E*********o 发帖数: 5965 | 1 Quattro
4Matic
xDrive
PTM (Porsche Traction Management) |
l*******g 发帖数: 27064 | |
J*****a 发帖数: 4262 | |
J***o 发帖数: 7166 | 4 丰田脱会说RX350定位是豪华suv 和其他车不是一个等级的所以比较无效无意义
【在 J*****a 的大作中提到】 : 这个坡太小 : 看看下面这个 20度&30度冰面爬坡 RX350 vs Q7 vs MDX : http://v.youku.com/v_show/id_XMTk3NzYwMjM2.html
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h**z 发帖数: 9751 | 5 RX350的awd就是个废货,sh-awd有诚意的多,虽然不如torsen。
【在 J***o 的大作中提到】 : 丰田脱会说RX350定位是豪华suv 和其他车不是一个等级的所以比较无效无意义
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w*********r 发帖数: 2095 | |
S*******n 发帖数: 10009 | 7 是的。最BS日黑这些车盲连这都不懂。
【在 w*********r 的大作中提到】 : 雪面上主要是轮胎的较量。
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x*b 发帖数: 5723 | 8 Porsche表现不错,尤其还是里面唯一一台用Max Summer Tire的车。其它如果没什么意
外应
该都是all season。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 E*********o 的大作中提到】 : Quattro : 4Matic : xDrive : PTM (Porsche Traction Management)
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h**z 发帖数: 9751 | 9 发信人: hznz (hznz), 信区: Automobile
标 题: Re: 被Audi这四驱的广告吓尿了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 26 21:05:00 2014, 美东)
你这山寨视频,仅仅是说明了torsen c不带锁的时候的劣势,就是如果摩擦情况超过了
torsen c的控制范围(前最大60%,后最大80%,这还跟发动机的输出有),torsen本身
就无可奈何。
但是torsen顾名思义torque sensing,它感觉的是扭矩差,而不是速度差,有扭矩的变
化的时候,它就开始主动转移扭矩,只要可以锁止的范围,打滑不会发生!别的系统,
包括连差速器都没有的sh-awd,只有知道速度差已经发生,才开始被动调节扭矩。
torsen的主动系统的反应速度比被动系统快得多得多。
你的sh-awd,没有中差,后轮跟前轮独立,所以不会发生爬坡时候前轮打滑,动力全部
跑前轮的情况,电子系统调节减小前轮输出,增加后轮输出自然就不滑了。
公路和雪地飞奔,自然是torsen最爽,防滑于未然。但如果开始打滑,不带中差锁就惨
了。所以torsen+锁的lx570,最牛鼻。
看下文awd的5个档次,这都是讨论过多少遍的常识,你的sh-awd跟vtm-4没本质区别,
倒数第一,lol
http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/32685405.html
【在 J*****a 的大作中提到】 : 这个坡太小 : 看看下面这个 20度&30度冰面爬坡 RX350 vs Q7 vs MDX : http://v.youku.com/v_show/id_XMTk3NzYwMjM2.html
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h**z 发帖数: 9751 | 10 中差加电控离合器限滑,爬雪坡必须是强于没有锁的A6 Quattro,和没有中差,只有多
片离合的xdrive。
【在 x*b 的大作中提到】 : Porsche表现不错,尤其还是里面唯一一台用Max Summer Tire的车。其它如果没什么意 : 外应 : 该都是all season。 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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J*****a 发帖数: 4262 | 11 “sh-awd不能感知扭矩差”
“sh-awd跟vtm-4没本质区别,倒数第一”
就你这个文盲言论,还好意思贴了一遍又一遍
对,有托森的Q7最牛比,只是连20度的冰面都爬不上去。
sh-awd倒数第一,只是MDX能轻松爬上30度的冰面而已。请问比倒数第一还差的排第几?
lol
http://v.youku.com/v_show/id_XMTk3NzYwMjM2.html
【在 h**z 的大作中提到】 : 发信人: hznz (hznz), 信区: Automobile : 标 题: Re: 被Audi这四驱的广告吓尿了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 26 21:05:00 2014, 美东) : 你这山寨视频,仅仅是说明了torsen c不带锁的时候的劣势,就是如果摩擦情况超过了 : torsen c的控制范围(前最大60%,后最大80%,这还跟发动机的输出有),torsen本身 : 就无可奈何。 : 但是torsen顾名思义torque sensing,它感觉的是扭矩差,而不是速度差,有扭矩的变 : 化的时候,它就开始主动转移扭矩,只要可以锁止的范围,打滑不会发生!别的系统, : 包括连差速器都没有的sh-awd,只有知道速度差已经发生,才开始被动调节扭矩。 : torsen的主动系统的反应速度比被动系统快得多得多。
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J*****a 发帖数: 4262 | 12 碳大早就说了,中差和耦合器不是质的区别,区别在于前后轴转速不同是不是耦合器开
始工作的必要条件
就在你假惺惺转载的链接里,自己去好好看看再来说话 |
h**z 发帖数: 9751 | 13 sh-awd的控制输入是靠速度差实现的,比靠扭矩差实现的torque sensing差一个级别
不懂不要紧,学好了再喷,跟我一样。别光知道悲愤,瞎喷
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t1/Auto_Fans/31232979_0_1.htm
http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/32685405.html
几?
