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Automobile版 - AWD简易版排行?
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相关话题的讨论汇总
话题: awd话题: sh话题: 中差话题: 动力话题: 后轮
1 (共1页)
q**j
发帖数: 10612
1
高手讨论AWD很热闹,可是一般人没有哪个经历和知识都看懂。能否给个排行,简单看看
就懂了。比如sedan方面:
Audi quattro
BMW xdrive
Subaru auto
Infiniti G37x
这个样的顺序。排行不考虑顺序,因为价钱谁都懂。
W***i
发帖数: 9134
2
我觉得这些都差不多,平时足够, offroad够呛
d***a
发帖数: 13752
3
对。只要银子足,这些车里我选BMW,或者选MB,Audi也不错。不会去选"真"AWD。:)

【在 W***i 的大作中提到】
: 我觉得这些都差不多,平时足够, offroad够呛
q**j
发帖数: 10612
4
高手大概给个排名吧。可以个人按照自己吧唧特来跳。

【在 d***a 的大作中提到】
: 对。只要银子足,这些车里我选BMW,或者选MB,Audi也不错。不会去选"真"AWD。:)
f*******r
发帖数: 5301
5
没有人拿suv上赛道飙车 所以suv的公路awd(非越野)用途比较一致 很好分档次
awd sedan可就不一样了 有的是为了加速牛 有的是为了转弯牛 有的是为了应付雨
雪天气等等复杂路况 有的是为了应付特殊竞赛 所以你得先想清楚要怎么排

看看

【在 q**j 的大作中提到】
: 高手讨论AWD很热闹,可是一般人没有哪个经历和知识都看懂。能否给个排行,简单看看
: 就懂了。比如sedan方面:
: Audi quattro
: BMW xdrive
: Subaru auto
: Infiniti G37x
: 这个样的顺序。排行不考虑顺序,因为价钱谁都懂。

d***a
发帖数: 13752
6

谢谢过奖,俺可不是高手...
我个人觉得,AWD搞综合排名没有意思,应该按专项来排。可以搞下面几个专项:
1. 越野: 这个要4WD,大engine,坚固的变速箱,粗大的drivetrain。要有low transfer case来爬石头。要有坚固的中差,能在中差锁定模式下开50mph,或者干脆没有中差,自选4WD/2WD。总之要象一只狗熊,不怕笨重,只求厚实有力气。
2. 雪地奔行的性能:要在一尺的雪地上开30-40mph(或更高),或快速开雪地山路。这个最好要full-time AWD。用Torsen中差的Audi,我觉得可以排第一。Torsen中差是纯机械的,可以全时运转,而且对路面traction的变化反应迅速。
On-demand的AWD,中/后差不够坚韧,不能全时运转。有的AWD虽然是full time,但用的是90/10这样的torque split,也是这个原因。
但不要用Torsen中差去做hard-core的越野,坚固度不够。
3. 冰雪上起步和爬坡的性能:多数On-demand AWD都足够好。我觉得Acura的SH-AWD可以排第一,100%的动力可以送到一个后轮。Torsen中差的AWD反而较弱,只能提供限滑(1:3貌似常见);如果没有中差锁,一只轮子在冰上打滑,所有轮子都没有动力。即使有中差锁,也不能把所有动力都送到一只轮子上。
4. 雪天城市公路和高速公路性能:这个full-time AWD有一定优势,但相当小。这些路上最多见的压实的雪和冰,如果有好的轮胎,FWD的车也能开得快。AWD能减少加速时的打滑,但这些路上绝大多数失控是刹车和转弯造成的。而且,FWD配上ABS/Traction control/Stability system,也能有效防止加速时打滑。AWD开起来感觉比较顺畅,这是比较好的地方,但如果因此开得太快,刹车时AWD可没有什么作用。
这种情况下最不好的狗熊式的4WD:狗熊要停下来或拐个弯,可不容易。唯一的好处是万一失控撞了,多数情况下是把别人撞坏了。

【在 q**j 的大作中提到】
: 高手大概给个排名吧。可以个人按照自己吧唧特来跳。
q**j
发帖数: 10612
7
我觉得3和4比较靠谱。强调一和二的属于有特殊喜好的小众。这类人应该都比较懂行。
不需要太多教育。普通老百姓就是对三四的要求强调一些。

transfer case来爬石头。要有坚固的中差,能在中差锁定模式下开50mph,或者干脆没
有中差,自选4WD/2WD。总之要象一只狗熊,不怕笨重,只求厚实有力气。
。这个最好要full-time AWD。用Torsen中差的Audi,我觉得可以排第一。Torsen中差
是纯机械的,可以全时运转,而且对路面traction的变化反应迅速。
用的是90/10这样的torque split,也是这个原因。
可以排第一,100%的动力可以送到一个后轮。Torsen中差的AWD反而较弱,只能提供限
滑(1:3貌似常见);如果没有中差锁,一只轮子在冰上打滑,所有轮子都没有动力。
即使有中差锁,也不能把所
AWD有一定优势,但相当小。这些路上最多见的压实的雪和冰,如果有好的轮胎,FWD的
车也能开得快。AWD能减少加速时的打滑,但这些路上绝大多数失控是刹车和转弯造成
的。而且,FWD配上ABS/Traction control/Stability system
是万一失控撞了,多数情况下是把别人撞坏了。

【在 d***a 的大作中提到】
:
: 谢谢过奖,俺可不是高手...
: 我个人觉得,AWD搞综合排名没有意思,应该按专项来排。可以搞下面几个专项:
: 1. 越野: 这个要4WD,大engine,坚固的变速箱,粗大的drivetrain。要有low transfer case来爬石头。要有坚固的中差,能在中差锁定模式下开50mph,或者干脆没有中差,自选4WD/2WD。总之要象一只狗熊,不怕笨重,只求厚实有力气。
: 2. 雪地奔行的性能:要在一尺的雪地上开30-40mph(或更高),或快速开雪地山路。这个最好要full-time AWD。用Torsen中差的Audi,我觉得可以排第一。Torsen中差是纯机械的,可以全时运转,而且对路面traction的变化反应迅速。
: On-demand的AWD,中/后差不够坚韧,不能全时运转。有的AWD虽然是full time,但用的是90/10这样的torque split,也是这个原因。
: 但不要用Torsen中差去做hard-core的越野,坚固度不够。
: 3. 冰雪上起步和爬坡的性能:多数On-demand AWD都足够好。我觉得Acura的SH-AWD可以排第一,100%的动力可以送到一个后轮。Torsen中差的AWD反而较弱,只能提供限滑(1:3貌似常见);如果没有中差锁,一只轮子在冰上打滑,所有轮子都没有动力。即使有中差锁,也不能把所有动力都送到一只轮子上。
: 4. 雪天城市公路和高速公路性能:这个full-time AWD有一定优势,但相当小。这些路上最多见的压实的雪和冰,如果有好的轮胎,FWD的车也能开得快。AWD能减少加速时的打滑,但这些路上绝大多数失控是刹车和转弯造成的。而且,FWD配上ABS/Traction control/Stability system,也能有效防止加速时打滑。AWD开起来感觉比较顺畅,这是比较好的地方,但如果因此开得太快,刹车时AWD可没有什么作用。
: 这种情况下最不好的狗熊式的4WD:狗熊要停下来或拐个弯,可不容易。唯一的好处是万一失控撞了,多数情况下是把别人撞坏了。

