y*******o
发帖数: 1713 | 1 http://www.youtube.com/watch?v=II_03lbr-Jw
IT WORKS!某些日黑说prius根本无法挂空挡，不知道是自己有prius亲自试过，还是听谁说来的。至
少这个录像里的老美用事实证明可以挂空挡。
不过可能有人会说搞不好是另外一个bug让今早的这位prius大叔挂空无效 |
y*******o
发帖数: 1713 | |
p*******r
发帖数: 475 | 3 说prius自动加速的人大都也没亲身试过，自己有个prius不踩油门不就停了么？显然是
出问题的时候这些毛病才会蹦出来啊。
听谁说来的。至
【在 y*******o 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=II_03lbr-Jw
: IT WORKS!某些日黑说prius根本无法挂空挡，不知道是自己有prius亲自试过，还是听谁说来的。至
: 少这个录像里的老美用事实证明可以挂空挡。
: 不过可能有人会说搞不好是另外一个bug让今早的这位prius大叔挂空无效
|
o*o
发帖数: 4495 | 4 别跳了
你连常识都忘记了
又不是每辆车都会有毛病
如果车子都正常,当然问题不会发生
软件bug也好
其他bug也好,都是在非正常条件下发生的.
你用正常条件去测试
能说明什么问题呢
我不懂,再问你一句
为啥toyota出事,你要如此激动为它撇清呢?
你摸摸自己的良心
你确定toyota没问题,所有故事都是别人编造出来陷害Toyota吗?
做人,真的不能太无耻
况且,考虑到中国和日本近代史
你稍微抽几分钟时间,想想吧
话只能说到这里了.
听谁说来的。至
【在 y*******o 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=II_03lbr-Jw
: IT WORKS!某些日黑说prius根本无法挂空挡，不知道是自己有prius亲自试过，还是听谁说来的。至
: 少这个录像里的老美用事实证明可以挂空挡。
: 不过可能有人会说搞不好是另外一个bug让今早的这位prius大叔挂空无效
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y*******o
发帖数: 1713 | 5 你好像比我激动？
【在 o*o 的大作中提到】
: 别跳了
: 你连常识都忘记了
: 又不是每辆车都会有毛病
: 如果车子都正常,当然问题不会发生
: 软件bug也好
: 其他bug也好,都是在非正常条件下发生的.
: 你用正常条件去测试
: 能说明什么问题呢
: 我不懂,再问你一句
: 为啥toyota出事,你要如此激动为它撇清呢?
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b*******r
发帖数: 1380 | 6 俺觉得是，要是随便一辆就出毛病
那这个车型需要全部召回大修改了
【在 o*o 的大作中提到】
: 别跳了
: 你连常识都忘记了
: 又不是每辆车都会有毛病
: 如果车子都正常,当然问题不会发生
: 软件bug也好
: 其他bug也好,都是在非正常条件下发生的.
: 你用正常条件去测试
: 能说明什么问题呢
: 我不懂,再问你一句
: 为啥toyota出事,你要如此激动为它撇清呢?
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b*****t
发帖数: 9671 | 7 猪头就是猪头，变不了狗头
自动加速明摆着是非正常模式
拿一个正常的车子来说事，有何参考价值？
【在 o*o 的大作中提到】
: 别跳了
: 你连常识都忘记了
: 又不是每辆车都会有毛病
: 如果车子都正常,当然问题不会发生
: 软件bug也好
: 其他bug也好,都是在非正常条件下发生的.
: 你用正常条件去测试
: 能说明什么问题呢
: 我不懂,再问你一句
: 为啥toyota出事,你要如此激动为它撇清呢?
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y*******o
发帖数: 1713 | 8 你看了这个录像没有？人家老美那是边踩油门边挂空挡，模拟的就是在人为的不正常条
件下，如果不受
控制加速起来了，如何挂空挡。
【在 o*o 的大作中提到】
: 别跳了
: 你连常识都忘记了
: 又不是每辆车都会有毛病
: 如果车子都正常,当然问题不会发生
: 软件bug也好
: 其他bug也好,都是在非正常条件下发生的.
: 你用正常条件去测试
: 能说明什么问题呢
: 我不懂,再问你一句
: 为啥toyota出事,你要如此激动为它撇清呢?
