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Automobile版 - 实践出真知 日本车真的不安全吗?
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相关话题的讨论汇总
话题: ncap话题: 碰撞话题: 安全话题: 日系话题: 结构
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T*********s
发帖数: 20444
1
2014-09-17 09:44:26  来源:腾讯专稿
我们得承认,中日之间的历史纠葛和当前敏感又脆弱的两国关系,造成了两国间偏见横
飞的现状。在中国,“不安全”似乎已经成为笼罩在“日系”头上的“紧箍”,这也成
为日系汽车在华所背负的“恶名”。同时,“不安全”也是日系汽车的“阿克留斯脚踵
”,在中日关系敏感之时,时常被竞争对手反复提及和强化。但有些时候,我们不得不
说有些“偏见”确实是错误的,因为常识就是常识,道理一讲谁都会明白。
溃缩吸能好过钢板硬抗
很多车友,包括不少汽车业内人士对日系的“溃缩吸能“理念充满敌意,而对钢板厚度
则非常在乎。不少人都有幻想,希望自己的爱车可以像坦克一样,是一头机械巨兽,可
以肆意冲撞和碾压任何前方的障碍物——物理学常识告诉我们,如果你真开着坦克去撞
击前方的障碍物,那么你有可能内脏出血死掉,撞击的瞬间越短,转移到人身上的冲击
力就越大,人伤得越重。
早在50年代,赛车在欧美十分流行,当时的设计师认为赛车越结实就越安全,所以那时
的赛车钢板很厚,但后来发现汽车在赛道上碰撞后驾驶员反而伤得更重,原因是撞击的
能量大部分传给了驾驶员。造车厂终于意识到,汽车安全的核心是人的安全,关键不是
在碰撞中保证车不变形,而是保证里面的人不“变形”。于是,汽车界在上世纪60年代
出现了“缓冲吸能”的理论思想,最初研发吸能技术的不是日系,而是德国奔驰。
“溃缩吸能”的安全理念,是起源于德系,壮大于日系,而在今天又重新被德系重视和
应用。无论是高端品牌奔驰、宝马,还是量产品牌大众、斯柯达,德系也在采用溃缩吸
能的设计理念,只是他们公关广宣的发力点更多的实在动力和科技上。
而一辆车的安全性能有一个核心的标准——在突发情况下,A柱不倒,前车门可以打开
,乘员舱不会发生严重变形。溃缩吸能的理念需要车身结构、轻量化设计这两点来支撑
,这就是为什么日系喜欢宣传自己的车身结构的原因,如丰田的GOA,马自达的3H和本
田的ACE车身结构。
以本田ACE车身结构为例,读者会更清楚的了解日系与众不同的安全理念。在FUNTEC安
全技术体系中,ACE兼容性车身结构是其核心技术之一。本田ACE结构依然是基于全球通
行的 “吸能&分散”经典理论,但是通过独特的结构设计优化了能量分散的路径从而减
小乘员舱的变形。ACE结构的核心在于前部吸能区设计的两个独特的Y字形结构,它可以
有效的将正面撞击的能量进行均匀分配,将冲击力更好的吸收到车辆上部和下部的车身
结构中,并进一步将力沿着车身结构导开,从而避免损害乘员舱,使人员受重创的可能
性。与上一代G-CON车身技术相比,本田ACE车身结构的创新点,便在于它是以全车的车
身结构作为力的导体均匀承载碰撞能量的。ACE车身结构在设计时兼顾了与不同形式汽
车发生撞击时的兼容性而设计。
现在的F1赛车,开始借助日本车设计时所采用的吸能钢板,所以只要轻轻一撞,整个车
体支离破碎,驾驶员却安然无恙,原因是撞击的能量大部分被车体所吸收,但驾驶员贴
身的四根刚柱必须得非常结实,不能变形,来保护车手。所以钢板厚度并不能决定一辆
车的安全,而是要多方面综合考虑。
碰撞成绩是安全的核心参照
有句话说的好,分数的高低不重要,重要的考题到底有多难。在目前世界上在相关种种
碰撞测试法规中,人们公认最为严格的,是欧盟实施的Euro-NCAP测试。除了Euro-NCAP
,还有一家美国机构的数据也值得大家参考——NHTSA,在全球范围内享有盛誉。另一
