j**********0
发帖数: 93 | 1 中国现在是GDP全球第二，制造业全球第一。
虽然看起来中国还只是经济大国，有了一点硬实力，但是似乎还缺乏软实力。
不过看看这个版近些年的变化就发现，中国人的价值观已经慢慢的被中国人带到世界各
地。
关于日车和德车的争论在国内是日经话题，在这里也被经常提及并大争大吵。
中国经济的崛起大家都知道基本上是靠卖苦力。
在中国人有钱了的同时，很多能人开始有手段赚中国人的钱。
比如史玉柱卖脑白金真象卖白金一样的赚钱，又比如目前正火的培训师刘一秒8天高端
智慧课程单人收费高达30万元，学员都是企业老板。这些人都有一个共同的本事：会忽
悠。问题在于，中国人信忽悠。
大众在中国多年的经营得到了高额的回报，目前大众中国市场占全球市场超过四分之一
，利润比例更高，中国市场占有率超过19%。这在中国这样一个大市场上可以说是惊人
的，要知道在美国市场，几乎没有企业能够做到。这当然源于大众精明长远的眼光，进
入中国市场早，但也源于大众会忽悠。
在中国盛行关于日车的种种谣言，而且往往是通过第一人称以员工的身份来讲述日车的
种种恶行。而我们几乎没有听说关于德车美车类似的谣言。这些谣言的来源除了极端的
仇日人士因为感情的需要，恐怕就是为了经济利益而为了。这里面有没有大众的影子，
就难说了。再就是对车本身的认识，令人奇怪的是，大众在中国不仅成了安全的代名词
，技术的代名词，而且成了质量的代名词。中国人对质量的认识和世界上不一样。我们
的教科书把quality翻译成质量，而港台翻译成品质。因此一些中国人就忽悠说，质量
和品质不一样。而日车就是有质量没品德，当然德车虽然质量差一点，但是有品。不仅
如此，中国人还不相信统计的数字，而相信自己的感觉，通过眼观手按脚踢来得出结论。
有趣的是，大众在中国不仅影响了消费者，也影响了中国的企业，中国的奇瑞也和大众
一样，大打安全牌，宣传铁皮厚、重量大。我不知道这对中国的车企是好事还是坏事。
当年丰田在美国的兴起使得丰田生产模式传遍全球，进入制造业教科书。
大众会不会因为在中国的成功而产生另一种管理模式呢？
我目前看不出来，也许大众粉们能够提供一些答案。 |
t*********r
发帖数: 2558 | 2 典型的中国人思维写出的便秘文，看完了没有看出你的Point |
t*********r
发帖数: 2558 | 3 唯一看出来的是很隐晦地把丰田扯进来。请您讲讲丰田这些年来有什么行业技术创新和
应用？是DSG还是FSI？丰田利润率高还是大众利润率高？
【在 j**********0 的大作中提到】
: 中国现在是GDP全球第二，制造业全球第一。
: 虽然看起来中国还只是经济大国，有了一点硬实力，但是似乎还缺乏软实力。
: 不过看看这个版近些年的变化就发现，中国人的价值观已经慢慢的被中国人带到世界各
: 地。
: 关于日车和德车的争论在国内是日经话题，在这里也被经常提及并大争大吵。
: 中国经济的崛起大家都知道基本上是靠卖苦力。
: 在中国人有钱了的同时，很多能人开始有手段赚中国人的钱。
: 比如史玉柱卖脑白金真象卖白金一样的赚钱，又比如目前正火的培训师刘一秒8天高端
: 智慧课程单人收费高达30万元，学员都是企业老板。这些人都有一个共同的本事：会忽
: 悠。问题在于，中国人信忽悠。
|
j**********0
发帖数: 93 | 4 我的观点就是大众忽悠，但是我也相信大众有他的独特之处，只是愚笨或者了解的太少
，不知道大众的成功的秘籍究竟还有那些，请大众粉解答。
【在 t*********r 的大作中提到】
: 典型的中国人思维写出的便秘文，看完了没有看出你的Point
|
j**********0
发帖数: 93 | 5 历史上车企的崛起都不是靠车本身的技术。
我不懂技术，关于技术网上有各种观点，你的只是一种。
【在 t*********r 的大作中提到】
: 唯一看出来的是很隐晦地把丰田扯进来。请您讲讲丰田这些年来有什么行业技术创新和
: 应用？是DSG还是FSI？丰田利润率高还是大众利润率高？
|
t*********r
发帖数: 2558 | 6 那你觉得丰田如何不忽悠？4AT推十年不忽悠？
【在 j**********0 的大作中提到】
: 我的观点就是大众忽悠，但是我也相信大众有他的独特之处，只是愚笨或者了解的太少
: ，不知道大众的成功的秘籍究竟还有那些，请大众粉解答。
|
t******6
发帖数: 9093 | 7 这个还真不知道4AT怎么忽悠人？你讲讲。
我买车时知道4AT差一点，但是没有办法civic太矮了，别的牌子不符合我可靠，resale
的ws要求
【在 t*********r 的大作中提到】
: 那你觉得丰田如何不忽悠？4AT推十年不忽悠？
|
A***n
发帖数: 8859 | 8 Y原来开烤肉，哈哈
resale
【在 t******6 的大作中提到】
: 这个还真不知道4AT怎么忽悠人？你讲讲。
: 我买车时知道4AT差一点，但是没有办法civic太矮了，别的牌子不符合我可靠，resale
: 的ws要求
|
L*******n
发帖数: 3169 | 9 你先去把大众的年报看一遍，搞清楚人家有几个部门，几个分公司，几个品牌，未来10
年的发展方向和重点之后，再来说为啥大众会火，是真的火了，还是只是你以为火了
不要自己一拍脑袋胡说一通
【在 j**********0 的大作中提到】
: 我的观点就是大众忽悠，但是我也相信大众有他的独特之处，只是愚笨或者了解的太少
: ，不知道大众的成功的秘籍究竟还有那些，请大众粉解答。
|
b********i
发帖数: 1785 | |
|
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t*********r
发帖数: 2558 | 11 我打赌楼主从来没有买过VW车
【在 b********i 的大作中提到】
: 应该出现在军版的文章
|
t******6
发帖数: 9093 | 12 you are really new cop, everyone knows that, and my last car is civic
【在 A***n 的大作中提到】
: Y原来开烤肉，哈哈
:
: resale
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A***n
发帖数: 8859 | 13 没买过又人云亦云的太多。
【在 t*********r 的大作中提到】
: 我打赌楼主从来没有买过VW车
|
t******6
发帖数: 9093 | 14 I agree, that is true, some people just say Tiguan is safer than CR-V
without
any data and driving both them.