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p*******r
发帖数: 475 | 9 人为加速不是自动加速
【在 y*******o 的大作中提到】
: 你看了这个录像没有？人家老美那是边踩油门边挂空挡，模拟的就是在人为的不正常条
: 件下，如果不受
: 控制加速起来了，如何挂空挡。
|
b*******r
发帖数: 1380 | 10 要是不正常情况是软件bug呢？
老美怎么模拟？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 你看了这个录像没有？人家老美那是边踩油门边挂空挡，模拟的就是在人为的不正常条
: 件下，如果不受
: 控制加速起来了，如何挂空挡。
|
|
|
o*o
发帖数: 4495 | 11 算了,别理他把
我开始还指望他能抽几分钟稍微反思下
看他现在的劲头
我们还是别把他当同胞看待最好.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 要是不正常情况是软件bug呢？
: 老美怎么模拟？
|
I****e
发帖数: 7742 | 12 同学，公道的说一句啊，你这个video确实不能证明prius在自动加速的状态下是可以挂
进N的，因为自动加速的时候如果是因为车载电脑控制出问题，很容易引起其他的反应
，你说是不是。
最好能有自动加速的时候挂N的video.
听谁说来的。至
【在 y*******o 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=II_03lbr-Jw
: IT WORKS!某些日黑说prius根本无法挂空挡，不知道是自己有prius亲自试过，还是听谁说来的。至
: 少这个录像里的老美用事实证明可以挂空挡。
: 不过可能有人会说搞不好是另外一个bug让今早的这位prius大叔挂空无效
|
y*******o
发帖数: 1713 | 13 说道理可以，别骂人。按你说的，toyota还是报废路上所有的车，重新开始造车。
toyota要找原因，
总要人为模拟error吧？他哪知道哪辆是不好的，哪辆是好的？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 猪头就是猪头，变不了狗头
: 自动加速明摆着是非正常模式
: 拿一个正常的车子来说事，有何参考价值？
|
b*****t
发帖数: 9671 | 14 召回是在死了52个人，好几千已经确认的投诉情况下进行的
又不是一辆两辆
这还不好说是不是隐瞒了大量事实的情况下
【在 b*******r 的大作中提到】
: 俺觉得是，要是随便一辆就出毛病
: 那这个车型需要全部召回大修改了
|
p*******r
发帖数: 475 | 15 全部报废没啥不合理，人命关天的大事，toyota要是自己都弄不清楚哪辆好哪辆不好的
话确实应该从头开始造了。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 说道理可以，别骂人。按你说的，toyota还是报废路上所有的车，重新开始造车。
: toyota要找原因，
: 总要人为模拟error吧？他哪知道哪辆是不好的，哪辆是好的？
|
b*******r
发帖数: 1380 | 16 俺到不是反日车，这么多年发展壮大有一定的NB的地方
只是看不惯这年头伪军比皇军还热心的劲头
【在 o*o 的大作中提到】
: 算了,别理他把
: 我开始还指望他能抽几分钟稍微反思下
: 看他现在的劲头
: 我们还是别把他当同胞看待最好.
|
y*******o
发帖数: 1713 | 17 这个同意
【在 I****e 的大作中提到】
: 同学，公道的说一句啊，你这个video确实不能证明prius在自动加速的状态下是可以挂
: 进N的，因为自动加速的时候如果是因为车载电脑控制出问题，很容易引起其他的反应
: ，你说是不是。
: 最好能有自动加速的时候挂N的video.
:
: 听谁说来的。至
|
y*******o
发帖数: 1713 | 18 俺是以理说事，你要找到依据来说明问题，我可以接受。你要是骂人，说我是日车饭，
那我也没办法。
楼上的一个哥们说得不错，俺同意。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 俺到不是反日车，这么多年发展壮大有一定的NB的地方
: 只是看不惯这年头伪军比皇军还热心的劲头
|
b*******r
发帖数: 1380 | 19 你翻遍我所有的帖子，看看我那一个说你是日车饭了？
我只是问你咋这么热心？心里有普世价值？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 俺是以理说事，你要找到依据来说明问题，我可以接受。你要是骂人，说我是日车饭，
: 那我也没办法。
: 楼上的一个哥们说得不错，俺同意。
|
I****e
发帖数: 7742 | 20 所以说，toyota现在的难点真的就是卡在了重复自动加速上了，一堆的不确定的因素，
外加上他们之间的各种不同组合，都可能是引起自动加速的原因。因为电脑连接的一堆
sensor给input,然后经过电脑处理的输出output 还要被机械接受执行，中间哪个环节
出错，都有可能会导致自动加速，让我来处理的话，我倒觉得全部召回还所有的芯片说
不定成本还低些 （相对于一个个检查senor,chip,机械）
【在 y*******o 的大作中提到】
: 这个同意
