F**********e
发帖数: 199 | 1 同class的煤车比日车/欧车都低把，
可是煤车价格中用于养活那些老黑工人的费用比日车/欧车都高吧
这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低对不对？
再加上大家对老美这30年的汽车工业水平有目共睹吧，
花比别人少的钱，能做出更好的活吗？
另外，你们甘心在缴税之外，还掏钱买煤车养活那些好吃懒做的老黑和白垃圾吗？想想
看你买一辆煤车就有多少钱给了那些人吧 |
c**e
发帖数: 4439 | 2 我想问下 你买的哪国车?
然后我顺便说下我的观念
买车 就买好的 我不觉得日本车好 所以就不买日本车 |
s****g
发帖数: 1795 | 3 关键是美车的技术含量高。多少phd和phd后们为了绿卡献了青春献终身。
而且车的毛病基本都是设计问题，组装造成的毛病很少。 记得吗，toyota v6 engine
从94年到2003年都有oil gelling毛病。
http://www.google.com/search?hl=en&rlz=1B3GGGL_enUS344US344&q=Toyota+sludge+&btnG=Search&aq=f&aqi=g7&aql=&oq=
【在 F**********e 的大作中提到】
: 同class的煤车比日车/欧车都低把，
: 可是煤车价格中用于养活那些老黑工人的费用比日车/欧车都高吧
: 这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低对不对？
: 再加上大家对老美这30年的汽车工业水平有目共睹吧，
: 花比别人少的钱，能做出更好的活吗？
: 另外，你们甘心在缴税之外，还掏钱买煤车养活那些好吃懒做的老黑和白垃圾吗？想想
: 看你买一辆煤车就有多少钱给了那些人吧
|
H*V
发帖数: 502 | 4 你得出的结论是基于所有车厂利润是一样的。
所以你的结论“这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低”
是欠考虑的。
【在 F**********e 的大作中提到】
: 同class的煤车比日车/欧车都低把，
: 可是煤车价格中用于养活那些老黑工人的费用比日车/欧车都高吧
: 这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低对不对？
: 再加上大家对老美这30年的汽车工业水平有目共睹吧，
: 花比别人少的钱，能做出更好的活吗？
: 另外，你们甘心在缴税之外，还掏钱买煤车养活那些好吃懒做的老黑和白垃圾吗？想想
: 看你买一辆煤车就有多少钱给了那些人吧
|
F**********e
发帖数: 199 | 5
你的意思是
屁股决定脑袋
看买了什么车再定怎么骂是吧
简单的说，美国就买不到perfect的车阿
煤车，不用说了吧
日车，也不用说了吧
韩车，棒子车确实做得不咋地
欧车，被说小资，老修车，傻子充钱多才买
不知道以后老中的车进了北美市场会被怎么说
【在 c**e 的大作中提到】
: 我想问下 你买的哪国车?
: 然后我顺便说下我的观念
: 买车 就买好的 我不觉得日本车好 所以就不买日本车
|
l**a
发帖数: 1964 | 6 楼主的逻辑。。。
GM/chrysler都赔的底掉了，要不然政府能给他们加钱，而丰田同时期挣了××亿。你
怎么能得出“煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低”的结
论？相信考过gre的都知道答案。
顺便问问，你买美车担心钱“养活那些好吃懒做的老黑和白垃圾”，那买辆非美车就能
把省下的钱装到自己口袋里了？ |
F**********e
发帖数: 199 | 7
低”
不是一样也不知道真的差多少
煤车有$100 extra cost, spent on those labor unions
日车有$100 extra profit
对消费者来说都是花$100，没有区别。
而且，
真正重要的，
煤车的这些extra cost是大家心知肚明的，
所有制造商的真正成本和利润，不是真正业内人士谁知道？
说日车profit margin高的，无非是人云亦云，对不对，这里有几人知道？
在这个地方，只怕真话也淹没在谣言和道听途说里了
【在 H*V 的大作中提到】
: 你得出的结论是基于所有车厂利润是一样的。
: 所以你的结论“这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低”
: 是欠考虑的。
|
c**e
发帖数: 4439 | 8 楼主 问你个开啥车的 你紧张啥
买美车 养活了老黑和白人
看看你的选择啊 你只说你不选美国车 那肯定有更好的选择咯 |
b*****t
发帖数: 9671 | 9 成本不知道，但是销售价格和利润这个都是公开的
一算不就知道成本大致多少？
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: 低”
: 不是一样也不知道真的差多少
: 煤车有$100 extra cost, spent on those labor unions
: 日车有$100 extra profit
: 对消费者来说都是花$100，没有区别。
: 而且，
: 真正重要的，
: 煤车的这些extra cost是大家心知肚明的，
: 所有制造商的真正成本和利润，不是真正业内人士谁知道？
|
F**********e
发帖数: 199 | 10
你的逻辑更傻，
他们赔钱是怎么赔得？那是因为被其他cost给整地，比如union labor这个大毒瘤
你以为他们真的没早一辆都是没有人利润，倒贴钱给你的呀？自己用脚趾头想也想出来
了吧
比如说两家饭店，
一家是麦当劳，生意火得很；
一家是法国大餐，生意不行，但是照样能卖出一个菜，profit margin大得很；
你不能因为法国饭店在亏损，就以为他每个菜都亏钱卖给你吧？他亏损，但是不是每个
菜都搭钱卖给你的好吧？
还是那个事儿，
每家公司的cost, profit怎样，不仔细研究一下报表或者内幕是不会知道的。比如
costco, walmart, target三个大超市，你知道谁的cost, profit怎样？
【在 l**a 的大作中提到】
: 楼主的逻辑。。。
: GM/chrysler都赔的底掉了，要不然政府能给他们加钱，而丰田同时期挣了××亿。你
: 怎么能得出“煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低”的结
: 论？相信考过gre的都知道答案。
: 顺便问问，你买美车担心钱“养活那些好吃懒做的老黑和白垃圾”，那买辆非美车就能
: 把省下的钱装到自己口袋里了？
|
|
|
F**********e
发帖数: 199 | 11
同意，