f*******r
发帖数: 5301
8

可以排第一,100%的动力可以送到一个后轮。Torsen中差的AWD反而较弱,只能提供限
滑(1:3貌似常见);如果没有中差锁,一只轮子在冰上打滑,所有轮子都没有动力。
即使有中差锁,也不能把所
你说的这个mdx恐怕有点夸张
根据honda官方MDX资料:
http://www.hondanews.com/channels/308/releases/257888ba-2fee-74
- Grade logic control allows worry-free starting on steep grades with up to
70-percent of available torque being sent to the rear wheels
- Up to 70-percent of available torque can be directed to the rear wheels
during hill climb acceleration for maximum traction
- Up to 90-percent of available torque can be transferred to the front
wheels during cruising to help maximize fuel efficiency
- In hard cornering, up to 50-percent of available torque can be directed to
the rear axle for enhanced chassis balance and increased cornering
capability
- Up to 100-percent of the torque sent to the rear axle can be applied to
either rear wheel as the traction conditions dictate
总结一下,就是说mdx平常驾驶front:rear=90:10
后轮需要动力的时候,最多可以向后调整到front:rear=30:70
所谓100%是说在两个后轮之间的调整 但是前后之间的分配都达不到0:100 一组轮子离
地就完蛋了 这一点还不如subaru的on-demand awd 虽然subaru平时也是90:10 离合器
锁定是可以到0:100的 这也印证了我上面发动机布局的看法 mdx发动机和变速箱布局
都跟honda odyssey一样 本质还是个前驱车 虽然有SH-AWD也是偷工减料版的 缺少了
acceleration device 这个device的主要工作就是提供更多的前后扭矩分配能力
最后再说一下,这些比例都是"up to",都是负载极轻时的数字,真正扭矩上去了能有
多少锁定能力完全没说 根本不能和纯机械系统相比

【在 d***a 的大作中提到】
:
: 谢谢过奖,俺可不是高手...
: 我个人觉得,AWD搞综合排名没有意思,应该按专项来排。可以搞下面几个专项:
: 1. 越野: 这个要4WD,大engine,坚固的变速箱,粗大的drivetrain。要有low transfer case来爬石头。要有坚固的中差,能在中差锁定模式下开50mph,或者干脆没有中差,自选4WD/2WD。总之要象一只狗熊,不怕笨重,只求厚实有力气。
: 2. 雪地奔行的性能:要在一尺的雪地上开30-40mph(或更高),或快速开雪地山路。这个最好要full-time AWD。用Torsen中差的Audi,我觉得可以排第一。Torsen中差是纯机械的,可以全时运转,而且对路面traction的变化反应迅速。
: On-demand的AWD,中/后差不够坚韧,不能全时运转。有的AWD虽然是full time,但用的是90/10这样的torque split,也是这个原因。
: 但不要用Torsen中差去做hard-core的越野,坚固度不够。
: 3. 冰雪上起步和爬坡的性能:多数On-demand AWD都足够好。我觉得Acura的SH-AWD可以排第一,100%的动力可以送到一个后轮。Torsen中差的AWD反而较弱,只能提供限滑(1:3貌似常见);如果没有中差锁,一只轮子在冰上打滑,所有轮子都没有动力。即使有中差锁,也不能把所有动力都送到一只轮子上。
: 4. 雪天城市公路和高速公路性能:这个full-time AWD有一定优势,但相当小。这些路上最多见的压实的雪和冰,如果有好的轮胎,FWD的车也能开得快。AWD能减少加速时的打滑,但这些路上绝大多数失控是刹车和转弯造成的。而且,FWD配上ABS/Traction control/Stability system,也能有效防止加速时打滑。AWD开起来感觉比较顺畅,这是比较好的地方,但如果因此开得太快,刹车时AWD可没有什么作用。
: 这种情况下最不好的狗熊式的4WD:狗熊要停下来或拐个弯,可不容易。唯一的好处是万一失控撞了,多数情况下是把别人撞坏了。

G*****m
发帖数: 5395
9
大牛,问一下,为啥mdx前轮一个轮子离地就完蛋了?后轮不是还有70%么?

可以排第一,100%的动力可以送到一个后轮。Torsen中差的AWD反而较弱,只能提供限
滑(1:3貌似常见);如果没有中差锁,一只轮子在冰上打滑,所有轮子都没有动力。
即使有中差锁,也不能把所
你说的这个mdx恐怕有点夸张
根据honda官方MDX资料:
http://www.hondanews.com/channels/308/releases/257888ba-2fee-74
- Grade logic control allows worry-free starting on steep grades with up to
70-percent of available torque being sent to the rear wheels
- Up to 70-percent of available torque can be directed to the rear wheels
during hill climb acceleration for maximum traction
- Up to 90-percent of available torque can be transferred to the front
wheels during cruising to help maximize fuel efficiency
- In hard cornering, up to 50-percent of available torque can be directed to
the rear axle for enhanced chassis balance and increased cornering
capability
- Up to 100-percent of the torque sent to the rear axle can be applied to
either rear wheel as the traction conditions dictate
总结一下,就是说mdx平常驾驶front:rear=90:10
后轮需要动力的时候,最多可以向后调整到front:rear=30:70
所谓100%是说在两个后轮之间的调整,但是前后之间的分配都达不到0:100,前轮
一个轮子离地就完蛋了,这一点还不如subaru的on-demand awd!虽然subaru平时
也是90:10,离合器锁定是可以到0:100的。这也印证了我上面发动机布局的看法,
mdx发动机和变速箱布局都跟honda odyssey一样,本质还是个前驱车,四驱能力
无法和专门设计的四驱车相比。虽然有SH-AWD也是偷工减料版的,缺少了
"acceleration device",而这个device的主要工作就是提供更多的前后扭矩分
配能力。
不要忘记,mdx这些比例都是"up to",都是负载极轻时的数字,真正扭矩上去了
能有多少锁定能力完全没说,和纯机械系统完全不一样。
拿mdx跟torsen awd比就更可笑了,人家torsen awd不用任何锁定装置就可以瞬间
按照路面附着力需要达到20:80和80:20之间任意的分配比例,注意这是全机械系统
,没有"up to"的,比mdx离合器最大限度锁定的前后分配比例(30:70)还高,更不
用说torsen+4wd还有可以55mph以下任意开关的机械locker,哪有你想的狗熊那么
慢,起步如果开locker,换2档的时候顺手一关locker就完了