个知名的评测标准就是IIHS,与国内碰撞测试不同的是,IIHS会公布最低配车型的测试
结果,因此独立性和权威性可见一斑。
从09年到14年,本田则在这五年间碰撞8款车型,分别是飞度、CR-V、思域、CR-Z、雅
阁、Insight Hybrid、飞度的姊妹Jazz,全部获得Euro-NCAP五星碰撞成绩。丰田在
Euro-NCAP共碰撞13次,12款车型,除了小车Aygo、Urban Cruise没有获得五星之外,
其余车型全部获得五星。日产则比本田、丰田成绩差些,从2010到2014,这四年间碰撞
8款车型,只有3款车型获得Euro-NCAP五星成绩。其中,本田、丰田的安全表现并不逊
于大众,这反映出两大阵营竞争的焦灼。
问题出来了,有人会说Euro-NCAP离中国太遥远,但我们不要忘记C-NCAP的并不算权威
,因此,参考比对国外第三方权威碰撞测试机构的碰撞结果,可以在很大程度上反应产
品的安全价值高低。
一个重要的倾向,随着各大汽车巨头全球化和平台化战略的推进,供应全球的车型越来
越多,比如大众的捷达、福特的福克斯、丰田的卡罗拉等等,由于本地化开发的导入,
也势必要求车型的各项性能在全球范围内要尽量达到平准化,安全性能也是一样。
在2007年-2008年间,本田分别接受了J-NCAP、IIHS、NHTSA三家日本、美国的权威第三
方碰撞结构,对旗下新飞度进行的碰撞测试。而于近日所刚刚公布的E-NCAP发布的最新
一批车型测试结果中,飞度获得五星碰撞成绩,通过了目前测试标准最为苛刻的权威机
构的肯定。
对汽车安全碰撞测试有了解的朋友都知道,不同的机构对车辆评测的标准各有差异,而
以上所提到的日美三家第三方独立权威机构的安全评价规程,从车速以及测试项目上都
要苛刻于目前国内C-NCAP所采用的标准。采用ACE车身结构的新飞度能在C-NCAP的测试
中得到五星成绩也是理所当然。飞度获得欧洲、美国、日本与中国的五星安全评价。荣
获安全五星满贯,再一次证明了其作为本田战略级世界车的深厚功底。
当然,也有人认为,日系专门针对这些测试的规则,做出产品的设计改进,才使日本车
取得了好成绩,因此碰撞成绩也只是看看而已。
但事实是,无论是Euro-NCAP、NHTSA,还是IIHS都得了全世界政府、消费者的认可,关
乎每一家车企的品牌和销量。当年,中华骏捷在欧洲碰撞试验得0分,直接重挫了其进
入欧洲市场的计划。再一点,这些标准的速度设定,都尽可能的去模拟现实,比如IIHS
和 E-NCAP的正面碰撞速度分别为64.4KM/H、64KM/H,这样的设定基本上是符合——除
了高速公路之外,其他路况的行驶速度。
近年来,越来越多的车企开始将“NCAP碰撞成绩”作为一个设计目标,也确实是日系开
的头,带的头。实际上,也正是这种“目标设计”全面提高了汽车的安全性。欧洲NCAP
从1997年成立起到2001年,才有第一款车拿到5星的碰撞评价(“结实”的捷达,以前
大众都不敢拿出去测)。而到2008年,参加欧洲NCAP测试的半数以上车型都拿到了5星
,这就是安全标准“目标化”对汽车安全的促进意义。
早在2010年,某知名媒体曾就日系“安全性”与否进行过深度报道。该媒体统计了北京
市2005年至2010年间2000件交通肇事案中,车祸致使轿车内有人员死亡的案件共有22例
。其中,德系车占9例,排行名列第一,日系车仅有1例。4年后的今天,中国汽车产业
产销突破2000万辆规模,成为世界第一。汽车市场也进入到理性消费时代,是不是该到
了摒弃偏见,普及常识的时候了?
l*******g
发帖数: 27064
2
靠,这种统计根本就没考虑速度问题
另外德国车也吸能,可不是什么钢板硬抗
G*****h
发帖数: 33134
3
国内死娱记,都是尼玛文科生,神马统计抽样啥概念都不懂,一点谱没有的。案例里德
系车多少例,日系多少例,一点数据没有。车型,年代一点数据没有,桑塔纳是不是也
算成德系车了。
t**********3
发帖数: 12623
4
文章是广汽丰田营销策划部内部培训材料
T*********s
发帖数: 20444
5
电鸽是广汽丰田营销策划部的?

