r*****0
发帖数: 309 | 1 理工男理工女的悲哀，刚因为加高标号油的利弊跟LD讨论了很久。她觉得既然这么设计
的，就有这道理，就是所谓的压缩比；但我觉得偶尔加次高标号的比如87的加93应该也
没坏处，还特地翻manual,发现上书87 or higher.即便如此，到底偶尔加一次高标号汽
油有没有好处还是没有充足依据。求版上大神指点～
长期加高于标号会积炭，且动力不足我已知道，就是confuse偶尔为之的影响～ |
B*Z
发帖数: 7062 | 2 没有坏处，也没有好处。就是多花一点钱。
【在 r*****0 的大作中提到】
: 理工男理工女的悲哀，刚因为加高标号油的利弊跟LD讨论了很久。她觉得既然这么设计
: 的，就有这道理，就是所谓的压缩比；但我觉得偶尔加次高标号的比如87的加93应该也
: 没坏处，还特地翻manual,发现上书87 or higher.即便如此，到底偶尔加一次高标号汽
: 油有没有好处还是没有充足依据。求版上大神指点～
: 长期加高于标号会积炭，且动力不足我已知道，就是confuse偶尔为之的影响～
|
B*Z
发帖数: 7062 | 3 再说你们讨论那么久干什么，google一下不行么？
【在 B*Z 的大作中提到】
: 没有坏处，也没有好处。就是多花一点钱。
|
r*******0
发帖数: 479 | 4 “长期加高于标号会积炭，且动力不足“？这是瞎掰，高标号基本上只有好处没有坏处
。Edmund做过测试，用号称87号油就可以的车，换高标号油可以提高几MPG。用87号油
发动机要调Timing来避免爆震，用高标号油总能保证在最佳效率运行。 |
e******g
发帖数: 5344 | |
r*******0
发帖数: 479 | |
M****m
发帖数: 3243 | 7 Did you even read this article when you were making such a broad assessment?
Or you just assume everybody else wouldn't read it?
【在 r*******0 的大作中提到】
: Here is the link,
: http://www.edmunds.com/chevrolet/cruze/2011/long-term-road-test
|
b***6
发帖数: 6011 | 8 我来讲个我自己的试验过的几次感受
05 mazda 3 手动车，9万mile，平时都是最基低标号汽油。（shell 和 exxon）
local 和 高速 一半一半。
车在DC 地区，local上面偶尔堵车。
平时比较关注车子排气孔，非常干净，没有黑炭，黑油，经常是水汪汪的。
有几次跑长途，大约是600 mile单程。 中部汽油便宜，心血来潮，加了shell 最高标
号的汽油，一路开回DC。
油耗基本没有明显增加减少。
但是，车尾部明显的有黑色液体。 之后换回低标号汽油，两到三箱汽油后，一切恢复
正常。 |
r*******0
发帖数: 479 | 9 每个车都不一样，只有试过了才知道，我没说每辆车换91号都一定能提高几MPG，
Edmunds也没说。不明白你到底在Cry什么。
assessment?
【在 M****m 的大作中提到】
: Did you even read this article when you were making such a broad assessment?
: Or you just assume everybody else wouldn't read it?
