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Automobile版 - 老美亲身示范prius全油门挂空挡
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1 (共1页)
y*******o
发帖数: 1713
1
http://www.youtube.com/watch?v=II_03lbr-Jw
IT WORKS!某些日黑说prius根本无法挂空挡,不知道是自己有prius亲自试过,还是听谁说来的。至
少这个录像里的老美用事实证明可以挂空挡。
不过可能有人会说搞不好是另外一个bug让今早的这位prius大叔挂空无效
y*******o
发帖数: 1713
p*******r
发帖数: 475
3
说prius自动加速的人大都也没亲身试过,自己有个prius不踩油门不就停了么?显然是
出问题的时候这些毛病才会蹦出来啊。

听谁说来的。至

【在 y*******o 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=II_03lbr-Jw
: IT WORKS!某些日黑说prius根本无法挂空挡,不知道是自己有prius亲自试过,还是听谁说来的。至
: 少这个录像里的老美用事实证明可以挂空挡。
: 不过可能有人会说搞不好是另外一个bug让今早的这位prius大叔挂空无效

o*o
发帖数: 4495
4
别跳了
你连常识都忘记了
又不是每辆车都会有毛病
如果车子都正常,当然问题不会发生
软件bug也好
其他bug也好,都是在非正常条件下发生的.
你用正常条件去测试
能说明什么问题呢
我不懂,再问你一句
为啥toyota出事,你要如此激动为它撇清呢?
你摸摸自己的良心
你确定toyota没问题,所有故事都是别人编造出来陷害Toyota吗?
做人,真的不能太无耻
况且,考虑到中国和日本近代史
你稍微抽几分钟时间,想想吧
话只能说到这里了.

听谁说来的。至

【在 y*******o 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=II_03lbr-Jw
: IT WORKS!某些日黑说prius根本无法挂空挡,不知道是自己有prius亲自试过,还是听谁说来的。至
: 少这个录像里的老美用事实证明可以挂空挡。
: 不过可能有人会说搞不好是另外一个bug让今早的这位prius大叔挂空无效

y*******o
发帖数: 1713
5
你好像比我激动?

【在 o*o 的大作中提到】
: 别跳了
: 你连常识都忘记了
: 又不是每辆车都会有毛病
: 如果车子都正常,当然问题不会发生
: 软件bug也好
: 其他bug也好,都是在非正常条件下发生的.
: 你用正常条件去测试
: 能说明什么问题呢
: 我不懂,再问你一句
: 为啥toyota出事,你要如此激动为它撇清呢?

b*******r
发帖数: 1380
6
俺觉得是,要是随便一辆就出毛病
那这个车型需要全部召回大修改了

【在 o*o 的大作中提到】
: 别跳了
: 你连常识都忘记了
: 又不是每辆车都会有毛病
: 如果车子都正常,当然问题不会发生
: 软件bug也好
: 其他bug也好,都是在非正常条件下发生的.
: 你用正常条件去测试
: 能说明什么问题呢
: 我不懂,再问你一句
: 为啥toyota出事,你要如此激动为它撇清呢?

b*****t
发帖数: 9671
7
猪头就是猪头,变不了狗头
自动加速明摆着是非正常模式
拿一个正常的车子来说事,有何参考价值?

【在 o*o 的大作中提到】
: 别跳了
: 你连常识都忘记了
: 又不是每辆车都会有毛病
: 如果车子都正常,当然问题不会发生
: 软件bug也好
: 其他bug也好,都是在非正常条件下发生的.
: 你用正常条件去测试
: 能说明什么问题呢
: 我不懂,再问你一句
: 为啥toyota出事,你要如此激动为它撇清呢?

y*******o
发帖数: 1713
8
你看了这个录像没有?人家老美那是边踩油门边挂空挡,模拟的就是在人为的不正常条
件下,如果不受
控制加速起来了,如何挂空挡。

【在 o*o 的大作中提到】
: 别跳了
: 你连常识都忘记了
: 又不是每辆车都会有毛病
: 如果车子都正常,当然问题不会发生
: 软件bug也好
: 其他bug也好,都是在非正常条件下发生的.
: 你用正常条件去测试
: 能说明什么问题呢
: 我不懂,再问你一句
: 为啥toyota出事,你要如此激动为它撇清呢?

p*******r
发帖数: 475
9
人为加速不是自动加速

【在 y*******o 的大作中提到】
: 你看了这个录像没有?人家老美那是边踩油门边挂空挡,模拟的就是在人为的不正常条
: 件下,如果不受
: 控制加速起来了,如何挂空挡。

b*******r
发帖数: 1380
10
要是不正常情况是软件bug呢?
老美怎么模拟?