【在 J*****a 的大作中提到】 : “sh-awd不能感知扭矩差” : “sh-awd跟vtm-4没本质区别,倒数第一” : 就你这个文盲言论,还好意思贴了一遍又一遍 : 对,有托森的Q7最牛比,只是连20度的冰面都爬不上去。 : sh-awd倒数第一,只是MDX能轻松爬上30度的冰面而已。请问比倒数第一还差的排第几? : lol : http://v.youku.com/v_show/id_XMTk3NzYwMjM2.html
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h**z 发帖数: 9751 | 14 碳大早就说了,中差和耦合器不是质的区别,区别在于前后轴转速不同是不是耦合器开
始工作的必要条件
喷子,你别激动,你想说明什么?
我告诉你的是,torsen防滑于未然,但超过范围锁不住就不行了
看把你急得
【在 J*****a 的大作中提到】 : 碳大早就说了,中差和耦合器不是质的区别,区别在于前后轴转速不同是不是耦合器开 : 始工作的必要条件 : 就在你假惺惺转载的链接里,自己去好好看看再来说话
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d***a 发帖数: 13752 | 15 这不是胡扯吗。连中差都没有,要中差锁有何用。在两个后差锁紧后,
Sh-awd的防滑方式类似于4WD,你见过4WD的truck有中锁锁吗。这
也是为什么sh-awd的起步能力强于Quattro。
【在 h**z 的大作中提到】 : 发信人: hznz (hznz), 信区: Automobile : 标 题: Re: 被Audi这四驱的广告吓尿了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 26 21:05:00 2014, 美东) : 你这山寨视频,仅仅是说明了torsen c不带锁的时候的劣势,就是如果摩擦情况超过了 : torsen c的控制范围(前最大60%,后最大80%,这还跟发动机的输出有),torsen本身 : 就无可奈何。 : 但是torsen顾名思义torque sensing,它感觉的是扭矩差,而不是速度差,有扭矩的变 : 化的时候,它就开始主动转移扭矩,只要可以锁止的范围,打滑不会发生!别的系统, : 包括连差速器都没有的sh-awd,只有知道速度差已经发生,才开始被动调节扭矩。 : torsen的主动系统的反应速度比被动系统快得多得多。
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h**z 发帖数: 9751 | 16 你丫就是一喷子,老子说q7最牛鼻了?我说过torsen没锁,爬坡滑了还不如你的sh-awd
,看把你急得满头大汗,话都没看清就忙不迭的开喷。
几?
【在 J*****a 的大作中提到】 : “sh-awd不能感知扭矩差” : “sh-awd跟vtm-4没本质区别,倒数第一” : 就你这个文盲言论,还好意思贴了一遍又一遍 : 对,有托森的Q7最牛比,只是连20度的冰面都爬不上去。 : sh-awd倒数第一,只是MDX能轻松爬上30度的冰面而已。请问比倒数第一还差的排第几? : lol : http://v.youku.com/v_show/id_XMTk3NzYwMjM2.html
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h**z 发帖数: 9751 | 17 你什么理解能力啊,我说你的sh-awd需要锁了么???我说的是你的sh-awd后轮独立,
跟你说的一个意思。
【在 d***a 的大作中提到】 : 这不是胡扯吗。连中差都没有,要中差锁有何用。在两个后差锁紧后, : Sh-awd的防滑方式类似于4WD,你见过4WD的truck有中锁锁吗。这 : 也是为什么sh-awd的起步能力强于Quattro。
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J*****a 发帖数: 4262 | 18 呵呵 我就在一个回帖里说了一句话 你就开始跳出来了 急的是你吧
说得很好,超过范围就锁不住了,只是你的q7太容易超过范围了
不管技术细节如何,用户看的是效果。你偏要说不能通过冰面斜坡的Q7,要比能轻松通
过同一斜坡的MDX四驱技术先进,有说服力吗?
【在 h**z 的大作中提到】 : 碳大早就说了,中差和耦合器不是质的区别,区别在于前后轴转速不同是不是耦合器开 : 始工作的必要条件 : 喷子,你别激动,你想说明什么? : 我告诉你的是,torsen防滑于未然,但超过范围锁不住就不行了 : 看把你急得
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h**z 发帖数: 9751 | 19 我跟你解释为什么会有你视频里的效果,你这么急着喷外加“lol”怎么回事儿?
雪地起步,爬坡:mdx有优势
雪地奔袭:Q7有优势
看清楚没有?就知道喷
【在 J*****a 的大作中提到】 : 呵呵 我就在一个回帖里说了一句话 你就开始跳出来了 急的是你吧 : 说得很好,超过范围就锁不住了,只是你的q7太容易超过范围了 : 不管技术细节如何,用户看的是效果。你偏要说不能通过冰面斜坡的Q7,要比能轻松通 : 过同一斜坡的MDX四驱技术先进,有说服力吗?
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h**z 发帖数: 9751 | 20 你说话也得有常识是不是
发信人: Jasmina (茉莉阿茉莉), 信区: Automobile
标 题: Re: 被Audi这四驱的广告吓尿了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 25 21:13:13 2014, 美东)
雪地里这几个都干不过SH-AWD
【在 J*****a 的大作中提到】 : 呵呵 我就在一个回帖里说了一句话 你就开始跳出来了 急的是你吧 : 说得很好,超过范围就锁不住了,只是你的q7太容易超过范围了 : 不管技术细节如何,用户看的是效果。你偏要说不能通过冰面斜坡的Q7,要比能轻松通 : 过同一斜坡的MDX四驱技术先进,有说服力吗?
