g********b
发帖数: 8461 | 1 并不绝对是重车比轻车安全。打个比方，一个非常非常大的铝皮易拉罐和一个小铁球撞
，谁赢？傻子都知道肯定小铁球赢，但是如果铝皮易拉罐足够大，是会比小铁球重的。
道理很简单，是不？
那么，车重对安全有影响不？当然有，但是很多问题要综合看。比如两个结构类似的同
级同类车，重的比轻的在碰撞中占便宜。但是占多少便宜呢？一般多数情况下同级同类
车重量差别不会超过10%，所以便宜也就是这10%，并没有多少。那么，为什么很多时候
在日车vs美车或者日车vs德车的碰撞中，日车会输得这么惨呢？
again，拿出上面那个易拉罐和小铁球的例子，聪明人肯定会想到了：结构。薄铁皮和
厚铁皮的撞，肯定薄铁皮的吃亏。这就是道理。同级车的引擎变速箱底盘轮子内饰的重
量都不会差太多，那么日本人做车的时候要减重，怎么减呢？当然从车壳上减。用薄钢
板，减薄甚至去掉防撞梁，结果当然是撞不过用厚钢板的车。 |
l*****y
发帖数: 172 | |
J*****a
发帖数: 4262 | 3 "日本人做车的时候要减重"，说的好像别人不减重一样
奥迪Q7明年减重800磅， R8减重600斤，A4减200斤怎么说？
沃尔沃XC90将减重300斤，S80减重470斤怎么说？
宝马X5M减重408斤，M4减重500斤怎么说？ |
p**********t
发帖数: 3680 | 4 这个小铁球和易拉罐例子就等于子弹打牛
【在 g********b 的大作中提到】
: 并不绝对是重车比轻车安全。打个比方，一个非常非常大的铝皮易拉罐和一个小铁球撞
: ，谁赢？傻子都知道肯定小铁球赢，但是如果铝皮易拉罐足够大，是会比小铁球重的。
: 道理很简单，是不？
: 那么，车重对安全有影响不？当然有，但是很多问题要综合看。比如两个结构类似的同
: 级同类车，重的比轻的在碰撞中占便宜。但是占多少便宜呢？一般多数情况下同级同类
: 车重量差别不会超过10%，所以便宜也就是这10%，并没有多少。那么，为什么很多时候
: 在日车vs美车或者日车vs德车的碰撞中，日车会输得这么惨呢？
: again，拿出上面那个易拉罐和小铁球的例子，聪明人肯定会想到了：结构。薄铁皮和
: 厚铁皮的撞，肯定薄铁皮的吃亏。这就是道理。同级车的引擎变速箱底盘轮子内饰的重
: 量都不会差太多，那么日本人做车的时候要减重，怎么减呢？当然从车壳上减。用薄钢
|
z*****n
发帖数: 7639 | 5 用新材料减重是趋势。
【在 J*****a 的大作中提到】
: "日本人做车的时候要减重"，说的好像别人不减重一样
: 奥迪Q7明年减重800磅， R8减重600斤，A4减200斤怎么说？
: 沃尔沃XC90将减重300斤，S80减重470斤怎么说？
: 宝马X5M减重408斤，M4减重500斤怎么说？
|
c*******g
发帖数: 152 | |
m**********j
发帖数: 8645 | 7 这个东西吧，有一定道理，但又不是那么容易比较出来的。
既然说重量，虽然楼主用的是铁球和铝皮易拉罐，双方的体积、质量、密度差别都太大
了，但大家都理解就是为了说明观点。我个人觉得很直观一些。
比较这个吧。
1）大妈车，奥德赛。Curb 4346-4568 lbs, Gross 6019lbs
2013 HONDA ODYSSEY SPECIFICATIONS
http://autos.aol.com/cars-Honda-Odyssey-2013/specs/
Curb weight Gross weight
LX 4,346 lbs. 6,019 lbs.
EX 4,420 lbs. 6,019 lbs.
EX-L 4,491 lbs. 6,019 lbs.
Touring 4,549 lbs. 6,019 lbs.
Touring Elite 4,568 lbs. 6,019 lbs.
2）大妈SUV，阿凯迪亚。Curb 4656-4850lbs, Gross 6411-6459 lbs
2013 GMC ACADIA SPECIFICATIONS
http://autos.aol.com/cars-GMC-Acadia-2013/specs/
Curb Gross weight
SLE-1 FWD 4,656 lbs. 6,411 lbs.
SLE-2 FWD 4,656 lbs. 6,411 lbs.
SLE-1 AWD 4,850 lbs. 6,459 lbs.
SLE-2 AWD 4,850 lbs. 6,459 lbs.
SLT-1 FWD 4,656 lbs. 6,411 lbs.
SLT-2 FWD 4,656 lbs. 6,411 lbs.
SLT-1 AWD 4,850 lbs. 6,459 lbs.
SLT-2 AWD 4,850 lbs. 6,459 lbs.
Denali FWD 4,656 lbs. 6,411 lbs.
Denali AWD 4,850 lbs. 6,459 lbs.
3）著名的F-150。Curb 4685-6113lbs, Gross 6450-7450 lbs
2013 Ford F-150
http://autos.aol.com/cars-Ford-F_150-2013/specs/
Curb Gross weight
XL 4x2 Regular Cab Styleside 6.5 ft. box 126 in. WB 4,685 lbs. 6,450
lbs.
XL 4x2 Regular Cab Styleside 8 ft. box 145 in. WB 4,764 lbs. 6,750 lbs.
STX 4x2 Regular Cab Styleside 6.5 ft. box 126 in. WB 4,685 lbs. 6,450
lbs.
XL 4x2 SuperCab Styleside 6.5 ft. box 145 in. WB 5,043 lbs. 6,700 lbs.
XL 4x2 SuperCab Styleside 8 ft. box 163 in. WB 5,312 lbs. 7,300 lbs.