【在 y*******o 的大作中提到】
: 你看了这个录像没有?人家老美那是边踩油门边挂空挡,模拟的就是在人为的不正常条
: 件下,如果不受
: 控制加速起来了,如何挂空挡。

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o*o
发帖数: 4495
11
算了,别理他把
我开始还指望他能抽几分钟稍微反思下
看他现在的劲头
我们还是别把他当同胞看待最好.

【在 b*******r 的大作中提到】
: 要是不正常情况是软件bug呢?
: 老美怎么模拟?

I****e
发帖数: 7742
12
同学,公道的说一句啊,你这个video确实不能证明prius在自动加速的状态下是可以挂
进N的,因为自动加速的时候如果是因为车载电脑控制出问题,很容易引起其他的反应
,你说是不是。
最好能有自动加速的时候挂N的video.

听谁说来的。至

【在 y*******o 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=II_03lbr-Jw
: IT WORKS!某些日黑说prius根本无法挂空挡,不知道是自己有prius亲自试过,还是听谁说来的。至
: 少这个录像里的老美用事实证明可以挂空挡。
: 不过可能有人会说搞不好是另外一个bug让今早的这位prius大叔挂空无效

y*******o
发帖数: 1713
13
说道理可以,别骂人。按你说的,toyota还是报废路上所有的车,重新开始造车。
toyota要找原因,
总要人为模拟error吧?他哪知道哪辆是不好的,哪辆是好的?

【在 b*****t 的大作中提到】
: 猪头就是猪头,变不了狗头
: 自动加速明摆着是非正常模式
: 拿一个正常的车子来说事,有何参考价值?

b*****t
发帖数: 9671
14
召回是在死了52个人,好几千已经确认的投诉情况下进行的
又不是一辆两辆
这还不好说是不是隐瞒了大量事实的情况下

【在 b*******r 的大作中提到】
: 俺觉得是,要是随便一辆就出毛病
: 那这个车型需要全部召回大修改了

p*******r
发帖数: 475
15
全部报废没啥不合理,人命关天的大事,toyota要是自己都弄不清楚哪辆好哪辆不好的
话确实应该从头开始造了。

【在 y*******o 的大作中提到】
: 说道理可以,别骂人。按你说的,toyota还是报废路上所有的车,重新开始造车。
: toyota要找原因,
: 总要人为模拟error吧?他哪知道哪辆是不好的,哪辆是好的?

b*******r
发帖数: 1380
16
俺到不是反日车,这么多年发展壮大有一定的NB的地方
只是看不惯这年头伪军比皇军还热心的劲头

【在 o*o 的大作中提到】
: 算了,别理他把
: 我开始还指望他能抽几分钟稍微反思下
: 看他现在的劲头
: 我们还是别把他当同胞看待最好.

y*******o
发帖数: 1713
17
这个同意

【在 I****e 的大作中提到】
: 同学,公道的说一句啊,你这个video确实不能证明prius在自动加速的状态下是可以挂
: 进N的,因为自动加速的时候如果是因为车载电脑控制出问题,很容易引起其他的反应
: ,你说是不是。
: 最好能有自动加速的时候挂N的video.
:
: 听谁说来的。至

y*******o
发帖数: 1713
18
俺是以理说事,你要找到依据来说明问题,我可以接受。你要是骂人,说我是日车饭,
那我也没办法。
楼上的一个哥们说得不错,俺同意。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 俺到不是反日车,这么多年发展壮大有一定的NB的地方
: 只是看不惯这年头伪军比皇军还热心的劲头

b*******r
发帖数: 1380
19
你翻遍我所有的帖子,看看我那一个说你是日车饭了?
我只是问你咋这么热心?心里有普世价值?

【在 y*******o 的大作中提到】
: 俺是以理说事,你要找到依据来说明问题,我可以接受。你要是骂人,说我是日车饭,
: 那我也没办法。
: 楼上的一个哥们说得不错,俺同意。

I****e
发帖数: 7742
20
所以说,toyota现在的难点真的就是卡在了重复自动加速上了,一堆的不确定的因素,
外加上他们之间的各种不同组合,都可能是引起自动加速的原因。因为电脑连接的一堆
sensor给input,然后经过电脑处理的输出output 还要被机械接受执行,中间哪个环节
出错,都有可能会导致自动加速,让我来处理的话,我倒觉得全部召回还所有的芯片说
不定成本还低些 (相对于一个个检查senor,chip,机械)

【在 y*******o 的大作中提到】
: 这个同意
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b*******r
发帖数: 1380
21
你既然同意那哥们说的
那么你找的大部分论据就是没用的
那还是删了吧,省得被人笑话