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J*****a 发帖数: 4262 | 21 喷子看什么都是在喷
说sh-awd和crv四驱一样,属于五档四驱里的"倒数第一"的是不是你?
谁是喷子?
【在 h**z 的大作中提到】 : 我跟你解释为什么会有你视频里的效果,你这么急着喷外加“lol”怎么回事儿? : 雪地起步,爬坡:mdx有优势 : 雪地奔袭:Q7有优势 : 看清楚没有?就知道喷
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d***a 发帖数: 13752 | 22 你这一段不是乱扯吗...4WD的车哪有什么torque sensing,也不能感
知速度差,不一样可以在四轮之间调整torque。Sh-awd的防滑方式和
这个类似,但后轮锁定力度可以调节。 |
y***k 发帖数: 9459 | |
h**z 发帖数: 9751 | 24 本质是一样的,不是我的意见哦,我只是引用普遍接受观点,你不要不敢面对现实
【在 J*****a 的大作中提到】 : 喷子看什么都是在喷 : 说sh-awd和crv四驱一样,属于五档四驱里的"倒数第一"的是不是你? : 谁是喷子?
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h**z 发帖数: 9751 | 25 哪个车是4wd?我说torsen这个玩意本身,你扯得有点边好不好
【在 d***a 的大作中提到】 : 你这一段不是乱扯吗...4WD的车哪有什么torque sensing,也不能感 : 知速度差,不一样可以在四轮之间调整torque。Sh-awd的防滑方式和 : 这个类似,但后轮锁定力度可以调节。
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d***a 发帖数: 13752 | 26 你要是连4WD这个系统的工作原理都不知道,就别讨论四驱了。 |
J*****a 发帖数: 4262 | 27 好啊
我接受,MDX 的sh-awd属于倒数第一档的四驱系统,那被MDX打的灰头土脸的Q7的
torsen呢?属于史前文明阶段?
【在 h**z 的大作中提到】 : 本质是一样的,不是我的意见哦,我只是引用普遍接受观点,你不要不敢面对现实
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h**z 发帖数: 9751 | 28 我认同的观点是awd和4wd系统不一样的,不知道你在装什么大牌
torsen是torque sensing的简称,如果你理解的torque sensing不一样,你可以说你的
,莫装13
【在 d***a 的大作中提到】 : 你要是连4WD这个系统的工作原理都不知道,就别讨论四驱了。
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d***a 发帖数: 13752 | 29 你这不是在说你自己吗? :)
【在 h**z 的大作中提到】 : 我认同的观点是awd和4wd系统不一样的,不知道你在装什么大牌 : torsen是torque sensing的简称,如果你理解的torque sensing不一样,你可以说你的 : ,莫装13
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h**z 发帖数: 9751 | 30 你可以单方面撸一撸自己宣称sh-awd胜利了,
【在 J*****a 的大作中提到】 : 好啊 : 我接受,MDX 的sh-awd属于倒数第一档的四驱系统,那被MDX打的灰头土脸的Q7的 : torsen呢?属于史前文明阶段?
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h**z 发帖数: 9751 | 31 我把我理解的说了,但见你莫名其妙装13耍大牌,怎么回事儿
【在 d***a 的大作中提到】 : 你这不是在说你自己吗? :)
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d***a 发帖数: 13752 | 32 你这不是在说你自己吗? :)
【在 h**z 的大作中提到】 : 我认同的观点是awd和4wd系统不一样的,不知道你在装什么大牌 : torsen是torque sensing的简称,如果你理解的torque sensing不一样,你可以说你的 : ,莫装13
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d***a 发帖数: 13752 | 33 建议你把这张sh-awd的后差设计图好好读一下,读懂以后再说。
【在 h**z 的大作中提到】 : 我认同的观点是awd和4wd系统不一样的,不知道你在装什么大牌 : torsen是torque sensing的简称,如果你理解的torque sensing不一样,你可以说你的 : ,莫装13
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h**z 发帖数: 9751 | 34 犯贱的货,老子那里说错了指出来,装个大13算什么玩意儿
闹了半天你是说我整段话里面这一句话 “包括连差速器都没有的sh-awd”
我应该说成没有中差。
装的怪神秘的一大13
【在 d***a 的大作中提到】 : 建议你把这张sh-awd的后差设计图好好读一下,读懂以后再说。
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d***a 发帖数: 13752 | 35 什马玩意...靠,和你这种东西居然说了半天
【在 h**z 的大作中提到】 : 犯贱的货,老子那里说错了指出来,装个大13算什么玩意儿 : 闹了半天你是说我整段话里面这一句话 “包括连差速器都没有的sh-awd” : 我应该说成没有中差。 : 装的怪神秘的一大13
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h**z 发帖数: 9751 | 36 你自己装了半天大13,你怨谁?