XL 4x4 Regular Cab Styleside 6.5 ft. box 126 in. WB 4,925 lbs. 6,650
lbs.
XL 4x4 Regular Cab Styleside 8 ft. box 145 in. WB 4,993 lbs. 6,950 lbs.
XLT 4x2 Regular Cab Styleside 6.5 ft. box 126 in. WB 4,685 lbs. 6,450
lbs.
XLT 4x2 Regular Cab Styleside 8 ft. box 145 in. WB 4,764 lbs. 6,750
lbs.
STX 4x2 SuperCab Styleside 6.5 ft. box 145 in. WB 5,043 lbs. 6,700 lbs.
STX 4x4 Regular Cab Styleside 6.5 ft. box 126 in. WB 4,925 lbs. 6,650
lbs.
XL 4x4 SuperCab Styleside 6.5 ft. box 145 in. WB 5,333 lbs. 6,900 lbs.
XL 4x2 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,128 lbs. 6,800
lbs.
XL 4x4 SuperCab Styleside 8 ft. box 163 in. WB 5,620 lbs. 7,450 lbs.
XLT 4x2 SuperCab Styleside 6.5 ft. box 145 in. WB 5,043 lbs. 6,700 lbs.
XLT 4x2 SuperCab Styleside 8 ft. box 163 in. WB 5,312 lbs. 7,300 lbs.
XL 4x2 SuperCrew Cab Styleside 6.5 ft. box 157 in. WB 5,345 lbs. 7,100
lbs.
XLT 4x4 Regular Cab Styleside 6.5 ft. box 126 in. WB 4,925 lbs. 6,650
lbs.
XLT 4x4 Regular Cab Styleside 8 ft. box 145 in. WB 4,993 lbs. 6,950
lbs.
STX 4x4 SuperCab Styleside 6.5 ft. box 145 in. WB 5,333 lbs. 6,900 lbs.
XLT 4x2 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,128 lbs. 6,
800 lbs.
XLT 4x4 SuperCab Styleside 6.5 ft. box 145 in. WB 5,333 lbs. 6,900 lbs.
XL 4x4 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,586 lbs. 7,350
lbs.
XLT 4x2 SuperCrew Cab Styleside 6.5 ft. box 157 in. WB 5,345 lbs. 7,
100 lbs.
FX2 4x2 SuperCab Styleside 6.5 ft. box 145 in. WB 5,169 lbs. 7,100 lbs.
XL 4x4 SuperCrew Cab Styleside 6.5 ft. box 157 in. WB 5,716 lbs. 7,350
lbs.
Lariat 4x2 SuperCab Styleside 6.5 ft. box 145 in. WB 5,169 lbs. 7,100
lbs.
XLT 4x4 SuperCab Styleside 8 ft. box 163 in. WB 5,620 lbs. 7,450 lbs.
FX2 4x2 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,254 lbs. 7,
100 lbs.
XLT 4x4 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,586 lbs. 7,
350 lbs.
XLT 4x4 SuperCrew Cab Styleside 6.5 ft. box 157 in. WB 5,716 lbs. 7,
350 lbs.
Lariat 4x2 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,254 lbs. 7
,100 lbs.
Lariat 4x2 SuperCrew Cab Styleside 6.5 ft. box 157 in. WB 5,345 lbs. 7
,100 lbs.
FX4 4x4 SuperCab Styleside 6.5 ft. box 145 in. WB 5,461 lbs. 7,350 lbs.
Lariat 4x4 SuperCab Styleside 6.5 ft. box 145 in. WB 5,461 lbs. 7,350
lbs.
FX4 4x4 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,586 lbs. 7,
350 lbs.
FX4 4x4 SuperCrew Cab Styleside 6.5 ft. box 157 in. WB 5,716 lbs. 7,
350 lbs.
Lariat 4x4 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,586 lbs. 7
,350 lbs.
Lariat 4x4 SuperCrew Cab Styleside 6.5 ft. box 157 in. WB 5,716 lbs. 7
,350 lbs.
King Ranch 4x2 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,254 lbs.
7,100 lbs.
SVT Raptor 4x4 SuperCab Styleside 5.5 ft. box 133 in. WB 6,004 lbs. 7,
050 lbs.
King Ranch 4x2 SuperCrew Cab Styleside 6.5 ft. box 157 in. WB 5,345 lbs.
7,100 lbs.
SVT Raptor 4x4 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 6,113 lbs.
7,450 lbs.
Platinum 4x2 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,254 lbs.
7,100 lbs.
King Ranch 4x4 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,586 lbs.
7,350 lbs.
Platinum 4x2 SuperCrew Cab Styleside 6.5 ft. box 157 in. WB 5,345 lbs.
7,100 lbs.
King Ranch 4x4 SuperCrew Cab Styleside 6.5 ft. box 157 in. WB 5,716 lbs.
7,350 lbs.
Limited 4x2 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,558 lbs.
7,100 lbs.
Platinum 4x4 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,586 lbs.
7,350 lbs.
Platinum 4x4 SuperCrew Cab Styleside 6.5 ft. box 157 in. WB 5,716 lbs.
7,350 lbs.
Limited 4x4 SuperCrew Cab Styleside 5.5 ft. box 145 in. WB 5,835 lbs.
7,200 lbs.