【在 y*******o 的大作中提到】
: 俺是以理说事,你要找到依据来说明问题,我可以接受。你要是骂人,说我是日车饭,
: 那我也没办法。
: 楼上的一个哥们说得不错,俺同意。

y*******o
发帖数: 1713
22
一年美国车祸要死个20000-30000人。其他车型也有自动加速的问题,很难说有没有造
成人命关天的大
事。不像这样仔细查,实在没办法知道。

【在 p*******r 的大作中提到】
: 全部报废没啥不合理,人命关天的大事,toyota要是自己都弄不清楚哪辆好哪辆不好的
: 话确实应该从头开始造了。

b*******r
发帖数: 1380
23
我觉得这样的话,不是短期内能解决的
重新写一遍光检测都需要时间

【在 I****e 的大作中提到】
: 所以说,toyota现在的难点真的就是卡在了重复自动加速上了,一堆的不确定的因素,
: 外加上他们之间的各种不同组合,都可能是引起自动加速的原因。因为电脑连接的一堆
: sensor给input,然后经过电脑处理的输出output 还要被机械接受执行,中间哪个环节
: 出错,都有可能会导致自动加速,让我来处理的话,我倒觉得全部召回还所有的芯片说
: 不定成本还低些 (相对于一个个检查senor,chip,机械)

p*******r
发帖数: 475
24
估计toyota不知道把芯片换成什么样子的可以解决问题

【在 I****e 的大作中提到】
: 所以说,toyota现在的难点真的就是卡在了重复自动加速上了,一堆的不确定的因素,
: 外加上他们之间的各种不同组合,都可能是引起自动加速的原因。因为电脑连接的一堆
: sensor给input,然后经过电脑处理的输出output 还要被机械接受执行,中间哪个环节
: 出错,都有可能会导致自动加速,让我来处理的话,我倒觉得全部召回还所有的芯片说
: 不定成本还低些 (相对于一个个检查senor,chip,机械)

y*******o
发帖数: 1713
25
呵呵,你心里啥意思你心里清楚,我心里啥意思我也清楚,这个不用细究,就是论事,
我发这个帖子又
不是冲你来的。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 你翻遍我所有的帖子,看看我那一个说你是日车饭了?
: 我只是问你咋这么热心?心里有普世价值?

I****e
发帖数: 7742
26
换成02年以前的...
或者全部重新设计了

【在 p*******r 的大作中提到】
: 估计toyota不知道把芯片换成什么样子的可以解决问题
p*******r
发帖数: 475
27
02年以前根本不是drive on wire的设计吧...现在没问题的不都是机械传动的么

【在 I****e 的大作中提到】
: 换成02年以前的...
: 或者全部重新设计了

I****e
发帖数: 7742
28
所以才忙了这么久,今天这个原因,明天那个原因的

【在 b*******r 的大作中提到】
: 我觉得这样的话,不是短期内能解决的
: 重新写一遍光检测都需要时间

b*******r
发帖数: 1380
29
俺的意思很明显啊,第一个帖子就说了
就是美日狗咬狗,中国人为啥这么热心为日本人抱不平?

【在 y*******o 的大作中提到】
: 呵呵,你心里啥意思你心里清楚,我心里啥意思我也清楚,这个不用细究,就是论事,
: 我发这个帖子又
: 不是冲你来的。

I****e
发帖数: 7742
30
是啊,所以还是老老实实的机械传动。。。
简单的才是可靠的,参考苏联暴力美学

【在 p*******r 的大作中提到】
: 02年以前根本不是drive on wire的设计吧...现在没问题的不都是机械传动的么
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b*******r
发帖数: 1380
31
苏联的暴力美学那真是无与伦比
看看那些什么气垫船之类的,强悍

【在 I****e 的大作中提到】
: 是啊,所以还是老老实实的机械传动。。。
: 简单的才是可靠的,参考苏联暴力美学

c**e
发帖数: 4439
32
其实我觉得吧 你FAN日本车就FAN吧 并不影响我心情 哈哈
I****e
发帖数: 7742
33
lz也就是逻辑上疏忽了,看着不像是啥饭的,考个gre还有可能被逻辑给坑了呢,何
况一天要灌那么多水

【在 b*******r 的大作中提到】
: 你既然同意那哥们说的
: 那么你找的大部分论据就是没用的
: 那还是删了吧,省得被人笑话

y*******o
发帖数: 1713
34
自动加速这个肯定是问题,上次一个同学发的帖子,丰田自动加速的投诉也要有1000多
个了,事故数十
起。现在在他这个毛病还没找到前,现有丰田车主总该知道发生这类情况的时候怎么处
理。挂空挡应该
是第一选择。
有人说在prius行车过程当中挂空挡要hold两秒,或者是说要放开油门才能挂空挡,所
以自动加速的人
不放油门没法挂空挡,显然是不正确的。这个要跟有“有其他软件故障”而不能换空挡
是不一样的概念。
您看我本帖首帖最后一句。