【在 d***a 的大作中提到】 : 什马玩意...靠,和你这种东西居然说了半天
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d***a 发帖数: 13752 | 37 呵呵,现在这版上最大的装13就是你了,一些常识都不知道,被人指出来就老羞成恼。
如果我早看出来你在装,不会浪费时间和你说这么多。
【在 h**z 的大作中提到】 : 你自己装了半天大13,你怨谁?
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h**z 发帖数: 9751 | 38 我是车盲,但说我的理解,我哪里理解错了,你可以指出来,你一直在装13,还自嘲浪
费时间。到底哪错了也没见说,装13下不来台了接着装吧
我有你同伙喷子粉茉莉花装?
发信人: Jasmina (茉莉阿茉莉), 信区: Automobile
标 题: Re: 被Audi这四驱的广告吓尿了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 26 23:23:51 2014, 美东)
100马力到后轮为何不可能?说不能请拿出证据,说的好像你说的话就成真理了
【在 d***a 的大作中提到】 : 呵呵,现在这版上最大的装13就是你了,一些常识都不知道,被人指出来就老羞成恼。 : 如果我早看出来你在装,不会浪费时间和你说这么多。
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q**j 发帖数: 10612 | 39 雪地奔袭,亏你想得出这么个名词。下大雪跑那么快去投胎么?当然是SH-AWD更加实用
。这个简单真理由你这个日黑说出来的确有说服力。
【在 h**z 的大作中提到】 : 我跟你解释为什么会有你视频里的效果,你这么急着喷外加“lol”怎么回事儿? : 雪地起步,爬坡:mdx有优势 : 雪地奔袭:Q7有优势 : 看清楚没有?就知道喷
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h**z 发帖数: 9751 | 40 欢迎小车车抬棺(mdx)出战
【在 q**j 的大作中提到】 : 雪地奔袭,亏你想得出这么个名词。下大雪跑那么快去投胎么?当然是SH-AWD更加实用 : 。这个简单真理由你这个日黑说出来的确有说服力。
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q**j 发帖数: 10612 | 41 再说我看了看你的Link,五类awd里面,Sh-awd 怎么说也是2(a)吧。
第一档定义:
第一档:不干活的AWD。Honda CRV为例,技术吹嘘很先进,后轮有时候也能转,就是实
际表现比较差,基本没用。
人家30度的大坡都上去了,雪地里面起步防滑比Q7强,好意思说基本没用么?
【在 q**j 的大作中提到】 : 雪地奔袭,亏你想得出这么个名词。下大雪跑那么快去投胎么?当然是SH-AWD更加实用 : 。这个简单真理由你这个日黑说出来的确有说服力。
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q**j 发帖数: 10612 | 42 我主要还是讨论问题,不和你斗嘴。你说SH-AWD前后轴独立是什么意思?SH awd 前后
轴可以30-70改变扭矩,为什么是独立的?
【在 h**z 的大作中提到】 : 欢迎小车车抬棺(mdx)出战
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q**j 发帖数: 10612 | 43 高手你有机会给大家详细解释一下吧。说实话这个图你扔出来,没几个可以看懂的。另
外SH AWD的工作原理是不是由transfer case固定给前轴后轴各30%的扭矩,其余剩下的
40%由clutch plates来决定?这个是怎么决定的,大概给讲讲吧。
【在 d***a 的大作中提到】 : 建议你把这张sh-awd的后差设计图好好读一下,读懂以后再说。
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d***a 发帖数: 13752 | 44 你说得对...不过我不是高手,版上那个碳大是高手
贴一下我以前写的
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楼主说得很不错。我的观点和楼主是一致的。这是我以前说过的,
公路上,在良好天气下,理想的公路车,是这样的:
1. 直线加速,最好是象RWD,加速快
2. 高速巡航,最好是象FWD,稳定性最好
3. 拐弯时,后轮能主动帮助拐弯
所以说,这种情况下,50/50 torque split的AWD本来就不是好性能的
配置,加速不如RWD,巡航又比FWD稍差。当然,它的长处是在恶劣
天气下行驶时稳定性和通过性好。
SH-AWD是主动的torque分配系统,和普通AWD不是一个类型。不用
overdrive的AWD/4WD,是被动的torque分配系统,路面traction良
好的情况下,无法调节torque,四个轮子用上的torque差不多。只有
当个别轮子traction不足时,才反应性地调节torque。
SH-AWD的工作方式,可以打个比方:四个人推车,每人手上出100斤的
力,抓紧车子。推车并不太费力。后面两个人跑11m/s,前面两个人跑
10m/s。最后会出现什么情况?只有跑得快的那两个人在推车,不仅推车,
还把另两个人带起来。实际上,推车的那两个人不用跑11m/s,
跑10.17m/s,也会出现同样的情况。这就是为什么用overdrive能主动把
更多的torque送到后轮,以及基本版的SH-AWD为什么用1.7%的overdrive。
再假设一下。跑得快的那两个人,手上打滑,每人只能使出35斤的力,可
推车要用100斤的力。这时会出现什么情况呢?这两个人使足了70斤的力,
另两个人出30斤的力,大家一起用10m/s的速度推车。这就是为什么行星
齿轮组,多片离合器,overdrive合在一起用,能在前后轮之前自如地分配
torque和动力输出。
--------------------
【在 q**j 的大作中提到】 : 高手你有机会给大家详细解释一下吧。说实话这个图你扔出来,没几个可以看懂的。另 : 外SH AWD的工作原理是不是由transfer case固定给前轴后轴各30%的扭矩,其余剩下的 : 40%由clutch plates来决定?这个是怎么决定的,大概给讲讲吧。