|
|
|
b*******r
发帖数: 1380 | 21 你既然同意那哥们说的
那么你找的大部分论据就是没用的
那还是删了吧，省得被人笑话
【在 y*******o 的大作中提到】
: 俺是以理说事，你要找到依据来说明问题，我可以接受。你要是骂人，说我是日车饭，
: 那我也没办法。
: 楼上的一个哥们说得不错，俺同意。
|
y*******o
发帖数: 1713 | 22 一年美国车祸要死个20000-30000人。其他车型也有自动加速的问题，很难说有没有造
成人命关天的大
事。不像这样仔细查，实在没办法知道。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 全部报废没啥不合理，人命关天的大事，toyota要是自己都弄不清楚哪辆好哪辆不好的
: 话确实应该从头开始造了。
|
b*******r
发帖数: 1380 | 23 我觉得这样的话，不是短期内能解决的
重新写一遍光检测都需要时间
【在 I****e 的大作中提到】
: 所以说，toyota现在的难点真的就是卡在了重复自动加速上了，一堆的不确定的因素，
: 外加上他们之间的各种不同组合，都可能是引起自动加速的原因。因为电脑连接的一堆
: sensor给input,然后经过电脑处理的输出output 还要被机械接受执行，中间哪个环节
: 出错，都有可能会导致自动加速，让我来处理的话，我倒觉得全部召回还所有的芯片说
: 不定成本还低些 （相对于一个个检查senor,chip,机械）
|
p*******r
发帖数: 475 | 24 估计toyota不知道把芯片换成什么样子的可以解决问题
【在 I****e 的大作中提到】
: 所以说，toyota现在的难点真的就是卡在了重复自动加速上了，一堆的不确定的因素，
: 外加上他们之间的各种不同组合，都可能是引起自动加速的原因。因为电脑连接的一堆
: sensor给input,然后经过电脑处理的输出output 还要被机械接受执行，中间哪个环节
: 出错，都有可能会导致自动加速，让我来处理的话，我倒觉得全部召回还所有的芯片说
: 不定成本还低些 （相对于一个个检查senor,chip,机械）
|
y*******o
发帖数: 1713 | 25 呵呵，你心里啥意思你心里清楚，我心里啥意思我也清楚，这个不用细究，就是论事，
我发这个帖子又
不是冲你来的。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 你翻遍我所有的帖子，看看我那一个说你是日车饭了？
: 我只是问你咋这么热心？心里有普世价值？
|
I****e
发帖数: 7742 | 26 换成０２年以前的...
或者全部重新设计了
【在 p*******r 的大作中提到】
: 估计toyota不知道把芯片换成什么样子的可以解决问题
|
p*******r
发帖数: 475 | 27 02年以前根本不是drive on wire的设计吧...现在没问题的不都是机械传动的么
【在 I****e 的大作中提到】
: 换成０２年以前的...
: 或者全部重新设计了
|
I****e
发帖数: 7742 | 28 所以才忙了这么久，今天这个原因，明天那个原因的
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我觉得这样的话，不是短期内能解决的
: 重新写一遍光检测都需要时间
|
b*******r
发帖数: 1380 | 29 俺的意思很明显啊，第一个帖子就说了
就是美日狗咬狗，中国人为啥这么热心为日本人抱不平？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 呵呵，你心里啥意思你心里清楚，我心里啥意思我也清楚，这个不用细究，就是论事，
: 我发这个帖子又
: 不是冲你来的。
|
I****e
发帖数: 7742 | 30 是啊，所以还是老老实实的机械传动。。。
简单的才是可靠的，参考苏联暴力美学
【在 p*******r 的大作中提到】
: 02年以前根本不是drive on wire的设计吧...现在没问题的不都是机械传动的么
|
|
|
b*******r
发帖数: 1380 | 31 苏联的暴力美学那真是无与伦比
看看那些什么气垫船之类的，强悍
【在 I****e 的大作中提到】
: 是啊，所以还是老老实实的机械传动。。。
: 简单的才是可靠的，参考苏联暴力美学
|
c**e
发帖数: 4439 | 32 其实我觉得吧 你FAN日本车就FAN吧 并不影响我心情 哈哈 |
I****e
发帖数: 7742 | 33 ｌｚ也就是逻辑上疏忽了，看着不像是啥饭的，考个gre还有可能被逻辑给坑了呢，何
况一天要灌那么多水
【在 b*******r 的大作中提到】
: 你既然同意那哥们说的
: 那么你找的大部分论据就是没用的
: 那还是删了吧，省得被人笑话
|
y*******o
发帖数: 1713 | 34 自动加速这个肯定是问题，上次一个同学发的帖子，丰田自动加速的投诉也要有1000多
个了，事故数十
起。现在在他这个毛病还没找到前，现有丰田车主总该知道发生这类情况的时候怎么处
理。挂空挡应该
是第一选择。
有人说在prius行车过程当中挂空挡要hold两秒，或者是说要放开油门才能挂空挡，所
以自动加速的人
不放油门没法挂空挡，显然是不正确的。这个要跟有“有其他软件故障”而不能换空挡
是不一样的概念。
您看我本帖首帖最后一句。
【在 I****e 的大作中提到】