你给算算？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 成本不知道，但是销售价格和利润这个都是公开的
: 一算不就知道成本大致多少？
|
l**a
发帖数: 1964 | 12 甭举例了，你先把自己这段话的逻辑整明白了再说吧
“同class的煤车比日车/欧车都低把，
可是煤车价格中用于养活那些老黑工人的费用比日车/欧车都高吧
这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低对不对？”
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: 同意，
: 你给算算？
|
w*********r
发帖数: 42116 | 13 这要看你是否对设计和制造有很高要求了。
如果就是比CAMRY和MALIBU，谈设计就已经很傻了。
【在 F**********e 的大作中提到】
: 同class的煤车比日车/欧车都低把，
: 可是煤车价格中用于养活那些老黑工人的费用比日车/欧车都高吧
: 这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低对不对？
: 再加上大家对老美这30年的汽车工业水平有目共睹吧，
: 花比别人少的钱，能做出更好的活吗？
: 另外，你们甘心在缴税之外，还掏钱买煤车养活那些好吃懒做的老黑和白垃圾吗？想想
: 看你买一辆煤车就有多少钱给了那些人吧
|
F**********e
发帖数: 199 | 14
可笑啊
我知道你这样的大老粗，决屁股就知道你要干嘛。
可是我说你的那些论调毫无疑义阿，都已经替你说了嘛：
“你的意思是
屁股决定脑袋
看买了什么车再定怎么骂是吧
简单的说，美国就买不到perfect的车阿
煤车，不用说了吧
日车，也不用说了吧
韩车，棒子车确实做得不咋地
欧车，被说小资，老修车，傻子充钱多才买”
你还有什么新意马？
【在 c**e 的大作中提到】
: 楼主 问你个开啥车的 你紧张啥
: 买美车 养活了老黑和白人
: 看看你的选择啊 你只说你不选美国车 那肯定有更好的选择咯
|
c**e
发帖数: 4439 | 15 有一点 他是说对了的 就是美国汽车企业 也就是三大给的工资 是比日车企给员工的高 |
g*r
发帖数: 2116 | 16 hehe
在车厂干活的人 你说人家是好吃懒做的老黑/白垃圾？
工会里面有些吸血鬼是真的，但是一年几百万辆车是靠“好吃懒做的老黑/白垃圾”造
出来的？
【在 F**********e 的大作中提到】
: 同class的煤车比日车/欧车都低把，
: 可是煤车价格中用于养活那些老黑工人的费用比日车/欧车都高吧
: 这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低对不对？
: 再加上大家对老美这30年的汽车工业水平有目共睹吧，
: 花比别人少的钱，能做出更好的活吗？
: 另外，你们甘心在缴税之外，还掏钱买煤车养活那些好吃懒做的老黑和白垃圾吗？想想
: 看你买一辆煤车就有多少钱给了那些人吧
|
F**********e
发帖数: 199 | 17
ok,
举个非常大致的例子，
GM mid size sedan = $17k, minus $1 paid to the labor unions = $16k
an import sedan = $20k, spent $0 on the labor unions
大体是这个意思
【在 l**a 的大作中提到】
: 甭举例了，你先把自己这段话的逻辑整明白了再说吧
: “同class的煤车比日车/欧车都低把，
: 可是煤车价格中用于养活那些老黑工人的费用比日车/欧车都高吧
: 这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低对不对？”
|
e******d
发帖数: 1077 | 18 I don't like simply because too many people use it. It is like 民工车。
【在 c**e 的大作中提到】
: 我想问下 你买的哪国车?
: 然后我顺便说下我的观念
: 买车 就买好的 我不觉得日本车好 所以就不买日本车
|
c**e
发帖数: 4439 | 19 其实我知道你是买日车的 何必呢
你觉得不把钱给老美 把钱送日本人你就觉得更好了?
我从来不是美国FAN 但是我是日车黑 |
l**a
发帖数: 1964 | 20 如果
GM卖10辆赔了10k
import的卖10辆挣了100k
请问你怎么得出“价格里面真正用在设计和制造上面的投资”多还是少这个结论呢？你有数据把我上边的假设推翻吗？
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: ok,
: 举个非常大致的例子，
: GM mid size sedan = $17k, minus $1 paid to the labor unions = $16k
: an import sedan = $20k, spent $0 on the labor unions
: 大体是这个意思
|
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a****2
发帖数: 3735 | 21 拿纳税人的钱去补贴好吃懒做的老黑和白垃圾的确不对，被淘汰的公司该怎么死就怎么
死，可惜除老黑和白垃圾以外还不幸包括了几位楼上的同胞（霉车也配谈技术含量？！
），再此表示同情了 - 祝三大早死，死的越惨越好，祝中国车早日来美。
【在 F**********e 的大作中提到】
: 同class的煤车比日车/欧车都低把，
: 可是煤车价格中用于养活那些老黑工人的费用比日车/欧车都高吧
: 这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低对不对？
: 再加上大家对老美这30年的汽车工业水平有目共睹吧，
: 花比别人少的钱，能做出更好的活吗？
: 另外，你们甘心在缴税之外，还掏钱买煤车养活那些好吃懒做的老黑和白垃圾吗？想想
: 看你买一辆煤车就有多少钱给了那些人吧
|
F**********e
发帖数: 199 | 22
我忘记具体数字了
但是那些人的工资/福利是可以让很多眼红的
为什么说是毒瘤？
因为他们福利相当好，大致是不准layoff, 不准累着，退休了还领多少多少工资等等
其实静下心来，全世界的人都心知肚明
GM is a failure.
Chrysler is a failure.
年初的时候，两家公司都是死亡的边缘，手扒在悬崖上那种。
我一般不看这里而是看worldcarfans.com这样的欧洲网站，全世界的车迷那阵子都在看
煤车的笑话，提起煤车，基本就一个stereotype: garbage.