【在 f*******r 的大作中提到】
:
: 可以排第一,100%的动力可以送到一个后轮。Torsen中差的AWD反而较弱,只能提供限
: 滑(1:3貌似常见);如果没有中差锁,一只轮子在冰上打滑,所有轮子都没有动力。
: 即使有中差锁,也不能把所
: 你说的这个mdx恐怕有点夸张
: 根据honda官方MDX资料:
: http://www.hondanews.com/channels/308/releases/257888ba-2fee-74
: - Grade logic control allows worry-free starting on steep grades with up to
: 70-percent of available torque being sent to the rear wheels
: - Up to 70-percent of available torque can be directed to the rear wheels

f*******r
发帖数: 5301
10
扭矩分配30:70 和功率分配30:70是两回事
空转的轮子,会吸引所有的功率,扭矩几乎为0但是转速极高,这时候另一边就算有70%
扭矩,实际得到扭矩也几乎为0,因为空转导致总输出扭矩接近0

【在 G*****m 的大作中提到】
: 大牛,问一下,为啥mdx前轮一个轮子离地就完蛋了?后轮不是还有70%么?
:
: 可以排第一,100%的动力可以送到一个后轮。Torsen中差的AWD反而较弱,只能提供限
: 滑(1:3貌似常见);如果没有中差锁,一只轮子在冰上打滑,所有轮子都没有动力。
: 即使有中差锁,也不能把所
: 你说的这个mdx恐怕有点夸张
: 根据honda官方MDX资料:
: http://www.hondanews.com/channels/308/releases/257888ba-2fee-74
: - Grade logic control allows worry-free starting on steep grades with up to
: 70-percent of available torque being sent to the rear wheels

相关主题
四轮驱动换胎求助Acura RDX 马力:273 @6200 Torque:[email protected]不说明啥吧
Subaru 3.6R limited的AWD 和Audi A4 Quattro AWD?我也来谈谈SH-AWD的四驱系统
Lexus GS350 的AWD是不是真正的AWD?发一个SH AWD的软video.
f*******r
发帖数: 5301
11

又是无根据的想象吧。再看看honda官方RL文件:
http://www.hondanews.com/channels/280/releases/b72ffe9a-2f3c-22
Torque splits are as follows:
- During straight-line cruising and moderate cornering below half throttle,
up to 70-percent of engine torque is delivered to the front wheels.
- In full-throttle straight line acceleration, up to 40-percent of the power
is sent to the rear axle.
- In hard cornering, up to 70-percent of available torque goes to the rear
wheels for enhanced chassis balance. Up to 100-percent of this torque can be
applied to the outside rear wheel that can also be overdriven up to 5.7-
percent by a built-in acceleration device.
总结:
平时驾驶为front:rear=70:30
最大调整范围front:rear=60:40(直线加速) front:rear=30:70(暴力过弯)
和MDX相比,RL增加的acceleration device只是把常态90:10变成了70:30而已,
这个设备有部分中央差速器的功能,可以说进入了full-time awd俱乐部,但仍
然是前驱为主的,而且没有前后锁定功能。

【在 d***a 的大作中提到】
:
: 谢谢过奖,俺可不是高手...
: 我个人觉得,AWD搞综合排名没有意思,应该按专项来排。可以搞下面几个专项:
: 1. 越野: 这个要4WD,大engine,坚固的变速箱,粗大的drivetrain。要有low transfer case来爬石头。要有坚固的中差,能在中差锁定模式下开50mph,或者干脆没有中差,自选4WD/2WD。总之要象一只狗熊,不怕笨重,只求厚实有力气。
: 2. 雪地奔行的性能:要在一尺的雪地上开30-40mph(或更高),或快速开雪地山路。这个最好要full-time AWD。用Torsen中差的Audi,我觉得可以排第一。Torsen中差是纯机械的,可以全时运转,而且对路面traction的变化反应迅速。
: On-demand的AWD,中/后差不够坚韧,不能全时运转。有的AWD虽然是full time,但用的是90/10这样的torque split,也是这个原因。
: 但不要用Torsen中差去做hard-core的越野,坚固度不够。
: 3. 冰雪上起步和爬坡的性能:多数On-demand AWD都足够好。我觉得Acura的SH-AWD可以排第一,100%的动力可以送到一个后轮。Torsen中差的AWD反而较弱,只能提供限滑(1:3貌似常见);如果没有中差锁,一只轮子在冰上打滑,所有轮子都没有动力。即使有中差锁,也不能把所有动力都送到一只轮子上。
: 4. 雪天城市公路和高速公路性能:这个full-time AWD有一定优势,但相当小。这些路上最多见的压实的雪和冰,如果有好的轮胎,FWD的车也能开得快。AWD能减少加速时的打滑,但这些路上绝大多数失控是刹车和转弯造成的。而且,FWD配上ABS/Traction control/Stability system,也能有效防止加速时打滑。AWD开起来感觉比较顺畅,这是比较好的地方,但如果因此开得太快,刹车时AWD可没有什么作用。
: 这种情况下最不好的狗熊式的4WD:狗熊要停下来或拐个弯,可不容易。唯一的好处是万一失控撞了,多数情况下是把别人撞坏了。

f*******r
发帖数: 5301
12

怎么删文了,别跑啊。。

【在 f*******r 的大作中提到】
:
: 又是无根据的想象吧。再看看honda官方RL文件:
: http://www.hondanews.com/channels/280/releases/b72ffe9a-2f3c-22
: Torque splits are as follows:
: - During straight-line cruising and moderate cornering below half throttle,
: up to 70-percent of engine torque is delivered to the front wheels.
: - In full-throttle straight line acceleration, up to 40-percent of the power
: is sent to the rear axle.
: - In hard cornering, up to 70-percent of available torque goes to the rear
: wheels for enhanced chassis balance. Up to 100-percent of this torque can be

d***a
发帖数: 13752
13
为什么和MDX比呢?SH-AWD最先是用在Acura RL上的,现在RL的SH-AWD也是最强版,70%
的torque可以送到后轮,这70%的100%可以送到一个后轮上。对从雪坑中脱困,或爬有
冰的坡来说,很厉害。这个Torsen做不到。(我前面说的100%有误。)
SH-AWD的车,前轮打滑对后轮没有影响。SH-AWD没有中差,不管前轮是不是打滑,动力
都送到后轮。这和Torsen中差是完全不样的。Torsen中差虽然能做到1:3的限滑,但如
果前轮的traction接近于零,后轮也使不上力。

to

【在 f*******r 的大作中提到】
:
: 怎么删文了,别跑啊。。

f*******r
发帖数: 5301
14
lol
你不能100%锁定,一端轮子空转另一端就没任何扭矩了,这点常识都不知道。。。

70%

【在 d***a 的大作中提到】
: 为什么和MDX比呢?SH-AWD最先是用在Acura RL上的,现在RL的SH-AWD也是最强版,70%
: 的torque可以送到后轮,这70%的100%可以送到一个后轮上。对从雪坑中脱困,或爬有
: 冰的坡来说,很厉害。这个Torsen做不到。(我前面说的100%有误。)
: SH-AWD的车,前轮打滑对后轮没有影响。SH-AWD没有中差,不管前轮是不是打滑,动力
: 都送到后轮。这和Torsen中差是完全不样的。Torsen中差虽然能做到1:3的限滑,但如
: 果前轮的traction接近于零,后轮也使不上力。
:
: to

d***a
发帖数: 13752
15
你确信你懂了?
打个比方,中差锁定的4WD,一端轮子空转,另一端照样是50%的动力。SH-AWD没有中差
,等价于100%中差锁定,但后差可以用来调整torque。SH-AWD不能长时间工作在这种状态下,输出torque的绝对值也远小于4WD能做到的,但对雪地来说足够了。