【在 I****e 的大作中提到】
: 所以说,toyota现在的难点真的就是卡在了重复自动加速上了,一堆的不确定的因素,
: 外加上他们之间的各种不同组合,都可能是引起自动加速的原因。因为电脑连接的一堆
: sensor给input,然后经过电脑处理的输出output 还要被机械接受执行,中间哪个环节
: 出错,都有可能会导致自动加速,让我来处理的话,我倒觉得全部召回还所有的芯片说
: 不定成本还低些 (相对于一个个检查senor,chip,机械)

I****e
发帖数: 7742
35
当年天涯有个苏联的暴力美学贴,不知道后来还更新了没有,震撼啊那个

【在 b*******r 的大作中提到】
: 苏联的暴力美学那真是无与伦比
: 看看那些什么气垫船之类的,强悍

c**e
发帖数: 4439
36
一般丰田出个啥事情 他一定来给代表丰田来给大家洗下脑
p*******r
发帖数: 475
37
求链接

【在 I****e 的大作中提到】
: 当年天涯有个苏联的暴力美学贴,不知道后来还更新了没有,震撼啊那个
b*******r
发帖数: 1380
38
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no04/1/672834.shtml
这个吗?

【在 I****e 的大作中提到】
: 当年天涯有个苏联的暴力美学贴,不知道后来还更新了没有,震撼啊那个
b*******r
发帖数: 1380
39
看我的帖子

【在 p*******r 的大作中提到】
: 求链接
y*******n
发帖数: 10103
40
这个视频里的是prius一代,二代内饰跟这个不同。刚刚出事的加州那个是二代。
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I****e
发帖数: 7742
41
就这个,谢了,再复习一遍

【在 b*******r 的大作中提到】
: http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no04/1/672834.shtml
: 这个吗?

y*******o
发帖数: 1713
42
更新,回帖的人多数没看我上面最后一句。本版上不少帖子都说prius挂空挡要hold 两
秒,或者是说在油门踩着的时候不能挂空挡,是不对的,我只想说明这个问题。至于有
其他bug,或者说toyota isso fucked up so anything can go wrong,完全属于两把
子事。
y*******o
发帖数: 1713
43
这坑挖得不挺好,你妒忌了?

【在 b*******r 的大作中提到】
: 你既然同意那哥们说的
: 那么你找的大部分论据就是没用的
: 那还是删了吧,省得被人笑话

I****e
发帖数: 7742
44
挖的好啊,分哥哥点伪币吧

【在 y*******o 的大作中提到】
: 这坑挖得不挺好,你妒忌了?
t***s
发帖数: 4666
45
autoblog上的回帖imply这个人是想逃一个speeding ticket,因为那个highway
patrol并不是他911叫来的,他打电话时警察已经在他附近了。具体time line不详。
接下去估计911 call会被release,警察车上的录像也会被release,这两个上面
应该都有time stamp。

【在 y*******o 的大作中提到】
: 更新,回帖的人多数没看我上面最后一句。本版上不少帖子都说prius挂空挡要hold 两
: 秒,或者是说在油门踩着的时候不能挂空挡,是不对的,我只想说明这个问题。至于有
: 其他bug,或者说toyota isso fucked up so anything can go wrong,完全属于两把
: 子事。

y*******o
发帖数: 1713
46
还没上十大呢,帮个忙。

【在 I****e 的大作中提到】
: 挖的好啊,分哥哥点伪币吧
I****e
发帖数: 7742
47
我考
这野心。。。

【在 y*******o 的大作中提到】
: 还没上十大呢,帮个忙。
y*******o
发帖数: 1713
48
不是有人说出了事故叫警察还慢慢悠悠的,消防车都比警车快。
autoblog上的人说这司机是骗子,说谎的时候眼睛四处打转。我都没敢转过来。
有一个人说得很搞,说警察用高音喇叭教司机怎么用手刹,就两个字: USE IT.