【在 g*r 的大作中提到】
: hehe
: 在车厂干活的人 你说人家是好吃懒做的老黑/白垃圾？
: 工会里面有些吸血鬼是真的，但是一年几百万辆车是靠“好吃懒做的老黑/白垃圾”造
: 出来的？
|
F**********e
发帖数: 199 | 23
我说的没错嘛，你就是屁股决定脑袋呀
对日本人敌视所以黑日本车的，
这种思路我想来no comment, 因为这就是屁股决定脑袋，不是就车论车，你说还有什么
可讨论的？
【在 c**e 的大作中提到】
: 其实我知道你是买日车的 何必呢
: 你觉得不把钱给老美 把钱送日本人你就觉得更好了?
: 我从来不是美国FAN 但是我是日车黑
|
F**********e
发帖数: 199 | 24
你有数据把我上边的假设推翻吗？
原来你是这样想的，
那确实是你逻辑很差，我之前写的你没看明白阿
GM赔了1 billion $, 你以为他就没辆车卖掉的都赔钱吗？
这账不是这么算的。你再看看我举的例子吧
“比如说两家饭店，
一家是麦当劳，生意火得很；
一家是法国大餐，生意不行，但是照样能卖出一个菜，profit margin大得很；
你不能因为法国饭店在亏损，就以为他每个菜都亏钱卖给你吧？他亏损，但是不是每个
菜都搭钱卖给你的好吧？
还是那个事儿，
每家公司的cost, profit怎样，不仔细研究一下报表或者内幕是不会知道的。比如
costco, walmart, target三个大超市，你知道谁的cost, profit怎样？”
【在 l**a 的大作中提到】
: 如果
: GM卖10辆赔了10k
: import的卖10辆挣了100k
: 请问你怎么得出“价格里面真正用在设计和制造上面的投资”多还是少这个结论呢？你有数据把我上边的假设推翻吗？
|
g*r
发帖数: 2116 | 25 哈哈 美车都是garbage！
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: 你有数据把我上边的假设推翻吗？
: 原来你是这样想的，
: 那确实是你逻辑很差，我之前写的你没看明白阿
: GM赔了1 billion $, 你以为他就没辆车卖掉的都赔钱吗？
: 这账不是这么算的。你再看看我举的例子吧
: “比如说两家饭店，
: 一家是麦当劳，生意火得很；
: 一家是法国大餐，生意不行，但是照样能卖出一个菜，profit margin大得很；
: 你不能因为法国饭店在亏损，就以为他每个菜都亏钱卖给你吧？他亏损，但是不是每个
|
c**e
发帖数: 4439 | 26 你有对的地方 但是也有错的地方
我黑日本车 是因为它 本身不行 不是因为黑日本人 当然对日本人本身也不会有好
感
你太自以为是了 其实你很蠢的
你说讨论的车
但是美国车 你讨论到哪了？
日本车质量很好？明显就是看着好看点而已 |
F**********e
发帖数: 199 | 27 总的来说，
如果买车就是你的一个statement, 这么上纲上线，实在是一种可笑的思考方式
我希望买煤车的人是真心喜欢煤车，比如宽敞舒适，马力大，等等等等吧
或者买了煤车的人，也没必要以此标榜，做个日车黑
因为反日而作日车黑的，那是一种生活方式，不是别人能干涉得了的 |
a****2
发帖数: 3735 | 28 大家来看看这位拿纳税人$3000/hour的GM(Government Motors)白猪：
http://bungalowbillscw.blogspot.com/2010/02/government-motors-3000-hour-job-its-gm.html
【在 F**********e 的大作中提到】
: 总的来说，
: 如果买车就是你的一个statement, 这么上纲上线，实在是一种可笑的思考方式
: 我希望买煤车的人是真心喜欢煤车，比如宽敞舒适，马力大，等等等等吧
: 或者买了煤车的人，也没必要以此标榜，做个日车黑
: 因为反日而作日车黑的，那是一种生活方式，不是别人能干涉得了的
|
c**e
发帖数: 4439 | 29 你自己日本饭 还好意思教育别人 还是自己照下镜子吧先
日本ＦＡＮ 一般都具有 厚颜无耻 智力低下 等一些列特点
在你身上都得到了很好的体现 |
F**********e
发帖数: 199 | 30
请注意我的标题是提出一个concern
是提一个issue
而不是下一个结论
说日车不行，这样一棒子全打死的结论我决的也很愚蠢
另外，你看不上camry, 看不上煤车，ok 我要买车也不会买camry, or fusion, or
malibu
但是你我本来也不是这些车的目标顾客
你觉得自己牛b就嘲笑别人开camry, fusion, malibu的，不但愚蠢而且没有涵养
请问你自己有生以来开的第一辆车是什么？你就从来没有买过二手车？
【在 c**e 的大作中提到】
: 你有对的地方 但是也有错的地方
: 我黑日本车 是因为它 本身不行 不是因为黑日本人 当然对日本人本身也不会有好
: 感
: 你太自以为是了 其实你很蠢的
: 你说讨论的车
: 但是美国车 你讨论到哪了？
: 日本车质量很好？明显就是看着好看点而已
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|
l**a
发帖数: 1964 | 31 “GM赔了1 billion $, 你以为他就没辆车卖掉的都赔钱吗？”
我已经被你问的不知道了。你能告诉我上述问题的答案吗？顺便你能讲讲你那家法国饭
店是怎么计算每个菜的成本，好吗？如果你能讲讲GM是怎么计算每辆车的成本的话，就
更好了。