【在 f*******r 的大作中提到】
: lol
: 你不能100%锁定,一端轮子空转另一端就没任何扭矩了,这点常识都不知道。。。
:
: 70%

f*******r
发帖数: 5301
16
我几乎无话可说了
你说的这种情况 一端动力为0% 一端动力为100% 不然能量还守恒么 剩下的50%跑哪去了
能够实现类似这种差速锁功能的四驱系统 一般自称up to 100% power/torque
transfer to rear wheels
我劝你不要信口开河 不要总凭自己想象猜自己的MDX有什么分配比例 多读读东西 这些
功课你应该在买车前做的 honda虽然四驱系统差点 信息还算透明 官方文件都解释的很
清楚了

【在 d***a 的大作中提到】
: 你确信你懂了?
: 打个比方,中差锁定的4WD,一端轮子空转,另一端照样是50%的动力。SH-AWD没有中差
: ,等价于100%中差锁定,但后差可以用来调整torque。SH-AWD不能长时间工作在这种状态下,输出torque的绝对值也远小于4WD能做到的,但对雪地来说足够了。

s******g
发帖数: 272
17
mb的4matic水平如何?
a*****t
发帖数: 1596
18
Audi quattro我记得只是名称, 具体用的技术各不相同
d***a
发帖数: 13752
19
同样无话可说的感觉。中差锁定下的四轮运转方式,并不难懂。
我觉得你看的东西太多太杂,但浮在表面,不懂基本的原理。动力分配和能量守恒之间
,有什么联系呢?你不会是学文科的吧。

去了

【在 f*******r 的大作中提到】
: 我几乎无话可说了
: 你说的这种情况 一端动力为0% 一端动力为100% 不然能量还守恒么 剩下的50%跑哪去了
: 能够实现类似这种差速锁功能的四驱系统 一般自称up to 100% power/torque
: transfer to rear wheels
: 我劝你不要信口开河 不要总凭自己想象猜自己的MDX有什么分配比例 多读读东西 这些
: 功课你应该在买车前做的 honda虽然四驱系统差点 信息还算透明 官方文件都解释的很
: 清楚了

c*********r
发帖数: 19468
20

Torsen坚固度不够不能越野的说法是不成立的,尤其是Type-A不会比普通的bevel-gear
差速器更脆弱,具有越野能力的车型用Torsen作为中差的非常多,比如Range Rover、
FJ Cruiser、Touareg、Land Cruiser Prado/GX460、Sequoria、4Runner等等很多,另
外还有很多用它作为前、后差的,比如著名的Hummer H1/HMMWV。Torsen只是种差速器
,它本身的自锁效应做不到100%Lock,但是一样可以配合其它的限滑机制包括机械式的
差速锁。至于你说即便Torsen中差被差速锁锁止,也不能把所有动力送到一只轮子上,
这种说法就更无从说起了,因为这本来也不是中差要解决的问题,中差是在前后轴之间
分配动力,如果你想在必要时具备可能向某侧后轮分配全部动力,那你要为该轴的差速
器配锁,或者该轴要采用Torque Vectoring差速器,这和Torsen中差完全没有关系。
另外,我不太确定你对SH-AWD这类的系统理解到了什么程度,anyway,请允许我举个例
子来强调一下。现在假设一部越野车,具备前、中、后三个差速器,中、后差速器带锁
,现在两个前轮没有附着力,两个后轮中也只有一个尚有附着力,引擎最大输出是100
,那么有附着力的后轮能得到多少动力呢?你锁止中、后差后,该后轮可以得到100%的
动力,也就是100。
现在再看SH-AWD,它的后轮各由一个独立的耦合器驱动,后轮获得的最大动力实际上受
耦合器的离合片接合压力制约。我们不清楚每个耦合器能传递的最大动力大约是多少,
不过SH-AWD和大多数基于耦合器的系统还不同,为了获得rear-biased的动力分配能力
,它的耦合器具有一个内建的转速差,代价就是它既不能锁止,也不宜连续高负荷工作
以免过热。我们姑且假定每个耦合器能传递最大动力比引擎的输出要小,比如说是60,
那么在和前面那部车同样的情况下,改车轮得到的动力就是60,如果有剩余的动力,只
能用于让其它车轮加速空转,这种情况下TCS会限制引擎的输出到60的水平,所以有附
着力的车轮得到的动力是100%,但是绝对值只有60。
真实的情况我们缺乏准确地数据,难以判断,我这里只是想确认一下你对这个系统的理
解是否准确。

【在 d***a 的大作中提到】
: 同样无话可说的感觉。中差锁定下的四轮运转方式,并不难懂。
: 我觉得你看的东西太多太杂,但浮在表面,不懂基本的原理。动力分配和能量守恒之间
: ,有什么联系呢?你不会是学文科的吧。
:
: 去了

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最佳大妈车名单本田世界第一首创超级全时自由四轮驱动系统SH-AWD
地球上最先进的四驱系统本田SH-AWD 有人有不同意见嘛?想买奥迪的进来看看,自己是否就是这种心态!
详细评价SH-AWD求解惑,subaru手动变速箱的四驱模式。 (转载)
c*********r
发帖数: 19468
21

状态下,输出torque的绝对值也远小于4WD能做到的,但对雪地来说足够了。
你的理解是错误的
一个差速器锁定后就相当于没有差速器,动力的分配是由traction决定的
一端空转的话,另一端得到的动力是100%,而不是50%
SH-AWD没有中差,每侧后轮得到的最大动力,如我之前的回帖所述,是受耦合器自身的
属性制约的
耦合器整体上的摩擦系数和最大接合压力就决定了它至多能传输多大的动力
这和中差锁定完全不是一回事