【在 t***s 的大作中提到】
: autoblog上的回帖imply这个人是想逃一个speeding ticket,因为那个highway
: patrol并不是他911叫来的,他打电话时警察已经在他附近了。具体time line不详。
: 接下去估计911 call会被release,警察车上的录像也会被release,这两个上面
: 应该都有time stamp。

T*U
发帖数: 22634
49
现在没信心了?Toyota坑蒙拐骗卖那么多产品的时候,没想到有今天?最近Toyota还漫
天电视广告还打保票来着,昨天还有技术人员到ABC展示别的车出问题时也没有error
code,来证明Toyota自动加速时没error code不是太离谱。
你总得挑一个啊,不能自己左右手互搏,跟周博通一样。

【在 y*******o 的大作中提到】
: 说道理可以,别骂人。按你说的,toyota还是报废路上所有的车,重新开始造车。
: toyota要找原因,
: 总要人为模拟error吧?他哪知道哪辆是不好的,哪辆是好的?

s**********d
发帖数: 36899
50

不会有。自动加速的人虽然很多能从容打电话够油门,但不会拍video的。

【在 I****e 的大作中提到】
: 同学,公道的说一句啊,你这个video确实不能证明prius在自动加速的状态下是可以挂
: 进N的,因为自动加速的时候如果是因为车载电脑控制出问题,很容易引起其他的反应
: ,你说是不是。
: 最好能有自动加速的时候挂N的video.
:
: 听谁说来的。至

相关主题
Toyota的加速事件怎么样了?Toyota rv4 limited edtion
toyota自动加速死了100多个,真的吗?Toyota software problem
是不是遇到了toyota自动加速的问题丰田油电混合车在高速上面很漂 (转载)
y*******o
发帖数: 1713
51
我说这车可能还真自动加速了,你说这人有可能撒谎不?如果真自动加速了,丰田没查
出来是丰田的责
任。如果这哥们撒谎了丰田没查出来有啥不正常?
要说toyota是骗子,我要说做生意的没哪个不是骗子,何必这么愤愤不平?

【在 T*U 的大作中提到】
: 现在没信心了?Toyota坑蒙拐骗卖那么多产品的时候,没想到有今天?最近Toyota还漫
: 天电视广告还打保票来着,昨天还有技术人员到ABC展示别的车出问题时也没有error
: code,来证明Toyota自动加速时没error code不是太离谱。
: 你总得挑一个啊,不能自己左右手互搏,跟周博通一样。

y*******o
发帖数: 1713
52
autoblog上的人说这家伙90Mph一边踩刹车一边够油门,以他那个身形,就是车停着,
也演示不来。

【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 不会有。自动加速的人虽然很多能从容打电话够油门,但不会拍video的。

T*U
发帖数: 22634
53
街上1/4的车是Toyota,都有可能自动加速,高速上又没有Toyota专用车道,你说为啥
?不开Toyota的也跟着倒霉,卷入车祸严重的挂掉,不卷入车祸的几千几万人天天堵车。

【在 y*******o 的大作中提到】
: 我说这车可能还真自动加速了,你说这人有可能撒谎不?如果真自动加速了,丰田没查
: 出来是丰田的责
: 任。如果这哥们撒谎了丰田没查出来有啥不正常?
: 要说toyota是骗子,我要说做生意的没哪个不是骗子,何必这么愤愤不平?

y*******o
发帖数: 1713
54
我同意,丰田换油要排4个小时的队,就是因为他家车太多了。
但是你说堵车的人如果没丰田他就不开了?

车。

【在 T*U 的大作中提到】
: 街上1/4的车是Toyota,都有可能自动加速,高速上又没有Toyota专用车道,你说为啥
: ?不开Toyota的也跟着倒霉,卷入车祸严重的挂掉,不卷入车祸的几千几万人天天堵车。

n********e
发帖数: 1500
55
显然正常模式下去模拟非正常时候的操作,
假设就不成立,
就像你和疯子去讲道理一个理,
正常时候很正常
不正常的时候。。。。。
丰田的自加速 丰田自己都不能重复,谈何彻底解决。。
T*U
发帖数: 22634
56
你最后一句的逻辑我没看懂,你得zkss

【在 y*******o 的大作中提到】
: 我同意,丰田换油要排4个小时的队,就是因为他家车太多了。
: 但是你说堵车的人如果没丰田他就不开了?
:
: 车。

y*******o
发帖数: 1713
57
一般工业设计当中,如何实验fail-safe?

【在 n********e 的大作中提到】
: 显然正常模式下去模拟非正常时候的操作,
: 假设就不成立,
: 就像你和疯子去讲道理一个理,
: 正常时候很正常
: 不正常的时候。。。。。
: 丰田的自加速 丰田自己都不能重复,谈何彻底解决。。

y*******o
发帖数: 1713
58
你的意思是你不开丰田,要被丰田堵着,因为很多人都开丰田。我的意思是,那如果没
丰田,人都去买
本田福特了,你还是得被堵着。

【在 T*U 的大作中提到】
: 你最后一句的逻辑我没看懂,你得zkss
s******s
发帖数: 505
59
"That girl" is a very well known car mechanic - actually one specialized in
Priuses. She is one of the people at Luscious Garage in San Francisco....
l***u
发帖数: 294
60
07年的时候我们学校email list就老美学生发信说自己的Pirus有突然加速的问题,好
多人回复有人问他为什么不shift to N,记得那个学生说是突然加速的时候特别难换到
N档,他都以为自己要把档弄断了。
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哪位开过prius?十万火急!前天从dealer买的二手车出了问题!着么退!
Pruis在中国夭折Toyota Prius 值得买嘛?
MPG随着气温大幅上升。。。自动加速不是大问题
y*******o
发帖数: 1713
61
她还有一个video说的是油门刹车一起踩是什么效果,可以看到她车上有很多仪器呢。

in
Francisco....

