t******2
发帖数: 2265 | 1 【 以下文字转载自 Chicago 讨论区 】
发信人: today222 (道.道.道), 信区: Chicago
标 题: chicago团购Routan总结。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 31 16:13:15 2011, 美东)
一句话：beware of auto barn, stay away from autobarn. 千万不要去autobarn,尤
其是这个在MT Prospect的autobarn.
本不想再花时间了，但应诸多同学的请求，写个简短的总结。
为什么要买Routan?
正像我跟大多数团员们交流的，我并不是必须要买这个车，主要是cover一些risk,这个
等过一两月，希望有机会被证实。 然后就是被toyota dealer激怒，本想买个sienna
LE就得了，谁知对于老客户，他们居然牛的不得了，没有一点讲价的余地，不可能低于
invoice，不买就走人。这时候又赶上Routan促销，算了下cost/performance比，比其
他车划算的太多了，于是决定弃高可靠性（其实Sienna也是美国组装的，说高可靠性有
点言过其实了），取高性价比。
组织团购：
组织过程复杂，繁琐，参考团购帖，http://www.mitbbs.com/article_t0/Chicago/31662821.html
本来没想到有这么多人加入，但一个周末进来十几个人，我实在没时间handle了，于是
决定在周日必须截止。后面虽然有两个迟到的加进来，是由于有一个已经confirm了的
团员在我同Dealer confirm了之后又决定退出了（这也为后面的冲突埋下了伏笔），但
大多数后来的和要买其他型号的，都没有没有出现在这次的名单上，在这里一并表示歉
意吧。
提车：
有团员提前提车，周四周五都有零星一两个提，反馈来说都花了2个小时，多花时间这
是可以预料的，但2个小时还是比预计的长太多，这时我就预感到要有麻烦。
周六，大部队到了，被告知有5辆车还没到，要下午到。上午dealer一如既往地玩着把
戏，对每一个团员展开攻势，给高APR，劝买warranty，和其他plan. 整个一个上午到
一点半，才完成了两个人。看到无法达到目的，于是一个finaning staff要跟我谈，让
我劝大家买，我让他把价格弄好点。于是financing manager要我到他的办公室谈，说
了一大堆，我说我们知道已经成交了的最低价，也跟你说了，你自己考虑，你愿意同
APR挂钩什么的，你自己算好了，给我一个最终价格好了，不要再改了，于是得到了6yr
/60K $1050, 7yr/60k $1150. 这时候正是一个团员在这里做paperwork所以就买了，这
是他们当天卖出的唯一一份warranty. 这期间我也耍了手腕，知道了他的APR底线在2.
19%，比之前说的3.25%大有进步。
正当我们准备去吃饭时，GM（就是这个Dealer的owner),冲到我面前，大声嚷道：不要
到我的Financing manager屋里叫他做这个做那个。和一大堆指责的废话，当时一些团
员和一直跟我联系这笔买卖的manager Rich，都在场。那个GM，一看就是个意大利后裔
，哈巴狗的脸型，红脖子，一看就是个没教养的爆发户，更别提什么文化，学历了。他
嚷完转身就要走，我那里吃他这一套，抓住他，跟他说，是你的financing manager叫
我进他的屋子，要卖我warranty，我根本就不想进去，甭跟我玩这套。 他支吾了两声
，继续往回走，我同时也走回来，因为要和rich谈下午他下班后交接的问题。
这是第一次交锋，从GM的态度来看，他根本就不appreciate我们的purchase。否则，心
平气和的谈判是起码的尊重。
下午回来3点多了，一个后来的同学和这个GM，以及一个financer在那个financer的屋
里为一个free detailing的事情对持。GM说他从来没有答应我free detailing, 说我惹
麻烦，说free detailing是premium package里的一项（到这时候露出了狐狸尾巴，还
想买我们附加品）。我说rich答应的，有email为证。他不承认，走了。我同那位同学
商量，free detailing的事就算了，于是就签字提车了。这时候GM，有回来对我说，他
打电话给rich了，说是interpret错误，没有free detailing.说他相信他的employee,