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: 请注意我的标题是提出一个concern
: 是提一个issue
: 而不是下一个结论
: 说日车不行，这样一棒子全打死的结论我决的也很愚蠢
: 另外，你看不上camry, 看不上煤车，ok 我要买车也不会买camry, or fusion, or
: malibu
: 但是你我本来也不是这些车的目标顾客
: 你觉得自己牛b就嘲笑别人开camry, fusion, malibu的，不但愚蠢而且没有涵养
: 请问你自己有生以来开的第一辆车是什么？你就从来没有买过二手车？
|
F**********e
发帖数: 199 | 32
我觉得你说的这些是你自己的一个很好概括阿
向你这样的人，都没有理智可言了
见了谁第一个就问你开的是不是日本车，跟条疯狗似的
【在 c**e 的大作中提到】
: 你自己日本饭 还好意思教育别人 还是自己照下镜子吧先
: 日本ＦＡＮ 一般都具有 厚颜无耻 智力低下 等一些列特点
: 在你身上都得到了很好的体现
|
s****c
发帖数: 11300 | 33 账不是这么算的 要看利润率
日车赚钱更多 结果钱都进大佬腰包里面去了 你怎么会知道呢
【在 F**********e 的大作中提到】
: 同class的煤车比日车/欧车都低把，
: 可是煤车价格中用于养活那些老黑工人的费用比日车/欧车都高吧
: 这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低对不对？
: 再加上大家对老美这30年的汽车工业水平有目共睹吧，
: 花比别人少的钱，能做出更好的活吗？
: 另外，你们甘心在缴税之外，还掏钱买煤车养活那些好吃懒做的老黑和白垃圾吗？想想
: 看你买一辆煤车就有多少钱给了那些人吧
|
s****c
发帖数: 11300 | 34 所以要买日车 把钱捐给不是好吃懒做 事实上非常精明的日本人
【在 l**a 的大作中提到】
: 楼主的逻辑。。。
: GM/chrysler都赔的底掉了，要不然政府能给他们加钱，而丰田同时期挣了××亿。你
: 怎么能得出“煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低”的结
: 论？相信考过gre的都知道答案。
: 顺便问问，你买美车担心钱“养活那些好吃懒做的老黑和白垃圾”，那买辆非美车就能
: 把省下的钱装到自己口袋里了？
|
a****2
发帖数: 3735 | 35 先看好了你干爹的头像（可惜他不认你）：
再来读读一些美国人的想法：
http://bungalowbillscw.blogspot.com/2010/02/government-motors-3000-hour-job-its-gm.html
【在 l**a 的大作中提到】
: “GM赔了1 billion $, 你以为他就没辆车卖掉的都赔钱吗？”
: 我已经被你问的不知道了。你能告诉我上述问题的答案吗？顺便你能讲讲你那家法国饭
: 店是怎么计算每个菜的成本，好吗？如果你能讲讲GM是怎么计算每辆车的成本的话，就
: 更好了。
|
H*V
发帖数: 502 | 36 呵呵～早点洗洗睡吧，别陪他玩了
【在 l**a 的大作中提到】
: “GM赔了1 billion $, 你以为他就没辆车卖掉的都赔钱吗？”
: 我已经被你问的不知道了。你能告诉我上述问题的答案吗？顺便你能讲讲你那家法国饭
: 店是怎么计算每个菜的成本，好吗？如果你能讲讲GM是怎么计算每辆车的成本的话，就
: 更好了。
|
F**********e
发帖数: 199 | 37
算了，你是本来就iq低还是在这装傻？
你以为GM赔了1 billion $, 卖了1 million cars, 那就每辆车赔给你$1000 ??
GM是每辆车赚了你$1000, 但是在别的地方包括labor unions等等赔了$2 billion, 所
以总的是赔了$1 billion.
算过账来了嘛？
还是那句话，你脚趾头想想也该知道了亚，还真有人以为GM是每辆车倒贴钱给消费者的
阿？？ 7 真是傻子
【在 l**a 的大作中提到】
: “GM赔了1 billion $, 你以为他就没辆车卖掉的都赔钱吗？”
: 我已经被你问的不知道了。你能告诉我上述问题的答案吗？顺便你能讲讲你那家法国饭
: 店是怎么计算每个菜的成本，好吗？如果你能讲讲GM是怎么计算每辆车的成本的话，就
: 更好了。
|
c**e
发帖数: 4439 | 38 我现在还没车 考虑买车已经１年了
系里不少师兄都是ＣＡＭＲＹ 大家也都很推荐日车 说美车太差
而且大家都推荐我买个二手车先 但是我要买新车
当时我也觉得美国的日本车 应该比国内的好很多
美国的德国车 市场比例太少 而且ＶＷ 仿佛小问题很多
其实我一直关注所有品牌的车 所有的汽车 我都考虑过
我从来没说我看不起 ＦＵＳＩＯＮ ＭＡＬＩＢＵ
我现在要买车 在等ＧＯＯＤ ＤＥＡＬ
比较可能买 ＦＯＲＤ ，ＶＷ， ＨＹＵＮＤＡＩ，ＧＭ的车
还想知道啥？
你是不是要说 我没开过美国２手车 不知道质量差？ 聪明人？ |
s****c
发帖数: 11300 | 39 日车难道赚的钱都回馈消费者了？ 真是慈善家啊 呵呵
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: 算了，你是本来就iq低还是在这装傻？
: 你以为GM赔了1 billion $, 卖了1 million cars, 那就每辆车赔给你$1000 ??
: GM是每辆车赚了你$1000, 但是在别的地方包括labor unions等等赔了$2 billion, 所
: 以总的是赔了$1 billion.