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d***a 发帖数: 13752 | 45 还有两贴,不过最后那个链接的文件已经没有了
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SH-AWD的设计,并不是针对Quattro来的。VTM-4那种类似锁定中后
差的设计,对付雪地足够了。
我个人的观点,SH-AWD实际上是针对后驱车来的,Acura设计师,心里
想的恐怕是后驱的BMW和Mercedes。美国有不少买双B的人,宁可买后
驱也不买xDrive和4matic,就是为了后驱车的公路性能和驾驶乐趣。
论直线暴冲,SH-AWD大概还是比不上后驱的双B,但比得过只能做
AWD的Quattro。转弯性能,它却可以比后驱车做得更好。
关于SH-AWD有一个很重要的问题,就是直线暴冲时,它的那两个
后轮到底能用上多大的torque。300hp的引擎马力全开,后轮真的能
支持70%的torque?这个,我个人表示怀疑,但也不排除其可能性。
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还是有可能的...我刚刚找到了Honda R&D写的SH-AWD的Slides! :-)
原来那个行星齿轮组除了传送动力外,还有放大多片离合器torque的作用。
下面这张图是SH-AWD后差的结构图。你知道行星齿轮组有三个环,中心
(太阳),行星,外环。多片离合器接在中心齿轮上,起固定作用。动力输出
接在外环,从行星齿轮输出到后轮上。
中心齿轮有30个齿,外环有78个齿。行星齿轮绕太阳轮转一个齿,是1/30
圈,外环还要多转一个齿,就是(1/30+1/78)圈,这样按反比例算下来,行
星齿轮的torque是外环torque的(1/30+1/78)/(1/30)=1.384倍。
多片离合器要能承受行星齿轮组和外环之间的torque差,所以它提供的
torque是输入torque(外环)的0.384倍,是输出(行星齿轮)torque的0.278
倍(0.384/1.384=1/3.6)。
输入torque前面还接了overdrive,所以输出torque才是和引擎/变速箱输出
torque的70%相匹配的,也就是说每个离合器要承受引擎/变速箱输出torque
的0.278*70%*0.5=0.0973倍。
说一点感想,机械设计还真是非常复杂。我原来看了SH-AWD的实物切面图,
还以为多片离合器是接在外环上。实际上它是接在中心齿轮,再用机械片接
到外面。这样做,多片离合器提供的torque最小,而且因为多片离合器的环
径增大,同样torque下多片离合器要提供的摩擦力变小了。
SH-AWD slides的链接:
http://www.vehicledynamics-expo.com/05vdx_conf/pres/day2/honda.
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【在 q**j 的大作中提到】 : 高手你有机会给大家详细解释一下吧。说实话这个图你扔出来,没几个可以看懂的。另 : 外SH AWD的工作原理是不是由transfer case固定给前轴后轴各30%的扭矩,其余剩下的 : 40%由clutch plates来决定?这个是怎么决定的,大概给讲讲吧。
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h**z 发帖数: 9751 | 46 我收集的关于awd文章里面看来,那个地瓜是头号sh-awd专家,但我看过之后,没看出
来我说的话哪里有问题,但这位一直摆谱,不知道为什么
发信人: digua (姚之FAN), 信区: Automobile
标 题: Re: AWD简易版排行?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 27 17:39:52 2011, 美东)
说得没错,SH-AWD和传统AWD不同,没有中差和后差。它是用两个clutch来为
后轮提供动力。从机械结构上来说,两个后轮的驱动是独立的,不再联动; 前轮和
后轮之间也没有联动。没有联动,就无所谓差速,差速的概念其实已经不适用。
不过多数人理解AWD,会试图从差速器的设计和功能来理解。
SH-AWD的设计在雪地起动时还有一个优势:把“后差”锁住(实际上就是把左
右multi-plate clutch用full power锁定),从功能上来说就起到了锁定中差和后
差的效果。MDX有一个按键来做这事。对用Torsen中差的AWD来说,要做到这
点还得在中差和后差上各加一个锁定器。
Acura RL那个70%的动力传输到一个后轮,肯定是普通状态下的当前引擎动力,
不是最大动力。RL的最大动力有300 HP,就算只有20%送到一个轮子,我都觉
得它那个小号multi-plate clutch会撑不住。
不过,用Torsen中差和开放前差,开放后差的AWD,一个轮子在很滑的冰上或
悬空起来,别的轮子1%的动力都拿不到。所以从起步来说,SH-AWD的优势还
是很明显的。
VTM-4在设计上确实和SH-AWD很象,但不知为什么,没有differentiate左右
torque的功能。大概是要区分Pilot和MDX吧。VTM-4的MPG要高一些,这可
能也是一个原因。
marketing |
h**z 发帖数: 9751 | 47 http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/32701105.html
【在 d***a 的大作中提到】 : 还有两贴,不过最后那个链接的文件已经没有了 : ----- : SH-AWD的设计,并不是针对Quattro来的。VTM-4那种类似锁定中后 : 差的设计,对付雪地足够了。 : 我个人的观点,SH-AWD实际上是针对后驱车来的,Acura设计师,心里 : 想的恐怕是后驱的BMW和Mercedes。美国有不少买双B的人,宁可买后 : 驱也不买xDrive和4matic,就是为了后驱车的公路性能和驾驶乐趣。 : 论直线暴冲,SH-AWD大概还是比不上后驱的双B,但比得过只能做 : AWD的Quattro。转弯性能,它却可以比后驱车做得更好。 : 关于SH-AWD有一个很重要的问题,就是直线暴冲时,它的那两个
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h**z 发帖数: 9751 | 48 后轮被两个独立的离合器驱动
【在 q**j 的大作中提到】 : 我主要还是讨论问题,不和你斗嘴。你说SH-AWD前后轴独立是什么意思?SH awd 前后 : 轴可以30-70改变扭矩,为什么是独立的?