不要看email. 还说:"your people come here asking for free floormat, free car
wash, free detailing, making troubles. if you want to close the deal, cut
off these bullshit...." 我已经懒得跟他说了，示意financer finish paperwork,然
后move on next.毕竟时间不多了，还有好多人在等。
financing继续lagging,但好在大家都有了准备，尽量快结束每个人的paperwork,即便
这样，还是耗到了9点钟，最后一个做paperwork的同学只用了不到10分钟，同先前进去
的2小时形成了鲜明的对比。足可以证明，dealer早就打算在Financing和其他附加产品
上把折扣的钱找回去。但他的把戏没有得逞，不但附加品没卖出去，考虑拿loan的也都
付cash了，必须贷款的，APR也给到了2.19%, 大部分拿到2.35%. 这就是玩把戏的结果。
这期间，还有一些交锋，还威胁我要不买就走人，这已经是下午了，我们再赶到另一个
dealer那里也来不及了，他的拖延策略基本上是成功了，但他说这话的时候还是小声地
，说明他底气不足，还是怕我们真的都走了。
倒数第二个同学的车有个小划痕，其实很小，无关大雅，对于我这种老换新车的来说，
太正常了，但是第一次买新车，总觉得心里不舒服，找dealer说，如果是正经的人，都
会好好说，给点小恩小惠就完了，就像跟之前一位有同样问题的同学一样。可那个GM又
威胁道，要不买就不退deposit. 搞得这位同学很纠结，也很气愤。显然dealer已经不
care这剩下的几俩卖不卖的出去了，开始露出本来面目了。
最后到我提车了，9点了，paperwork做到一半，他又发现给我的written offer价格错
了，少加了一个option的价格，大概$75。我说这哪有什么option啊，不都是standard
的吗，SE/RSE不都是一样的吗？ 这时候GM的小崔（inventory manager）闯进来，威胁
说：要买就签字，要么就叫GM来。态度恶劣，我自然不爽，本来就是你的Fault吗，我
的written offer写的清楚，现在你要改，有理吗？ 于是他把GM叫来了。一进来就把我
桌上的paperwork撕了，威胁说买就签字，不买就走人。并把一直想说的牢骚都说了出
来，说我们今天一来就fucking around. 还说我是liar, 从一开始就lie.这下我的火上
来了，冲他也嚷起来，先是指出一开始making trouble的是他的人，对于这个指责他显
然自知理亏，故意搪塞说：别说那么远。 后我又拿出另外一个dealer给我的written
offer, 让他看，谁是liar, 他看都不敢正眼看。只是声音小了很多的嘟囔一句：要买
就签paperwork，扭头就溜了。我本想再把F--- word还给他，但是想到还有一个团员要
三天后才提车，怕有意外，就忍了。在加上superben在等我万一我提不到车送我回家，
不好再拖延，所以叫那个financer跟我verify了一下option就签字提车了。
说实话，他这么做，我一点都不意外。他早就对我愤怒了，因为我妨碍他从团员身上卡
油了，我早就跟他说过："i don't buy your sale's stratery, i don't buy your
negociation skills, i don't buy your threaten. i just want get the deal done
as both of us agreed upfront. don't play games, tricks, those not working
on us. if it's not a win-win deal, we don't need do it at all." 可他就是不信
，以为自己多professional, 非要以身试法。然而一旦发现我说的是真的，必然恼羞成
怒。我跟他说过 "My group members are all my friends, no matter i know or i
don't. we are in the same online community, we help each other as a family.