: 算过账来了嘛？
: 还是那句话，你脚趾头想想也该知道了亚，还真有人以为GM是每辆车倒贴钱给消费者的
: 阿？？ 7 真是傻子
|
c**e
发帖数: 4439 | |
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l**a
发帖数: 1964 | 41 貌似楼主对成本的认识跟很多人不同
【在 s****c 的大作中提到】
: 所以要买日车 把钱捐给不是好吃懒做 事实上非常精明的日本人
|
s****c
发帖数: 11300 | 42 楼主认为 人家赚钱了 当然就会怜悯大家一点 给众多fans用点好料
殊不知丰田在刚进入美国市场的时候 质量确实好 价格确实便宜 但是也确实没赚着钱
现在到了收获季节了 还指望资本家的良心？ 呵呵 看看丰田对召回，对自燃车的态度吧
还说这个是小概率事件 就在本版上面属于美国小众群体的论坛 自动加速在媒体报告之
前都有过多少网友亲身经历了
【在 l**a 的大作中提到】
: 貌似楼主对成本的认识跟很多人不同
|
a****2
发帖数: 3735 | 43 你是偷渡过来洗碗的？拿现金从不交税？知不知道大家交的税补贴给了日车还是美车？
【在 s****c 的大作中提到】
: 日车难道赚的钱都回馈消费者了？ 真是慈善家啊 呵呵
|
s****c
发帖数: 11300 | 44 你知不知道有多少日车在美国生产的？
【在 a****2 的大作中提到】
: 你是偷渡过来洗碗的？拿现金从不交税？知不知道大家交的税补贴给了日车还是美车？
|
F**********e
发帖数: 199 | 45
钱到哪里去也到不了你我手里，that's a fact.
我说的是煤车三大都有labor unions这个毒瘤，这样一个简单的事实，产生出一个
concern 明白？
你们这些人就知道关起门来骂娘，却从不关心煤车真正业绩怎样。年初的时候GM都将将
要翘辫子了，50-50，那时候大家都眼瞅着他要不行了。这样的公司，你担心不担心？
saturn, pontiac, 这些是确实要被砍掉的，你要不要买？
假如说如果明天GM全面倒了，他的车再减价，你买不买？
就算真的煤车fan, 结论也不是那么好下的吧？
【在 s****c 的大作中提到】
: 日车难道赚的钱都回馈消费者了？ 真是慈善家啊 呵呵
|
c**e
发帖数: 4439 | 46 你是买了丰田车 怕丰田倒闭了 你的车不好办吧？ |
s****c
发帖数: 11300 | 47 pontiac退出市场的时候 半价销售 市场上都抢疯了 呵呵
这事情过去没多久 看来你这个视野还是狭窄啊
而且对不起 你的主观意愿并不能决定市场
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: 钱到哪里去也到不了你我手里，that's a fact.
: 我说的是煤车三大都有labor unions这个毒瘤，这样一个简单的事实，产生出一个
: concern 明白？
: 你们这些人就知道关起门来骂娘，却从不关心煤车真正业绩怎样。年初的时候GM都将将
: 要翘辫子了，50-50，那时候大家都眼瞅着他要不行了。这样的公司，你担心不担心？
: saturn, pontiac, 这些是确实要被砍掉的，你要不要买？
: 假如说如果明天GM全面倒了，他的车再减价，你买不买？
: 就算真的煤车fan, 结论也不是那么好下的吧？
|
H*V
发帖数: 502 | 48 三大死了对你有什么好处？三大有很多有意思的车的，你不喜欢并不代表他们不配存在。
日车真正占优势的也只有小车和midsize Sedan；；；
皮卡，Minivan，SUV这些代表美国文化的，还是三大主导。你用不到这些车，当然体会不到三大的存在价值。
另外，中国车压根来不了美国；不要想了
【在 a****2 的大作中提到】
: 拿纳税人的钱去补贴好吃懒做的老黑和白垃圾的确不对，被淘汰的公司该怎么死就怎么
: 死，可惜除老黑和白垃圾以外还不幸包括了几位楼上的同胞（霉车也配谈技术含量？！
: ），再此表示同情了 - 祝三大早死，死的越惨越好，祝中国车早日来美。
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F**********e
发帖数: 199 | 49
7// who gives a damn what you think?
【在 c**e 的大作中提到】
: 还需要我告诉你 为什么我不考虑日本车了不？
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c**e
发帖数: 4439 | |
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s****c
发帖数: 11300 | 51 加上minivan还是honda的是市场主导
midsize的 camry accord malibu fusion四个大众品牌并没有哪个有特别的优势
小车还是corolla和civic好 civic更贵一些
剩下的pickup煤车占主导地位
suv之类没有明显的王者
在。
【在 H*V 的大作中提到】
: 三大死了对你有什么好处？三大有很多有意思的车的，你不喜欢并不代表他们不配存在。
: 日车真正占优势的也只有小车和midsize Sedan；；；
: 皮卡，Minivan，SUV这些代表美国文化的，还是三大主导。你用不到这些车，当然体会不到三大的存在价值。
: 另外，中国车压根来不了美国；不要想了
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l**a
发帖数: 1964 | 52 首先提醒一下，骂骂咧咧只能证明自己教养有限。
是不是你对饭店每个菜成本的定义就是原料，房租、水电、人工等其余的花销全都另外
算？
是不是你对GM每辆车的成本定义就是那一堆废铜烂铁的材料钱？为什么labor union的
钱要单独算而不是分摊到成本里？
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: 7// who gives a damn what you think?