【在 s******s 的大作中提到】
: "That girl" is a very well known car mechanic - actually one specialized in
: Priuses. She is one of the people at Luscious Garage in San Francisco....

y*******o
发帖数: 1713
62
其实吧,你说要是这个人为模拟没啥说明力的话,那丰田改了芯片,改了刹车,甚至是
说,重新开始设计一辆车,也还是会有问题。这个老美在另外一个片段里演示了一下在
全油门的时候踩刹车是什么效果。车子刹下来了,也就是说,有break over ride。丰
田说在以后的车型中都要设计break over ride。那之后呢,还是可以对丰田的设计不
信任,你还是可以说在有问题的时候就是有问题,管你有没有over ride。那不等于废
话么?那啥车没问题了?
M***s
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63
recall过得本来就是油门不能floor到底了,那样刹车都能刹住
n********e
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64
电子的东西能什么都保靠啊?能百分百啊?
那微软还天天打补丁呢,
说了是电子的bug 当然就不是F-S一定能搞出来的
即使工业设计有F-S,那也不能保证能避免到所有bug啊
有些recall无关生命,自加速就不一样了 虽说 都是小概率事件
这个加速挂空挡只实验了一两次就就说没问题,
如果实验一万次,9999次没问题,就第10000次出现不能挂N,又怎么说啊?
都说了自加速是小概率了

【在 y*******o 的大作中提到】
: 一般工业设计当中,如何实验fail-safe?
T*U
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65
我是说开丰田的自动加速三天两头出车祸,高速老堵。

【在 y*******o 的大作中提到】
: 你的意思是你不开丰田,要被丰田堵着,因为很多人都开丰田。我的意思是,那如果没
: 丰田,人都去买
: 本田福特了,你还是得被堵着。

y*******o
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66
其实就是说飞机软件还有bug呢,比如说100万分之一吧。波音空客也用不着召回不飞,
我也不会不坐飞
机。说的就是小概率事件,你要拿福特大众过去的事故数据出来好好分析,谁也逃不了
某些事故是由于
bug造成的。

【在 n********e 的大作中提到】
: 电子的东西能什么都保靠啊?能百分百啊?
: 那微软还天天打补丁呢,
: 说了是电子的bug 当然就不是F-S一定能搞出来的
: 即使工业设计有F-S,那也不能保证能避免到所有bug啊
: 有些recall无关生命,自加速就不一样了 虽说 都是小概率事件
: 这个加速挂空挡只实验了一两次就就说没问题,
: 如果实验一万次,9999次没问题,就第10000次出现不能挂N,又怎么说啊?
: 都说了自加速是小概率了

s****c
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67
飞机的控制系统都有冗余的
比汽车可靠多了 差很多数量级
这些都是可以理解的 谁也不期望丰田出的所有的东西都不出毛病
关键是出了毛病以后的态度 是能躲就躲 能忽悠就忽悠呢 还是积极的解决问题

【在 y*******o 的大作中提到】
: 其实就是说飞机软件还有bug呢,比如说100万分之一吧。波音空客也用不着召回不飞,
: 我也不会不坐飞
: 机。说的就是小概率事件,你要拿福特大众过去的事故数据出来好好分析,谁也逃不了
: 某些事故是由于
: bug造成的。

y*******o
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68
现在丰田也没找到根本原因,拿出有效的方法来。换脚垫,加垫片,我看也不如直接换
软件。估计这个
bug也不太好找。

【在 s****c 的大作中提到】
: 飞机的控制系统都有冗余的
: 比汽车可靠多了 差很多数量级
: 这些都是可以理解的 谁也不期望丰田出的所有的东西都不出毛病
: 关键是出了毛病以后的态度 是能躲就躲 能忽悠就忽悠呢 还是积极的解决问题

s****c
发帖数: 11300
69
说丰田没找到原因你信么?
他“没找到原因”最大的可能就是解决这个问题的代价太大

【在 y*******o 的大作中提到】
: 现在丰田也没找到根本原因,拿出有效的方法来。换脚垫,加垫片,我看也不如直接换
: 软件。估计这个
: bug也不太好找。

h*k
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70
这次确实跟油门有关系吧。他说stuck住了。