如果您是开奥德赛Touring Elite(6,019 lbs)以65迈的时速对撞时速65迈的Acadia SLE
-2 FWD(6,411 lbs)，重量差别是400 lbs。其撞击效果大概跟
您开Acadia SLE-2 AWD(6,459 lbs)以50迈的时速对撞时速50迈的F-150 XL 4x4
Regular Cab Styleside(6,650 lbs)，重量差别是200 lbs，差不多。
这样，大家就比较容易理解了。
另外，ML350 4Matic的curb是4751 lbs，Gross 6283 lbs
http://autos.aol.com/cars-Mercedes_Benz-M_Class-2014-Base__ML35
如果是55迈时速的ML350 4Matic对撞55迈时速Acadia任何一款，从重量上讲，应该不会
占任何便宜。
所以，Acadia最安全，即便是跟F-150几个基本款较劲，也不落下风。
【在 g********b 的大作中提到】
: 并不绝对是重车比轻车安全。打个比方，一个非常非常大的铝皮易拉罐和一个小铁球撞
: ，谁赢？傻子都知道肯定小铁球赢，但是如果铝皮易拉罐足够大，是会比小铁球重的。
: 道理很简单，是不？
: 那么，车重对安全有影响不？当然有，但是很多问题要综合看。比如两个结构类似的同
: 级同类车，重的比轻的在碰撞中占便宜。但是占多少便宜呢？一般多数情况下同级同类
: 车重量差别不会超过10%，所以便宜也就是这10%，并没有多少。那么，为什么很多时候
: 在日车vs美车或者日车vs德车的碰撞中，日车会输得这么惨呢？
: again，拿出上面那个易拉罐和小铁球的例子，聪明人肯定会想到了：结构。薄铁皮和
: 厚铁皮的撞，肯定薄铁皮的吃亏。这就是道理。同级车的引擎变速箱底盘轮子内饰的重
: 量都不会差太多，那么日本人做车的时候要减重，怎么减呢？当然从车壳上减。用薄钢
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s**********a
发帖数: 3273 | 8 大家都减重挺好的，大家都安全一些。特讨厌那些老想开着坦克上街的。
【在 J*****a 的大作中提到】
: "日本人做车的时候要减重"，说的好像别人不减重一样
: 奥迪Q7明年减重800磅， R8减重600斤，A4减200斤怎么说？
: 沃尔沃XC90将减重300斤，S80减重470斤怎么说？
: 宝马X5M减重408斤，M4减重500斤怎么说？
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m**********j
发帖数: 8645 | 9 安全驾驶才是正途。
校车一样有风险。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 大家都减重挺好的，大家都安全一些。特讨厌那些老想开着坦克上街的。
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i******t
发帖数: 22541 | 10 校车 基本没风险啊 不管怎么撞啊 只要不翻 不撞大客车 基本没问题啊
所以我想买个小型的校车，不知能否买
【在 m**********j 的大作中提到】
: 安全驾驶才是正途。
: 校车一样有风险。
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g********b
发帖数: 8461 | 11 问题看你减哪。把引擎从铸铁的换成铝的减重，把变速箱从旧的换成新的也减重，在与
安全无关的地方换新配件也减重，把安全部件钢板减薄也减重。
就跟女的减肥一样，有的减肚子，有的减胸，能一样么？实际上减胸最容易，减肚子最
难。
【在 J*****a 的大作中提到】
: "日本人做车的时候要减重"，说的好像别人不减重一样
: 奥迪Q7明年减重800磅， R8减重600斤，A4减200斤怎么说？
: 沃尔沃XC90将减重300斤，S80减重470斤怎么说？
: 宝马X5M减重408斤，M4减重500斤怎么说？
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g********b
发帖数: 8461 | 12 这东西如果能让你看出来，就没那么复杂了。你应该用curb weight减掉engine,
transmission, transfer case和differential的剩余重量来比。日本车普遍采用老旧
技术的动力部件所以动力部件很重，他们减重都减在了车体的钢板上。最后的curb
weight可能日本车还要重因为动力部件的contribution太大了，钢板减到一定地步就不
能再减了否则车体自己就塌了（看看现在日本车用手能按凹车身就知道了）。
【在 m**********j 的大作中提到】
: 这个东西吧，有一定道理，但又不是那么容易比较出来的。
: 既然说重量，虽然楼主用的是铁球和铝皮易拉罐，双方的体积、质量、密度差别都太大
: 了，但大家都理解就是为了说明观点。我个人觉得很直观一些。
: 比较这个吧。
: 1）大妈车，奥德赛。Curb 4346-4568 lbs, Gross 6019lbs
: 2013 HONDA ODYSSEY SPECIFICATIONS
: http://autos.aol.com/cars-Honda-Odyssey-2013/specs/
: Curb weight Gross weight
: LX 4,346 lbs. 6,019 lbs.
: EX 4,420 lbs. 6,019 lbs.