we are not doing business just once, we will cooperate in the rest of our
lifes. " 可他就是不信，他以为我把人带来了，就可以任他宰割了。可一旦发现我知
道的就是所有团员知道的，一旦发现我们之间互通信息，一旦他要耍什么把戏，得到的
回答都是“跟我们团长谈吧，我们group一起决定”后，自然会迁怒于我。
那个做finance的Jay后来跟我说，他到这里没多长时间，他已经辞职了，下个月另外的
Dealer去。他给autobarn的owner（名字叫R.F.）打工的时间比给这家dealer打工的时
间长。他代表R.F给我道歉，他说R.F是不会认同这个GM的做法的。他也受不了这个GM的
德行，所以要走人。
今天收到反馈，最后一名团员拿到车了，可是milage是325。 很显然，dealer是破罐破
摔了。还有两个同学提的车有一点小的划痕，说好下周末给换parts。 现在看不乐观啊。
事后诸葛亮，这件事情之所以这样结局，是因为我犯了几个错误。
第一，太多外州同学来，被dealer take advantage了，他抓住了外州同学不愿白跑一
趟的心理。
第二，同意有团员先/后提车，这样dealer在完成他心理数量后就不怕了，没有约束力
了。
第三，对爆发户型的人，不能以诚相待，这种人只认钱不认人，别说诚信了，就连法律
都不放在眼里，跟这种人做生意，risk是无限的。
第四，不应该到这个Dealer买车，这是后来springconer同学说的，她说keninkun 同学
提醒过她不要到autobarn买车。我之前不知道，keninkun 同学没跟我提起过。如果知
道，以我的谨慎作风，都不会到他家询价。
第五，跟暴发户打交道，丑话说在前面是没用的，因为他不知死。这种人是以自己为中
心的，在他们的意识里给你折扣是对你的怜悯，你给他打工时他对你的怜悯，所以他会
对我们，对他自己的手下都是一幅说教的嘴脸。自以为自己多了不起，多成功，对待别
人都象对待狗一样。他根本就不认为，如果厂商不限制竞争的话，在他旁边再开一家
dealer, 象他这种做生意的方法，用不了几天就得破产。我早就提醒过他们，不要跟我
玩把戏，对我不working,我就要把说好的deal close了就完了，他就是不信，非要
challenge. 我跟他说过，如果不是win-win deal我们没有必要做这个买卖。他一面说
是是是，一面琢磨着怎么卡我们的油。 而一旦把戏不working,立马反目，恼羞成怒，
一点廉耻都不顾及。
第六，这种人都是用的着你跟你笑脸，一旦deal closed了，搭理都懒得搭理。
第七，这种暴发户，99.99%都是NC。 很容易让你想起中国国内的某些奸商。我们已经
小小的给他显示了一把实力，一下子去了21个人。但他根本不懂买卖不成仁义在的道理
，就想着一锤子买卖，能坑一笔是一笔，明天再说明天的。他以为我们都是讨便宜的，
不管这回又多不高兴，只要下回他给的便宜，我们还得去他那里。而我早就跟他说过“
我们到你这里买，是因为我们已经口头答应你了，我们要保守承诺，否则我们还没付
deposit，完全没有任何义务非到你这里来。” 很显然，这种人根本不appraciate我们
的诚信，他认为我们为他做什么都是应该的。这是由他self-centered的本性决定的。
当然，我还未告知他，原本他给我们$11.5K off的时候我们就决定到他这里来了，后来
是他自己提到$12K off来match另外一家Dealer的报价的。
最后，不管怎么说，$12K off MSRP的价格是拿到了，2.19%~2.35%的APR是好于预期的
。其它的什么free这，free那的，都是浮云。即便他给你，你敢去做吗？以他的德行，
你知道他不会搞手脚？这些目无法纪，毫无诚信的人，值得你相信吗？ 他对她的客户
不是respect,而是觉得是施舍，你还会到那里去找被歧视吗？至少我是不会在去那里了
，maintain到别家dealer去做，以后再也不跟autobarn打交道了，更要告诉所有认识的
，不认识的同学: beware of auto barn, stay away from autobarn.
另外，这次参加同学都恪守承诺，相互支援，很团结，以后他们要参加谁组织的什么活动，或者他们里谁要组织什么活动，我可以负责任的说，这些同学是可信赖的。 |
n*******e
发帖数: 4894 | 2 ...事先要查查review的嘛...
【在 t******2 的大作中提到】
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: 为什么要买Routan?
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s********a
发帖数: 2796 | |
m***a
发帖数: 547 | 4 赞团结！
没有被各个击破，说明了LZ的leadership！
LZ经验值张了！ |
s********a
发帖数: 2796 | 5 楼主能不能讲讲如果下次你在组织团购，会采用什么样的策略么？ |
m*******n
发帖数: 50 | 6 希望DC附近那些打着团购口号的光杆司令好好领会和奸商较量的经验。就知道窝里反！
【在 t******2 的大作中提到】
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d******y
发帖数: 1039 | 7 能坚持下来很不容易
【在 t******2 的大作中提到】
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s*******e
发帖数: 1298 | |
K******S
发帖数: 10109 | 9 LOL, 你写写怎么被TOYOTA dealer激怒的，看你写的这个VW dealer巨不靠铺阿，买了
他10几辆车还这样？
【在 t******2 的大作中提到】
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W*******2
发帖数: 1460 | 10 LZ厉害，原来不认识的人聚集挤到一起可以这么有凝聚力，主脑不简单。辛苦了！我去
年离开芝加哥了，很怀念那里。 |
|
|
b*******l
发帖数: 1095 | 11 赞楼主，
尽心尽力，在与dealer的攻防战中赢得非常漂亮，
可知道如果个别团员由于自身利益而屈服于dealer，将会形成兵败如山倒的局面，但楼
主还是稳住了大局，在dealer的地头稳稳的站稳阵脚。
赞！ |
M*********9
发帖数: 15637 | 12 非常赞。。。组织有利， 团员素质都很高。。。
【在 t******2 的大作中提到】
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: 正像我跟大多数团员们交流的，我并不是必须要买这个车，主要是cover一些risk,这个
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|
k*****a
发帖数: 7389 | 13 can file a complaint against this dealer now |
m****i
发帖数: 4452 | |
s********r
发帖数: 2308 | 15 Way to go. If there are plenty of complains to VW and this GW will be in
trouble.