【在 y*******o 的大作中提到】
: 现在丰田也没找到根本原因,拿出有效的方法来。换脚垫,加垫片,我看也不如直接换
: 软件。估计这个
: bug也不太好找。

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c**e
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71
丰田看来真没少给你拿钱 这么卖力帮丰田解释
n********e
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72
这不就是这个道理嘛
汽车出bug的概率比飞机高多了,
汽车一般的BUG不涉及性命都无所谓,灯啊,喇叭,偶尔失灵都无所谓
刹车,自加速出问题能行吗?
即使电子系统有bug, 是几个人傻呵呵的上路 加油门,挂空档能试出来的吗?
这么容易就试出来的 那就不叫bug了。
大众,福特,GM,。。都有 recall啊, 不需要去逃避啊,
TOYOTA怎样? 换pad,换油门踏板, 问题解决了吗?
应该是没找到根本原因才对吧

【在 y*******o 的大作中提到】
: 其实就是说飞机软件还有bug呢,比如说100万分之一吧。波音空客也用不着召回不飞,
: 我也不会不坐飞
: 机。说的就是小概率事件,你要拿福特大众过去的事故数据出来好好分析,谁也逃不了
: 某些事故是由于
: bug造成的。

x****u
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73
飞机上遇到的麻烦问题比汽车多无数倍,比如万一单发失灵,就比油门卡住麻烦的多,
但驾驶员不是吃素的。
要是汽车驾驶员都要全职培训4年,并且开车前后休息时间受法律保护,交通事故率会
降低到原来的十分之一。

【在 n********e 的大作中提到】
: 这不就是这个道理嘛
: 汽车出bug的概率比飞机高多了,
: 汽车一般的BUG不涉及性命都无所谓,灯啊,喇叭,偶尔失灵都无所谓
: 刹车,自加速出问题能行吗?
: 即使电子系统有bug, 是几个人傻呵呵的上路 加油门,挂空档能试出来的吗?
: 这么容易就试出来的 那就不叫bug了。
: 大众,福特,GM,。。都有 recall啊, 不需要去逃避啊,
: TOYOTA怎样? 换pad,换油门踏板, 问题解决了吗?
: 应该是没找到根本原因才对吧

s****c
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74
你说的是战斗机还是民航?

【在 x****u 的大作中提到】
: 飞机上遇到的麻烦问题比汽车多无数倍,比如万一单发失灵,就比油门卡住麻烦的多,
: 但驾驶员不是吃素的。
: 要是汽车驾驶员都要全职培训4年,并且开车前后休息时间受法律保护,交通事故率会
: 降低到原来的十分之一。

j**********0
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75
我觉得不同公司的车都有自加速的问题。
丰田的问题在于自加速时没有刹住车。

【在 n********e 的大作中提到】
: 这不就是这个道理嘛
: 汽车出bug的概率比飞机高多了,
: 汽车一般的BUG不涉及性命都无所谓,灯啊,喇叭,偶尔失灵都无所谓
: 刹车,自加速出问题能行吗?
: 即使电子系统有bug, 是几个人傻呵呵的上路 加油门,挂空档能试出来的吗?
: 这么容易就试出来的 那就不叫bug了。
: 大众,福特,GM,。。都有 recall啊, 不需要去逃避啊,
: TOYOTA怎样? 换pad,换油门踏板, 问题解决了吗?
: 应该是没找到根本原因才对吧

x****u
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76
当然是民航培训时间长啊。

【在 s****c 的大作中提到】
: 你说的是战斗机还是民航?
n********e
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77
你不会要说汽车设计的比飞机还安全吧,
到底是飞机的安全设计重要,还是飞行员的技术重要哦

【在 x****u 的大作中提到】
: 飞机上遇到的麻烦问题比汽车多无数倍,比如万一单发失灵,就比油门卡住麻烦的多,
: 但驾驶员不是吃素的。
: 要是汽车驾驶员都要全职培训4年,并且开车前后休息时间受法律保护,交通事故率会
: 降低到原来的十分之一。

x****u
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78
汽车比飞机安全多了,但驾驶员素质不一样。
飞机当然也有安全设计,但也是有局限性的。汽车啥时候都可以换空挡熄火紧急停车,
飞机你试试?