【在 d***a 的大作中提到】
: 你确信你懂了?
: 打个比方,中差锁定的4WD,一端轮子空转,另一端照样是50%的动力。SH-AWD没有中差
: ,等价于100%中差锁定,但后差可以用来调整torque。SH-AWD不能长时间工作在这种状态下,输出torque的绝对值也远小于4WD能做到的,但对雪地来说足够了。

c*********r
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22
其实诸位如果对车真感兴趣,不妨去车迷俱乐部讨论,这个版面给我的感觉是不宜于讨
论技术话题
z**********4
发帖数: 305
23
太专业了, 学习了。
顶碳大神
m*y
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24
以前俺就疑惑为啥那么多AWD的都市SUV上不了一个小土坡,经碳大这么一解释,霍然开
朗。这个电控离合的最大动力传输能力应该挺弱的,有30%不错了。想想刹车的卡钳有
多大,用的是油泵,踩足油门根本刹不住,一会车刹就烧没了,才有了丰田的自动加速
。这个多片离合哪有车刹结实,最大动力传输肯定比engine马力小很多。厂家为防止离
合烧毁,设计出一旦engine输出动力过大,马上cut power。所以上坡时你一踩油门,
车就谢菜。
这样想来粘性限滑应该比多片离合好些,象torque converter 那样还是挺耐用的,烧
毁可能性小,最大动力传输也应该大些。subaru 的AWD也就强些

gear

【在 c*********r 的大作中提到】
: 其实诸位如果对车真感兴趣,不妨去车迷俱乐部讨论,这个版面给我的感觉是不宜于讨
: 论技术话题

c*********r
发帖数: 19468
25
粘性限滑的AWD也有很多种,不一而足
基于粘性耦合器的或是WRX那种基于机械式中差用粘性耦合器为中差限滑的,特点都不同
不过总的来说,粘性耦合器是一种比较原始的装置,它的反应太不线性了
它是一种转速差感应的设备,只有当一侧打滑较严重时它才有所反应,很多时候都太慢了
通常它能传递的扭矩确实很强,尤其是出现驼峰效应后,可以做到100%Lock
但是此时你可能已经不需要它了,它却又要很长的时间才能放松下来
粘性耦合作为差速器的限滑机构,现在还是经常看到
但粘性耦合器直接作为AWD系统的基础来分配动力,已经越来越少了
还在使用这类系统的车通常是辅助轴不太重要
这样可以用个扭矩容量相对不高,但也不容易出现驼峰效应的系统,比如Lamborghini
Gallardo
而SUV之类的车型已经是不太用了
不过有种改进型的Blade-Type粘性耦合器现在倒是处于上升势头
它不是靠粘性介质直接传递扭矩,而是靠它来给多片离合器提供接合压力,工作特性平
顺一些

【在 m*y 的大作中提到】
: 以前俺就疑惑为啥那么多AWD的都市SUV上不了一个小土坡,经碳大这么一解释,霍然开
: 朗。这个电控离合的最大动力传输能力应该挺弱的,有30%不错了。想想刹车的卡钳有
: 多大,用的是油泵,踩足油门根本刹不住,一会车刹就烧没了,才有了丰田的自动加速
: 。这个多片离合哪有车刹结实,最大动力传输肯定比engine马力小很多。厂家为防止离
: 合烧毁,设计出一旦engine输出动力过大,马上cut power。所以上坡时你一踩油门,
: 车就谢菜。
: 这样想来粘性限滑应该比多片离合好些,象torque converter 那样还是挺耐用的,烧
: 毁可能性小,最大动力传输也应该大些。subaru 的AWD也就强些
:
: gear

y***g
发帖数: 10422
26
电控多片离合最大动力传输能力弱,如果用于适时四驱系统的话,即使处于最大限度锁
止的状态下,也不能像机械差速锁那样做到100%锁止,仍然会打滑。而且此时由于多片
离合以最大力度结合,所以打滑对离合器损伤很大。
我试过在 dealer 处试驾两种车:2008 Kia Sorento 和 Ford Explorer V8。这两个车
没有“一旦engine输出动力过大,马上cut power”的设计。试驾前查阅过 XCAR 索兰
托论坛,Sorento 在国内刚上市的时候(大概是05年左右),接到很多用户分动器烧毁
的索赔,都是由于此种不当操作引起,但出于信誉和 customer educating 的考虑,还
是给他们免费更换了分动器。
Kia 的那个 sales 是个 SB,对此一点不懂。跟我说 4x4 lock 随便开没问题。所以我
试驾 Kia 的时侯,是在 4x4 lock 状态下跑的。local 开了十几mile,完了以后闻到
一股焦糊味。不过在外面不明显。
试驾福特 Explorer V8 的时候,这个 sales 还算明白,告诉我这样会损坏分动器。不
过试一下问题不大。在停车场我按下 4x4 lock,然后转了一个很小的弯。转弯的时候
听到“咯噔”一声。

【在 m*y 的大作中提到】
: 以前俺就疑惑为啥那么多AWD的都市SUV上不了一个小土坡,经碳大这么一解释,霍然开
: 朗。这个电控离合的最大动力传输能力应该挺弱的,有30%不错了。想想刹车的卡钳有
: 多大,用的是油泵,踩足油门根本刹不住,一会车刹就烧没了,才有了丰田的自动加速
: 。这个多片离合哪有车刹结实,最大动力传输肯定比engine马力小很多。厂家为防止离
: 合烧毁,设计出一旦engine输出动力过大,马上cut power。所以上坡时你一踩油门,
: 车就谢菜。
: 这样想来粘性限滑应该比多片离合好些,象torque converter 那样还是挺耐用的,烧
: 毁可能性小,最大动力传输也应该大些。subaru 的AWD也就强些
:
: gear

d***a
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27
关于第一点,你说得对,如果中差锁定,100%的动力可以传到另一端。但Torsen也不能
把动力全送到一个后轮,那还要把后差也锁住才行。而且真要把中后差锁住,Torsen也就没有什么意义了。
FJ说的,SH-AWD前轮打滑,后轮就没有动力,其实是错得离谱,是不是这样呢?
那个说法,太误导了。
SH-AWD确实受耦合器自身限制的,在越野的情况下,路面上有足够的traction,但后差
不能提供足够的torque。可是前面讨论的是雪天驾驶,不是越野。在雪上,那种情况是
不会出现的。SH-AWD后差的强度,足够应付雪地上的traction了。在traction不足的条
件下,实际上相当于SH-AWD可以锁定中后差。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 粘性限滑的AWD也有很多种,不一而足
: 基于粘性耦合器的或是WRX那种基于机械式中差用粘性耦合器为中差限滑的,特点都不同
: 不过总的来说,粘性耦合器是一种比较原始的装置,它的反应太不线性了
: 它是一种转速差感应的设备,只有当一侧打滑较严重时它才有所反应,很多时候都太慢了
: 通常它能传递的扭矩确实很强,尤其是出现驼峰效应后,可以做到100%Lock
: 但是此时你可能已经不需要它了,它却又要很长的时间才能放松下来
: 粘性耦合作为差速器的限滑机构,现在还是经常看到
: 但粘性耦合器直接作为AWD系统的基础来分配动力,已经越来越少了
: 还在使用这类系统的车通常是辅助轴不太重要
: 这样可以用个扭矩容量相对不高,但也不容易出现驼峰效应的系统,比如Lamborghini

c*********r
发帖数: 19468
28
关于Torsen中差的问题,我前面说过了,后轮如何分配动力本来也不是中差要管的事
它能把职责范围的事做好就可以了
对于SH-AWD的说法,fjcruiser确实理解错了
官方资料后轮得到最多70%的动力是指traction正常的情况下
因为采用SH-AWD的几款车型都是基于FWD平台的,后轴的负荷通常情况下只占车重的40-
45%
而后胎也没有前胎有什么附着力优势,假设此时后轮得到的动力大到一定程度
其滑移率会比前轮高得多,那么这个差别会抵消掉耦合器内建的转速差
这样一来耦合器的动力传递方向就要反向了,所以现实中这不可能发生
但是如果前轮附着力很差,情况就不同了,这相当于后轮负荷比例大幅度提高了
这种情况下上述的70%的极限就会提高,乃至高到100%(如果前轮附着力为0的话)