【在 A***n 的大作中提到】
: 没买过又人云亦云的太多。
|
k*********u
发帖数: 2897 | 15 一撞就他妈的稀巴烂，有钱人谁他妈买日本车？
特别是国内产的日本车，根本就是纸糊的。 |
k*********u
发帖数: 2897 | 16 只有脑子有狗屎，才会认为CRV比tiguan更结实，更安全。
你还是到法轮功的信徒里面找客户吧。
别在这边浪费功夫了。
发信人: tomcat76 (BBSID), 信区: Automobile
标 题: Re: 大众的火与中国人的思维
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 21 09:44:50 2012, 美东)
I agree, that is true, some people just say Tiguan is safer than CR-V
without
any data and driving both them. |
t******6
发帖数: 9093 | 17 What a nice vw fan,haha.
【在 k*********u 的大作中提到】
: 只有脑子有狗屎，才会认为CRV比tiguan更结实，更安全。
: 你还是到法轮功的信徒里面找客户吧。
: 别在这边浪费功夫了。
: 发信人: tomcat76 (BBSID), 信区: Automobile
: 标 题: Re: 大众的火与中国人的思维
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 21 09:44:50 2012, 美东)
: I agree, that is true, some people just say Tiguan is safer than CR-V
: without
: any data and driving both them.
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g********d
发帖数: 19244 | 18 大众出了欧洲 是不是就在中国火了
【在 j**********0 的大作中提到】
: 中国现在是GDP全球第二，制造业全球第一。
: 虽然看起来中国还只是经济大国，有了一点硬实力，但是似乎还缺乏软实力。
: 不过看看这个版近些年的变化就发现，中国人的价值观已经慢慢的被中国人带到世界各
: 地。
: 关于日车和德车的争论在国内是日经话题，在这里也被经常提及并大争大吵。
: 中国经济的崛起大家都知道基本上是靠卖苦力。
: 在中国人有钱了的同时，很多能人开始有手段赚中国人的钱。
: 比如史玉柱卖脑白金真象卖白金一样的赚钱，又比如目前正火的培训师刘一秒8天高端
: 智慧课程单人收费高达30万元，学员都是企业老板。这些人都有一个共同的本事：会忽
: 悠。问题在于，中国人信忽悠。
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t*********r
发帖数: 2558 | 19 南美火
【在 g********d 的大作中提到】
: 大众出了欧洲 是不是就在中国火了
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O***0
发帖数: 302 | 20 诉苦贴，主要是说自己企业形象不好是因为竞争对手都是骗子而消费者都是sb
【在 t*********r 的大作中提到】
: 典型的中国人思维写出的便秘文，看完了没有看出你的Point
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g********b
发帖数: 8461 | 21 我记得前些天北京有个宝来撞在桥墩上结果车辆解体，零件散落了几百米，车上5个人2
死3伤，大众的质量阿。 |
g********d
发帖数: 19244 | 22 如果系了安全带 肯定全活
----大众车托
人2
【在 g********b 的大作中提到】
: 我记得前些天北京有个宝来撞在桥墩上结果车辆解体，零件散落了几百米，车上5个人2
: 死3伤，大众的质量阿。
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z****8
发帖数: 5023 | |
c*********k
发帖数: 20696 | 24 前几天还有辆法拉利在北京的一个桥墩上撞成了两段呢
一死两伤
法拉力的质量阿
人2
【在 g********b 的大作中提到】
: 我记得前些天北京有个宝来撞在桥墩上结果车辆解体，零件散落了几百米，车上5个人2
: 死3伤，大众的质量阿。
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c*********k
发帖数: 20696 | 25 btw，零件散落了几百米，你以为是飞机失事呢
人2
【在 g********b 的大作中提到】
: 我记得前些天北京有个宝来撞在桥墩上结果车辆解体，零件散落了几百米，车上5个人2
: 死3伤，大众的质量阿。
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g********b
发帖数: 8461 | 26
我说的是车辆零件解体问题，你见过别的车（国产车除外）撞一下零件解体么？
【在 g********d 的大作中提到】
: 如果系了安全带 肯定全活
: ----大众车托
:
: 人2
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g********b
发帖数: 8461 | 27
不信自己找新闻去。就今年的事
【在 c*********k 的大作中提到】
: btw，零件散落了几百米，你以为是飞机失事呢
:
: 人2
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c*********k
发帖数: 20696 | 28 原文在下面：
“在距离宝来数十米开外的桥墩处，保险杠、发动机、反光镜、轮胎、排气管等零部件
遗撒了一地。约百米之外的路上，还有一个轮胎的龙骨和个别被撞飞的零件。”
麻烦你以后引用的时候说清楚了，断章取义，主观夸张的说是为了什么？
还有这个车祸是一死四伤