After I bought my Touareg, the sales and the GM at my local dealer both
almost begged me to give them full "10"s on VW's survey. Apparently VW is
pretty serious with customer satisfaction and the owner won't be able to
expand to other locations if they don't make a good score.
【在 k*****a 的大作中提到】
: can file a complaint against this dealer now
|
p***e
发帖数: 29053 | 16 better than Houston.
we got msrp-11188, 2.9%.......warranty $1800,
two cars with 300miles
and my car is rusty..........argue with them right now |
W****n
发帖数: 1373 | |
p*********8
发帖数: 310 | 18 赞楼主的努力和大家的团结，很抱歉我中途退出了，可是真的真的很感激楼主付出的辛
苦和时间。谢谢。。。。 |
g*n
发帖数: 1148 | 19 这个TOYOTA dealer不会就是你 KingofMS 吧？
【在 K******S 的大作中提到】
: LOL, 你写写怎么被TOYOTA dealer激怒的，看你写的这个VW dealer巨不靠铺阿，买了
: 他10几辆车还这样？
|
K******S
发帖数: 10109 | 20 are you the one being fucked verbally in the face?
【在 g*n 的大作中提到】
: 这个TOYOTA dealer不会就是你 KingofMS 吧？
|
|
|
g*n
发帖数: 1148 | 21 真想面前，某位dealer崩溃了。
【在 K******S 的大作中提到】
: are you the one being fucked verbally in the face?
|
K******S
发帖数: 10109 | 22 hehe, that's what I called OCD, you guys have to have some imaginary enemy.
I'm still waiting for your answer, have you googled out at least 1 of my
post advertising?
【在 g*n 的大作中提到】
: 真想面前，某位dealer崩溃了。
|
g*n
发帖数: 1148 | 23 说过了，在老id面前，你用不着装疯卖傻。你丫说了什么话干了什么事自己清楚－从现
在删帖吧，还来得及。
.
【在 K******S 的大作中提到】
: hehe, that's what I called OCD, you guys have to have some imaginary enemy.
: I'm still waiting for your answer, have you googled out at least 1 of my
: post advertising?
|
K******S
发帖数: 10109 | 24 why do I need to delete posts? you 装疯卖傻, 你丫说了什么话干了什么事自己清楚
【在 g*n 的大作中提到】
: 说过了，在老id面前，你用不着装疯卖傻。你丫说了什么话干了什么事自己清楚－从现
: 在删帖吧，还来得及。
:
: .
|
g*n
发帖数: 1148 | 25 因为你要既要当那啥，又要立牌坊啊
清楚
【在 K******S 的大作中提到】
: why do I need to delete posts? you 装疯卖傻, 你丫说了什么话干了什么事自己清楚
|
K******S
发帖数: 10109 | 26 那啥, I'm still waiting for your answer.
【在 g*n 的大作中提到】
: 因为你要既要当那啥，又要立牌坊啊
:
: 清楚
|
w***e
发帖数: 1020 | |
T*****u
发帖数: 759 | 28 楼住真是真汉子啊，碰上这种暴发户行的，没办法，别动气
这个dealer也真是缺心眼，一点长远眼光没有，就想着算计，21客户结果没一个回头客。
【在 t******2 的大作中提到】
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: 为什么要买Routan?
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i*******r
发帖数: 1064 | 29 靠，你们自己傻
直接冲到dealer那里砍价就是被宰的命 |
v****e
发帖数: 10715 | 30 不容易，我感觉这种团购，团员应该给团长一定的报酬吧，纯义务劳动说不过去啊
【在 t******2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Chicago 讨论区 】
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: 为什么要买Routan?