: 所以说，toyota现在的难点真的就是卡在了重复自动加速上了，一堆的不确定的因素，
: 外加上他们之间的各种不同组合，都可能是引起自动加速的原因。因为电脑连接的一堆
: sensor给input,然后经过电脑处理的输出output 还要被机械接受执行，中间哪个环节
: 出错，都有可能会导致自动加速，让我来处理的话，我倒觉得全部召回还所有的芯片说
: 不定成本还低些 （相对于一个个检查senor,chip,机械）
|
I****e
发帖数: 7742 | 35 当年天涯有个苏联的暴力美学贴，不知道后来还更新了没有，震撼啊那个
【在 b*******r 的大作中提到】
: 苏联的暴力美学那真是无与伦比
: 看看那些什么气垫船之类的，强悍
|
c**e
发帖数: 4439 | 36 一般丰田出个啥事情 他一定来给代表丰田来给大家洗下脑 |
p*******r
发帖数: 475 | 37 求链接
【在 I****e 的大作中提到】
: 当年天涯有个苏联的暴力美学贴，不知道后来还更新了没有，震撼啊那个
|
b*******r
发帖数: 1380 | |
b*******r
发帖数: 1380 | 39 看我的帖子
【在 p*******r 的大作中提到】
: 求链接
|
y*******n
发帖数: 10103 | 40 这个视频里的是prius一代，二代内饰跟这个不同。刚刚出事的加州那个是二代。 |
|
|
I****e
发帖数: 7742 | |
y*******o
发帖数: 1713 | 42 更新，回帖的人多数没看我上面最后一句。本版上不少帖子都说prius挂空挡要hold 两
秒，或者是说在油门踩着的时候不能挂空挡，是不对的，我只想说明这个问题。至于有
其他bug，或者说toyota isso fucked up so anything can go wrong，完全属于两把
子事。 |
y*******o
发帖数: 1713 | 43 这坑挖得不挺好，你妒忌了？
【在 b*******r 的大作中提到】
: 你既然同意那哥们说的
: 那么你找的大部分论据就是没用的
: 那还是删了吧，省得被人笑话
|
I****e
发帖数: 7742 | 44 挖的好啊，分哥哥点伪币吧
【在 y*******o 的大作中提到】
: 这坑挖得不挺好，你妒忌了？
|
t***s
发帖数: 4666 | 45 autoblog上的回帖imply这个人是想逃一个speeding ticket，因为那个highway
patrol并不是他911叫来的，他打电话时警察已经在他附近了。具体time line不详。
接下去估计911 call会被release，警察车上的录像也会被release，这两个上面
应该都有time stamp。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 更新，回帖的人多数没看我上面最后一句。本版上不少帖子都说prius挂空挡要hold 两
: 秒，或者是说在油门踩着的时候不能挂空挡，是不对的，我只想说明这个问题。至于有
: 其他bug，或者说toyota isso fucked up so anything can go wrong，完全属于两把
: 子事。
|
y*******o
发帖数: 1713 | 46 还没上十大呢，帮个忙。
【在 I****e 的大作中提到】
: 挖的好啊，分哥哥点伪币吧
|
I****e
发帖数: 7742 | 47 我考
这野心。。。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 还没上十大呢，帮个忙。
|
y*******o
发帖数: 1713 | 48 不是有人说出了事故叫警察还慢慢悠悠的，消防车都比警车快。
autoblog上的人说这司机是骗子，说谎的时候眼睛四处打转。我都没敢转过来。
有一个人说得很搞，说警察用高音喇叭教司机怎么用手刹，就两个字: USE IT.
【在 t***s 的大作中提到】
: autoblog上的回帖imply这个人是想逃一个speeding ticket，因为那个highway
: patrol并不是他911叫来的，他打电话时警察已经在他附近了。具体time line不详。
: 接下去估计911 call会被release，警察车上的录像也会被release，这两个上面
: 应该都有time stamp。
|
T*U
发帖数: 22634 | 49 现在没信心了？Toyota坑蒙拐骗卖那么多产品的时候，没想到有今天？最近Toyota还漫
天电视广告还打保票来着，昨天还有技术人员到ABC展示别的车出问题时也没有error
code，来证明Toyota自动加速时没error code不是太离谱。
你总得挑一个啊，不能自己左右手互搏，跟周博通一样。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 说道理可以，别骂人。按你说的，toyota还是报废路上所有的车，重新开始造车。
: toyota要找原因，
: 总要人为模拟error吧？他哪知道哪辆是不好的，哪辆是好的？
|
s**********d
发帖数: 36899 | 50
不会有。自动加速的人虽然很多能从容打电话够油门，但不会拍video的。
【在 I****e 的大作中提到】
: 同学，公道的说一句啊，你这个video确实不能证明prius在自动加速的状态下是可以挂
: 进N的，因为自动加速的时候如果是因为车载电脑控制出问题，很容易引起其他的反应
: ，你说是不是。
: 最好能有自动加速的时候挂N的video.
