X***9
发帖数: 7385 | 1 很多人都说本田太烂了，连变速箱都做不好，所以现在改用别人的，等等等。
这里不说本田的cvt和双离合，只说部分人诟病的当年的变速箱特别是6缸的版本
的确本田在2000年左右的时候变速箱的坏损率比较高，那么为什么呢？
从历史看
首先本田是个有技术追求的公司，在最近上zf9hp之前（这里不研究本田为什么不用自
己的8速双离合或自己再开发一套9速的自给自足），本田一直是用自己研发的变速箱技
术。
不像宝马用的是zf变速箱，丰田用的aisin等等，现在就剩下奔驰一个只用自己研发变
速箱的车厂，奔驰的9速也是自己的，叫9G-Tronic。
本田不但自己研发变速箱，他的变速箱还是与众不同的有专利技术的平行轴变速箱（其
他厂都是用有行星齿轮组的变速箱）
Parallel axes（或parallel-axis，axes是axis的复数格式） type automatic
transmission
这种变速箱有什么不同呢？这里不做技术分析，说白话就是“自动操作”的手排挡变速
箱。
这也是为什么很多人说和丰田同马力的引擎感觉本田加速快，因为“自动手排”传动损
耗比行星式的更少。
但缺点是什么呢？大家都知道手排档的变速箱原理上其实应该更简单，耐操，但不会开
手排的确更容易毁了手排的变速箱。本田也有这个问题，大家知道本田热衷赛车很多技
术都是赛车考量来造家用车，当时因为只追求性能要使换挡更快更顺而忽略了耐久的问
题，造成进档容易overheat的问题，大大减低了变速箱的寿命。
6缸版本的设计是从n挡换到d挡PCM(Powertrain control module)直接挂2组clutch
pack，先3后1以减少上档的顿挫和噪音（有没有感觉有些丰田6缸的车从p挂到d有时好
像很吃力，车还咯噔一下？），4缸的是直接从1挡开挂。所以很多用户的6缸版本3挡比
较容易坏。
从使用角度看
由于本田变速箱的独立技术，本田要求特殊的不能混用的变速箱油，而且本田变速箱没
有可以简单置换的过滤器，不是说完全没有过滤器，只不过本田的过滤器是built in的
，换的话需要拆变速箱。
有很多人喜欢自己把油尺抽出来查看，本田检查的办法和所有的车是相反，其他车都是
引擎要开着放p挡查，本田则必须是关闭引擎，不然会损害变速箱。而且换变速箱油也
有讲究，许多外面的店铺都是用“power flush”的方法，本田是不建议这么做的，给
本田做带压力的flush做比不换带来的损害更大。网上很多人甚至说power flush本田变
速箱油是"no-no" 和"never ever"
还有一个原因就是本田的grade logic control，一般的车都是用提前编好的电脑程序
照shift map固定换挡
本田的ECM可以根据你的开车习惯有一个学习模式，改变换挡的shift point。
这种设计在有些开车习惯下高峰时的走走停停会造成torque converter和clutch pack
的不必要的过量负荷而产生over heating。
有人在高峰时不挂d挡而挂d3来减少档位自动换到d4或d5的可能性。
如果你把车借给别人，别人开车习惯的不同也可能改变你的车子电脑的学习数据，这时
候切断电池电源可以使电脑清零。
不过本田后来通过改进技术和提供电脑软件升级慢慢解决了当初变速箱的问题，也给某
些可能有问题的车型延长了变速箱的保修期，对用户造成的不便给予致歉。 |
l***0
发帖数: 784 | 2 这个不错
【在 X***9 的大作中提到】
: 很多人都说本田太烂了，连变速箱都做不好，所以现在改用别人的，等等等。
: 这里不说本田的cvt和双离合，只说部分人诟病的当年的变速箱特别是6缸的版本
: 的确本田在2000年左右的时候变速箱的坏损率比较高，那么为什么呢？
: 从历史看
: 首先本田是个有技术追求的公司，在最近上zf9hp之前（这里不研究本田为什么不用自
: 己的8速双离合或自己再开发一套9速的自给自足），本田一直是用自己研发的变速箱技
: 术。
: 不像宝马用的是zf变速箱，丰田用的aisin等等，现在就剩下奔驰一个只用自己研发变
: 速箱的车厂，奔驰的9速也是自己的，叫9G-Tronic。
: 本田不但自己研发变速箱，他的变速箱还是与众不同的有专利技术的平行轴变速箱（其
|
L*******a
发帖数: 1693 | 3 Honda新车大部分都是CVT了，以前的问题解决了，但不是用你说的办法，而是直接抛弃了
【在 X***9 的大作中提到】
: 很多人都说本田太烂了，连变速箱都做不好，所以现在改用别人的，等等等。
: 这里不说本田的cvt和双离合，只说部分人诟病的当年的变速箱特别是6缸的版本
: 的确本田在2000年左右的时候变速箱的坏损率比较高，那么为什么呢？
: 从历史看
: 首先本田是个有技术追求的公司，在最近上zf9hp之前（这里不研究本田为什么不用自
: 己的8速双离合或自己再开发一套9速的自给自足），本田一直是用自己研发的变速箱技
: 术。
: 不像宝马用的是zf变速箱，丰田用的aisin等等，现在就剩下奔驰一个只用自己研发变
