由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Automobile版 - 看到个机油的文章
相关主题
科普一下 synthetic和conventional机油的区别 (转载)汽车养护的常识 (转载)
德粉日粉美粉一起乐一下。汽车必喝十大“健康饮料 (转载)
今天给Santa Fe换油了。用了motul 8100 x-clean 5w30汽车驾驶应当注意的十一个细节 (转载)
大家知道哪儿买redline或者motul的oil便宜么?大多数人洗车都不注意这些
矿物油和全合成油能混用吗?韩国最大油品商GS进军中国自主如何突围?
哪种机油好南方有必要用0w-40的机油吗?
使用润滑油是你有没有犯过这样的错?点评hybrid,畅想电动车、氢气车
润滑油使用四大误区(转载)如何算上紧轮胎?
相关话题的讨论汇总
话题: 基础油话题: pao话题: 矿物油话题: 酯类话题: 合成
进入Automobile版参与讨论
1 (共1页)
d****n
发帖数: 12461
1
不知道是不是枪手文章
----------------------------
酯类油的特性
机油大致分为5类,
1类油 低档矿物油
2类油 中档矿物油
3类油 精练矿物油(矿物油性能分值峰顶也就3分以内,算达标。)
4类油 PAO全合成( 诸如金美孚1号,灰壳等.性能接近6分左右,算及格)
5类油 酯基全合成,航太级别. (诸如红线、MOTUL等.性能8分以上)
基础油种类分成以下5种类别:
第一类,传统溶剂精炼矿物油;
第二类,加氢裂解矿物油;
以上两类都称为矿物油,矿物油的基础油是原油提炼过程中,在分馏出有用的轻物
质(如航空用油、汽油、柴油……等)之后,剩下来残留的塔底油再经提炼而成(再剩
下就是沥青)。就本质而言,它是运用原油中较差的成份,原油中存有几千个不同的混
合物分子组成,提炼技术即使再精进,亦无法将其中不良物、杂质去除殆尽。
第三类,高度加氢裂解或加氢异构化蜡;
此类基础油原料和前两类是一样的,是现在市场上忽悠的最厉害的。代表性的就是
嘉实多公司从1999年开始开始使用III类基础油VHVI(very high viscosity index)代
替原来配方的PAO,贴上“synthetic”-合成油的标签,而现在国内很多品牌也照搬。
随着加工工艺的提高,现在在VHVI上又有了:1DW(加氢裂化—异构脱蜡)雪佛龙公司
专利;MSDW(加氢处理一加氢异构化和加氢裂化—选择性脱蜡)埃克森美孚公司专利;
XHVI(加氢异构化生产超高黏度指数)壳牌公司专利,现在都称为合成基础油。其中埃
克森美孚公司半合成油基本都是使用MSDW技术,称为合成科技。
第四类,聚α-烯烃(PAO);
聚α-烯烃(PAO),是埃克森美孚公司专利技术,系来自于原油中的瓦斯气或天
然气所分散出来的乙烯、丙烯,再经聚合、催化等繁复的化学反应才炼制成大分子组成
的基础液。在本质上,它使用的是原油中较好的成份,加以化学反应并透过人为的控制
下达到预期的分子形态,其分子排列整齐,抵抗外来变数的能力自然很强,因此合成油
体质较好,其对热稳定、抗氧化反应、抗粘度变化的能力自然要比矿物油强的多。
第五类,其他合成油
一般称为脂类,就是通过提炼动、植物(生物)脂肪酸和醇化学合成的双酯、多元
醇酯、聚醚、硅油、磷酸酯等。酯类本来是有油性的,其他基础油(包括PAO)要通过
添加剂实现这个性质。而且酯类本来的极向性可以使油膜分子黏附在金属表面,所以论
润滑性能,酯类是最好的。
所以综上所述就润滑性能:酯类>PAO>三类基础油如:XHVI、MSDW、VHVI等
但是酯类基础油虽然耐高低温及抗磨性好,但遇水不稳定,易腐蚀,对油封及涂料的相
容性差,并且生产成本很高。而聚醚对水及油等比酯类稍好,但和矿物油及添加剂不易
相容,同样价格也很高,所以无法广泛使用。
聚α-烯烃(PAO)作为车用基础油对添加剂、油封材料、涂料及矿物油有良好的相容
性,而且是价位比较低,现在其实很多品牌都是使用美孚的PAO,就是不好意思说明而
已。
MOTUL 300V等脂类合成油其实属于赛车用油(美孚赞助的迈凯拉伦车队也不会使用金美
孚一号0W-40;法拉利也一样),那是因为赛车不会在乎经济性能(MOTUL 300V 的价格
和金美孚贵了一倍多),而且对相容性要求也不高(发动机,变速箱等也常换常修正)
。MOTUL 300V的换油周期(一般要求1500公里就换)也大大小于金美孚一号(使用恰当
的话,几万公里没问题)。而MOTUL 300V等脂类合成油口碑也从改装车市场来的,这和