也就没有什么意义了。

【在 d***a 的大作中提到】
: 关于第一点,你说得对,如果中差锁定,100%的动力可以传到另一端。但Torsen也不能
: 把动力全送到一个后轮,那还要把后差也锁住才行。而且真要把中后差锁住,Torsen也就没有什么意义了。
: FJ说的,SH-AWD前轮打滑,后轮就没有动力,其实是错得离谱,是不是这样呢?
: 那个说法,太误导了。
: SH-AWD确实受耦合器自身限制的,在越野的情况下,路面上有足够的traction,但后差
: 不能提供足够的torque。可是前面讨论的是雪天驾驶,不是越野。在雪上,那种情况是
: 不会出现的。SH-AWD后差的强度,足够应付雪地上的traction了。在traction不足的条
: 件下,实际上相当于SH-AWD可以锁定中后差。

d***a
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29
你说得对,中差只能管中差的事情。不过,实际应用中,Audi也只用Torsen来做
中差(我记得是这样),后差是开放的。中差和后差都用Torsen,恐怕成本上会
有问题。
SH-AWD可以说是一个取巧的设计,但对雪地防滑来说,也是一个有效的设计。对于
off-road来说,就象你说的,SH-AWD不够用。
SH-AWD(Acura RL)版本,可以做到100%由一个后轮驱动,这个动力最多是
引擎动力的70%。SH-AWD的耦合器是用电磁锁来控制的multi-plate设计。左右
耦合器应该是独立的,可以放开一个轮子,锁住另一个轮子,来把动力输出到一
个轮子上。也可以做到两轮的锁紧度不同。这样,就算是后轮都有相同的traction,
动力也能偏向于一个轮子,比如说转弯时的外轮,干路上转向就会更快一些。

40-

【在 c*********r 的大作中提到】
: 关于Torsen中差的问题,我前面说过了,后轮如何分配动力本来也不是中差要管的事
: 它能把职责范围的事做好就可以了
: 对于SH-AWD的说法,fjcruiser确实理解错了
: 官方资料后轮得到最多70%的动力是指traction正常的情况下
: 因为采用SH-AWD的几款车型都是基于FWD平台的,后轴的负荷通常情况下只占车重的40-
: 45%
: 而后胎也没有前胎有什么附着力优势,假设此时后轮得到的动力大到一定程度
: 其滑移率会比前轮高得多,那么这个差别会抵消掉耦合器内建的转速差
: 这样一来耦合器的动力传递方向就要反向了,所以现实中这不可能发生
: 但是如果前轮附着力很差,情况就不同了,这相当于后轮负荷比例大幅度提高了

c*********r
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30
SH-AWD这类的系统既没有中差也没有后差,所以它既起到中差的作用也同时被用作后差
这点上,所有的SH-AWD都一样,RL版本的特殊之处在于它有个两档变速器
这样可以提供更大的内建转速差,驾驶更激烈时仍然不会失效
而SUV已经TL SH-AWD的版本只能提供一个固定的较小的内建转速差
在一些特定的情况下较有可能失效
其实这个简化版虽然叫SH-AWD,但硬件上和它的前身VTM-4并没有大的区别,marketing
而已
总体来说,SH-AWD这种在左右后轮间主动分配动力的能力就是所谓轮间的Torque
Vectoring
Audi的一些车型,包括S4、S5、RS 5、A8等等,可以选装quattro sport后差速器
这个后差就是一个Torque Vectoring差速器,不过它更类似EVO的S-AYC
是个真正的差速器,动力分配的基础还是机械的差速器
电控多片离合器只传递需要转移的那部分动力
另外,查了下SH-AWD的资料,以RL的版本来说,油门到底时后轮至多获得40%的动力
最多70%的说法实际上是针对巡航或者半油门加速说的
可想而知,每侧后轮的耦合器能够应付的动力上限就是RL引擎最大动力的20%而已
我原来举例时说的60%是大大高估了

【在 d***a 的大作中提到】
: 你说得对,中差只能管中差的事情。不过,实际应用中,Audi也只用Torsen来做
: 中差(我记得是这样),后差是开放的。中差和后差都用Torsen,恐怕成本上会
: 有问题。
: SH-AWD可以说是一个取巧的设计,但对雪地防滑来说,也是一个有效的设计。对于
: off-road来说,就象你说的,SH-AWD不够用。
: SH-AWD(Acura RL)版本,可以做到100%由一个后轮驱动,这个动力最多是
: 引擎动力的70%。SH-AWD的耦合器是用电磁锁来控制的multi-plate设计。左右
: 耦合器应该是独立的,可以放开一个轮子,锁住另一个轮子,来把动力输出到一
: 个轮子上。也可以做到两轮的锁紧度不同。这样,就算是后轮都有相同的traction,
: 动力也能偏向于一个轮子,比如说转弯时的外轮,干路上转向就会更快一些。

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正确评价Q5 (操控,发动机,越野)Torsen差速器为什么还要锁?
b*********n
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31
//ding
finally we now understand what sh-awd is, only 20% output, hehe

SH-AWD这类的系统既没有中差也没有后差,所以它既起到中差的作用也同时被用作后差
这点上,所有的SH-AWD都一样,RL版本的特殊之处在于它有个两档变速器
这样可以提供更大的内建转速差,驾驶更激烈时仍然不会失效
而SUV已经TL SH-AWD的版本只能提供一个固定的较小的内建转速差
在一些特定的情况下较有可能失效
其实这个简化版虽然叫SH-AWD,但硬件上和它的前身VTM-4并没有大的区别,marketing
而已
总体来说,SH-AWD这种在左右后轮间主动分配动力的能力就是所谓轮间的Torque
Vectoring
Audi的一些车型,包括S4、S5、RS 5、A8等等,可以选装quattro sport后差速器
这个后差就是一个Torque Vectoring差速器,不过它更类似EVO的S-AYC
是个真正的差速器,动力分配的基础还是机械的差速器
电控多片离合器只传递需要转移的那部分动力
另外,查了下SH-AWD的资料,以RL的版本来说,油门到底时后轮至多获得40%的动力
最多70%的说法实际上是针对巡航或者半油门加速说的
可想而知,每侧后轮的耦合器能够应付的动力上限就是RL引擎最大动力的20%而已
我原来举例时说的60%是大大高估了