|
J*******i
发帖数: 3588 | |
|
|
r*****0
发帖数: 309 | 11 事情是这样的，她车加93，我车加87，我负责加油，Kroger油点想在shell一次价值最
大化。所以就说到我加93了
【在 B*Z 的大作中提到】
: 没有坏处，也没有好处。就是多花一点钱。
|
e******g
发帖数: 5344 | 12 或者让楼主加个turbo爆改一下，加premium就顺理成章了。
【在 J*******i 的大作中提到】
: 为了加premium就换好车阿。。。
|
r*****0
发帖数: 309 | 13 谷歌不够说服力啊！她最近对网络散乱言论反感，非要我拿出有力reference！撞枪口
上了
【在 B*Z 的大作中提到】
: 再说你们讨论那么久干什么，google一下不行么？
|
e******g
发帖数: 5344 | 14 这婆娘这种小事都跟你对着干，你能忍？
【在 r*****0 的大作中提到】
: 谷歌不够说服力啊！她最近对网络散乱言论反感，非要我拿出有力reference！撞枪口
: 上了
|
r*****0
发帖数: 309 | 15 Kroger 100刀shell，400油点，同时加俩车或者她一个人用，基于93和87一般我们这就
差0.4刀，所以没浪费不浪费只有好不好啊
【在 e******g 的大作中提到】
: wasting your money
|
r*****0
发帖数: 309 | 16 理性讨论理性讨论～
【在 e******g 的大作中提到】
: 这婆娘这种小事都跟你对着干，你能忍？
|
x****o
发帖数: 29677 | 17 烂车加高标油有个屁用，那是给好车用的，好车发动机冲程距离长，压缩比大，需要纯
度高的油来控制燃点来充分燃烧，从而发动机输出更多的动力
破车加高标油反而会燃烧不充分，除了浪费没什么 |
d****y
发帖数: 1650 | 18
【在 r*****0 的大作中提到】
: 理工男理工女的悲哀，刚因为加高标号油的利弊跟LD讨论了很久。她觉得既然这么设计
: 的，就有这道理，就是所谓的压缩比；但我觉得偶尔加次高标号的比如87的加93应该也
: 没坏处，还特地翻manual,发现上书87 or higher.即便如此，到底偶尔加一次高标号汽
: 油有没有好处还是没有充足依据。求版上大神指点～
: 长期加高于标号会积炭，且动力不足我已知道，就是confuse偶尔为之的影响～
|
f*****7
发帖数: 1008 | 19 好像和压缩比没有直接的关系。
mazda的skyactiv压缩比有13，ford的focus压缩比12，都是用最差的油。相反vw和ford
的ecoboost的压缩比都只有10左右，反而要用好油。
【在 x****o 的大作中提到】
: 烂车加高标油有个屁用，那是给好车用的，好车发动机冲程距离长，压缩比大，需要纯
: 度高的油来控制燃点来充分燃烧，从而发动机输出更多的动力
: 破车加高标油反而会燃烧不充分，除了浪费没什么
|
r*******0
发帖数: 479 | 20 发动机经常是通用的，比如Highlander的V6和RX350是一样的。 Lexus加好油就能多5HP
。Highlander加高标油反而会燃烧不充分？ Again， 究竟怎么样只有试过才知道，
Edmunds测的也不是什么高档车。
【在 x****o 的大作中提到】
: 烂车加高标油有个屁用，那是给好车用的，好车发动机冲程距离长，压缩比大，需要纯
: 度高的油来控制燃点来充分燃烧，从而发动机输出更多的动力
: 破车加高标油反而会燃烧不充分，除了浪费没什么
|
|
|
H*******o
发帖数: 1637 | 21 朋友开阿阔得，一直加premium，跟我说他刚买车那会儿试过，premuim开的里程更长，
算下来并不贵
不知道真的假的，我是觉得没这个必要 |
B*Z
发帖数: 7062 | 22 na vs. turbo, no comparison pls.
ford
【在 f*****7 的大作中提到】
: 好像和压缩比没有直接的关系。
: mazda的skyactiv压缩比有13，ford的focus压缩比12，都是用最差的油。相反vw和ford
: 的ecoboost的压缩比都只有10左右，反而要用好油。
|
a******o
发帖数: 16625 | 23 低压缩比发动机加高标号汽油，过热，积炭，这好像是是国内流行的说法。国内娱乐记
者都是文科生，不奇怪。 |
C********r
发帖数: 935 | 24 自己经历：
1. 1994 altima，一直加87，为了测尾气，加了91，指望废气少点。最后的结果是，热
气出的又快又猛。
2. 2003 CTS，一直加87，冬天为了多点热气，加了91，反正统计下来，要比加87多跑
个20，30公里。俺每次加油，都记录公里数和加油的数量，所以很容易就比较出来了。
【在 r*****0 的大作中提到】
: 理工男理工女的悲哀，刚因为加高标号油的利弊跟LD讨论了很久。她觉得既然这么设计
: 的，就有这道理，就是所谓的压缩比；但我觉得偶尔加次高标号的比如87的加93应该也