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m**********j
发帖数: 8645 | 13 你见过校车在高速上以超过限速15迈甚至以上的速度狂奔吗？
你见过校车在任何一个道路以超过限速15迈的速度携带学生吗？
你见过校车在胳膊肘弯里超过限速10迈的速度转弯吗？
你见过大雪纷飞的天气里校车在马路上驶来驶去吗？
你见过或听过哪个校车司机酒后驾驶吗？
其实，这是校车为什么车祸少的最重要的原因。
【在 i******t 的大作中提到】
: 校车 基本没风险啊 不管怎么撞啊 只要不翻 不撞大客车 基本没问题啊
: 所以我想买个小型的校车，不知能否买
|
m**********j
发帖数: 8645 | 14 行。我觉得你说的在理。
问题是，你能给我几个用curb weight减掉engine, transmission, transfer case和
differential的剩余重量的官方数字吗？
你能列出几个吗？
一个minivan，一个min size suv，一个full size suv。
【在 g********b 的大作中提到】
: 这东西如果能让你看出来，就没那么复杂了。你应该用curb weight减掉engine,
: transmission, transfer case和differential的剩余重量来比。日本车普遍采用老旧
: 技术的动力部件所以动力部件很重，他们减重都减在了车体的钢板上。最后的curb
: weight可能日本车还要重因为动力部件的contribution太大了，钢板减到一定地步就不
: 能再减了否则车体自己就塌了（看看现在日本车用手能按凹车身就知道了）。
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i******t
发帖数: 22541 | 15 问题开车 不光是自己的事情啊
有时候是对方失误了 这时候就是看车的质量了啊
【在 m**********j 的大作中提到】
: 你见过校车在高速上以超过限速15迈甚至以上的速度狂奔吗？
: 你见过校车在任何一个道路以超过限速15迈的速度携带学生吗？
: 你见过校车在胳膊肘弯里超过限速10迈的速度转弯吗？
: 你见过大雪纷飞的天气里校车在马路上驶来驶去吗？
: 你见过或听过哪个校车司机酒后驾驶吗？
: 其实，这是校车为什么车祸少的最重要的原因。
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m**********j
发帖数: 8645 | 16 那你开校车也不行。何况你开的还是你要求的小型的校车。
第一，你挡不住火。
第二，你挡不住18轮。
第三，你挡不住其他校车，尤其是其他full size的校车。
你现在能选的，好像只剩下德国造的Panzerkampfwagen VIII Maus了。
是保时捷出品的，本版很多人的梦想品牌，柴油车。
就是略微有点费油，但有1800匹马力。
自重188吨，要不你试试？
【在 i******t 的大作中提到】
: 问题开车 不光是自己的事情啊
: 有时候是对方失误了 这时候就是看车的质量了啊
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J*****a
发帖数: 4262 | 17 对 但恰恰是帕萨特还在用铸铁发动机，而雅阁凯美瑞都是全铝发动机了 这说明什么？
而且帕萨特总重还比雅阁轻 请问帕萨特减的是胸还是肚子？
【在 g********b 的大作中提到】
: 问题看你减哪。把引擎从铸铁的换成铝的减重，把变速箱从旧的换成新的也减重，在与
: 安全无关的地方换新配件也减重，把安全部件钢板减薄也减重。
: 就跟女的减肥一样，有的减肚子，有的减胸，能一样么？实际上减胸最容易，减肚子最
: 难。
|
y******e
发帖数: 1194 | 18 只要一提车重，必然会出现 帕萨特 vs 雅阁
老词儿
么？
【在 J*****a 的大作中提到】
: 对 但恰恰是帕萨特还在用铸铁发动机，而雅阁凯美瑞都是全铝发动机了 这说明什么？
: 而且帕萨特总重还比雅阁轻 请问帕萨特减的是胸还是肚子？
|
f******t
发帖数: 7283 | 19 2014奔驰CLA250只重3264lb，而本田雅阁4缸EX-L（这个跟CLA配置类似）重3358lb。并
且CLA的发动机比雅阁还多了个涡轮增压系统，发动机重量上更重。所以说奔驰CLA必定
在结构上省了很多材料。我摸过CLA实物，这车车身蒙皮极其薄，有人把身子靠在CLA车
门上，CLA车门竟然瘪下去了一块。
【在 g********b 的大作中提到】
: 并不绝对是重车比轻车安全。打个比方，一个非常非常大的铝皮易拉罐和一个小铁球撞
: ，谁赢？傻子都知道肯定小铁球赢，但是如果铝皮易拉罐足够大，是会比小铁球重的。
: 道理很简单，是不？
: 那么，车重对安全有影响不？当然有，但是很多问题要综合看。比如两个结构类似的同
: 级同类车，重的比轻的在碰撞中占便宜。但是占多少便宜呢？一般多数情况下同级同类
: 车重量差别不会超过10%，所以便宜也就是这10%，并没有多少。那么，为什么很多时候
: 在日车vs美车或者日车vs德车的碰撞中，日车会输得这么惨呢？
: again，拿出上面那个易拉罐和小铁球的例子，聪明人肯定会想到了：结构。薄铁皮和
: 厚铁皮的撞，肯定薄铁皮的吃亏。这就是道理。同级车的引擎变速箱底盘轮子内饰的重
: 量都不会差太多，那么日本人做车的时候要减重，怎么减呢？当然从车壳上减。用薄钢
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J*****a
发帖数: 4262 | 20 要新鲜的也可以，比如TL比A4重很多，和A6重量一模一样
不过说车重车轻的人倒是正面回答一次啊？
既然公孙主动说铸铁发动机，不提帕萨特也对不住他
我就想问问，如何证明德车减重都是减的发动机、变速箱和悬挂的重量，而日车减的都
是钢板？反例我倒是知道几个
【在 y******e 的大作中提到】
: 只要一提车重，必然会出现 帕萨特 vs 雅阁
: 老词儿
:
: 么？
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f******t
发帖数: 7283 | 21 97 E320 moderate overlap撞了之后就是这个样子，不单止A柱折断，车门还会自己打
开飞了出来。说实话，moderate overlap比别人small overlap的成绩还差，不是纸糊
的还能是什么东西？作为车主你好意思么？
【在 g********b 的大作中提到】
: 并不绝对是重车比轻车安全。打个比方，一个非常非常大的铝皮易拉罐和一个小铁球撞
: ，谁赢？傻子都知道肯定小铁球赢，但是如果铝皮易拉罐足够大，是会比小铁球重的。
: 道理很简单，是不？
: 那么，车重对安全有影响不？当然有，但是很多问题要综合看。比如两个结构类似的同
: 级同类车，重的比轻的在碰撞中占便宜。但是占多少便宜呢？一般多数情况下同级同类
: 车重量差别不会超过10%，所以便宜也就是这10%，并没有多少。那么，为什么很多时候
: 在日车vs美车或者日车vs德车的碰撞中，日车会输得这么惨呢？
: again，拿出上面那个易拉罐和小铁球的例子，聪明人肯定会想到了：结构。薄铁皮和
: 厚铁皮的撞，肯定薄铁皮的吃亏。这就是道理。同级车的引擎变速箱底盘轮子内饰的重
: 量都不会差太多，那么日本人做车的时候要减重，怎么减呢？当然从车壳上减。用薄钢
|
j*****t
发帖数: 2225 | 22 楼主是为了黑而黑，太没技术含量了。
要黑就给出证据，要有技术。好歹这还是车板，别跟军版似的光喊口号。 |
t******k
发帖数: 5617 | 23 尼玛，又来卖你个铁皮厚安全就好理论了，铁皮再厚也吃不了多少劲，你即使到铁皮再
厚防撞梁强度不够也就是个厚一点的易拉罐罢了 |
g********b
发帖数: 8461 | 24 我说的是结构，不是铁皮薄厚的问题。其它条件相同下铁皮厚的好，但是现实中其它条
件不可能相同。
【在 t******k 的大作中提到】
: 尼玛，又来卖你个铁皮厚安全就好理论了，铁皮再厚也吃不了多少劲，你即使到铁皮再
: 厚防撞梁强度不够也就是个厚一点的易拉罐罢了
|
t******k
发帖数: 5617 | 25 铁皮对对撞击安全性贡献真的很小，只在尖锐物贯穿的时候有一些左右。如果两辆车结
构强度基本一致，一个铁皮厚一些，对撞击安全性的影响应该不大才对。另外，你有没
有数据说明哪个车的引擎，骨架，铁皮，内饰，隔音防火材料等等组分都占多少重量?