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s****c
发帖数: 11300 | 53 跟他扯这个有啥用 为啥美车有个吸血工会存在 日车就可以随便加速？
有啥逻辑在里面么？
很多人都被误导了 不支持日车并不等于就支持美车 现在丰田托培训教材看来又加内容
了 转移公众注意力
【在 l**a 的大作中提到】
: 首先提醒一下，骂骂咧咧只能证明自己教养有限。
: 是不是你对饭店每个菜成本的定义就是原料，房租、水电、人工等其余的花销全都另外
: 算？
: 是不是你对GM每辆车的成本定义就是那一堆废铜烂铁的材料钱？为什么labor union的
: 钱要单独算而不是分摊到成本里？
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F**********e
发帖数: 199 | 54
在。
三大死了对全世界都没有好处
对全世界的经济都是一个重大打击
ford, toyota, honda, 没有一家希望GM死掉
懂点汽车工业的，再讨厌美国车也不会希望GM去死
美国车的设计怎样，见仁见智，众口难调，这跟不是一个issue
问题在于三大到了今天这个样子，是非常让人气愤的，
bad upper management + greedy workers
两边都跟wall street一样不是好东西，搞到今天这个局面，全美每一个纳税人都要跟
着掏钱，他们垮了，全世界的经济都要受很大连累。
【在 H*V 的大作中提到】
: 三大死了对你有什么好处？三大有很多有意思的车的，你不喜欢并不代表他们不配存在。
: 日车真正占优势的也只有小车和midsize Sedan；；；
: 皮卡，Minivan，SUV这些代表美国文化的，还是三大主导。你用不到这些车，当然体会不到三大的存在价值。
: 另外，中国车压根来不了美国；不要想了
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F**********e
发帖数: 199 | 55
谁说可以了？ 你的思维好友跳跃性哦
【在 s****c 的大作中提到】
: 跟他扯这个有啥用 为啥美车有个吸血工会存在 日车就可以随便加速？
: 有啥逻辑在里面么？
: 很多人都被误导了 不支持日车并不等于就支持美车 现在丰田托培训教材看来又加内容
: 了 转移公众注意力
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l**a
发帖数: 1964 | 56 麻烦楼主解答一下，我现在对自己的智商和逻辑相当怀疑
【在 l**a 的大作中提到】
: 首先提醒一下，骂骂咧咧只能证明自己教养有限。
: 是不是你对饭店每个菜成本的定义就是原料，房租、水电、人工等其余的花销全都另外
: 算？
: 是不是你对GM每辆车的成本定义就是那一堆废铜烂铁的材料钱？为什么labor union的
: 钱要单独算而不是分摊到成本里？
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s****c
发帖数: 11300 | 57 那你说了半天 不是为了拿五毛这么骂煤车有啥好处啊？
三大都倒闭了大家都去开自动加速 5w一辆的烤肉啦？
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: 谁说可以了？ 你的思维好友跳跃性哦
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F**********e
发帖数: 199 | 58
ok哦
我本来就使提出一个narrow issue，也是被你们这些人扯到这上面来的阿
【在 s****c 的大作中提到】
: 那你说了半天 不是为了拿五毛这么骂煤车有啥好处啊？
: 三大都倒闭了大家都去开自动加速 5w一辆的烤肉啦？
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H*V
发帖数: 502 | 59 Minivan的标杆是Chrysler的Town&Country。现在美国市场其他minivan都是follow的
Chrysler的尺寸。Chrysler+Dodge占有40% Minivan Market Share。
另外，VW的Routan就是Chrysler给造的。
Midsize还是日车略占上风的。
SUV当然是美车，Crossover没有明显王者
Pickup没有人有异议
【在 s****c 的大作中提到】
: 加上minivan还是honda的是市场主导
: midsize的 camry accord malibu fusion四个大众品牌并没有哪个有特别的优势
: 小车还是corolla和civic好 civic更贵一些
: 剩下的pickup煤车占主导地位
: suv之类没有明显的王者
:
: 在。
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s****c
发帖数: 11300 | 60 你的建议不就是大家不要花钱给质量差的美车啦
还是捐给自动加速的日车舒心啊 人家工人工资低 质量肯定好啊
照这个道理 中国的工人工资更低啊 中国车质量肯定是全世界最好的了
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: ok哦
: 我本来就使提出一个narrow issue，也是被你们这些人扯到这上面来的阿
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F**********e
发帖数: 199 | 61
都不知道你们这么严辞夸张的干嘛
脑子里面就一根线
不是日车饭就是煤车饭
两边势不两立
根本没有什么理性的思考
还是那句话，都是屁股决定脑袋，
上来一看说了一句什么，二话不说就开始bark
【在 s****c 的大作中提到】
: 那你说了半天 不是为了拿五毛这么骂煤车有啥好处啊？
: 三大都倒闭了大家都去开自动加速 5w一辆的烤肉啦？
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s****c
发帖数: 11300 | 62 minivan我持保留态度
suv总体来讲美车强 但是丰田有个LC 挽回了不少面子
这几乎是丰田唯一值得买的车了
【在 H*V 的大作中提到】
: Minivan的标杆是Chrysler的Town&Country。现在美国市场其他minivan都是follow的
: Chrysler的尺寸。Chrysler+Dodge占有40% Minivan Market Share。
: 另外，VW的Routan就是Chrysler给造的。
: Midsize还是日车略占上风的。
: SUV当然是美车，Crossover没有明显王者
: Pickup没有人有异议
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F**********e
发帖数: 199 | 63
哎哎
这些是你说的哦，不要安到我身上好不？
真是搞不懂你们这些loser, go get a life ok?
【在 s****c 的大作中提到】
: 你的建议不就是大家不要花钱给质量差的美车啦
: 还是捐给自动加速的日车舒心啊 人家工人工资低 质量肯定好啊
: 照这个道理 中国的工人工资更低啊 中国车质量肯定是全世界最好的了
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s****c
发帖数: 11300 | 64 不是我说的啊 是你自己帖子里面说的
我的论点是 不喜欢日车的 不一定就是支持煤车
你自己在检讨一下？
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: 哎哎
: 这些是你说的哦，不要安到我身上好不？
: 真是搞不懂你们这些loser, go get a life ok?