【在 c*********r 的大作中提到】
: SH-AWD这类的系统既没有中差也没有后差,所以它既起到中差的作用也同时被用作后差
: 这点上,所有的SH-AWD都一样,RL版本的特殊之处在于它有个两档变速器
: 这样可以提供更大的内建转速差,驾驶更激烈时仍然不会失效
: 而SUV已经TL SH-AWD的版本只能提供一个固定的较小的内建转速差
: 在一些特定的情况下较有可能失效
: 其实这个简化版虽然叫SH-AWD,但硬件上和它的前身VTM-4并没有大的区别,marketing
: 而已
: 总体来说,SH-AWD这种在左右后轮间主动分配动力的能力就是所谓轮间的Torque
: Vectoring
: Audi的一些车型,包括S4、S5、RS 5、A8等等,可以选装quattro sport后差速器

m*y
发帖数: 1778
32
Does that mean this system also serves as traction control system so Acura
does not need ABS based traction control system? Big cost cutting for Honda
if this system serves as both the AWD system and trac control system. Can't
see the reason it can't with two "lockers"

marketing

【在 c*********r 的大作中提到】
: SH-AWD这类的系统既没有中差也没有后差,所以它既起到中差的作用也同时被用作后差
: 这点上,所有的SH-AWD都一样,RL版本的特殊之处在于它有个两档变速器
: 这样可以提供更大的内建转速差,驾驶更激烈时仍然不会失效
: 而SUV已经TL SH-AWD的版本只能提供一个固定的较小的内建转速差
: 在一些特定的情况下较有可能失效
: 其实这个简化版虽然叫SH-AWD,但硬件上和它的前身VTM-4并没有大的区别,marketing
: 而已
: 总体来说,SH-AWD这种在左右后轮间主动分配动力的能力就是所谓轮间的Torque
: Vectoring
: Audi的一些车型,包括S4、S5、RS 5、A8等等,可以选装quattro sport后差速器

c*********r
发帖数: 19468
33
a typical TCS has at least two parts: one is to modulate the engine ECU &
another is to manipulate the ABS, so it cannot be replaced by any AWD system
as for SH-AWD, the rear wheels have torque vectoring ability so they don't
need TCS most of the time, but you still have the front wheels that are
driven by an open-diff. so, you still need TCS to take care of the engine &
front wheels, at least.

Honda
t

【在 m*y 的大作中提到】
: Does that mean this system also serves as traction control system so Acura
: does not need ABS based traction control system? Big cost cutting for Honda
: if this system serves as both the AWD system and trac control system. Can't
: see the reason it can't with two "lockers"
:
: marketing

c*********r
发帖数: 19468
34

not sure what you mean here

【在 m*y 的大作中提到】
: Does that mean this system also serves as traction control system so Acura
: does not need ABS based traction control system? Big cost cutting for Honda
: if this system serves as both the AWD system and trac control system. Can't
: see the reason it can't with two "lockers"
:
: marketing

m*y
发帖数: 1778
35
so for a SUV with 3 locks, there is no need of trac control when all the 3
dif are locked, right?
for a SUV with cent lock and rear lock, trac control benifit is very minimal
, the only occasion that needs the Trac. is when 1 front wheel starts to
spin. Even when 1 front wheel is spining, both the rear wheels still can
provide some power (40% for SH-AWD). That should be enough under most of the
driving conditions. There are no benifit to use Trac if both front wheels
spin since center is locked. So I feel that in this case it is ok to have no
Trac. SH-AWD is somewhat like this.
my point is Trac. is marginal benifit on the SH-AWD system. hope I make
myself clear.

【在 c*********r 的大作中提到】
:
: not sure what you mean here

d***a
发帖数: 13752
36
说得没错,SH-AWD和传统AWD不同,没有中差和后差。它是用两个clutch来为
后轮提供动力。从机械结构上来说,两个后轮的驱动是独立的,不再联动; 前轮和
后轮之间也没有联动。没有联动,就无所谓差速,差速的概念其实已经不适用。
不过多数人理解AWD,会试图从差速器的设计和功能来理解。
SH-AWD的设计在雪地起动时还有一个优势:把“后差”锁住(实际上就是把左
右multi-plate clutch用full power锁定),从功能上来说就起到了锁定中差和后
差的效果。MDX有一个按键来做这事。对用Torsen中差的AWD来说,要做到这
点还得在中差和后差上各加一个锁定器。
Acura RL那个70%的动力传输到一个后轮,肯定是普通状态下的当前引擎动力,
不是最大动力。RL的最大动力有300 HP,就算只有20%送到一个轮子,我都觉
得它那个小号multi-plate clutch会撑不住。
不过,用Torsen中差和开放前差,开放后差的AWD,一个轮子在很滑的冰上或
悬空起来,别的轮子1%的动力都拿不到。所以从起步来说,SH-AWD的优势还
是很明显的。
VTM-4在设计上确实和SH-AWD很象,但不知为什么,没有differentiate左右
torque的功能。大概是要区分Pilot和MDX吧。VTM-4的MPG要高一些,这可
能也是一个原因。

marketing

【在 c*********r 的大作中提到】
: SH-AWD这类的系统既没有中差也没有后差,所以它既起到中差的作用也同时被用作后差
: 这点上,所有的SH-AWD都一样,RL版本的特殊之处在于它有个两档变速器
: 这样可以提供更大的内建转速差,驾驶更激烈时仍然不会失效
: 而SUV已经TL SH-AWD的版本只能提供一个固定的较小的内建转速差
: 在一些特定的情况下较有可能失效
: 其实这个简化版虽然叫SH-AWD,但硬件上和它的前身VTM-4并没有大的区别,marketing
: 而已
: 总体来说,SH-AWD这种在左右后轮间主动分配动力的能力就是所谓轮间的Torque
: Vectoring
: Audi的一些车型,包括S4、S5、RS 5、A8等等,可以选装quattro sport后差速器

d***a
发帖数: 13752
37

marketing
我再查了一下VTM-4和SH-AWD的资料,SH-AWD和VTM-4在机械上有一个关键的差别。VTM-
4的设计是用multi-plate clutch直接把动力传到左/右后轴上。SH-AWD的设计,是用
multi-plate clutch把动力传到一个planetary gear(行星齿轮组),再传到左/右轴
上。Multi-plate clutch是套在planetary gear的外环上。
我以前一直有个疑问,SH-AWD怎么能用锁定左右multi-plate clutch的方式做到full-
time AWD(哪怕是90/10的split)。这种方式类似于锁定中后差的4WD,在公路上行驶
,前后轮和左右轮的差速怎么办?现在知道了:行星齿轮组的一个主要作用就是提供差
速。所以VTM-4只能做到part-time AWD,SH-AWD能做到full time。
RL版的SH-AWD还在中轴上做了一个后轮加速设备,也是一个clutch加一个行星齿轮组,
把后轮最高轮速提高5.7%。这样转弯时后轮走得快,转弯就更敏捷。MDX上的SH-AWD没
有这个加速设备。直线行驶时,因为有那个行星齿轮组,并不会损伤传动系统。
呵呵,在这个话题浪费了不少时间。我自己开MDX,总想把它的原理搞得清楚一些。
VTM-4的分解图:http://mypage.siu.edu/jeepster/vtm4.html
SH-AWD的
SH-AWD的分解图:http://wenku.baidu.com/view/52aeee23aaea998fcc220e76.html