: 没坏处，还特地翻manual,发现上书87 or higher.即便如此，到底偶尔加一次高标号汽
: 油有没有好处还是没有充足依据。求版上大神指点～
: 长期加高于标号会积炭，且动力不足我已知道，就是confuse偶尔为之的影响～
|
n******r
发帖数: 13312 | 25
....嗯， 一比较就出来， 所以我一直加shell好油
【在 C********r 的大作中提到】
: 自己经历：
: 1. 1994 altima，一直加87，为了测尾气，加了91，指望废气少点。最后的结果是，热
: 气出的又快又猛。
: 2. 2003 CTS，一直加87，冬天为了多点热气，加了91，反正统计下来，要比加87多跑
: 个20，30公里。俺每次加油，都记录公里数和加油的数量，所以很容易就比较出来了。
|
r*****j
发帖数: 7481 | 26 shell有10%的添加啊，好像chevron没有。 |
r*****0
发帖数: 309 | 27 嗯！明天试试！
5HP
【在 r*******0 的大作中提到】
: 发动机经常是通用的，比如Highlander的V6和RX350是一样的。 Lexus加好油就能多5HP
: 。Highlander加高标油反而会燃烧不充分？ Again， 究竟怎么样只有试过才知道，
: Edmunds测的也不是什么高档车。
|
r*****0
发帖数: 309 | 28 该87加91？
【在 n******r 的大作中提到】
:
: ....嗯， 一比较就出来， 所以我一直加shell好油
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s***s
发帖数: 855 | 29 当然可以往上加.
油的标号和所谓的"纯度"没关系. ECU会探测爆震来调节点火时间.
标号高抗爆震性能好, 在没有爆震的前提下, ECU会自动的往前调节点火时间实现最大
输出.
低标号的性能被限制主要是因为少了点火提前角的调节范围.
除非你用的是机械式的分电盘, 那估计没啥区别, 反正点火时间也调不了. |
x****o
发帖数: 29677 | 30
ford
我就说一个原因，要很多原因加起来，都是发动机具体的东西来决定吃什么油
【在 f*****7 的大作中提到】
: 好像和压缩比没有直接的关系。
: mazda的skyactiv压缩比有13，ford的focus压缩比12，都是用最差的油。相反vw和ford
: 的ecoboost的压缩比都只有10左右，反而要用好油。
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i****x
发帖数: 17565 | 31 原来我不相信这种区别，但是连续三次我偶然加shell油都发现mpg增加5-10%。很
impressive。可惜周围没有shell没法长期加。
【在 n******r 的大作中提到】
:
: ....嗯， 一比较就出来， 所以我一直加shell好油
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i****x
发帖数: 17565 | 32 只有比较高压缩比高输出的发动机才能从高号油得到马力的好处。如果本身很普通的发
动机，设计来就是烧87号的，给好油没有任何意义。
根本上，是高输出发动机在87号油下马力下降，而非任何发动机在91号油都会马力上升。
【在 s***s 的大作中提到】
: 当然可以往上加.
: 油的标号和所谓的"纯度"没关系. ECU会探测爆震来调节点火时间.
: 标号高抗爆震性能好, 在没有爆震的前提下, ECU会自动的往前调节点火时间实现最大
: 输出.
: 低标号的性能被限制主要是因为少了点火提前角的调节范围.
: 除非你用的是机械式的分电盘, 那估计没啥区别, 反正点火时间也调不了.
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g******s
发帖数: 410 | 33 And direct injection vs port injection.
【在 B*Z 的大作中提到】
: na vs. turbo, no comparison pls.
:
: ford
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B*Z
发帖数: 7062 | 34 为什么是往前调节，不是越往后越压的程度大么？难道点火都是过了最大压缩的地方点
火的？
【在 s***s 的大作中提到】
: 当然可以往上加.
: 油的标号和所谓的"纯度"没关系. ECU会探测爆震来调节点火时间.
: 标号高抗爆震性能好, 在没有爆震的前提下, ECU会自动的往前调节点火时间实现最大
: 输出.
: 低标号的性能被限制主要是因为少了点火提前角的调节范围.
: 除非你用的是机械式的分电盘, 那估计没啥区别, 反正点火时间也调不了.
|
b****n
发帖数: 3343 | 35 You are correct.