否则你怎么知道哪里减重了哪里没减重？
【在 g********b 的大作中提到】
: 我说的是结构，不是铁皮薄厚的问题。其它条件相同下铁皮厚的好，但是现实中其它条
: 件不可能相同。
|
g********b
发帖数: 8461 | 26 一猜你就会提帕萨特。我请问一下，帕萨特和雅阁的变速箱重量是多少？据我所知大众
采购的日本人做的爱信变速箱由于偷工减料是有名的轻，本田的平行轴就因为结构复杂
所以很重。另外悬挂重量也是一个考虑因素，都知道本田新款accord上把原来的double
wishbone阉割成macpherson了，这个可减轻了不少的重量呢。
我查了下，大众的2.0L铸铁发动机并不比本田的K系列引擎重多少。dry weight上大众
的2.0L FSI大概重350磅，本田的K24系列我没查到，但是有人自己称得K20引擎重大概
275磅，估计K24要比K20重不少保守估计300磅吧，这么点差别两个轮子悬挂的重量就回
来了，最后壳子重量雅阁还是比帕萨特轻。
么？
【在 J*****a 的大作中提到】
: 对 但恰恰是帕萨特还在用铸铁发动机，而雅阁凯美瑞都是全铝发动机了 这说明什么？
: 而且帕萨特总重还比雅阁轻 请问帕萨特减的是胸还是肚子？
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J*****a
发帖数: 4262 | 27 你逻辑有问题吧？
就按你说的：
1，帕萨特发动机比雅阁重50到75磅
2，雅阁新款悬挂比雅阁老款轻
3，帕萨特总重比雅阁新款轻
如何得出“壳子重量雅阁还是比帕萨特轻”？？你在打自己的脸吧?
智商在哪里？
double
【在 g********b 的大作中提到】
: 一猜你就会提帕萨特。我请问一下，帕萨特和雅阁的变速箱重量是多少？据我所知大众
: 采购的日本人做的爱信变速箱由于偷工减料是有名的轻，本田的平行轴就因为结构复杂
: 所以很重。另外悬挂重量也是一个考虑因素，都知道本田新款accord上把原来的double
: wishbone阉割成macpherson了，这个可减轻了不少的重量呢。
: 我查了下，大众的2.0L铸铁发动机并不比本田的K系列引擎重多少。dry weight上大众
: 的2.0L FSI大概重350磅，本田的K24系列我没查到，但是有人自己称得K20引擎重大概
: 275磅，估计K24要比K20重不少保守估计300磅吧，这么点差别两个轮子悬挂的重量就回
: 来了，最后壳子重量雅阁还是比帕萨特轻。
:
: 么？
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J*****a
发帖数: 4262 | 28 帕萨特发动机比雅阁重50到75磅,车重帕萨特比雅阁轻20磅（均为底配），你要证明帕
萨特壳子比雅阁重，就要证明帕萨特悬挂或其他东西比雅阁轻100磅以上啊
怎么反而说雅阁的悬挂轻？轩辕兄脑子烧糊涂了吧。。。 |
f******t
发帖数: 7283 | 29 你回答一下：
1. 变速器，到底是轻的好还是重的好
2. 发动机，到底是轻的好还是重的好
另外，变速器假如“偷工减料”，有什么症状？
double
【在 g********b 的大作中提到】
: 一猜你就会提帕萨特。我请问一下，帕萨特和雅阁的变速箱重量是多少？据我所知大众
: 采购的日本人做的爱信变速箱由于偷工减料是有名的轻，本田的平行轴就因为结构复杂
: 所以很重。另外悬挂重量也是一个考虑因素，都知道本田新款accord上把原来的double
: wishbone阉割成macpherson了，这个可减轻了不少的重量呢。
: 我查了下，大众的2.0L铸铁发动机并不比本田的K系列引擎重多少。dry weight上大众
: 的2.0L FSI大概重350磅，本田的K24系列我没查到，但是有人自己称得K20引擎重大概
: 275磅，估计K24要比K20重不少保守估计300磅吧，这么点差别两个轮子悬挂的重量就回
: 来了，最后壳子重量雅阁还是比帕萨特轻。
:
: 么？
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t******k
发帖数: 5617 | 30 哥们儿你先好好想想再发帖
double
【在 g********b 的大作中提到】
: 一猜你就会提帕萨特。我请问一下，帕萨特和雅阁的变速箱重量是多少？据我所知大众
: 采购的日本人做的爱信变速箱由于偷工减料是有名的轻，本田的平行轴就因为结构复杂
: 所以很重。另外悬挂重量也是一个考虑因素，都知道本田新款accord上把原来的double
: wishbone阉割成macpherson了，这个可减轻了不少的重量呢。
: 我查了下，大众的2.0L铸铁发动机并不比本田的K系列引擎重多少。dry weight上大众
: 的2.0L FSI大概重350磅，本田的K24系列我没查到，但是有人自己称得K20引擎重大概
: 275磅，估计K24要比K20重不少保守估计300磅吧，这么点差别两个轮子悬挂的重量就回
: 来了，最后壳子重量雅阁还是比帕萨特轻。
:
: 么？
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g********b
发帖数: 8461 | 31 变速箱呢？你怎么看人说话总是看一部分？
【在 J*****a 的大作中提到】
: 你逻辑有问题吧？
: 就按你说的：
: 1，帕萨特发动机比雅阁重50到75磅
: 2，雅阁新款悬挂比雅阁老款轻
: 3，帕萨特总重比雅阁新款轻
: 如何得出“壳子重量雅阁还是比帕萨特轻”？？你在打自己的脸吧?