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F**********e
发帖数: 199 | 65
我对你的智商和逻辑也相当怀疑
不好意思，我已经确定没有必要跟你浪费时间了，你可以找其他观点中立的，有基本逻
辑的人讨论下，谢谢
【在 l**a 的大作中提到】
: 麻烦楼主解答一下，我现在对自己的智商和逻辑相当怀疑
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F**********e
发帖数: 199 | 66
麻烦你再仔细看一下哦
首先骂骂咧咧是谁
而且我也不觉得我有骂骂咧咧
【在 l**a 的大作中提到】
: 首先提醒一下，骂骂咧咧只能证明自己教养有限。
: 是不是你对饭店每个菜成本的定义就是原料，房租、水电、人工等其余的花销全都另外
: 算？
: 是不是你对GM每辆车的成本定义就是那一堆废铜烂铁的材料钱？为什么labor union的
: 钱要单独算而不是分摊到成本里？
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s****c
发帖数: 11300 | 67 别走啊 呵呵
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: 麻烦你再仔细看一下哦
: 首先骂骂咧咧是谁
: 而且我也不觉得我有骂骂咧咧
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l**a
发帖数: 1964 | 68 我已经确认了，自己的智商和逻辑今晚严重有问题，居然还想跟楼主这种泼妇认真严肃的讨论问题。
mary隔壁的
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: 麻烦你再仔细看一下哦
: 首先骂骂咧咧是谁
: 而且我也不觉得我有骂骂咧咧
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s****c
发帖数: 11300 | 69 恩 你也就是看人家煤车工人赚钱比你多你眼气罢了
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: 麻烦你再仔细看一下哦
: 首先骂骂咧咧是谁
: 而且我也不觉得我有骂骂咧咧
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a****2
发帖数: 3735 | 70 你不会读帖不会回答问题，我也不答你的，只再跟你说说美国工人阶级的地下活动情况:
日车刚在美建厂就被三大的union盯上了，发动组织积极游说，号召所有toyota的工人
都加入美国工会这一大家庭的温暖怀抱，我不知道toyota有没有干涉，反正结果是没人
理，如果加入的话美国就又多了一群懒汉。
车？
【在 s****c 的大作中提到】
: 你知不知道有多少日车在美国生产的？
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F**********e
发帖数: 199 | 71
算了吧，你别这么把自己绕进去了
这里的几个id的确很悲哀
算了，人自有一个活法，你们眼睛都不往外面看，自己觉得自己是对的，整天就在bbs
这个井底屋檐胀气的互相抛粪，对真正的auto industry没有任何影响，
又有何妨。
拜拜~
【在 s****c 的大作中提到】
: 不是我说的啊 是你自己帖子里面说的
: 我的论点是 不喜欢日车的 不一定就是支持煤车
: 你自己在检讨一下？
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c**e
发帖数: 4439 | |
s****c
发帖数: 11300 | 73 没错啊 丰田于是就聘用前政府官员以铺开联系网 达到隐瞒质量问题 继续赚钱的目的
大家半斤对八两 谁也别笑话谁
照我看来 起码养懒汉能增加社会稳定 足额工资能够一定程度保证产品质量 我倒情愿选
择这个
另外按照你们的想法 类推过去完全没有实际工会组织的中国厂商应该生产力是最强的了
产品是最棒的了 你们自己看看有没有逻辑吧
你们完全没有必要嫉妒人家工人赚得比你还多 这才是loser心态 按照你的想法 欧洲的
福利制度是全世界最养懒人最邪恶的制度了 怎么可能还存在呢
况:
【在 a****2 的大作中提到】
: 你不会读帖不会回答问题，我也不答你的，只再跟你说说美国工人阶级的地下活动情况:
: 日车刚在美建厂就被三大的union盯上了，发动组织积极游说，号召所有toyota的工人
: 都加入美国工会这一大家庭的温暖怀抱，我不知道toyota有没有干涉，反正结果是没人
: 理，如果加入的话美国就又多了一群懒汉。
:
: 车？
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s****c
发帖数: 11300 | 74 说不过也别走啊 工资拿够了么？
bbs
【在 F**********e 的大作中提到】
:
: 算了吧，你别这么把自己绕进去了
: 这里的几个id的确很悲哀
: 算了，人自有一个活法，你们眼睛都不往外面看，自己觉得自己是对的，整天就在bbs
: 这个井底屋檐胀气的互相抛粪，对真正的auto industry没有任何影响，
: 又有何妨。
: 拜拜~
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H*V
发帖数: 502 | 75 普遍公认美国的Minivan是Chrysler发明的，也是在上面创新最多的。后来进入市场的
的Toyota和Honda都采用了和Chrysler一样的轴距和主要结构。
Odyssey现在市场占有率第二。所以说Odyssey主导还是很牵强的。
我开过T&C,印象很深，很美国，你看看
【在 s****c 的大作中提到】
: minivan我持保留态度
: suv总体来讲美车强 但是丰田有个LC 挽回了不少面子
: 这几乎是丰田唯一值得买的车了
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s****c
发帖数: 11300 | 76 这个有点强 看来我也要改变一下看法了 呵呵 关键是平时接触的minivan全是odyssey
。。。
其实煤车质量让人诟病 但是有一点不错就是很多功能都很体贴
【在 H*V 的大作中提到】
: 普遍公认美国的Minivan是Chrysler发明的，也是在上面创新最多的。后来进入市场的
: 的Toyota和Honda都采用了和Chrysler一样的轴距和主要结构。
: Odyssey现在市场占有率第二。所以说Odyssey主导还是很牵强的。
: 我开过T&C,印象很深，很美国，你看看
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a****2
发帖数: 3735 | 77 我是同情你这种出身好（世代贫民）的无产阶级，由衷希望你还能在美国懒汉工会的温
暖大家庭里多混几天。
本人乃出身不好（资本家）的有产阶级，比你观察事物的出发点要高两个阶级，俗话说
：富生怜悯穷生恨，我是由衷怜悯国内的劳苦大众，他们的素质比美国的老黑，白垃圾
要强至少100倍，我宁愿希望我开的车是由他们组装，而不是由美国的老黑，白垃圾（
还有混混你）。
的
愿选
的了
【在 s****c 的大作中提到】
: 没错啊 丰田于是就聘用前政府官员以铺开联系网 达到隐瞒质量问题 继续赚钱的目的
: 大家半斤对八两 谁也别笑话谁
: 照我看来 起码养懒汉能增加社会稳定 足额工资能够一定程度保证产品质量 我倒情愿选
: 择这个
: 另外按照你们的想法 类推过去完全没有实际工会组织的中国厂商应该生产力是最强的了
: 产品是最棒的了 你们自己看看有没有逻辑吧
: 你们完全没有必要嫉妒人家工人赚得比你还多 这才是loser心态 按照你的想法 欧洲的
: 福利制度是全世界最养懒人最邪恶的制度了 怎么可能还存在呢
:
: 况:
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H*V
发帖数: 502 | 78 嗯，三大中Chrysler是一个很有意思的公司，造不出像样的“主流Sedan”但是有很多
个性鲜明的车型。只是一般中国人对这些车接触不多。
odyssey
【在 s****c 的大作中提到】
: 这个有点强 看来我也要改变一下看法了 呵呵 关键是平时接触的minivan全是odyssey
: 。。。
: 其实煤车质量让人诟病 但是有一点不错就是很多功能都很体贴
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s****c
发帖数: 11300 | 79 哈哈 你把我逗乐了
不过我们观点有一样的部分了 我也希望国内的汽车产业多发展起来
但是我更希望国内的工人能赚钱 而不是太子党们
【在 a****2 的大作中提到】
: 我是同情你这种出身好（世代贫民）的无产阶级，由衷希望你还能在美国懒汉工会的温
: 暖大家庭里多混几天。
: 本人乃出身不好（资本家）的有产阶级，比你观察事物的出发点要高两个阶级，俗话说
: ：富生怜悯穷生恨，我是由衷怜悯国内的劳苦大众，他们的素质比美国的老黑，白垃圾
: 要强至少100倍，我宁愿希望我开的车是由他们组装，而不是由美国的老黑，白垃圾（
: 还有混混你）。
:
: 的
: 愿选
: 的了
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m**********8
发帖数: 330 | 80 你说的是山西的煤车吗?