【在 B*Z 的大作中提到】
: 为什么是往前调节，不是越往后越压的程度大么？难道点火都是过了最大压缩的地方点
: 火的？
|
c**********r
发帖数: 2372 | |
s***s
发帖数: 855 | 37 的确有点counter intuitive，因为点火是在上止点之前的，拍脑袋想的话，点火感觉
会做负功。
但是事实是提前点火（不爆震的前提下）可以提高每个循环的输出功（也就是扭矩）。
有兴趣的话可以google spark advance。
点火的？ |
s***s
发帖数: 855 | 38 我只能说，你不懂发动机电子控制
发动机，设计来就是烧87号的，给好油没有任何意义。
升。 |
l********7
发帖数: 1077 | 39 汽油的燃点是压力（压缩比）和自生属性（标号）的函数
错误的timing点火会导致不完全燃烧或者过早燃烧等
造成积炭、爆震、等等
这是简单的初中物理
好在现在汽车ECU多少能够智能调节，加错油后果不太严重，搁过去就直接趴窝了
你自己搞不清，国内娱记躺着中枪
【在 a******o 的大作中提到】
: 低压缩比发动机加高标号汽油，过热，积炭，这好像是是国内流行的说法。国内娱乐记
: 者都是文科生，不奇怪。
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a******o
发帖数: 16625 | 40 你说的这种情况是高压缩比发动机用低标号油的情况，就是压爆了，反之不会有任何问
题，所以这是为什么手册上都是标注多少号以上，而从来没见过说多少号以下。
【在 l********7 的大作中提到】
: 汽油的燃点是压力（压缩比）和自生属性（标号）的函数
: 错误的timing点火会导致不完全燃烧或者过早燃烧等
: 造成积炭、爆震、等等
: 这是简单的初中物理
: 好在现在汽车ECU多少能够智能调节，加错油后果不太严重，搁过去就直接趴窝了
: 你自己搞不清，国内娱记躺着中枪
|
|
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a******o
发帖数: 16625 | 41 在活塞压到底之前点火，在压到底的时候，气缸压力几乎最大，能达到最大效率。所以
汽油机都有一个提前量。柴油机应该也是有的，但是不是靠点火，应该是纯算出来的。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 为什么是往前调节，不是越往后越压的程度大么？难道点火都是过了最大压缩的地方点
: 火的？
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a******o
发帖数: 16625 | 42 如果高标号燃烧值高的话，用高标号油应该获得更高输出吧。
升。
【在 i****x 的大作中提到】
: 只有比较高压缩比高输出的发动机才能从高号油得到马力的好处。如果本身很普通的发
: 动机，设计来就是烧87号的，给好油没有任何意义。
: 根本上，是高输出发动机在87号油下马力下降，而非任何发动机在91号油都会马力上升。
|
g*********5
发帖数: 1145 | |
B*Z
发帖数: 7062 | 44 高低标号燃烧值一样的。
【在 a******o 的大作中提到】
: 如果高标号燃烧值高的话，用高标号油应该获得更高输出吧。
:
: 升。
|
B*Z
发帖数: 7062 | 45 哪里不对，你还是耐心讲讲吧。这个普通人真的猜不出来。
【在 s***s 的大作中提到】
: 我只能说，你不懂发动机电子控制
:
: 发动机，设计来就是烧87号的，给好油没有任何意义。
: 升。
|
i****x
发帖数: 17565 | 46 标号不同完全取决于放爆震添加剂，燃烧热量是完全一样的。高号汽油能在更高压缩比
下工作，但如果发动机设计87号已经能完全发挥，那91号也不会有任何改进。
【在 a******o 的大作中提到】
: 如果高标号燃烧值高的话，用高标号油应该获得更高输出吧。
:
: 升。
|
i****x
发帖数: 17565 | 47 有道理就讲出来，吐一句显得自己的能耐然后又把剩下的咽回去太没意思。
我是不懂电子控制，不过基本原理是错不了的，下面是wiki上的介绍，你可以看看我说
的对不对。
Many high-performance engines are designed to operate with a high maximum
compression, and thus demand fuels of higher octane. A common misconception
is that power output or fuel efficiency can be improved by burning fuel of
higher octane than that specified by the engine manufacturer. The power
output of an engine depends in part on the energy density of the fuel being
burnt. Fuels of different octane ratings may have similar densities, but
because switching to a higher octane fuel does not add more hydrocarbon
content or oxygen, the engine cannot develop more power.