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d***a 发帖数: 13752 | 49 靠,别给俺瞎带帽子,俺不稀罕,不也喜欢。这不是我的专业,这里的大拿多了去了,
但你不是。
【在 h**z 的大作中提到】 : 我收集的关于awd文章里面看来,那个地瓜是头号sh-awd专家,但我看过之后,没看出 : 来我说的话哪里有问题,但这位一直摆谱,不知道为什么 : 发信人: digua (姚之FAN), 信区: Automobile : 标 题: Re: AWD简易版排行? : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 27 17:39:52 2011, 美东) : 说得没错,SH-AWD和传统AWD不同,没有中差和后差。它是用两个clutch来为 : 后轮提供动力。从机械结构上来说,两个后轮的驱动是独立的,不再联动; 前轮和 : 后轮之间也没有联动。没有联动,就无所谓差速,差速的概念其实已经不适用。 : 不过多数人理解AWD,会试图从差速器的设计和功能来理解。 : SH-AWD的设计在雪地起动时还有一个优势:把“后差”锁住(实际上就是把左
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d***a 发帖数: 13752 | 50 另外这一贴是更早些时候俺写的,后面的一小半不对。你要是看了这个,错了不能怪我。
【在 h**z 的大作中提到】 : 我收集的关于awd文章里面看来,那个地瓜是头号sh-awd专家,但我看过之后,没看出 : 来我说的话哪里有问题,但这位一直摆谱,不知道为什么 : 发信人: digua (姚之FAN), 信区: Automobile : 标 题: Re: AWD简易版排行? : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 27 17:39:52 2011, 美东) : 说得没错,SH-AWD和传统AWD不同,没有中差和后差。它是用两个clutch来为 : 后轮提供动力。从机械结构上来说,两个后轮的驱动是独立的,不再联动; 前轮和 : 后轮之间也没有联动。没有联动,就无所谓差速,差速的概念其实已经不适用。 : 不过多数人理解AWD,会试图从差速器的设计和功能来理解。 : SH-AWD的设计在雪地起动时还有一个优势:把“后差”锁住(实际上就是把左
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h**z 发帖数: 9751 | 51 我没说我是,你也少装13
【在 d***a 的大作中提到】 : 靠,别给俺瞎带帽子,俺不稀罕,不也喜欢。这不是我的专业,这里的大拿多了去了, : 但你不是。
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d***a 发帖数: 13752 | 52 你少嘴里不干不净的,这里半懂不懂的就是你。
【在 h**z 的大作中提到】 : 我没说我是,你也少装13
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h**z 发帖数: 9751 | 53 我什么时候说过我懂?我解释我理解的现象,怎么了,你有意见你放,一直人身攻击“
你不懂装懂,你最装”
你让我怎么回答你?除了说你在装13以外
【在 d***a 的大作中提到】 : 你少嘴里不干不净的,这里半懂不懂的就是你。
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h**z 发帖数: 9751 | 54 一幅吊的不得了的样子居高临下的,好像知道点什么,就是不说,一直说别人不懂。
我是车盲,你是装b犯
【在 d***a 的大作中提到】 : 你少嘴里不干不净的,这里半懂不懂的就是你。
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d***a 发帖数: 13752 | 55
靠,你这也太敏感了。四驱设计是个很复杂的事,类别多,水很深,哪是一两段话说得
完的。而且我也有很多东西不知道。
我的观点是,在纯机械的公路型AWD车里,quattro的设计差不多是最好的(更好的是
前后差都用torsen)。机电混合的公路型AWD车里,sh-awd应该是最好。这两者特点不
同,谁好一些要看场合。两者都不是越野型的。
【在 h**z 的大作中提到】 : 一幅吊的不得了的样子居高临下的,好像知道点什么,就是不说,一直说别人不懂。 : 我是车盲,你是装b犯
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f******n 发帖数: 279 | |
J*****a 发帖数: 4262 | 57 你别被H字母打头的无脑黑忽悠了,SH-AWD是非常强大的四驱系统,和他的类别4各有所
长(SH-AWD可以torque vectoring, 而一般torsen不行)。是4级别的。他就是个白痴
【在 q**j 的大作中提到】 : 再说我看了看你的Link,五类awd里面,Sh-awd 怎么说也是2(a)吧。 : 第一档定义: : 第一档:不干活的AWD。Honda CRV为例,技术吹嘘很先进,后轮有时候也能转,就是实 : 际表现比较差,基本没用。 : 人家30度的大坡都上去了,雪地里面起步防滑比Q7强,好意思说基本没用么?