一般车主的追求是不一样的。这也说明为什么三大品牌没把脂类合成油推向车用油市场
,所以MOTUL并不是什么顶级品牌,并不是适合一般车主的选择,这也解释了为什么奔
驰、宝马、法拉利、保时捷等顶级汽车品牌不选用MOTUL 300V的原因
美孚一号是PAO全合成油
用PAO不能单独作为润滑油的基础油,因为存在两个原因:1.PAO与橡胶容合性差 2.PAO
很难和添加剂相溶。所以目前的美孚1号采用三重合成,即四类的PAO+五类的酯类+五类
的烷基萘。
酯类既溶于PAO,又很容易与添加剂相溶,而且酯类具有天然的润滑能力,而对于橡胶件
又能适当使其发涨,因而克服了PAO的缺点。烷基萘作为未来的润滑油基础油本身属于5
类基础油,具有很低的凝固点和很高抗氧化性。因此为了达到高里程即1.5W英里使用周
期的目的烷基萘也被调和到美孚一号。而且四类基础油具有天然的清洁能力,所以清洁
性更不依赖于添加剂。
1、机油的性能衰减是否是机油的基础油分子链发生破坏?
估计很多车友都是这样认为,其实这是错误的。
即使是到期更换下来的旧机油,里面的基础油中95%以上的分子链都没有破坏,不论是
矿物油还是合成油,都是如此。旧机油经过白土精制等处理程序,里面的基础油烃类分
子还是完好的,再加上新的添加剂还能继续使用一定范围,在欧洲,尤其是德国,这个
比率是65%。
机油性能的衰减和添加剂的损耗、燃料的稀释、积碳、油泥的混入、水分增加、酸碱值
的变化有最大的关系。很多车友老是听声音判断机油的性能,其实很多时候是误导你的
判断的,大多数2000~3000KM的时候感觉发动机声音不好听了,其实是城市路况下积碳
过多造成的假象,目前的SL以上级别的机油,都能稳定使用10000~15000KM,跑跑高速
,清除一下积碳,发动机声音又会正常的。
1、合成油基础油比矿物油有更好的抗磨性吗?
一般人可能都认为:合成油由于采用了PAO或酯类基础油,因此会有比矿物油更好的抗
磨性,其实这是错误的观念。
单就基础油而言,在没有加入添加剂以前,不论是矿物油还是合成油,都是几乎没有抗
磨能力的。机油的抗磨性是由复合抗磨添加剂提供,而和基础油无关。这也是很多人的
认知误区。现代发动机油的抗磨性能主要是由复合添加剂提供, 而基础油, 不论是矿物
油还是合成油,都几乎没有抗磨能力。尽管矿物油中含有痕迹量的硫、氮和磷活性元素,
但含量太少, 不足以提供抗磨能力。PAO或酯也需要添加抗磨剂以补偿本身的不足,
PAO与矿物油相似, 要达到相同的抗磨效果, 需要的抗磨剂量也与矿物油的需要量相当,
而掺和酯的发动机油则需要更多的抗磨剂。
d****n
发帖数: 12461
2
这里美孚只排第二档次?嘉实多和胜牌垫底?是不是机油里面的“Fully Synthetic"也
和鸡蛋里面的"Cage Free"还有橙汁里面的“Not From Concentrate”一样啊。
--------------------------
各种机油所用的基础油,排序按基础油性能来划分,由最佳开始排序。
档次一:(适合拉高转,飚车一族之选)
美国Redline 红线= Most Ester
MOST ESTER = 多酯类基础油,红线取名于转数表的红线区,顾名思义,很好很强大,
进红线区车子的首选。
更多资料在www.redlineoil.com
法国Motul 摩特 = Not all are proper but believe V300 is Ester
MOTUL各种基础油都有,只有300V是酯类,是DOBULE-ESTAER,双酯。意思估计是越磨越
爽。
更多资料在 www.motul-asiapacific.com
档次二:
美孚 Mobil 1 (第五代EP)= PAO +PAO150
美孚 Mobil 1 (第四代三重合成)=PAO+烷基萘+酯类油(近年部分型号更换为MSDW加
氢异构化油)
更多资料在www.mobil.com.cn
壳牌Shell = Most are XHVI, there are some PAO's
更多资料在 www.shell.com
Fuchs 福斯 = Supersyn SL PAO+MC加氢异构化基础油
(OW-30 PAO 0W-20 Ester)
档次三:
Esso埃索= EXXSYN 加氢异构化油
Castrol 嘉实多 = 10w-60 Hydrocracked(VHVI) (SLX 0w-30 PAO)
Total 道达尔= Some PAO, most hydrocracked(VHVI)
Valvoline 胜牌= Hydrocracked(VHVI)