However, burning fuel with a lower octane rating than that for which the
engine is designed often results in a reduction of power output and
efficiency. Many modern engines are equipped with a knock sensor (a small
piezoelectric microphone), which sends a signal to the engine control unit,
which in turn retards the ignition timing when detonation is detected.
Retarding the ignition timing reduces the tendency of the fuel-air mixture
to detonate, but also reduces power output and fuel efficiency. Because of
this, under conditions of high load and high temperature, a given engine may
have a more consistent power output with a higher octane fuel, as such
fuels are less prone to detonation. Some modern high performance engines are
actually optimized for higher than pump premium (93 AKI in the US). The
2001 - 2007 BMW M3 with the S54 engine is one such car. Car and Driver
magazine tested a car using a dynamometer, and found that the power output
increased as the AKI was increased up to approximately 96 AKI.
【在 s***s 的大作中提到】
: 我只能说，你不懂发动机电子控制
:
: 发动机，设计来就是烧87号的，给好油没有任何意义。
: 升。
|
a******o
发帖数: 16625 | 48 如果燃烧值一致的话，高标号汽油和空气的混合度可以mix到效率更高，结果就是能提
高MPG。
简单理解，比如油气混合比A为燃烧效率最佳，但是，因为压缩，低标号汽油只能混合
到A/2，再高就压爆了，而高标号汽油可以混合到A，这样高标号汽油就可以取得更高的
效率。这个压缩比是计算机控制的，就看程序怎么写了。从这点说，高压缩比发动机的
控制会更灵活，因为虽然压缩比是不变的，但是混合比可以变。低压缩比的发动机用两
种没区别也make sense，因为都可以混合到A。
【在 i****x 的大作中提到】
: 标号不同完全取决于放爆震添加剂，燃烧热量是完全一样的。高号汽油能在更高压缩比
: 下工作，但如果发动机设计87号已经能完全发挥，那91号也不会有任何改进。
|
B*Z
发帖数: 7062 | 49 你和他说的不是一回事么？
【在 a******o 的大作中提到】
: 如果燃烧值一致的话，高标号汽油和空气的混合度可以mix到效率更高，结果就是能提
: 高MPG。
: 简单理解，比如油气混合比A为燃烧效率最佳，但是，因为压缩，低标号汽油只能混合
: 到A/2，再高就压爆了，而高标号汽油可以混合到A，这样高标号汽油就可以取得更高的
: 效率。这个压缩比是计算机控制的，就看程序怎么写了。从这点说，高压缩比发动机的
: 控制会更灵活，因为虽然压缩比是不变的，但是混合比可以变。低压缩比的发动机用两
: 种没区别也make sense，因为都可以混合到A。
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a******o
发帖数: 16625 | 50 一回事儿，只是用数字recap一下。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 你和他说的不是一回事么？
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t*******t
发帖数: 364 | 51 这个话题很有趣，因为我这两天正好在实验不同标号的汽油
我的车是volvo s60 T5，买来不久。dealer说用87，所以我也一直用的87. 前段时间不
知道在哪儿看到说高标号mpg高，就改了。结果发现发动机噪音明显增大。这点绝对不