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 不信自己找新闻去。就今年的事
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g********d
发帖数: 19244 | 29 NB 发动机都飞出来了
【在 c*********k 的大作中提到】
: 原文在下面：
: “在距离宝来数十米开外的桥墩处，保险杠、发动机、反光镜、轮胎、排气管等零部件
: 遗撒了一地。约百米之外的路上，还有一个轮胎的龙骨和个别被撞飞的零件。”
: 麻烦你以后引用的时候说清楚了，断章取义，主观夸张的说是为了什么？
: 还有这个车祸是一死四伤
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c*********k
发帖数: 20696 | 30 我对国内很多车厂降低质量非常反感，但是还是要说说
发动机脱落在很多车祸里面都是正常的
本来设计就是这样的，撞击下发动机脱落，留出更多的缓冲区
【在 g********d 的大作中提到】
: NB 发动机都飞出来了
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T*U
发帖数: 22634 | 31 没去过墨西哥？
在墨西哥找不到非大众车，bus，truck除外。
【在 g********d 的大作中提到】
: 大众出了欧洲 是不是就在中国火了
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g********b
发帖数: 8461 | 32
麻烦你说清楚，我哪里断章取义了？你自己说掉了这些部件车上还剩什么？
【在 c*********k 的大作中提到】
: 原文在下面：
: “在距离宝来数十米开外的桥墩处，保险杠、发动机、反光镜、轮胎、排气管等零部件
: 遗撒了一地。约百米之外的路上，还有一个轮胎的龙骨和个别被撞飞的零件。”
: 麻烦你以后引用的时候说清楚了，断章取义，主观夸张的说是为了什么？
: 还有这个车祸是一死四伤
|
t*********r
发帖数: 2558 | 33 日车设计牛逼，发动机不会自动脱落，直接被顶进驾驶舱里把人卡死。
【在 g********d 的大作中提到】
: NB 发动机都飞出来了
|
t*********r
发帖数: 2558 | 34 让同级的烤肉去按照这个速度撞撞.
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 麻烦你说清楚，我哪里断章取义了？你自己说掉了这些部件车上还剩什么？
|
t*********r
发帖数: 2558 | 35 让同级的烤肉去按照这个速度撞撞.
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 麻烦你说清楚，我哪里断章取义了？你自己说掉了这些部件车上还剩什么？
|
r***e
发帖数: 10135 | 36 美国车那种很长的发动机舱，安全性好吗
【在 t*********r 的大作中提到】
: 日车设计牛逼，发动机不会自动脱落，直接被顶进驾驶舱里把人卡死。
|
p*****p
发帖数: 19331 | |
t*********r
发帖数: 2558 | 38 发动机舱长短和发动机自动脱落的设计没有关系吧。神舟5号发动机舱也长。哈哈
【在 r***e 的大作中提到】
: 美国车那种很长的发动机舱，安全性好吗
|
r***e
发帖数: 10135 | 39 缓冲行程会大一些吧
【在 t*********r 的大作中提到】
: 发动机舱长短和发动机自动脱落的设计没有关系吧。神舟5号发动机舱也长。哈哈
|
p*****p
发帖数: 19331 | 40 前几天北京还有一个法拉利撞桥墩呢
开车的死了
法拉利的质量啊！
人2
【在 g********b 的大作中提到】
: 我记得前些天北京有个宝来撞在桥墩上结果车辆解体，零件散落了几百米，车上5个人2
: 死3伤，大众的质量阿。
|
|
|
g********b
发帖数: 8461 | 41
你知道他撞的时候速度多少吗？你觉得北京桥底下能开多块？我又没说烤肉好，我只是
觉得车辆散架还是比较SB的反正我是没见过100km/h以下的事故车能散架的。
【在 t*********r 的大作中提到】
: 让同级的烤肉去按照这个速度撞撞.
|
p*****p
发帖数: 19331 | 42 原来你先说了
哎
【在 c*********k 的大作中提到】
: 前几天还有辆法拉利在北京的一个桥墩上撞成了两段呢
: 一死两伤
: 法拉力的质量阿
:
: 人2
|
k*******q
发帖数: 5493 | 43 跟无脑日车粉有什么好说的，让他们开自己的车，吸大家的能 |
g********d
发帖数: 19244 | 44 只听说十八轮的发动机可以向斜下后方移动
没听说轿车发动机可以移动的 也没地方动
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我对国内很多车厂降低质量非常反感，但是还是要说说
: 发动机脱落在很多车祸里面都是正常的
: 本来设计就是这样的，撞击下发动机脱落，留出更多的缓冲区
|
c*********k
发帖数: 20696 | 45 直接就掉下去了
【在 g********d 的大作中提到】
: 只听说十八轮的发动机可以向斜下后方移动
: 没听说轿车发动机可以移动的 也没地方动
|
c*********k
发帖数: 20696 | 46 零件散落了几十米，一个轮胎的龙骨在百米左右的位置，一死四伤
到了你那里，就变成了车解体，零件散落几百米，两死三伤
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 你知道他撞的时候速度多少吗？你觉得北京桥底下能开多块？我又没说烤肉好，我只是
: 觉得车辆散架还是比较SB的反正我是没见过100km/h以下的事故车能散架的。
|
h****7
发帖数: 2350 | 47 没开过大众. 也经常听一些群众反映, 对大众的质量有诟病.
但是我想, 大众既然销量这么高. 肯定不是光靠忽悠就能忽悠出来的. 消费者不是傻子
这点我绝对相信. 日本车 40 年磨一剑, 在美国创下一片江山, 也绝对不是靠忽悠.