【在 d****n 的大作中提到】
: 不知道是不是枪手文章
: ----------------------------
: 酯类油的特性
: 机油大致分为5类,
: 1类油 低档矿物油
: 2类油 中档矿物油
: 3类油 精练矿物油(矿物油性能分值峰顶也就3分以内,算达标。)
: 4类油 PAO全合成( 诸如金美孚1号,灰壳等.性能接近6分左右,算及格)
: 5类油 酯基全合成,航太级别. (诸如红线、MOTUL等.性能8分以上)
: 基础油种类分成以下5种类别:

a******o
发帖数: 16625
3
Redline这么高级的油为神马只在杂货店里卖。

【在 d****n 的大作中提到】
: 这里美孚只排第二档次?嘉实多和胜牌垫底?是不是机油里面的“Fully Synthetic"也
: 和鸡蛋里面的"Cage Free"还有橙汁里面的“Not From Concentrate”一样啊。
: --------------------------
: 各种机油所用的基础油,排序按基础油性能来划分,由最佳开始排序。
: 档次一:(适合拉高转,飚车一族之选)
: 美国Redline 红线= Most Ester
: MOST ESTER = 多酯类基础油,红线取名于转数表的红线区,顾名思义,很好很强大,
: 进红线区车子的首选。
: 更多资料在www.redlineoil.com
: 法国Motul 摩特 = Not all are proper but believe V300 is Ester

g********b
发帖数: 8461
4
很有指导意义。我觉得总结起来就是2条:
1. 高级油跟普通油比,优势就是寿命长。所以别看高级油贵,算下来其实省钱。
2. 不要追求太好的油,性价比最重要。
另外我得补充一点,合成油的抗磨损确实比矿物油好。但是在车上体现不出来,原因在
于抗磨性和油膜厚度有很大关系。再差的油只要油膜足够厚还是保护性能很好的。合成
油和矿物油的区别就是在于合成油能以很薄的油膜达到矿物油很厚的油膜才能达到的抗
磨性能。这也就解释了为什么用合成油的引擎更顺畅,因为油膜薄所以运转阻力小。
w********o
发帖数: 10088
5
it is all about viscosity

【在 g********b 的大作中提到】
: 很有指导意义。我觉得总结起来就是2条:
: 1. 高级油跟普通油比,优势就是寿命长。所以别看高级油贵,算下来其实省钱。
: 2. 不要追求太好的油,性价比最重要。
: 另外我得补充一点,合成油的抗磨损确实比矿物油好。但是在车上体现不出来,原因在
: 于抗磨性和油膜厚度有很大关系。再差的油只要油膜足够厚还是保护性能很好的。合成
: 油和矿物油的区别就是在于合成油能以很薄的油膜达到矿物油很厚的油膜才能达到的抗
: 磨性能。这也就解释了为什么用合成油的引擎更顺畅,因为油膜薄所以运转阻力小。

d****n
发帖数: 12461
6
仔细考了一下古,发现水很深啊。例如金美孚好像几个欧洲厂家的认证都没有。
c*****v
发帖数: 1440
7
Walmart Super TEch 算哪一类?我一直加那个,车已跑了250K
a******o
发帖数: 16625
8
supertech没有固定供应商,网上评价不是很好。
Supertech 的filter是champion lab做的,在那个档次的filter里评价还不错。

【在 c*****v 的大作中提到】
: Walmart Super TEch 算哪一类?我一直加那个,车已跑了250K
a******o
发帖数: 16625
9
厂家认的是利润,比如Honda用oil filter是Fram的,最烂了。
机油这个东西只要是API标准的区别很小。厂家认定还是没API可靠。

【在 d****n 的大作中提到】
: 仔细考了一下古,发现水很深啊。例如金美孚好像几个欧洲厂家的认证都没有。
h****y
发帖数: 9234
10
motul似乎是挺牛B的
似乎刹车油非常地有名

【在 d****n 的大作中提到】
: 这里美孚只排第二档次?嘉实多和胜牌垫底?是不是机油里面的“Fully Synthetic"也
: 和鸡蛋里面的"Cage Free"还有橙汁里面的“Not From Concentrate”一样啊。
: --------------------------
: 各种机油所用的基础油,排序按基础油性能来划分,由最佳开始排序。
: 档次一:(适合拉高转,飚车一族之选)
: 美国Redline 红线= Most Ester
: MOST ESTER = 多酯类基础油,红线取名于转数表的红线区,顾名思义,很好很强大,
: 进红线区车子的首选。
: 更多资料在www.redlineoil.com
: 法国Motul 摩特 = Not all are proper but believe V300 is Ester

相关主题
哪种机油好汽车养护的常识 (转载)
使用润滑油是你有没有犯过这样的错?汽车必喝十大“健康饮料 (转载)
润滑油使用四大误区(转载)汽车驾驶应当注意的十一个细节 (转载)
进入Automobile版参与讨论
a******o
发帖数: 16625
11
刹车油这玩意儿对performance有影响吗?