【在 c*********r 的大作中提到】
:
: not sure what you mean here

m*y
发帖数: 1778
38
哈哈,research paper 都上了...
问一下,这个行星齿轮组的转速差是固定的还是可变的?固定好象不太可能。要是可变
的话,是不是提供torque 的能力要比没有齿轮组弱一些

VTM-

【在 d***a 的大作中提到】
:
: marketing
: 我再查了一下VTM-4和SH-AWD的资料,SH-AWD和VTM-4在机械上有一个关键的差别。VTM-
: 4的设计是用multi-plate clutch直接把动力传到左/右后轴上。SH-AWD的设计,是用
: multi-plate clutch把动力传到一个planetary gear(行星齿轮组),再传到左/右轴
: 上。Multi-plate clutch是套在planetary gear的外环上。
: 我以前一直有个疑问,SH-AWD怎么能用锁定左右multi-plate clutch的方式做到full-
: time AWD(哪怕是90/10的split)。这种方式类似于锁定中后差的4WD,在公路上行驶
: ,前后轮和左右轮的差速怎么办?现在知道了:行星齿轮组的一个主要作用就是提供差
: 速。所以VTM-4只能做到part-time AWD,SH-AWD能做到full time。

f*******r
发帖数: 5301
39
总结一下,就是白日做梦

【在 d***a 的大作中提到】
: 说得没错,SH-AWD和传统AWD不同,没有中差和后差。它是用两个clutch来为
: 后轮提供动力。从机械结构上来说,两个后轮的驱动是独立的,不再联动; 前轮和
: 后轮之间也没有联动。没有联动,就无所谓差速,差速的概念其实已经不适用。
: 不过多数人理解AWD,会试图从差速器的设计和功能来理解。
: SH-AWD的设计在雪地起动时还有一个优势:把“后差”锁住(实际上就是把左
: 右multi-plate clutch用full power锁定),从功能上来说就起到了锁定中差和后
: 差的效果。MDX有一个按键来做这事。对用Torsen中差的AWD来说,要做到这
: 点还得在中差和后差上各加一个锁定器。
: Acura RL那个70%的动力传输到一个后轮,肯定是普通状态下的当前引擎动力,
: 不是最大动力。RL的最大动力有300 HP,就算只有20%送到一个轮子,我都觉

c*********r
发帖数: 19468
40
差速锁看你说的是哪种,如果是能达到100%lock的LSD的所谓自锁功能,那是一回事
如果是真正的差速锁,那只能越野用,所以没有什么可比性
TCS基本上只是软件,并没有多少成本,省这个对车厂来说没有多大意义

minimal
the
no

【在 m*y 的大作中提到】
: so for a SUV with 3 locks, there is no need of trac control when all the 3
: dif are locked, right?
: for a SUV with cent lock and rear lock, trac control benifit is very minimal
: , the only occasion that needs the Trac. is when 1 front wheel starts to
: spin. Even when 1 front wheel is spining, both the rear wheels still can
: provide some power (40% for SH-AWD). That should be enough under most of the
: driving conditions. There are no benifit to use Trac if both front wheels
: spin since center is locked. So I feel that in this case it is ok to have no
: Trac. SH-AWD is somewhat like this.
: my point is Trac. is marginal benifit on the SH-AWD system. hope I make

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c*********r
发帖数: 19468
41
VTM-4不能在轮间做Torque Vectoring是因为它没有生成内建转速差行星齿轮组
转向时外侧车轮转速会超过耦合器输入端,所以耦合器如果接合的话
不但动力不会流向外侧车轮,反而还会对它起到制动的效果
对于使用open diff的车轴,利用ABS限滑就可以了,并非无药可救

【在 d***a 的大作中提到】
: 说得没错,SH-AWD和传统AWD不同,没有中差和后差。它是用两个clutch来为
: 后轮提供动力。从机械结构上来说,两个后轮的驱动是独立的,不再联动; 前轮和
: 后轮之间也没有联动。没有联动,就无所谓差速,差速的概念其实已经不适用。
: 不过多数人理解AWD,会试图从差速器的设计和功能来理解。
: SH-AWD的设计在雪地起动时还有一个优势:把“后差”锁住(实际上就是把左
: 右multi-plate clutch用full power锁定),从功能上来说就起到了锁定中差和后
: 差的效果。MDX有一个按键来做这事。对用Torsen中差的AWD来说,要做到这
: 点还得在中差和后差上各加一个锁定器。
: Acura RL那个70%的动力传输到一个后轮,肯定是普通状态下的当前引擎动力,
: 不是最大动力。RL的最大动力有300 HP,就算只有20%送到一个轮子,我都觉

c*********r
发帖数: 19468
42
你说的行星齿轮组就是用于产生内建转速差实现轮间TV功能
对于前后TV功能,它的作用是让系统能实现rear-biased
否则的话,因为FWD平台后轴负载也就是40-45%之间,更接近40%
由于我之前讲过的原因,是没法在附着力正常的路面上实现rear-biased
(除非故意让前胎附着力比后胎低很多)
至于你说的full-time、part-time的问题,和这些行星齿轮结构没有关系
VTM-4只要改些一下软件,全程60:40的动力分配也是可以实现的
(当然,会不会烧掉就是另外一回事了)

VTM-

【在 d***a 的大作中提到】
:
: marketing
: 我再查了一下VTM-4和SH-AWD的资料,SH-AWD和VTM-4在机械上有一个关键的差别。VTM-
: 4的设计是用multi-plate clutch直接把动力传到左/右后轴上。SH-AWD的设计,是用
: multi-plate clutch把动力传到一个planetary gear(行星齿轮组),再传到左/右轴
: 上。Multi-plate clutch是套在planetary gear的外环上。
: 我以前一直有个疑问,SH-AWD怎么能用锁定左右multi-plate clutch的方式做到full-
: time AWD(哪怕是90/10的split)。这种方式类似于锁定中后差的4WD,在公路上行驶
: ,前后轮和左右轮的差速怎么办?现在知道了:行星齿轮组的一个主要作用就是提供差
: 速。所以VTM-4只能做到part-time AWD,SH-AWD能做到full time。

c*********r
发帖数: 19468
43
这个转速差当然是固定的,所以RL的版本还有而外的一个两档变速器来辅助

【在 m*y 的大作中提到】
: 哈哈,research paper 都上了...
: 问一下,这个行星齿轮组的转速差是固定的还是可变的?固定好象不太可能。要是可变
: 的话,是不是提供torque 的能力要比没有齿轮组弱一些
:
: VTM-

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