: 智商在哪里？
:
: double
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g********b
发帖数: 8461 | 32 变速箱呢？本田的H6比CVT重了100多磅，你觉得爱信的变速箱比本田CVT怎么样？
【在 J*****a 的大作中提到】
: 帕萨特发动机比雅阁重50到75磅,车重帕萨特比雅阁轻20磅（均为底配），你要证明帕
: 萨特壳子比雅阁重，就要证明帕萨特悬挂或其他东西比雅阁轻100磅以上啊
: 怎么反而说雅阁的悬挂轻？轩辕兄脑子烧糊涂了吧。。。
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t******k
发帖数: 5617 | 33 新accord要么是cvt要么是愛信的六速。
【在 g********b 的大作中提到】
: 变速箱呢？你怎么看人说话总是看一部分？
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J*****a
发帖数: 4262 | 34 你的意思是本田变速箱比帕萨特重100磅以上？
证据呢？拿出来看看
还有，你提到悬挂，是想说雅阁悬挂也比帕萨特轻么？那你的任务更重了，要证明本田
变速箱比帕萨特重100+磅了。搬石头砸自己脚了？不要不好意思承认
【在 g********b 的大作中提到】
: 变速箱呢？你怎么看人说话总是看一部分？
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f******t
发帖数: 7283 | 35 到底变速箱是重的好还是轻的好？
【在 g********b 的大作中提到】
: 变速箱呢？本田的H6比CVT重了100多磅，你觉得爱信的变速箱比本田CVT怎么样？
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J*****a
发帖数: 4262 | 36 提醒一下，你要证明的是本田CVT很重、非常重，不要又搞反了自打耳光
【在 g********b 的大作中提到】
: 变速箱呢？本田的H6比CVT重了100多磅，你觉得爱信的变速箱比本田CVT怎么样？
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g********d
发帖数: 19244 | 37 日本车用的钢板是很薄的，照例因该比用很厚钢板的大众的汽车要轻很多才是的。可是
常常却可以发现同级别的日本车都要比大众的汽车重，而且日本汽车还是用铝的发动机。
为什么会有这个现象呢？要好好的解释解释了。
日本车商会大力的宣传他们的汽车省油，质量好，小毛病少，而且他们为了省成本，用
了很薄的钢板，但他们却大肆的宣传钢板的厚薄和车的安全一点都没有关系。
但是现在越来越多的人认识到车重比车轻还是安全很多的。没有办法了，日本车这样省
成本的方式注定了车要很轻的。所以啊，他们在标注车重的时候都是加上人的重量，而
不是空车的重量。但这样还是不重啊，所以不少日本车都是加了水泥，在车架上灌了水
泥，使整车的重量增加。据广本的内部人员说啊，雅阁的车身就灌了700多公斤的水泥
，所以就有雅阁比同级别的帕沙特要重的现象了。
现在大家知道为什么日本车要比上海大众的同级别的车重了吧。日本人都是很奸诈的，
大家一定要抵制日本车啊。
【在 J*****a 的大作中提到】
: 你的意思是本田变速箱比帕萨特重100磅以上？
: 证据呢？拿出来看看
: 还有，你提到悬挂，是想说雅阁悬挂也比帕萨特轻么？那你的任务更重了，要证明本田
: 变速箱比帕萨特重100+磅了。搬石头砸自己脚了？不要不好意思承认
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l*********g
发帖数: 975 | 38 啥叫赢？ 看形变 看动量变化 还是看速度变化 还是啥东西？
这世界上没东西是绝对的。但所有的东西都遵循物理规律，所以我建议LZ还是开HONDA
civic 去撞个拉易拉罐的１８轮吧。。。。
【在 g********b 的大作中提到】
: 并不绝对是重车比轻车安全。打个比方，一个非常非常大的铝皮易拉罐和一个小铁球撞
: ，谁赢？傻子都知道肯定小铁球赢，但是如果铝皮易拉罐足够大，是会比小铁球重的。
: 道理很简单，是不？
: 那么，车重对安全有影响不？当然有，但是很多问题要综合看。比如两个结构类似的同
: 级同类车，重的比轻的在碰撞中占便宜。但是占多少便宜呢？一般多数情况下同级同类
: 车重量差别不会超过10%，所以便宜也就是这10%，并没有多少。那么，为什么很多时候
: 在日车vs美车或者日车vs德车的碰撞中，日车会输得这么惨呢？
: again，拿出上面那个易拉罐和小铁球的例子，聪明人肯定会想到了：结构。薄铁皮和
: 厚铁皮的撞，肯定薄铁皮的吃亏。这就是道理。同级车的引擎变速箱底盘轮子内饰的重
: 量都不会差太多，那么日本人做车的时候要减重，怎么减呢？当然从车壳上减。用薄钢
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g********b
发帖数: 8461 | 39 自己去本田官网看，用cvt的accord只有3100多磅，用h6的就变成了3300多，你说多这
200磅哪来的？
【在 J*****a 的大作中提到】
: 你的意思是本田变速箱比帕萨特重100磅以上？
: 证据呢？拿出来看看
: 还有，你提到悬挂，是想说雅阁悬挂也比帕萨特轻么？那你的任务更重了，要证明本田
: 变速箱比帕萨特重100+磅了。搬石头砸自己脚了？不要不好意思承认
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t******k
发帖数: 5617 | 40 发动机，内饰，sway bar，隔音材料都不一样。同为cvt的lx和exl还差着小二百磅呢，
你要这么说这两个有什么区别？
【在 g********b 的大作中提到】
: 自己去本田官网看，用cvt的accord只有3100多磅，用h6的就变成了3300多，你说多这
: 200磅哪来的？
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J*****a
发帖数: 4262 | 41 你想说明什么？能有一点逻辑吗？
关键帕萨特的手动只有3100磅啊，比本田手动和CVT都要轻，你如何得到帕萨特的壳子
比雅阁重?