Volkswagen 也是汽车业的老爷爷了, 百年老店, 近年来重焕光彩. 肯定也是不懈努力
的结果. 光靠忽悠是肯定起不来的. |
g**********i
发帖数: 890 | 48 日车设计也是发动机自动脱落，丰田的GOA车身就是这么设计的。
不知道板上日系粉是否研究过这个车身设计。
找了两个典型的
一个是德系代表golf，一个是日系代表丰田Camry。
都别挣了，啥都不懂还混娱乐版。
【在 t*********r 的大作中提到】
: 日车设计牛逼，发动机不会自动脱落，直接被顶进驾驶舱里把人卡死。
|
g**********i
发帖数: 890 | 49 再补充一下，现在车身设计都是保护驾驶员+尽可能保护行人。
防撞梁和发动机护板都不是主要为了安全，而是因为保护车体和空气动力学要求而增加
。发生碰撞时都是尽可能吸能，把碰撞挡在尽量坚固的驾驶座之外。
当然，有的车开过90公里就自动解体的除外。美国车没有这个案例吧？
【在 g**********i 的大作中提到】
: 日车设计也是发动机自动脱落，丰田的GOA车身就是这么设计的。
: 不知道板上日系粉是否研究过这个车身设计。
: 找了两个典型的
: 一个是德系代表golf，一个是日系代表丰田Camry。
: 都别挣了，啥都不懂还混娱乐版。
|
w*****c
发帖数: 7276 | |
|
|
n**********r
发帖数: 2061 | 51 you made my day.
【在 j**********0 的大作中提到】
: 历史上车企的崛起都不是靠车本身的技术。
: 我不懂技术，关于技术网上有各种观点，你的只是一种。
|
n**********r
发帖数: 2061 | 52 "吸能" Here we go again
"防撞梁和发动机护板都不是主要为了安全" Is this a sentence?
【在 g**********i 的大作中提到】
: 再补充一下，现在车身设计都是保护驾驶员+尽可能保护行人。
: 防撞梁和发动机护板都不是主要为了安全，而是因为保护车体和空气动力学要求而增加
: 。发生碰撞时都是尽可能吸能，把碰撞挡在尽量坚固的驾驶座之外。
: 当然，有的车开过90公里就自动解体的除外。美国车没有这个案例吧？
|
L*****s
发帖数: 24744 | |
m***6
发帖数: 8479 | 54 不是dfbb的火根猥琐难的思维？
【在 j**********0 的大作中提到】
: 中国现在是GDP全球第二，制造业全球第一。
: 虽然看起来中国还只是经济大国，有了一点硬实力，但是似乎还缺乏软实力。
: 不过看看这个版近些年的变化就发现，中国人的价值观已经慢慢的被中国人带到世界各
: 地。
: 关于日车和德车的争论在国内是日经话题，在这里也被经常提及并大争大吵。
: 中国经济的崛起大家都知道基本上是靠卖苦力。
: 在中国人有钱了的同时，很多能人开始有手段赚中国人的钱。
: 比如史玉柱卖脑白金真象卖白金一样的赚钱，又比如目前正火的培训师刘一秒8天高端
: 智慧课程单人收费高达30万元，学员都是企业老板。这些人都有一个共同的本事：会忽
: 悠。问题在于，中国人信忽悠。
|
g******u
发帖数: 3060 | 55 出国前我是上海大众发动机部的。
任何Polo和其他小车做出来都是亏钱的，零部件，生产线成本太高。Passat可以赚钱，
因为大车很多地方可以和小车共享，但价格就可以开高。Santana因为非常成熟，也还
可以。
总之质量是很过得去的，主管发动机的老大自己开的就是polo.
【在 j**********0 的大作中提到】
: 中国现在是GDP全球第二，制造业全球第一。
: 虽然看起来中国还只是经济大国，有了一点硬实力，但是似乎还缺乏软实力。
: 不过看看这个版近些年的变化就发现，中国人的价值观已经慢慢的被中国人带到世界各
: 地。
: 关于日车和德车的争论在国内是日经话题，在这里也被经常提及并大争大吵。
: 中国经济的崛起大家都知道基本上是靠卖苦力。
: 在中国人有钱了的同时，很多能人开始有手段赚中国人的钱。
: 比如史玉柱卖脑白金真象卖白金一样的赚钱，又比如目前正火的培训师刘一秒8天高端
: 智慧课程单人收费高达30万元，学员都是企业老板。这些人都有一个共同的本事：会忽
: 悠。问题在于，中国人信忽悠。
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g********b
发帖数: 8461 | 56
那是多少年前的事了？我知道你说得那个时候，后来他们为了赚钱就偷工减料了。上海
大众早期的一些型号还是不错的，后来就越做越烂了。
【在 g******u 的大作中提到】
: 出国前我是上海大众发动机部的。
: 任何Polo和其他小车做出来都是亏钱的，零部件，生产线成本太高。Passat可以赚钱，
: 因为大车很多地方可以和小车共享，但价格就可以开高。Santana因为非常成熟，也还
: 可以。
: 总之质量是很过得去的，主管发动机的老大自己开的就是polo.