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x***1 发帖数: 317 | 58 没想到MDX那么好, 请问和PILOT的四驱机构有什么不同? 据说这两个车就是换了个壳.
【在 J*****a 的大作中提到】 : 你别被H字母打头的无脑黑忽悠了,SH-AWD是非常强大的四驱系统,和他的类别4各有所 : 长(SH-AWD可以torque vectoring, 而一般torsen不行)。是4级别的。他就是个白痴
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b***6 发帖数: 6011 | |
h**z 发帖数: 9751 | 60 lol,已截图收藏
一般的torsen不行,就是二般,三般的torsen也不行,因为丫的就是个中差,ok?
我跟你解释过了,你情绪过于激动,没看懂
喷子不要再转圈丢人了好不好
【在 J*****a 的大作中提到】 : 你别被H字母打头的无脑黑忽悠了,SH-AWD是非常强大的四驱系统,和他的类别4各有所 : 长(SH-AWD可以torque vectoring, 而一般torsen不行)。是4级别的。他就是个白痴
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h**z 发帖数: 9751 | 61 这一代的是torsen中差加EDL Electronic Differential Lock,跟Q7一样。越野能力不
如第一代行星齿轮中差加电控离合器限滑的好,但对路面摩擦变化的反应速度快。
【在 f******n 的大作中提到】 : 车盲问一句:途锐是哪种四驱?
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q**j 发帖数: 10612 | 62 这个我的确不是非常清楚。我只知道sh awd是为了增强公路驾驶产生的。和普通awd的设
计用途不一样。这些awd的比较对sh awd不太公平。因为这些都是sh awd的side benefi
t。
digua的意思是真正越野的4wd也没有中差,sh awd锁死了,和哪个一样。我觉得这么说
有道理,但是有点悬。那些clutch plate能这么用么?时间长了就麻烦了。
【在 J*****a 的大作中提到】 : 你别被H字母打头的无脑黑忽悠了,SH-AWD是非常强大的四驱系统,和他的类别4各有所 : 长(SH-AWD可以torque vectoring, 而一般torsen不行)。是4级别的。他就是个白痴
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N*X 发帖数: 872 | 63 sh-awd is the best! better than torsen!!
go to try!
的设
benefi
【在 q**j 的大作中提到】 : 这个我的确不是非常清楚。我只知道sh awd是为了增强公路驾驶产生的。和普通awd的设 : 计用途不一样。这些awd的比较对sh awd不太公平。因为这些都是sh awd的side benefi : t。 : digua的意思是真正越野的4wd也没有中差,sh awd锁死了,和哪个一样。我觉得这么说 : 有道理,但是有点悬。那些clutch plate能这么用么?时间长了就麻烦了。
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J*****a 发帖数: 4262 | 64 一般的torsen是指装配了torsen的一般奥迪车,你连这点理解能力都没有,还是不要出
来混了
【在 h**z 的大作中提到】 : lol,已截图收藏 : 一般的torsen不行,就是二般,三般的torsen也不行,因为丫的就是个中差,ok? : 我跟你解释过了,你情绪过于激动,没看懂 : 喷子不要再转圈丢人了好不好
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d***a 发帖数: 13752 | 65 那种AWD系统的排名,基本上是狗屁。:)
sh-awd的设计比较精巧,湿片离合的吃力小,并且不随轴转动,所以能做到full-time
AWD。整个系统还体积小,重量轻。湿片离合的耐用性是很好的。
的设
benefi
【在 q**j 的大作中提到】 : 这个我的确不是非常清楚。我只知道sh awd是为了增强公路驾驶产生的。和普通awd的设 : 计用途不一样。这些awd的比较对sh awd不太公平。因为这些都是sh awd的side benefi : t。 : digua的意思是真正越野的4wd也没有中差,sh awd锁死了,和哪个一样。我觉得这么说 : 有道理,但是有点悬。那些clutch plate能这么用么?时间长了就麻烦了。
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J*****a 发帖数: 4262 | 66 不一样。sh-awd的后部驱动单元包括了包括了三个行星齿轮与离合器组,比普通后桥多
了两个直接电磁离合器。通过对这些离合器的控制,可改变前、后扭力分配。根据不同
情况,后轮能得到发动机总输出的30%到70%。
另外,左右两侧的直接电磁离合器也可以单独控制,左右轮动力分配能在0:100到100
:0之间任意分配(torque vectoring,这点就是很多高档的四驱系统也做不到,包括
绝大多数奥迪quattro)
“MDX就是换了壳子pilot”是日黑的典型言论。这一代mdx和pilot已经不共用底盘了。
发动机也完全不同。另外本田有些技术是ACURA品牌专属的,不会用到honda品牌的汽车
上,比如SH-AWD,比如三电机混动。
【在 x***1 的大作中提到】 : 没想到MDX那么好, 请问和PILOT的四驱机构有什么不同? 据说这两个车就是换了个壳.