【在 F**********e 的大作中提到】
: 同class的煤车比日车/欧车都低把，
: 可是煤车价格中用于养活那些老黑工人的费用比日车/欧车都高吧
: 这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低对不对？
: 再加上大家对老美这30年的汽车工业水平有目共睹吧，
: 花比别人少的钱，能做出更好的活吗？
: 另外，你们甘心在缴税之外，还掏钱买煤车养活那些好吃懒做的老黑和白垃圾吗？想想
: 看你买一辆煤车就有多少钱给了那些人吧
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a********e
发帖数: 364 | 81 有总结贴吗？ 我就想看看到底应该买美国车还是日本车 |
w********5
发帖数: 61 | 82 美车的 extra cost $100, spent on their labors, labors spent the money in the
US (maybe spent on your company's merchandise or service).
日车的 profit $100 go back to Japan.
对消费者来说都是花$100，但买美车是帮美国经济，买日车是帮日本经济。
真可笑老中对日本车都这么痴心。
其实造车又不是造隐形战机，没那么多高科技。况且美国人隐形战机能造那么好，车就
造不好？丰田制造管理方法通用福特早就用多年了，美车日车现在真各有千秋。
大多老中从来没开过美车，可就是人云亦云，只认丰田是爷爷。
最好自己试试比较比较美车日车，不要人家说啥就信啥。 |
M***s
发帖数: 8769 | 83 不一样啊，Toyota还从那坑来的$100里抽出5毛来养LZ那样的人啊，所以还是Toyota厚道
the
【在 w********5 的大作中提到】
: 美车的 extra cost $100, spent on their labors, labors spent the money in the
: US (maybe spent on your company's merchandise or service).
: 日车的 profit $100 go back to Japan.
: 对消费者来说都是花$100，但买美车是帮美国经济，买日车是帮日本经济。
: 真可笑老中对日本车都这么痴心。
: 其实造车又不是造隐形战机，没那么多高科技。况且美国人隐形战机能造那么好，车就
: 造不好？丰田制造管理方法通用福特早就用多年了，美车日车现在真各有千秋。
: 大多老中从来没开过美车，可就是人云亦云，只认丰田是爷爷。
: 最好自己试试比较比较美车日车，不要人家说啥就信啥。
|
c******n
发帖数: 5697 | 84 看看nytimes今天的文章对此做的专业调查吧, 那些不懂英文的偷渡客就不用读了, 反
正你们读不懂:
Ford and G.M. have taken impressive steps over the last five years to
improve the performance and durability of their vehicles. But every
undertaking raises the same question: What took you so long?
Part of the answer, academics and industry analysts say, is that for years
American carmakers made so much money from high-margin behemoths like pickup
trucks and S.U.V.’s that ignoring quality held little financial downside
— at least in the short
【在 F**********e 的大作中提到】
: 同class的煤车比日车/欧车都低把，
: 可是煤车价格中用于养活那些老黑工人的费用比日车/欧车都高吧
: 这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低对不对？
: 再加上大家对老美这30年的汽车工业水平有目共睹吧，
: 花比别人少的钱，能做出更好的活吗？
: 另外，你们甘心在缴税之外，还掏钱买煤车养活那些好吃懒做的老黑和白垃圾吗？想想
: 看你买一辆煤车就有多少钱给了那些人吧
|
s******n
发帖数: 793 | 85 智商这么低还在这挖坑
这个结论是怎么得出来的？
美国公司花在工人的费用高
但公司是亏钱的
日本公司在工人上的费用花的少，公司赚钱
只比工资，不比利润，就在这JJWW
日本车有名的成本控制
哪成本都控制在工人上了？有没有脑子 |
l******i
发帖数: 1020 | 86 这逻辑！唉，你买日车不是给日本人涨钱啊！不管白、黑垃圾，至少跟咱没有根本的矛
盾。
【在 F**********e 的大作中提到】
: 同class的煤车比日车/欧车都低把，
: 可是煤车价格中用于养活那些老黑工人的费用比日车/欧车都高吧
: 这样煤车的价格里面真正用在设计和制造上面的投资比日车/欧车都低对不对？
: 再加上大家对老美这30年的汽车工业水平有目共睹吧，
: 花比别人少的钱，能做出更好的活吗？
: 另外，你们甘心在缴税之外，还掏钱买煤车养活那些好吃懒做的老黑和白垃圾吗？想想
: 看你买一辆煤车就有多少钱给了那些人吧
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R******0
发帖数: 439 | |