:
: 听谁说来的。至
|
|
|
y*******o
发帖数: 1713 | 51 我说这车可能还真自动加速了，你说这人有可能撒谎不？如果真自动加速了，丰田没查
出来是丰田的责
任。如果这哥们撒谎了丰田没查出来有啥不正常？
要说toyota是骗子，我要说做生意的没哪个不是骗子，何必这么愤愤不平？
【在 T*U 的大作中提到】
: 现在没信心了？Toyota坑蒙拐骗卖那么多产品的时候，没想到有今天？最近Toyota还漫
: 天电视广告还打保票来着，昨天还有技术人员到ABC展示别的车出问题时也没有error
: code，来证明Toyota自动加速时没error code不是太离谱。
: 你总得挑一个啊，不能自己左右手互搏，跟周博通一样。
|
y*******o
发帖数: 1713 | 52 autoblog上的人说这家伙90Mph一边踩刹车一边够油门，以他那个身形，就是车停着，
也演示不来。
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 不会有。自动加速的人虽然很多能从容打电话够油门，但不会拍video的。
|
T*U
发帖数: 22634 | 53 街上1/4的车是Toyota，都有可能自动加速，高速上又没有Toyota专用车道，你说为啥
？不开Toyota的也跟着倒霉，卷入车祸严重的挂掉，不卷入车祸的几千几万人天天堵车。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我说这车可能还真自动加速了，你说这人有可能撒谎不？如果真自动加速了，丰田没查
: 出来是丰田的责
: 任。如果这哥们撒谎了丰田没查出来有啥不正常？
: 要说toyota是骗子，我要说做生意的没哪个不是骗子，何必这么愤愤不平？
|
y*******o
发帖数: 1713 | 54 我同意，丰田换油要排4个小时的队，就是因为他家车太多了。
但是你说堵车的人如果没丰田他就不开了？
车。
【在 T*U 的大作中提到】
: 街上1/4的车是Toyota，都有可能自动加速，高速上又没有Toyota专用车道，你说为啥
: ？不开Toyota的也跟着倒霉，卷入车祸严重的挂掉，不卷入车祸的几千几万人天天堵车。
|
n********e
发帖数: 1500 | 55 显然正常模式下去模拟非正常时候的操作，
假设就不成立，
就像你和疯子去讲道理一个理，
正常时候很正常
不正常的时候。。。。。
丰田的自加速 丰田自己都不能重复，谈何彻底解决。。 |
T*U
发帖数: 22634 | 56 你最后一句的逻辑我没看懂，你得zkss
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我同意，丰田换油要排4个小时的队，就是因为他家车太多了。
: 但是你说堵车的人如果没丰田他就不开了？
:
: 车。
|
y*******o
发帖数: 1713 | 57 一般工业设计当中，如何实验fail-safe?
【在 n********e 的大作中提到】
: 显然正常模式下去模拟非正常时候的操作，
: 假设就不成立，
: 就像你和疯子去讲道理一个理，
: 正常时候很正常
: 不正常的时候。。。。。
: 丰田的自加速 丰田自己都不能重复，谈何彻底解决。。
|
y*******o
发帖数: 1713 | 58 你的意思是你不开丰田，要被丰田堵着，因为很多人都开丰田。我的意思是，那如果没
丰田，人都去买
本田福特了，你还是得被堵着。
【在 T*U 的大作中提到】
: 你最后一句的逻辑我没看懂，你得zkss
|
s******s
发帖数: 505 | 59 "That girl" is a very well known car mechanic - actually one specialized in
Priuses. She is one of the people at Luscious Garage in San Francisco.... |
l***u
发帖数: 294 | 60 07年的时候我们学校email list就老美学生发信说自己的Pirus有突然加速的问题，好
多人回复有人问他为什么不shift to N，记得那个学生说是突然加速的时候特别难换到
N档，他都以为自己要把档弄断了。 |
|
|
y*******o
发帖数: 1713 | 61 她还有一个video说的是油门刹车一起踩是什么效果，可以看到她车上有很多仪器呢。
in
Francisco....