如果你想说cvt比手动箱轻，那不更说明雅阁壳子重吗
呼唤智商
【在 g********b 的大作中提到】
: 自己去本田官网看，用cvt的accord只有3100多磅，用h6的就变成了3300多，你说多这
: 200磅哪来的？
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J*****a
发帖数: 4262 | 42 别被他误导了，雅阁无论手动或CVT的底配，都比帕萨特底配重
【在 t******k 的大作中提到】
: 发动机，内饰，sway bar，隔音材料都不一样。同为cvt的lx和exl还差着小二百磅呢，
: 你要这么说这两个有什么区别？
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g********b
发帖数: 8461 | 43 好，如果你不信，去看看mt和cvt的差别，只有几十磅，而你知道at和mt的重量差别么
？修过变速箱的都知道，mt变速箱一个人可以从车里举出来，at放了油都得3个人抬。
【在 t******k 的大作中提到】
: 发动机，内饰，sway bar，隔音材料都不一样。同为cvt的lx和exl还差着小二百磅呢，
: 你要这么说这两个有什么区别？
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c*******e
发帖数: 8624 | 44 3k哥打自己脸的事情还少吗?
【在 J*****a 的大作中提到】
: 你逻辑有问题吧？
: 就按你说的：
: 1，帕萨特发动机比雅阁重50到75磅
: 2，雅阁新款悬挂比雅阁老款轻
: 3，帕萨特总重比雅阁新款轻
: 如何得出“壳子重量雅阁还是比帕萨特轻”？？你在打自己的脸吧?
: 智商在哪里？
:
: double
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y***z
发帖数: 305 | 45 车重只是一个直观参数，与安全性有很高的相关系数。
是不是绝对的。安全性能测试的时候用的参数是 抗压/车重，值越大越好。
【在 g********b 的大作中提到】
: 并不绝对是重车比轻车安全。打个比方，一个非常非常大的铝皮易拉罐和一个小铁球撞
: ，谁赢？傻子都知道肯定小铁球赢，但是如果铝皮易拉罐足够大，是会比小铁球重的。
: 道理很简单，是不？
: 那么，车重对安全有影响不？当然有，但是很多问题要综合看。比如两个结构类似的同
: 级同类车，重的比轻的在碰撞中占便宜。但是占多少便宜呢？一般多数情况下同级同类
: 车重量差别不会超过10%，所以便宜也就是这10%，并没有多少。那么，为什么很多时候
: 在日车vs美车或者日车vs德车的碰撞中，日车会输得这么惨呢？
: again，拿出上面那个易拉罐和小铁球的例子，聪明人肯定会想到了：结构。薄铁皮和
: 厚铁皮的撞，肯定薄铁皮的吃亏。这就是道理。同级车的引擎变速箱底盘轮子内饰的重
: 量都不会差太多，那么日本人做车的时候要减重，怎么减呢？当然从车壳上减。用薄钢
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t******k
发帖数: 5617 | 46 http://automobiles.honda.com/accord-sedan/specifications.aspx
accord EXL和EXL v6只有两个地方有区别，一个是发动机一个是i4一个是v6，另一个是
变速箱一个是cvt一个是6AT，他们的curb weight分别是3358和3554，只相差200lb，刨
去四缸发动机和6缸发动机的区别，你来说说cvt和6AT能差多少？
【在 g********b 的大作中提到】
: 好，如果你不信，去看看mt和cvt的差别，只有几十磅，而你知道at和mt的重量差别么
: ？修过变速箱的都知道，mt变速箱一个人可以从车里举出来，at放了油都得3个人抬。
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g********b
发帖数: 8461 | 47 100磅啊，有啥问题？
【在 t******k 的大作中提到】
: http://automobiles.honda.com/accord-sedan/specifications.aspx
: accord EXL和EXL v6只有两个地方有区别，一个是发动机一个是i4一个是v6，另一个是
: 变速箱一个是cvt一个是6AT，他们的curb weight分别是3358和3554，只相差200lb，刨
: 去四缸发动机和6缸发动机的区别，你来说说cvt和6AT能差多少？
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t******k
发帖数: 5617 | 48 你说mt/cvt一个人都能抬起来，AT三个人都举不起来？这三个人都是小妞？
【在 g********b 的大作中提到】
: 100磅啊，有啥问题？
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j********p
发帖数: 9680 | 49 底盘和周围保护很重要.