是心理作用，因为我完全没有想到有这种可能性。以为需要一段适应过程，所以我又加
了两次，可惜也没有变化。昨天试着重新用87号的，发觉噪音立刻降低到正常。
噪音原因不明，但结论很简单：不是我不想用91，而是不敢用了。 |
r**********g
发帖数: 22734 | 52 Kroger油点不是没升便宜一块钱吗？省多少钱只跟你邮箱大小有关……你这个数学需要
提高啊
【在 r*****0 的大作中提到】
: 事情是这样的，她车加93，我车加87，我负责加油，Kroger油点想在shell一次价值最
: 大化。所以就说到我加93了
|
a******o
发帖数: 16625 | 53 欧洲车难道不都是91+吗。
【在 t*******t 的大作中提到】
: 这个话题很有趣，因为我这两天正好在实验不同标号的汽油
: 我的车是volvo s60 T5，买来不久。dealer说用87，所以我也一直用的87. 前段时间不
: 知道在哪儿看到说高标号mpg高，就改了。结果发现发动机噪音明显增大。这点绝对不
: 是心理作用，因为我完全没有想到有这种可能性。以为需要一段适应过程，所以我又加
: 了两次，可惜也没有变化。昨天试着重新用87号的，发觉噪音立刻降低到正常。
: 噪音原因不明，但结论很简单：不是我不想用91，而是不敢用了。
|
s***s
发帖数: 855 | 54 第一：需要说明，很多人没有认识到这一点－不同标号的油本身的热量你可以认为是一
样的，喷油的的多少也是一样的。91号的油每加仑你可以认为它储存的化学能和87号是
一样的。
第二：如果你认识到了第一点，还有一点－不同标号的油的抗爆性是不一样的。抗爆性
高的油，可以更提前得点火而不爆震。
爆震对发动机的机械损害非常大。在很多时候扭矩输出最大的点火角，非常不幸，是由
于爆震限制的，也就是说你再提前就爆震了。叫做Knock limited Maximum Brake
Torque。
发动机上一般装有爆震传感器，如果ECU的抗爆震和点火标定好的话，可以去自己追求
更提前／退后的点火角，来取得更高的输出功率或者安全性。
有些说明书上说“87或更高，但是高标号的会有更好的性能”就是这个意思。 |
i****x
发帖数: 17565 | 55 这跟我说的完全一样，你为什么说我不懂引擎控制？
【在 s***s 的大作中提到】
: 第一：需要说明，很多人没有认识到这一点－不同标号的油本身的热量你可以认为是一
: 样的，喷油的的多少也是一样的。91号的油每加仑你可以认为它储存的化学能和87号是
: 一样的。
: 第二：如果你认识到了第一点，还有一点－不同标号的油的抗爆性是不一样的。抗爆性
: 高的油，可以更提前得点火而不爆震。
: 爆震对发动机的机械损害非常大。在很多时候扭矩输出最大的点火角，非常不幸，是由
: 于爆震限制的，也就是说你再提前就爆震了。叫做Knock limited Maximum Brake
: Torque。
: 发动机上一般装有爆震传感器，如果ECU的抗爆震和点火标定好的话，可以去自己追求
: 更提前／退后的点火角，来取得更高的输出功率或者安全性。
|
s***s
发帖数: 855 | 56 往回看了看，回错贴了不好意思。
【在 i****x 的大作中提到】
: 这跟我说的完全一样，你为什么说我不懂引擎控制？
|
q**j
发帖数: 10612 | 57 只听说过好发动机可以自动detect烂油降低压缩比，没听说过烂车可以自动detect好油
提高压缩比。长知识了。是不是RX350这个engine就是这样？用在highlander上面是低
压缩比。以前在RX350上面要求91，现在让步了，只要求87？
【在 s***s 的大作中提到】
: 第一：需要说明，很多人没有认识到这一点－不同标号的油本身的热量你可以认为是一
: 样的，喷油的的多少也是一样的。91号的油每加仑你可以认为它储存的化学能和87号是
: 一样的。
: 第二：如果你认识到了第一点，还有一点－不同标号的油的抗爆性是不一样的。抗爆性
: 高的油，可以更提前得点火而不爆震。
: 爆震对发动机的机械损害非常大。在很多时候扭矩输出最大的点火角，非常不幸，是由
: 于爆震限制的，也就是说你再提前就爆震了。叫做Knock limited Maximum Brake
: Torque。
: 发动机上一般装有爆震传感器，如果ECU的抗爆震和点火标定好的话，可以去自己追求
: 更提前／退后的点火角，来取得更高的输出功率或者安全性。
|
r*****0
发帖数: 309 | 58 每加仑便宜一毛，每次都得一个transaction用完。我买100了趁4倍油点。这样给她加
93号比我87号原价还便宜。假如我两辆车一个transaction加，那我赚了，比加了她的
93，再重加我的87要合算太多。哪儿不对嘛？
【在 r**********g 的大作中提到】
: Kroger油点不是没升便宜一块钱吗？省多少钱只跟你邮箱大小有关……你这个数学需要
: 提高啊
|