【在 s******s 的大作中提到】
: "That girl" is a very well known car mechanic - actually one specialized in
: Priuses. She is one of the people at Luscious Garage in San Francisco....
|
y*******o
发帖数: 1713 | 62 其实吧，你说要是这个人为模拟没啥说明力的话，那丰田改了芯片，改了刹车，甚至是
说，重新开始设计一辆车，也还是会有问题。这个老美在另外一个片段里演示了一下在
全油门的时候踩刹车是什么效果。车子刹下来了，也就是说，有break over ride。丰
田说在以后的车型中都要设计break over ride。那之后呢，还是可以对丰田的设计不
信任，你还是可以说在有问题的时候就是有问题，管你有没有over ride。那不等于废
话么？那啥车没问题了？ |
M***s
发帖数: 8769 | 63 recall过得本来就是油门不能floor到底了，那样刹车都能刹住 |
n********e
发帖数: 1500 | 64 电子的东西能什么都保靠啊？能百分百啊？
那微软还天天打补丁呢，
说了是电子的bug 当然就不是F-S一定能搞出来的
即使工业设计有F-S，那也不能保证能避免到所有bug啊
有些recall无关生命，自加速就不一样了 虽说 都是小概率事件
这个加速挂空挡只实验了一两次就就说没问题，
如果实验一万次，9999次没问题，就第10000次出现不能挂N，又怎么说啊？
都说了自加速是小概率了
【在 y*******o 的大作中提到】
: 一般工业设计当中，如何实验fail-safe?
|
T*U
发帖数: 22634 | 65 我是说开丰田的自动加速三天两头出车祸，高速老堵。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 你的意思是你不开丰田，要被丰田堵着，因为很多人都开丰田。我的意思是，那如果没
: 丰田，人都去买
: 本田福特了，你还是得被堵着。
|
y*******o
发帖数: 1713 | 66 其实就是说飞机软件还有bug呢，比如说100万分之一吧。波音空客也用不着召回不飞，
我也不会不坐飞
机。说的就是小概率事件，你要拿福特大众过去的事故数据出来好好分析，谁也逃不了
某些事故是由于
bug造成的。
【在 n********e 的大作中提到】
: 电子的东西能什么都保靠啊？能百分百啊？
: 那微软还天天打补丁呢，
: 说了是电子的bug 当然就不是F-S一定能搞出来的
: 即使工业设计有F-S，那也不能保证能避免到所有bug啊
: 有些recall无关生命，自加速就不一样了 虽说 都是小概率事件
: 这个加速挂空挡只实验了一两次就就说没问题，
: 如果实验一万次，9999次没问题，就第10000次出现不能挂N，又怎么说啊？
: 都说了自加速是小概率了
|
s****c
发帖数: 11300 | 67 飞机的控制系统都有冗余的
比汽车可靠多了 差很多数量级
这些都是可以理解的 谁也不期望丰田出的所有的东西都不出毛病
关键是出了毛病以后的态度 是能躲就躲 能忽悠就忽悠呢 还是积极的解决问题
【在 y*******o 的大作中提到】
: 其实就是说飞机软件还有bug呢，比如说100万分之一吧。波音空客也用不着召回不飞，
: 我也不会不坐飞
: 机。说的就是小概率事件，你要拿福特大众过去的事故数据出来好好分析，谁也逃不了
: 某些事故是由于
: bug造成的。
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y*******o
发帖数: 1713 | 68 现在丰田也没找到根本原因，拿出有效的方法来。换脚垫，加垫片，我看也不如直接换
软件。估计这个
bug也不太好找。
【在 s****c 的大作中提到】
: 飞机的控制系统都有冗余的
: 比汽车可靠多了 差很多数量级
: 这些都是可以理解的 谁也不期望丰田出的所有的东西都不出毛病
: 关键是出了毛病以后的态度 是能躲就躲 能忽悠就忽悠呢 还是积极的解决问题
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s****c
发帖数: 11300 | 69 说丰田没找到原因你信么？
他“没找到原因”最大的可能就是解决这个问题的代价太大
【在 y*******o 的大作中提到】
: 现在丰田也没找到根本原因，拿出有效的方法来。换脚垫，加垫片，我看也不如直接换
: 软件。估计这个
: bug也不太好找。
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h*k
发帖数: 984 | 70 这次确实跟油门有关系吧。他说stuck住了。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 现在丰田也没找到根本原因，拿出有效的方法来。换脚垫，加垫片，我看也不如直接换
: 软件。估计这个
: bug也不太好找。
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c**e
发帖数: 4439 | |
n********e
发帖数: 1500 | 72 这不就是这个道理嘛
汽车出bug的概率比飞机高多了，
汽车一般的BUG不涉及性命都无所谓，灯啊，喇叭，偶尔失灵都无所谓
刹车，自加速出问题能行吗？
即使电子系统有bug, 是几个人傻呵呵的上路 加油门，挂空档能试出来的吗？