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n******r
发帖数: 13312 | |
c******a
发帖数: 2516 | 58 不够客观，夹带私货
【在 j**********0 的大作中提到】
: 中国现在是GDP全球第二，制造业全球第一。
: 虽然看起来中国还只是经济大国，有了一点硬实力，但是似乎还缺乏软实力。
: 不过看看这个版近些年的变化就发现，中国人的价值观已经慢慢的被中国人带到世界各
: 地。
: 关于日车和德车的争论在国内是日经话题，在这里也被经常提及并大争大吵。
: 中国经济的崛起大家都知道基本上是靠卖苦力。
: 在中国人有钱了的同时，很多能人开始有手段赚中国人的钱。
: 比如史玉柱卖脑白金真象卖白金一样的赚钱，又比如目前正火的培训师刘一秒8天高端
: 智慧课程单人收费高达30万元，学员都是企业老板。这些人都有一个共同的本事：会忽
: 悠。问题在于，中国人信忽悠。
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c*****2
发帖数: 899 | 59 四分之一 = 25%, 所以 19% > 25%.
目前大众中国市场占全球市场超过四分之一，利润比例更高，中国市场占有率超过19%
。
【在 j**********0 的大作中提到】
: 历史上车企的崛起都不是靠车本身的技术。
: 我不懂技术，关于技术网上有各种观点，你的只是一种。
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r*****g
发帖数: 9999 | 60 看不到大众为什么成功的人跟看不到丰田为什么成功的人相比在无知程度上是半斤八两。
【在 j**********0 的大作中提到】
: 中国现在是GDP全球第二，制造业全球第一。
: 虽然看起来中国还只是经济大国，有了一点硬实力，但是似乎还缺乏软实力。
: 不过看看这个版近些年的变化就发现，中国人的价值观已经慢慢的被中国人带到世界各
: 地。
: 关于日车和德车的争论在国内是日经话题，在这里也被经常提及并大争大吵。
: 中国经济的崛起大家都知道基本上是靠卖苦力。
: 在中国人有钱了的同时，很多能人开始有手段赚中国人的钱。
: 比如史玉柱卖脑白金真象卖白金一样的赚钱，又比如目前正火的培训师刘一秒8天高端
: 智慧课程单人收费高达30万元，学员都是企业老板。这些人都有一个共同的本事：会忽
: 悠。问题在于，中国人信忽悠。
|
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r*****g
发帖数: 9999 | 61 应该说大众除了在美国和日本，都比较火。
【在 g********d 的大作中提到】
: 大众出了欧洲 是不是就在中国火了
|
r*****g
发帖数: 9999 | 62 现在的车发动机mount都故意设计成在撞击下会自己断裂，这样碰撞时发动机脱落往下
掉而不是挤入驾驶舱。
【在 g********d 的大作中提到】
: NB 发动机都飞出来了
|
r*****g
发帖数: 9999 | 63 桥底下为啥开不快？
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 那是多少年前的事了？我知道你说得那个时候，后来他们为了赚钱就偷工减料了。上海
: 大众早期的一些型号还是不错的，后来就越做越烂了。
|
r*****g
发帖数: 9999 | 64 该补补课了同学。
【在 g********d 的大作中提到】
: 只听说十八轮的发动机可以向斜下后方移动
: 没听说轿车发动机可以移动的 也没地方动
|
n******r
发帖数: 13312 | |
h****l
发帖数: 473 | 66 看了全贴，没干货，纯忽悠，典型的VW黑日粉。
【在 j**********0 的大作中提到】
: 中国现在是GDP全球第二，制造业全球第一。
: 虽然看起来中国还只是经济大国，有了一点硬实力，但是似乎还缺乏软实力。
: 不过看看这个版近些年的变化就发现，中国人的价值观已经慢慢的被中国人带到世界各
: 地。
: 关于日车和德车的争论在国内是日经话题，在这里也被经常提及并大争大吵。
: 中国经济的崛起大家都知道基本上是靠卖苦力。
: 在中国人有钱了的同时，很多能人开始有手段赚中国人的钱。
: 比如史玉柱卖脑白金真象卖白金一样的赚钱，又比如目前正火的培训师刘一秒8天高端
: 智慧课程单人收费高达30万元，学员都是企业老板。这些人都有一个共同的本事：会忽
: 悠。问题在于，中国人信忽悠。
|
l*****e
发帖数: 1030 | 67 对于日本车安全性的质疑也是基于众多事件和大家自己对撞车事件的观察。
在中国销售的日本车就是垃圾！
【在 j**********0 的大作中提到】
: 中国现在是GDP全球第二，制造业全球第一。
: 虽然看起来中国还只是经济大国，有了一点硬实力，但是似乎还缺乏软实力。
: 不过看看这个版近些年的变化就发现，中国人的价值观已经慢慢的被中国人带到世界各
: 地。
: 关于日车和德车的争论在国内是日经话题，在这里也被经常提及并大争大吵。
: 中国经济的崛起大家都知道基本上是靠卖苦力。
: 在中国人有钱了的同时，很多能人开始有手段赚中国人的钱。
: 比如史玉柱卖脑白金真象卖白金一样的赚钱，又比如目前正火的培训师刘一秒8天高端
: 智慧课程单人收费高达30万元，学员都是企业老板。这些人都有一个共同的本事：会忽
: 悠。问题在于，中国人信忽悠。
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h****7
发帖数: 2350 | 68 你的中文阅读理解该补补了.
【在 c*****2 的大作中提到】
: 四分之一 = 25%, 所以 19% > 25%.