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s*******t
发帖数: 2896 | 31 敬重团长，说风凉话的，不是给dealer打工的，就是典型的中国农民，就不多说了。团
长够爷们，dealer过来fuck、lier只代表他生气，你谈的好。反正dealer都是演员，戏
张嘴就来，你不往心里去就对了。
其实dealer真盼着闹翻，要是沉不住气，不买了，dealer高兴死了。这个月的销售量已
经到手了，剩下几辆车慢慢卖，每辆不愁多卖5k，太合适了。回头客的事情，反正5年
之内买多余2辆车的人是少数，所以dealer没那么care，咱们顾客也应该有相应的
expectation。 |
a*******a
发帖数: 4212 | |
n*****m
发帖数: 9872 | 33 被我劈头盖脸骂了一通，哈哈
我们团长同学做成这样，伊还一路不通扯另一路的公鸡，真是把日车当了亲爹一样供奉着
【在 a*******a 的大作中提到】
: 某位日车贩子坐不住了，赤裸上阵了
|
p*****y
发帖数: 1386 | |
K******S
发帖数: 10109 | 35 所以我说你们是病人呢，除了你之外有别人在整个讨论中提日车吗？看着你们拿钱买车
还不找代见，热脸贴个冷屁股。自己还在那里拼命的HIGH。
奉着
【在 n*****m 的大作中提到】
: 被我劈头盖脸骂了一通，哈哈
: 我们团长同学做成这样，伊还一路不通扯另一路的公鸡，真是把日车当了亲爹一样供奉着
|
n*****m
发帖数: 9872 | 36 病人你个头。你tmd所有对我们这次团购的结论，都是你自己臆想的。你不就是看这次
团购这么成功，不爽了么？
什么拿钱买车别人不待见，你怎么得出这样的结论的？我们自己high？如何high了？恐
怕是你自己先湿了吧
【在 K******S 的大作中提到】
: 所以我说你们是病人呢，除了你之外有别人在整个讨论中提日车吗？看着你们拿钱买车
: 还不找代见，热脸贴个冷屁股。自己还在那里拼命的HIGH。
:
: 奉着
|
a*******a
发帖数: 4212 | 37 团购犯了两个错误：
第一没有先来咨询这位KinofMS同学
第二没有团购Odessey和Sienna |
K******S
发帖数: 10109 | 38 该吃药了，臆想证同学。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 团购犯了两个错误：
: 第一没有先来咨询这位KinofMS同学
: 第二没有团购Odessey和Sienna
|
a*******a
发帖数: 4212 | 39 被人点到了痛处总是不舒服的，哈哈
【在 K******S 的大作中提到】
: 该吃药了，臆想证同学。
|
K******S
发帖数: 10109 | 40 被人点到了痛处总是不舒服的，哈哈
【在 a*******a 的大作中提到】
: 被人点到了痛处总是不舒服的，哈哈
|
|
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d******g
发帖数: 6966 | 41 vw打电话给你survey的时候全给零分不就可以了...我接触过bmw和chevy的dealer都是
跪求survey满分的...vw不知道但是应该差不多 |
l*******e
发帖数: 3584 | 42 能为大家忍下来真不容易，有机会到ＣＨＩＣＡＧＯ一定找楼主喝一杯。 |
K****o
发帖数: 2183 | 43 我靠，买个车，lz也太不容易了。没见过比这dealer的态度更差的了。。
【在 t******2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Chicago 讨论区 】
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: 标 题: chicago团购Routan总结。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 31 16:13:15 2011, 美东)
: 一句话：beware of auto barn, stay away from autobarn. 千万不要去autobarn,尤
: 其是这个在MT Prospect的autobarn.
: 本不想再花时间了，但应诸多同学的请求，写个简短的总结。
: 为什么要买Routan?
: 正像我跟大多数团员们交流的，我并不是必须要买这个车，主要是cover一些risk,这个
: 等过一两月，希望有机会被证实。 然后就是被toyota dealer激怒，本想买个sienna
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K****o
发帖数: 2183 | 44 我去ford的dealer也是跪求满分，GM亲自打电话跪求，不过最后还是没给满分，因为
finance m把价钱算错了，还好被我发现了
【在 d******g 的大作中提到】
: vw打电话给你survey的时候全给零分不就可以了...我接触过bmw和chevy的dealer都是
: 跪求survey满分的...vw不知道但是应该差不多
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