这么容易就试出来的 那就不叫bug了。
大众，福特，GM，。。都有 recall啊， 不需要去逃避啊，
TOYOTA怎样？ 换pad，换油门踏板， 问题解决了吗？
应该是没找到根本原因才对吧
【在 y*******o 的大作中提到】
: 其实就是说飞机软件还有bug呢，比如说100万分之一吧。波音空客也用不着召回不飞，
: 我也不会不坐飞
: 机。说的就是小概率事件，你要拿福特大众过去的事故数据出来好好分析，谁也逃不了
: 某些事故是由于
: bug造成的。
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x****u
发帖数: 44466 | 73 飞机上遇到的麻烦问题比汽车多无数倍，比如万一单发失灵，就比油门卡住麻烦的多，
但驾驶员不是吃素的。
要是汽车驾驶员都要全职培训4年，并且开车前后休息时间受法律保护，交通事故率会
降低到原来的十分之一。
【在 n********e 的大作中提到】
: 这不就是这个道理嘛
: 汽车出bug的概率比飞机高多了，
: 汽车一般的BUG不涉及性命都无所谓，灯啊，喇叭，偶尔失灵都无所谓
: 刹车，自加速出问题能行吗？
: 即使电子系统有bug, 是几个人傻呵呵的上路 加油门，挂空档能试出来的吗？
: 这么容易就试出来的 那就不叫bug了。
: 大众，福特，GM，。。都有 recall啊， 不需要去逃避啊，
: TOYOTA怎样？ 换pad，换油门踏板， 问题解决了吗？
: 应该是没找到根本原因才对吧
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s****c
发帖数: 11300 | 74 你说的是战斗机还是民航？
【在 x****u 的大作中提到】
: 飞机上遇到的麻烦问题比汽车多无数倍，比如万一单发失灵，就比油门卡住麻烦的多，
: 但驾驶员不是吃素的。
: 要是汽车驾驶员都要全职培训4年，并且开车前后休息时间受法律保护，交通事故率会
: 降低到原来的十分之一。
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j**********0
发帖数: 93 | 75 我觉得不同公司的车都有自加速的问题。
丰田的问题在于自加速时没有刹住车。
【在 n********e 的大作中提到】
: 这不就是这个道理嘛
: 汽车出bug的概率比飞机高多了，
: 汽车一般的BUG不涉及性命都无所谓，灯啊，喇叭，偶尔失灵都无所谓
: 刹车，自加速出问题能行吗？
: 即使电子系统有bug, 是几个人傻呵呵的上路 加油门，挂空档能试出来的吗？
: 这么容易就试出来的 那就不叫bug了。
: 大众，福特，GM，。。都有 recall啊， 不需要去逃避啊，
: TOYOTA怎样？ 换pad，换油门踏板， 问题解决了吗？
: 应该是没找到根本原因才对吧
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x****u
发帖数: 44466 | 76 当然是民航培训时间长啊。
【在 s****c 的大作中提到】
: 你说的是战斗机还是民航？
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n********e
发帖数: 1500 | 77 你不会要说汽车设计的比飞机还安全吧，
到底是飞机的安全设计重要，还是飞行员的技术重要哦
【在 x****u 的大作中提到】
: 飞机上遇到的麻烦问题比汽车多无数倍，比如万一单发失灵，就比油门卡住麻烦的多，
: 但驾驶员不是吃素的。
: 要是汽车驾驶员都要全职培训4年，并且开车前后休息时间受法律保护，交通事故率会
: 降低到原来的十分之一。
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x****u
发帖数: 44466 | 78 汽车比飞机安全多了，但驾驶员素质不一样。
飞机当然也有安全设计，但也是有局限性的。汽车啥时候都可以换空挡熄火紧急停车，
飞机你试试？
【在 n********e 的大作中提到】
: 你不会要说汽车设计的比飞机还安全吧，
: 到底是飞机的安全设计重要，还是飞行员的技术重要哦
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s****c
发帖数: 11300 | 79 飞机也可以空中停车 哈哈
【在 x****u 的大作中提到】
: 汽车比飞机安全多了，但驾驶员素质不一样。
: 飞机当然也有安全设计，但也是有局限性的。汽车啥时候都可以换空挡熄火紧急停车，
: 飞机你试试？
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x****u
发帖数: 44466 | 80 然后迫降太平洋，哈哈。
【在 s****c 的大作中提到】
: 飞机也可以空中停车 哈哈
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s****c
发帖数: 11300 | 81 空中停车躲红外定向导弹 然后再启动是战斗机飞行员必修课吧
【在 x****u 的大作中提到】
: 然后迫降太平洋，哈哈。
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x****u
发帖数: 44466 | 82 有这个动作？对着太阳飞不行？
貌似战斗机很忌讳自己损失动量的操作。
【在 s****c 的大作中提到】
: 空中停车躲红外定向导弹 然后再启动是战斗机飞行员必修课吧