【在 n********e 的大作中提到】
: 你不会要说汽车设计的比飞机还安全吧,
: 到底是飞机的安全设计重要,还是飞行员的技术重要哦

s****c
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79
飞机也可以空中停车 哈哈

【在 x****u 的大作中提到】
: 汽车比飞机安全多了,但驾驶员素质不一样。
: 飞机当然也有安全设计,但也是有局限性的。汽车啥时候都可以换空挡熄火紧急停车,
: 飞机你试试?

x****u
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80
然后迫降太平洋,哈哈。

【在 s****c 的大作中提到】
: 飞机也可以空中停车 哈哈
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s****c
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空中停车躲红外定向导弹 然后再启动是战斗机飞行员必修课吧

【在 x****u 的大作中提到】
: 然后迫降太平洋,哈哈。
x****u
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82
有这个动作?对着太阳飞不行?
貌似战斗机很忌讳自己损失动量的操作。

【在 s****c 的大作中提到】
: 空中停车躲红外定向导弹 然后再启动是战斗机飞行员必修课吧
s****c
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对太阳飞要受环境条件限制 而且稍微nx点的导弹都不会跟丢 这是上一代的技术问题了
刚才我也在胡扯了 哪怕是战斗机 空中停车都是很忌讳的 不是最后一刻不能用 但是确
实是每个战斗机飞行员都培训过的 没问题
倒是玩游戏的时候我经常用

【在 x****u 的大作中提到】
: 有这个动作?对着太阳飞不行?
: 貌似战斗机很忌讳自己损失动量的操作。

x****u
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84
客机的空中停车也是必修,不过要是哪个人运乘客闲的慌试了一次,回来马上就得关小
黑屋。

【在 s****c 的大作中提到】
: 对太阳飞要受环境条件限制 而且稍微nx点的导弹都不会跟丢 这是上一代的技术问题了
: 刚才我也在胡扯了 哪怕是战斗机 空中停车都是很忌讳的 不是最后一刻不能用 但是确
: 实是每个战斗机飞行员都培训过的 没问题
: 倒是玩游戏的时候我经常用

n********e
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85
汽车是比飞机安全多了
但是不要混淆了额, 飞机的安全设计考虑,投资比汽车多的多,
飞机一个微小的bug,导致的后果不堪设想,
汽车不需要那么高的安全级别 也就是冗余设计,
不然谁都买不起了

【在 x****u 的大作中提到】
: 汽车比飞机安全多了,但驾驶员素质不一样。
: 飞机当然也有安全设计,但也是有局限性的。汽车啥时候都可以换空挡熄火紧急停车,
: 飞机你试试?

x****u
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86
飞机搞多个发动机冗余,也没有汽车直接熄火安全。

【在 n********e 的大作中提到】
: 汽车是比飞机安全多了
: 但是不要混淆了额, 飞机的安全设计考虑,投资比汽车多的多,
: 飞机一个微小的bug,导致的后果不堪设想,
: 汽车不需要那么高的安全级别 也就是冗余设计,
: 不然谁都买不起了

n********e
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87
这个牛角尖钻的。。。。。。。。。。。。
没说飞机安全,
是说为飞机的安全而投入的,为飞机的安全设计的东西 比汽车多的多。。。
发信人: sunfic (sunfic), 信区: Automobile
标 题: Re: 老美亲身示范prius全油门挂空挡
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 9 22:36:20 2010, 美东)
飞机的控制系统都有冗余的
比汽车可靠多了 差很多数量级
发信人: nanosphere (Nanosphere), 信区: Automobile
标 题: Re: 老美亲身示范prius全油门挂空挡
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 9 21:25:44 2010, 美东)
电子的东西能什么都保靠啊?能百分百啊?
那微软还天天打补丁呢,
说了是电子的bug 当然就不是F-S一定能搞出来的
即使工业设计有F-S,那也不能保证能避免到所有bug啊
有些recall无关生命,自加速就不一样了 虽说 都是小概率事件
这个加速挂空挡只实验了一两次就就说没问题,
如果实验一万次,9999次没问题,就第10000次出现不能挂N,又怎么说啊

【在 x****u 的大作中提到】
: 飞机搞多个发动机冗余,也没有汽车直接熄火安全。
b*****l
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88
问题是你如何保证在自动加速问题出现的时候电路不是除了问题,所有换档动作都被限
制了?

【在 y*******o 的大作中提到】
: 你看了这个录像没有?人家老美那是边踩油门边挂空挡,模拟的就是在人为的不正常条
: 件下,如果不受
: 控制加速起来了,如何挂空挡。

b*****l
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89
就是,二鬼子99%比鬼子还没人性。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 俺到不是反日车,这么多年发展壮大有一定的NB的地方
: 只是看不惯这年头伪军比皇军还热心的劲头

b*****l
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90
你没有以理说事。你是用苹果说桔子应该也很大很圆。

【在 y*******o 的大作中提到】
: 俺是以理说事,你要找到依据来说明问题,我可以接受。你要是骂人,说我是日车饭,
: 那我也没办法。
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