:
: 目前大众中国市场占全球市场超过四分之一，利润比例更高，中国市场占有率超过19%
: 。
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f*****i
发帖数: 291 | 69 自从在德国奔驰总部发动机质量实习，对德系车质量深信不疑。此外本版瞎起哄的太多
，建议回去补习知识 |
E********t
发帖数: 4091 | 70 Tiguan的板材质量和焊接方法比日车的薄板点焊强了几条街 |
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g**********i
发帖数: 890 | 71 不用吵，有空多发些技术文章，对漫骂的举报加不予理睬就好。
风气得慢慢转变。
【在 f*****i 的大作中提到】
: 自从在德国奔驰总部发动机质量实习，对德系车质量深信不疑。此外本版瞎起哄的太多
: ，建议回去补习知识
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f*****i
发帖数: 291 | 72 德系车的质量不是忽悠出来的，至少在发动机和车桥生产和设计上，我看到的是对油耗
减排设计的精益求精，严格规范的标准操作流程，培训有素遵守规范的员工，高度的自
动化生产和稳定的质量，小到乳化液的温度和配比的微调，甚至每个重点螺栓的拧紧扭
矩都会记录存档，哪里是Lz这种门外汉可以主观想象的。在质量稳定性上大众口碑也不
输奔驰（在德国），国内大众待遇最高也是汽车行业众所周知。当然我说的是德国，但
是现在一些中国和美国等的确因为当地员工素质和自动化程度不同造成一定质量偏差，
但是大部分重要零件基本都是原装的，大范围上质量是可以保证的。虽然我很烦德国人
还是不得不出来说句公道话。德国的高速路是不限速的，一个奥迪A2开170轻轻松松。 |
g**********i
发帖数: 890 | 73 你等id来喷你吧。
【在 f*****i 的大作中提到】
: 德系车的质量不是忽悠出来的，至少在发动机和车桥生产和设计上，我看到的是对油耗
: 减排设计的精益求精，严格规范的标准操作流程，培训有素遵守规范的员工，高度的自
: 动化生产和稳定的质量，小到乳化液的温度和配比的微调，甚至每个重点螺栓的拧紧扭
: 矩都会记录存档，哪里是Lz这种门外汉可以主观想象的。在质量稳定性上大众口碑也不
: 输奔驰（在德国），国内大众待遇最高也是汽车行业众所周知。当然我说的是德国，但
: 是现在一些中国和美国等的确因为当地员工素质和自动化程度不同造成一定质量偏差，
: 但是大部分重要零件基本都是原装的，大范围上质量是可以保证的。虽然我很烦德国人
: 还是不得不出来说句公道话。德国的高速路是不限速的，一个奥迪A2开170轻轻松松。
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t*********r
发帖数: 2558 | 74 大众的激光焊接日本人还没弄明白怎么回事
【在 E********t 的大作中提到】
: Tiguan的板材质量和焊接方法比日车的薄板点焊强了几条街
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t*********r
发帖数: 2558 | 75 tomcat和你不乖 已经在磨刀了
【在 g**********i 的大作中提到】
: 你等id来喷你吧。
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t******6
发帖数: 9093 | 76 我只针对没有根据地说tiguan和JEETA,PASSAT比同等级的车安全。
至于属实的操作感好，高速稳不发表异议，毕竟是为了不限速的高速设计的
至于说vw车可靠性好不好？好像还没有必要浪费时间来说什么。呵呵
【在 t*********r 的大作中提到】
: tomcat和你不乖 已经在磨刀了
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t*********r
发帖数: 2558 | 77 我妈的2001 Bora 1.8T到现在除了正常的4S店保养和换电池换轮胎，没有任何维修记录
。我自己在美国有过一辆VW, 两辆AUDI, 一辆BMW和两辆BENZ，除了一辆BMW和一辆BENZ
，其它都是二手车，从来没有过任何故障。这个版里骂VW的大多数是从未拥有过任何德
国车的。
【在 t******6 的大作中提到】
: 我只针对没有根据地说tiguan和JEETA,PASSAT比同等级的车安全。
: 至于属实的操作感好，高速稳不发表异议，毕竟是为了不限速的高速设计的
: 至于说vw车可靠性好不好？好像还没有必要浪费时间来说什么。呵呵
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t******6
发帖数: 9093 | 78 我不知道别人信不信，我信。呵呵
BENZ
【在 t*********r 的大作中提到】
: 我妈的2001 Bora 1.8T到现在除了正常的4S店保养和换电池换轮胎，没有任何维修记录
: 。我自己在美国有过一辆VW, 两辆AUDI, 一辆BMW和两辆BENZ，除了一辆BMW和一辆BENZ
: ，其它都是二手车，从来没有过任何故障。这个版里骂VW的大多数是从未拥有过任何德
: 国车的。