【在 g********b 的大作中提到】
: 并不绝对是重车比轻车安全。打个比方，一个非常非常大的铝皮易拉罐和一个小铁球撞
: ，谁赢？傻子都知道肯定小铁球赢，但是如果铝皮易拉罐足够大，是会比小铁球重的。
: 道理很简单，是不？
: 那么，车重对安全有影响不？当然有，但是很多问题要综合看。比如两个结构类似的同
: 级同类车，重的比轻的在碰撞中占便宜。但是占多少便宜呢？一般多数情况下同级同类
: 车重量差别不会超过10%，所以便宜也就是这10%，并没有多少。那么，为什么很多时候
: 在日车vs美车或者日车vs德车的碰撞中，日车会输得这么惨呢？
: again，拿出上面那个易拉罐和小铁球的例子，聪明人肯定会想到了：结构。薄铁皮和
: 厚铁皮的撞，肯定薄铁皮的吃亏。这就是道理。同级车的引擎变速箱底盘轮子内饰的重
: 量都不会差太多，那么日本人做车的时候要减重，怎么减呢？当然从车壳上减。用薄钢
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i****x
发帖数: 17565 | 50 在3k的脸皮面前，世上一切事实、数字和逻辑都不堪一击。 |
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J*****a
发帖数: 4262 | 51 再次提醒你：
帕萨特底配 手动/自动 3166磅/3221磅
雅阁底配 手动/CVT 3192磅/3254磅
你说了半天，无非是想说明，变速箱重量：自动>CVT>手动，而且自动比后两者重的多
，是不是？
而雅阁是CVT，帕萨特是自动，不更说明帕萨特壳子轻吗？你不是说了半天都在打自己
的脸吗？
【在 g********b 的大作中提到】
: 100磅啊，有啥问题？
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T******g
发帖数: 21328 | 52 多少年的老车了，你怎么不把马车拉出来
【在 f******t 的大作中提到】
: 97 E320 moderate overlap撞了之后就是这个样子，不单止A柱折断，车门还会自己打
: 开飞了出来。说实话，moderate overlap比别人small overlap的成绩还差，不是纸糊
: 的还能是什么东西？作为车主你好意思么？
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d******e
发帖数: 7844 | 53 之所以提97 E320，是因为此车正是楼主的座驾。
己打
纸糊
【在 T******g 的大作中提到】
: 多少年的老车了，你怎么不把马车拉出来
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J*****a
发帖数: 4262 | 54 你是新人吧，因为楼主一直吹他的97 E，不但比别的牌子的车好，也比现在的新奔驰好
【在 T******g 的大作中提到】
: 多少年的老车了，你怎么不把马车拉出来
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l*********u
发帖数: 19053 | 55 re
一帮日托，总要硬拗出反对理由。
【在 g********b 的大作中提到】
: 并不绝对是重车比轻车安全。打个比方，一个非常非常大的铝皮易拉罐和一个小铁球撞
: ，谁赢？傻子都知道肯定小铁球赢，但是如果铝皮易拉罐足够大，是会比小铁球重的。
: 道理很简单，是不？
: 那么，车重对安全有影响不？当然有，但是很多问题要综合看。比如两个结构类似的同
: 级同类车，重的比轻的在碰撞中占便宜。但是占多少便宜呢？一般多数情况下同级同类
: 车重量差别不会超过10%，所以便宜也就是这10%，并没有多少。那么，为什么很多时候
: 在日车vs美车或者日车vs德车的碰撞中，日车会输得这么惨呢？
: again，拿出上面那个易拉罐和小铁球的例子，聪明人肯定会想到了：结构。薄铁皮和
: 厚铁皮的撞，肯定薄铁皮的吃亏。这就是道理。同级车的引擎变速箱底盘轮子内饰的重
: 量都不会差太多，那么日本人做车的时候要减重，怎么减呢？当然从车壳上减。用薄钢
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H*****u
发帖数: 1766 | 56 因为3K哥认为他的97 E320连tacoma都撞得过，是刀枪不入的神车
他修车还行，知道的挺多的，就是基本没有思考能力，屁股在哪里话就在哪里
【在 T******g 的大作中提到】
: 多少年的老车了，你怎么不把马车拉出来
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m**********j
发帖数: 8645 | 57 现在是2014年了。
1997年，都17年了。
老车好，别琢磨什么GL450，继续开E320吧
【在 d******e 的大作中提到】
: 之所以提97 E320，是因为此车正是楼主的座驾。
:
: 己打
: 纸糊
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i*****t
发帖数: 24265 | 58 这个比例绝对错误，例如老鼠装入铝皮大容器vs空心铁球，从10楼扔下，显然前者存活
几率大
【在 g********b 的大作中提到】
: 并不绝对是重车比轻车安全。打个比方，一个非常非常大的铝皮易拉罐和一个小铁球撞
: ，谁赢？傻子都知道肯定小铁球赢，但是如果铝皮易拉罐足够大，是会比小铁球重的。
: 道理很简单，是不？
: 那么，车重对安全有影响不？当然有，但是很多问题要综合看。比如两个结构类似的同
: 级同类车，重的比轻的在碰撞中占便宜。但是占多少便宜呢？一般多数情况下同级同类
: 车重量差别不会超过10%，所以便宜也就是这10%，并没有多少。那么，为什么很多时候
: 在日车vs美车或者日车vs德车的碰撞中，日车会输得这么惨呢？
: again，拿出上面那个易拉罐和小铁球的例子，聪明人肯定会想到了：结构。薄铁皮和
: 厚铁皮的撞，肯定薄铁皮的吃亏。这就是道理。同级车的引擎变速箱底盘轮子内饰的重
: 量都不会差太多，那么日本人做车的时候要减重，怎么减呢？当然从车壳上减。用薄钢
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s****f
发帖数: 3038 | 59 这个数据不错
【在 m**********j 的大作中提到】
: 这个东西吧，有一定道理，但又不是那么容易比较出来的。
: 既然说重量，虽然楼主用的是铁球和铝皮易拉罐，双方的体积、质量、密度差别都太大
: 了，但大家都理解就是为了说明观点。我个人觉得很直观一些。
: 比较这个吧。
: 1）大妈车，奥德赛。Curb 4346-4568 lbs, Gross 6019lbs
: 2013 HONDA ODYSSEY SPECIFICATIONS
: http://autos.aol.com/cars-Honda-Odyssey-2013/specs/
: Curb weight Gross weight
: LX 4,346 lbs. 6,019 lbs.
: EX 4,420 lbs. 6,019 lbs.
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