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s****c
发帖数: 11300 | 83 对太阳飞要受环境条件限制 而且稍微nx点的导弹都不会跟丢 这是上一代的技术问题了
刚才我也在胡扯了 哪怕是战斗机 空中停车都是很忌讳的 不是最后一刻不能用 但是确
实是每个战斗机飞行员都培训过的 没问题
倒是玩游戏的时候我经常用
【在 x****u 的大作中提到】
: 有这个动作？对着太阳飞不行？
: 貌似战斗机很忌讳自己损失动量的操作。
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x****u
发帖数: 44466 | 84 客机的空中停车也是必修，不过要是哪个人运乘客闲的慌试了一次，回来马上就得关小
黑屋。
【在 s****c 的大作中提到】
: 对太阳飞要受环境条件限制 而且稍微nx点的导弹都不会跟丢 这是上一代的技术问题了
: 刚才我也在胡扯了 哪怕是战斗机 空中停车都是很忌讳的 不是最后一刻不能用 但是确
: 实是每个战斗机飞行员都培训过的 没问题
: 倒是玩游戏的时候我经常用
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n********e
发帖数: 1500 | 85 汽车是比飞机安全多了
但是不要混淆了额， 飞机的安全设计考虑，投资比汽车多的多，
飞机一个微小的bug，导致的后果不堪设想，
汽车不需要那么高的安全级别 也就是冗余设计，
不然谁都买不起了
【在 x****u 的大作中提到】
: 汽车比飞机安全多了，但驾驶员素质不一样。
: 飞机当然也有安全设计，但也是有局限性的。汽车啥时候都可以换空挡熄火紧急停车，
: 飞机你试试？
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x****u
发帖数: 44466 | 86 飞机搞多个发动机冗余，也没有汽车直接熄火安全。
【在 n********e 的大作中提到】
: 汽车是比飞机安全多了
: 但是不要混淆了额， 飞机的安全设计考虑，投资比汽车多的多，
: 飞机一个微小的bug，导致的后果不堪设想，
: 汽车不需要那么高的安全级别 也就是冗余设计，
: 不然谁都买不起了
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n********e
发帖数: 1500 | 87 这个牛角尖钻的。。。。。。。。。。。。
没说飞机安全，
是说为飞机的安全而投入的，为飞机的安全设计的东西 比汽车多的多。。。
发信人: sunfic (sunfic), 信区: Automobile
标 题: Re: 老美亲身示范prius全油门挂空挡
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 9 22:36:20 2010, 美东)
飞机的控制系统都有冗余的
比汽车可靠多了 差很多数量级
发信人: nanosphere (Nanosphere), 信区: Automobile
标 题: Re: 老美亲身示范prius全油门挂空挡
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 9 21:25:44 2010, 美东)
电子的东西能什么都保靠啊？能百分百啊？
那微软还天天打补丁呢，
说了是电子的bug 当然就不是F-S一定能搞出来的
即使工业设计有F-S，那也不能保证能避免到所有bug啊
有些recall无关生命，自加速就不一样了 虽说 都是小概率事件
这个加速挂空挡只实验了一两次就就说没问题，
如果实验一万次，9999次没问题，就第10000次出现不能挂N，又怎么说啊
【在 x****u 的大作中提到】
: 飞机搞多个发动机冗余，也没有汽车直接熄火安全。
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b*****l
发帖数: 1594 | 88 问题是你如何保证在自动加速问题出现的时候电路不是除了问题，所有换档动作都被限
制了？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 你看了这个录像没有？人家老美那是边踩油门边挂空挡，模拟的就是在人为的不正常条
: 件下，如果不受
: 控制加速起来了，如何挂空挡。
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b*****l
发帖数: 1594 | 89 就是，二鬼子99%比鬼子还没人性。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 俺到不是反日车，这么多年发展壮大有一定的NB的地方
: 只是看不惯这年头伪军比皇军还热心的劲头
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b*****l
发帖数: 1594 | 90 你没有以理说事。你是用苹果说桔子应该也很大很圆。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 俺是以理说事，你要找到依据来说明问题，我可以接受。你要是骂人，说我是日车饭，
: 那我也没办法。
: 楼上的一个哥们说得不错，俺同意。
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y***n
发帖数: 4103 | |