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g**********i
发帖数: 890 | 79 人家一辈子都不打算有。你有办法。散了吧
BENZ
【在 t*********r 的大作中提到】
: 我妈的2001 Bora 1.8T到现在除了正常的4S店保养和换电池换轮胎，没有任何维修记录
: 。我自己在美国有过一辆VW, 两辆AUDI, 一辆BMW和两辆BENZ，除了一辆BMW和一辆BENZ
: ，其它都是二手车，从来没有过任何故障。这个版里骂VW的大多数是从未拥有过任何德
: 国车的。
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A***n
发帖数: 8859 | 80 任凭日粉怎么说，我这辈子都不会再坐进一台烤肉啦里面。。。人生不能那么失败。 |
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j**********0
发帖数: 93 | 81 这个帖子被人转到水木，上了十大。
我很想知道关于大众的研究，你可以提供一些，谢谢。
10
【在 L*******n 的大作中提到】
: 你先去把大众的年报看一遍，搞清楚人家有几个部门，几个分公司，几个品牌，未来10
: 年的发展方向和重点之后，再来说为啥大众会火，是真的火了，还是只是你以为火了
: 不要自己一拍脑袋胡说一通
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g********b
发帖数: 8461 | 82
我觉得这些所谓在德国实习过的人根本就不懂得“质量”是个什么东西，看人家生产线
NB就觉得质量好。实际上质量的好坏是由设计决定的而不是生产。比如引擎一个关键部
件选用铝合金寿命可能是forever，选用钢铁可以撑50年，选用塑料可以维持20年，选
用橡胶可以维持2年，这在生产线上是看不到的。就拿大众的水泵说事吧，正常有点良
知的车厂设计水泵一般都会用钢铁或者铝合金做涡轮，因为水泵承受高温高压和冲击力
，可是大众呢却非要用塑料，搞得水泵寿命短的要死，这你在生产线上能看到问题么？
是，他们的水泵每颗螺丝扭矩都精确到0.00001%，但那有用么？机械的东西，精度只要
达到了，再提高就没有什么帮助了。
你们看到的只是德国车的生产，那你们有没有看过日本的车厂？做个对比在说话。现在
说这话的都是和中国车厂对比的结果。
然后还有个问题就是适合。德国的高速不限速，所以德国车适合在德国开，反过来说德
国车就是为德国的高速设计的。美国日本的高速都限速，所以日本车和美国车就把最佳
车速设定在高速限速附近。并不是美国日本造车的人不会造高速车，而是造高速车没有
任何意义。事实也证明，德国的这些高速车在美国日本水土不服，油耗远比同排量的日
系美系高，需要的维护保养也多。举个节气门的例子，美国车和日本车在美国跑是基本
不需要洗节气门的，而德国车在美国跑要经常洗节气门不然就会出问题，而德国车在德
国跑就不需要洗。
德国人装配的质量很好，但是配件质量很差，车出毛病的地方都是配件，不是装配。
【在 f*****i 的大作中提到】
: 德系车的质量不是忽悠出来的，至少在发动机和车桥生产和设计上，我看到的是对油耗
: 减排设计的精益求精，严格规范的标准操作流程，培训有素遵守规范的员工，高度的自
: 动化生产和稳定的质量，小到乳化液的温度和配比的微调，甚至每个重点螺栓的拧紧扭
: 矩都会记录存档，哪里是Lz这种门外汉可以主观想象的。在质量稳定性上大众口碑也不
: 输奔驰（在德国），国内大众待遇最高也是汽车行业众所周知。当然我说的是德国，但
: 是现在一些中国和美国等的确因为当地员工素质和自动化程度不同造成一定质量偏差，
: 但是大部分重要零件基本都是原装的，大范围上质量是可以保证的。虽然我很烦德国人
: 还是不得不出来说句公道话。德国的高速路是不限速的，一个奥迪A2开170轻轻松松。
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j**********0
发帖数: 93 | 83 大众的质量无论美国、中国、还是欧洲德国自己的评测，都是排在平均水平以下的。
消费者不是傻子，那么中国这么多年的产品质量问题层出不穷是为什么呢？
原来所谓的劣币驱逐良币是聪明的中国消费者推动的？
为什么超市的干净蔬菜没人买，一是价格高，再就是消费者不相信，为什么不相信，因
为在中国由于缺乏诚信而缺乏足够的真实信息所导致的，但是反过来又助推了劣质产品
的盛行。
看过NHK的节目，日本主妇在商场里选择产品时，面对同样的但价格低得多的中国产品
，最终还是抵制诱惑，买了价格高的日本产品，当然我们不能认同这种行为，但是要知
道这才是消费者用更多的钱保护良币。但是在中国，这个几乎不会发生。
企业提高产品质量水平实际上是异常艰难的，如果消费者不支持，那是什么后果。
中国人不仅在国内推动劣币驱逐良币，而且推到了全世界。
【在 h****7 的大作中提到】
: 没开过大众. 也经常听一些群众反映, 对大众的质量有诟病.
: 但是我想, 大众既然销量这么高. 肯定不是光靠忽悠就能忽悠出来的. 消费者不是傻子
: 这点我绝对相信. 日本车 40 年磨一剑, 在美国创下一片江山, 也绝对不是靠忽悠.
: Volkswagen 也是汽车业的老爷爷了, 百年老店, 近年来重焕光彩. 肯定也是不懈努力
: 的结果. 光靠忽悠是肯定起不来的.