【在 h****y 的大作中提到】
: motul似乎是挺牛B的
: 似乎刹车油非常地有名

F*********e
发帖数: 1765
12
看来我以后不用mobil了,改用redline吧!
h****y
发帖数: 9234
13
非常大
上赛道的话最基本的也得换racing brake fluid
平时在街上开问题不大
主要是频繁猛烈地刹车,温度太高,普通刹车油沸点低些,产生气体在刹车线里面然后刹车
踩下去caliper也不会产生足够的压力. 刹车就失效了
普通的刹车片温度高了也会不行.
但刹车液比什么轮胎刹车片似乎都要更重要一些.
motul好像十几二十块钱0.5 qt还是0.5L来着. 普通的刹车油,几块钱就能买到一大瓶了
..

【在 a******o 的大作中提到】
: 刹车油这玩意儿对performance有影响吗?
a******o
发帖数: 16625
14
我检索了一下,周围卖redline的都是摩托车铺。

【在 F*********e 的大作中提到】
: 看来我以后不用mobil了,改用redline吧!
h****y
发帖数: 9234
15
amsoil这种也很难在店里找到
上次买是在它官网找到附近的代售点,打电话联系的
似乎就是那种私人dealer.没有正经店面,在家里屯货的.
很奇怪它们的营销模式

【在 a******o 的大作中提到】
: 我检索了一下,周围卖redline的都是摩托车铺。
t******6
发帖数: 9093
16
出处?看起来文章很怪异,没有数据仅是结论
1 系来自于原油中的瓦斯气或天然气所分散出来的---乙烯、丙烯===,再经聚合
、催化等繁复的化学反应才炼制成大分子组成的基础液。在本质上,它使用的是原油中
----较好的成份===
2 单就基础油而言,在没有加入添加剂以前,不论是矿物油还是合成油,都是几乎没有抗
磨能力的????
国内经常有一些写的很认真的破文章
y*****n
发帖数: 11251
17
中学化学在解释化学是什么的第一章里面就说了,在化学里面没有垃圾。
k***x
发帖数: 6799
18
有段时间也考虑过这个问题,后来觉得买这些一般auto shop买不到的太麻烦,mobil1
ep也够用了,反正我平时最多也就到5k转,狠的时候上个6k,红线是6k8,还有余地,
这么折腾没必要

【在 h****y 的大作中提到】
: amsoil这种也很难在店里找到
: 上次买是在它官网找到附近的代售点,打电话联系的
: 似乎就是那种私人dealer.没有正经店面,在家里屯货的.
: 很奇怪它们的营销模式

a******o
发帖数: 16625
19
其实道理都通,就是国内很多文章明显是某种产品的托,夸张得有些过分了。就像婴儿
营养专家跑出来都说小孩喝配方奶粉都要喝到三岁,后来说四岁,估计以后就要喝一辈
子了。

有抗

【在 t******6 的大作中提到】
: 出处?看起来文章很怪异,没有数据仅是结论
: 1 系来自于原油中的瓦斯气或天然气所分散出来的---乙烯、丙烯===,再经聚合
: 、催化等繁复的化学反应才炼制成大分子组成的基础液。在本质上,它使用的是原油中
: ----较好的成份===
: 2 单就基础油而言,在没有加入添加剂以前,不论是矿物油还是合成油,都是几乎没有抗
: 磨能力的????
: 国内经常有一些写的很认真的破文章

1 (共1页)
进入Automobile版参与讨论
相关主题
如何算上紧轮胎?矿物油和全合成油能混用吗?
丰田:燃料电池专利大家拿去用 不要钱哪种机油好
丰田的燃料电池大坑(转车托之家)使用润滑油是你有没有犯过这样的错?
MIUI 7 会是小米的救命稻草吗?(转载)润滑油使用四大误区(转载)
科普一下 synthetic和conventional机油的区别 (转载)汽车养护的常识 (转载)
德粉日粉美粉一起乐一下。汽车必喝十大“健康饮料 (转载)
今天给Santa Fe换油了。用了motul 8100 x-clean 5w30汽车驾驶应当注意的十一个细节 (转载)
大家知道哪儿买redline或者motul的oil便宜么?大多数人洗车都不注意这些
相关话题的讨论汇总
话题: 基础油话题: pao话题: 矿物油话题: 酯类话题: 合成