【在 t**********3 的大作中提到】
: 文章是广汽丰田营销策划部内部培训材料
d********u
发帖数: 5383
6
真有傻逼信这个?我靠,早知道来车版卖药了。

【在 T*********s 的大作中提到】
: 2014-09-17 09:44:26  来源:腾讯专稿
: 我们得承认,中日之间的历史纠葛和当前敏感又脆弱的两国关系,造成了两国间偏见横
: 飞的现状。在中国,“不安全”似乎已经成为笼罩在“日系”头上的“紧箍”,这也成
: 为日系汽车在华所背负的“恶名”。同时,“不安全”也是日系汽车的“阿克留斯脚踵
: ”,在中日关系敏感之时,时常被竞争对手反复提及和强化。但有些时候,我们不得不
: 说有些“偏见”确实是错误的,因为常识就是常识,道理一讲谁都会明白。
: 溃缩吸能好过钢板硬抗
: 很多车友,包括不少汽车业内人士对日系的“溃缩吸能“理念充满敌意,而对钢板厚度
: 则非常在乎。不少人都有幻想,希望自己的爱车可以像坦克一样,是一头机械巨兽,可
: 以肆意冲撞和碾压任何前方的障碍物——物理学常识告诉我们,如果你真开着坦克去撞

G*****h
发帖数: 33134
7
车版卖药效果肯定好啊

【在 d********u 的大作中提到】
: 真有傻逼信这个?我靠,早知道来车版卖药了。
t**********3
发帖数: 12623
8
卖给日托六味地黄丸

【在 G*****h 的大作中提到】
: 车版卖药效果肯定好啊
l*******g
发帖数: 27064
9
nc片

【在 t**********3 的大作中提到】
: 卖给日托六味地黄丸
L********0
发帖数: 476
10
通篇没有体现出任何“实践”,全是空洞的理论。
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丰田将把自动紧急刹车作为标配说说我最相信的安全统计数据
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f****t
发帖数: 15913
11
”实践出真知“--真知在这里,GMC sierra把camry的三厢撞成一厢半,camry后座两人
全完了,GMC里的人好好的,你用娱妓的理论给大家分析分析。

【在 T*********s 的大作中提到】
: 2014-09-17 09:44:26  来源:腾讯专稿
: 我们得承认,中日之间的历史纠葛和当前敏感又脆弱的两国关系,造成了两国间偏见横
: 飞的现状。在中国,“不安全”似乎已经成为笼罩在“日系”头上的“紧箍”,这也成
: 为日系汽车在华所背负的“恶名”。同时,“不安全”也是日系汽车的“阿克留斯脚踵
: ”,在中日关系敏感之时,时常被竞争对手反复提及和强化。但有些时候,我们不得不
: 说有些“偏见”确实是错误的,因为常识就是常识,道理一讲谁都会明白。
: 溃缩吸能好过钢板硬抗
: 很多车友,包括不少汽车业内人士对日系的“溃缩吸能“理念充满敌意,而对钢板厚度
: 则非常在乎。不少人都有幻想,希望自己的爱车可以像坦克一样,是一头机械巨兽,可
: 以肆意冲撞和碾压任何前方的障碍物——物理学常识告诉我们,如果你真开着坦克去撞

b********f
发帖数: 605
12
“物理学常识告诉我们,如果你真开着坦克去撞击前方的障碍物,那么你有可能内脏出
血死掉,撞击的瞬间越短,转移到人身上的冲击力就越大,人伤得越重。” 这是科学
,不需要民族主义来决定车内人的安全。
看看这部BBC的纪录片。
https://www.youtube.com/watch?v=kj9xqrRskrY
h**z
发帖数: 561
13
此水文体现了转贴者一贯智商和水准

【在 T*********s 的大作中提到】
: 2014-09-17 09:44:26  来源:腾讯专稿
: 我们得承认,中日之间的历史纠葛和当前敏感又脆弱的两国关系,造成了两国间偏见横
: 飞的现状。在中国,“不安全”似乎已经成为笼罩在“日系”头上的“紧箍”,这也成
: 为日系汽车在华所背负的“恶名”。同时,“不安全”也是日系汽车的“阿克留斯脚踵
: ”,在中日关系敏感之时,时常被竞争对手反复提及和强化。但有些时候,我们不得不
: 说有些“偏见”确实是错误的,因为常识就是常识,道理一讲谁都会明白。
: 溃缩吸能好过钢板硬抗
: 很多车友,包括不少汽车业内人士对日系的“溃缩吸能“理念充满敌意,而对钢板厚度
: 则非常在乎。不少人都有幻想,希望自己的爱车可以像坦克一样,是一头机械巨兽,可
: 以肆意冲撞和碾压任何前方的障碍物——物理学常识告诉我们,如果你真开着坦克去撞

b**a
发帖数: 1009
14
那得看你撞什麽,如果高速撞巨石,可能会死,但是,如果撞烤肉,嘛事没有。如果烤
肉高速撞坦克,必全车死光光。30年以前,在国内有一辆坦克在试车时迎面撞了辆日本
面包,坦克嘛事没有,面包车上7死1重伤。能量守恒你应该学过,就是以前初中物理讲
的两球相撞原理,质量大的球赢。
我不知道物理学常识告诉你什麽了。烤肉撞到坦克会把坦克里的人撞死吗?你气死我了。

【在 b********f 的大作中提到】
: “物理学常识告诉我们,如果你真开着坦克去撞击前方的障碍物,那么你有可能内脏出
: 血死掉,撞击的瞬间越短,转移到人身上的冲击力就越大,人伤得越重。” 这是科学
: ,不需要民族主义来决定车内人的安全。
: 看看这部BBC的纪录片。
: https://www.youtube.com/watch?v=kj9xqrRskrY

L**S
发帖数: 7833
15
倭车看来真着急眼了
1 (共1页)
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关于德系和日系。有篇文章很好的。德媒公布质检报告 丰田获评最佳汽车品牌
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