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j**********0
发帖数: 93 | 84 你说的是事实，奔驰也学丰田的生产管理方式。
实际上大众上一任老总也极力推行丰田的管理方式。
不过这任总裁选择了快（大肆收购）、糙（一如既往）、猛（一种车型变几个花样的卖）
不过不得不佩服的是，这任总裁似乎真正了解了中国人的心理，真是对症下药了。
【在 f*****i 的大作中提到】
: 自从在德国奔驰总部发动机质量实习，对德系车质量深信不疑。此外本版瞎起哄的太多
: ，建议回去补习知识
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j**********0
发帖数: 93 | 85 你看到的是事实，但是你并不了解现代质量管理。
你看的这些都太基本了，只是我们中国的制造业太糙而让你吃惊而已。
在现代社会，仅仅做到这些，离高质量还差十万八千里。
【在 f*****i 的大作中提到】
: 德系车的质量不是忽悠出来的，至少在发动机和车桥生产和设计上，我看到的是对油耗
: 减排设计的精益求精，严格规范的标准操作流程，培训有素遵守规范的员工，高度的自
: 动化生产和稳定的质量，小到乳化液的温度和配比的微调，甚至每个重点螺栓的拧紧扭
: 矩都会记录存档，哪里是Lz这种门外汉可以主观想象的。在质量稳定性上大众口碑也不
: 输奔驰（在德国），国内大众待遇最高也是汽车行业众所周知。当然我说的是德国，但
: 是现在一些中国和美国等的确因为当地员工素质和自动化程度不同造成一定质量偏差，
: 但是大部分重要零件基本都是原装的，大范围上质量是可以保证的。虽然我很烦德国人
: 还是不得不出来说句公道话。德国的高速路是不限速的，一个奥迪A2开170轻轻松松。
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l*****6
发帖数: 7881 | 86 大众再烂，也比倭车强太多了。老子有钱宁愿给德国人忽悠，也不给傻逼小日本赚。懂
吗？这才是俺们真正中国人的价值观。
【在 j**********0 的大作中提到】
: 中国现在是GDP全球第二，制造业全球第一。
: 虽然看起来中国还只是经济大国，有了一点硬实力，但是似乎还缺乏软实力。
: 不过看看这个版近些年的变化就发现，中国人的价值观已经慢慢的被中国人带到世界各
: 地。
: 关于日车和德车的争论在国内是日经话题，在这里也被经常提及并大争大吵。
: 中国经济的崛起大家都知道基本上是靠卖苦力。
: 在中国人有钱了的同时，很多能人开始有手段赚中国人的钱。
: 比如史玉柱卖脑白金真象卖白金一样的赚钱，又比如目前正火的培训师刘一秒8天高端
: 智慧课程单人收费高达30万元，学员都是企业老板。这些人都有一个共同的本事：会忽
: 悠。问题在于，中国人信忽悠。
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l*****6
发帖数: 7881 | 87 人家日本主妇能做到的，你能吗？
【在 j**********0 的大作中提到】
: 大众的质量无论美国、中国、还是欧洲德国自己的评测，都是排在平均水平以下的。
: 消费者不是傻子，那么中国这么多年的产品质量问题层出不穷是为什么呢？
: 原来所谓的劣币驱逐良币是聪明的中国消费者推动的？
: 为什么超市的干净蔬菜没人买，一是价格高，再就是消费者不相信，为什么不相信，因
: 为在中国由于缺乏诚信而缺乏足够的真实信息所导致的，但是反过来又助推了劣质产品
: 的盛行。
: 看过NHK的节目，日本主妇在商场里选择产品时，面对同样的但价格低得多的中国产品
: ，最终还是抵制诱惑，买了价格高的日本产品，当然我们不能认同这种行为，但是要知
: 道这才是消费者用更多的钱保护良币。但是在中国，这个几乎不会发生。
: 企业提高产品质量水平实际上是异常艰难的，如果消费者不支持，那是什么后果。
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t******6
发帖数: 9093 | 88 volvo又被你无情忽视了，泪奔啊，多么强悍的德粉啊，little6你才是真正的德粉。
【在 l*****6 的大作中提到】
: 大众再烂，也比倭车强太多了。老子有钱宁愿给德国人忽悠，也不给傻逼小日本赚。懂
: 吗？这才是俺们真正中国人的价值观。
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g********b
发帖数: 8461 | 89
这种人。。。唉。。。不是我说你，当年八国联军有没有德国人搀和？你要是想抵制的
话抵制日货的同时也要抵制德货。
【在 l*****6 的大作中提到】
: 大众再烂，也比倭车强太多了。老子有钱宁愿给德国人忽悠，也不给傻逼小日本赚。懂
: 吗？这才是俺们真正中国人的价值观。
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l*****6
发帖数: 7881 | 90 别急，volvo会有的。xc90在俺的计划中。
【在 t******6 的大作中提到】
: volvo又被你无情忽视了，泪奔啊，多么强悍的德粉啊，little6你才是真正的德粉。
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l*****6
发帖数: 7881 | 91 俺不要求每个人都这么想，这只是俺的想法。德国，美国跟小日本是不一样的。不过这
是车版，不多说这个了。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 这种人。。。唉。。。不是我说你，当年八国联军有没有德国人搀和？你要是想抵制的
: 话抵制日货的同时也要抵制德货。
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n****o
发帖数: 2339 | 92 你要考虑到一点，国内的大众是中国工人做的，质量不比国产日车差。
美国的VW确实不行。
【在 j**********0 的大作中提到】
: 中国现在是GDP全球第二，制造业全球第一。
: 虽然看起来中国还只是经济大国，有了一点硬实力，但是似乎还缺乏软实力。
: 不过看看这个版近些年的变化就发现，中国人的价值观已经慢慢的被中国人带到世界各
: 地。
: 关于日车和德车的争论在国内是日经话题，在这里也被经常提及并大争大吵。
: 中国经济的崛起大家都知道基本上是靠卖苦力。
: 在中国人有钱了的同时，很多能人开始有手段赚中国人的钱。
: 比如史玉柱卖脑白金真象卖白金一样的赚钱，又比如目前正火的培训师刘一秒8天高端
: 智慧课程单人收费高达30万元，学员都是企业老板。这些人都有一个共同的本事：会忽
: 悠。问题在于，中国人信忽悠。
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g********b
发帖数: 8461 | 93
这话有点道理，我看老美的vw论坛上有人有欧洲进口的车，质量是好点，不过跟日系比
还是差得远。
【在 n****o 的大作中提到】
: 你要考虑到一点，国内的大众是中国工人做的，质量不比国产日车差。
: 美国的VW确实不行。
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b*****x
发帖数: 3786 | 94 哈哈。。。牛
【在 c*********k 的大作中提到】
: btw，零件散落了几百米，你以为是飞机失事呢
:
: 人2
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g**********i
发帖数: 890 | 95 更差，是墨西哥老产的。墨西哥大街上貌似全市破vw，vw就是靠第三世界起的家。
巴西，墨西哥，中国。。。。
现在靠奥迪翻身了。可是还是一身土气，所以很多人觉得不过decent。
【在 n****o 的大作中提到】
: 你要考虑到一点，国内的大众是中国工人做的，质量不比国产日车差。
: 美国的VW确实不行。
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