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d***a 发帖数: 13752 | 67 很多年前确实是基本一样的,当时MDX用的四驱系统和pilot一样,叫VTM-4。
VTM-4没有主动分配torque的功能。不过,VTM-4雪地起步的能力很好,在起
步和爬坡这一项上,和sh-awd相当,比quattro要强相当多。
quattro是很好的系统,就是起步和爬坡相对比较弱。
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【在 J*****a 的大作中提到】 : 不一样。sh-awd的后部驱动单元包括了包括了三个行星齿轮与离合器组,比普通后桥多 : 了两个直接电磁离合器。通过对这些离合器的控制,可改变前、后扭力分配。根据不同 : 情况,后轮能得到发动机总输出的30%到70%。 : 另外,左右两侧的直接电磁离合器也可以单独控制,左右轮动力分配能在0:100到100 : :0之间任意分配(torque vectoring,这点就是很多高档的四驱系统也做不到,包括 : 绝大多数奥迪quattro) : “MDX就是换了壳子pilot”是日黑的典型言论。这一代mdx和pilot已经不共用底盘了。 : 发动机也完全不同。另外本田有些技术是ACURA品牌专属的,不会用到honda品牌的汽车 : 上,比如SH-AWD,比如三电机混动。
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i*********b 发帖数: 97 | 68 那请问在路上,特别是高速路碰到暗冰之类的时候是MDX的sh-awd反应快一些还是
quattro/途锐的四驱系统好一些?纠结于MDX和途锐中。
【在 d***a 的大作中提到】 : 很多年前确实是基本一样的,当时MDX用的四驱系统和pilot一样,叫VTM-4。 : VTM-4没有主动分配torque的功能。不过,VTM-4雪地起步的能力很好,在起 : 步和爬坡这一项上,和sh-awd相当,比quattro要强相当多。 : quattro是很好的系统,就是起步和爬坡相对比较弱。 : : .
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J*****a 发帖数: 4262 | 69 暗冰应该差不多
SH-awd优势在于雪地起步、雪地爬坡和普通路面高速切弯
quattro优势在于反应迅捷和雪地“奔袭”(H字母语)
【在 i*********b 的大作中提到】 : 那请问在路上,特别是高速路碰到暗冰之类的时候是MDX的sh-awd反应快一些还是 : quattro/途锐的四驱系统好一些?纠结于MDX和途锐中。
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i*********b 发帖数: 97 | 70 谢谢,“反应敏捷”对于暗冰有点帮助吗?还是说暗冰基本上只有慢慢开。
【在 J*****a 的大作中提到】 : 暗冰应该差不多 : SH-awd优势在于雪地起步、雪地爬坡和普通路面高速切弯 : quattro优势在于反应迅捷和雪地“奔袭”(H字母语)
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J*****a 发帖数: 4262 | 71 有一定帮助
我觉得mdx和途锐路上压上暗冰应该都不成问题,两辆车日常都足够了,mdx雪地起步好点
【在 i*********b 的大作中提到】 : 谢谢,“反应敏捷”对于暗冰有点帮助吗?还是说暗冰基本上只有慢慢开。
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d***a 发帖数: 13752 | 72 Black ice上的traction太低了。如果要刹车和转向,所有的四驱系统
都没有用。有四驱的好处是在暗冰上起步比两驱要好,两驱可能无法起步。
当然这是假设两驱车有stability系统,如果没有,四驱比两驱要好得多。
在暗冰上只能慢慢开,可是暗冰的可怕之处在于你看不见,很多时候没有
把速度降下来的机会。用雪胎是唯一有些效果的方法,但还是不能保证不
失控。
【在 i*********b 的大作中提到】 : 谢谢,“反应敏捷”对于暗冰有点帮助吗?还是说暗冰基本上只有慢慢开。
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J*****a 发帖数: 4262 | 73 过暗冰时, traction control会介入的吧 |
F******e 发帖数: 197 | 74 你太逗了,你知道什么是 “中",什么是“差”吗?
你要多学习,不能光知道中出,不知道中差,还“Y就是个中差”,你真逗。
【在 h**z 的大作中提到】 : lol,已截图收藏 : 一般的torsen不行,就是二般,三般的torsen也不行,因为丫的就是个中差,ok? : 我跟你解释过了,你情绪过于激动,没看懂 : 喷子不要再转圈丢人了好不好
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i*********b 发帖数: 97 | 75 谢谢各位回复。
在直线行驶的时候,如果两边或者前后的traction不一样,是不是类似stability
control的会介入?
【在 d***a 的大作中提到】 : Black ice上的traction太低了。如果要刹车和转向,所有的四驱系统 : 都没有用。有四驱的好处是在暗冰上起步比两驱要好,两驱可能无法起步。 : 当然这是假设两驱车有stability系统,如果没有,四驱比两驱要好得多。 : 在暗冰上只能慢慢开,可是暗冰的可怕之处在于你看不见,很多时候没有 : 把速度降下来的机会。用雪胎是唯一有些效果的方法,但还是不能保证不 : 失控。
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J*****a 发帖数: 4262 | 76 前后traction不一样,途锐的四驱系统和traction control系统都能帮上忙,MDX也是。
左右traction不一样,途锐的traction control能帮上忙,四驱系统不能帮忙。而MDX
的四驱系统和traction control此时还是都能帮上忙
当然,开车小心第一,雨雪慢行,车的性能是辅助而已
【在 i*********b 的大作中提到】 : 谢谢各位回复。 : 在直线行驶的时候,如果两边或者前后的traction不一样,是不是类似stability : control的会介入?
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