: 速箱的车厂，奔驰的9速也是自己的，叫9G-Tronic。
: 本田不但自己研发变速箱，他的变速箱还是与众不同的有专利技术的平行轴变速箱（其
|
c**e
发帖数: 4439 | |
p*****w
发帖数: 1206 | 5 讲了半天 说了一堆废话 最后结果还不是一个字 --烂 |
g*****o
发帖数: 5955 | |
S*******n
发帖数: 10009 | 7 德车出问题是因为它追求先进和感应多，日车出问题就是烂。 --众德托
【在 X***9 的大作中提到】
: 很多人都说本田太烂了，连变速箱都做不好，所以现在改用别人的，等等等。
: 这里不说本田的cvt和双离合，只说部分人诟病的当年的变速箱特别是6缸的版本
: 的确本田在2000年左右的时候变速箱的坏损率比较高，那么为什么呢？
: 从历史看
: 首先本田是个有技术追求的公司，在最近上zf9hp之前（这里不研究本田为什么不用自
: 己的8速双离合或自己再开发一套9速的自给自足），本田一直是用自己研发的变速箱技
: 术。
: 不像宝马用的是zf变速箱，丰田用的aisin等等，现在就剩下奔驰一个只用自己研发变
: 速箱的车厂，奔驰的9速也是自己的，叫9G-Tronic。
: 本田不但自己研发变速箱，他的变速箱还是与众不同的有专利技术的平行轴变速箱（其
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j********e
发帖数: 486 | 8 我不幸拥有一辆本田03 Odyssey，一直悻悻地等待它变速箱完蛋的那一刻。楼主啰嗦了
半天不切正题，怎么就不说说怎样维护和开车才能让本田的变速箱活得长些？
别的厂家的车（比如丰田）的变速箱拆装换夜换滤器都十分的简单易操作，为什么偏偏
本田就那么麻烦？连它玛的查看变速箱油液面也必须关闭发动机才行，这是什么混蛋的
设计？我的Odyssey总是在开着发动机时查看变速箱油，这么说我的变速箱早已经受到
损害了？
如此说来，抵制本田，以后永不买本田的车！ |
j********e
发帖数: 486 | 9 再补充一点本田的混蛋设计：想换个火花塞也必须要拆掉很多东西才看得见，真它玛的
人为制造的麻烦。本田的设计师该死。 |
f*****n
发帖数: 18176 | 10 两田就是可口可乐和百事可乐的区别
【在 j********e 的大作中提到】
: 我不幸拥有一辆本田03 Odyssey，一直悻悻地等待它变速箱完蛋的那一刻。楼主啰嗦了
: 半天不切正题，怎么就不说说怎样维护和开车才能让本田的变速箱活得长些？
: 别的厂家的车（比如丰田）的变速箱拆装换夜换滤器都十分的简单易操作，为什么偏偏
: 本田就那么麻烦？连它玛的查看变速箱油液面也必须关闭发动机才行，这是什么混蛋的
: 设计？我的Odyssey总是在开着发动机时查看变速箱油，这么说我的变速箱早已经受到
: 损害了？
: 如此说来，抵制本田，以后永不买本田的车！
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f****t
发帖数: 15913 | 11 你就是把一堆牛粪说成一朵花，它也还是一堆牛粪。
本田这么多年坚持用自己的烂变速器，我估计是亏了不少，现在终于用了CVT和ZF9AT，
难言之隐、一洗了之。
本田技术有限公司还是技术有限啊。
【在 X***9 的大作中提到】
: 很多人都说本田太烂了，连变速箱都做不好，所以现在改用别人的，等等等。
: 这里不说本田的cvt和双离合，只说部分人诟病的当年的变速箱特别是6缸的版本
: 的确本田在2000年左右的时候变速箱的坏损率比较高，那么为什么呢？
: 从历史看
: 首先本田是个有技术追求的公司，在最近上zf9hp之前（这里不研究本田为什么不用自
: 己的8速双离合或自己再开发一套9速的自给自足），本田一直是用自己研发的变速箱技
: 术。
: 不像宝马用的是zf变速箱，丰田用的aisin等等，现在就剩下奔驰一个只用自己研发变
: 速箱的车厂，奔驰的9速也是自己的，叫9G-Tronic。
: 本田不但自己研发变速箱，他的变速箱还是与众不同的有专利技术的平行轴变速箱（其
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d*****x
发帖数: 179 | 12 本田的变速箱就是集合自动箱和手动箱缺点于一身。用了液力变矩器，传动效率就高不
了，定轴齿又没有行星轮节省空间，设计方便，换档平顺的优点。无非就想自己搞一套
，要是他的方案这么好，别家为啥不用呢
【在 X***9 的大作中提到】
: 很多人都说本田太烂了，连变速箱都做不好，所以现在改用别人的，等等等。
: 这里不说本田的cvt和双离合，只说部分人诟病的当年的变速箱特别是6缸的版本
: 的确本田在2000年左右的时候变速箱的坏损率比较高，那么为什么呢？
: 从历史看
: 首先本田是个有技术追求的公司，在最近上zf9hp之前（这里不研究本田为什么不用自
: 己的8速双离合或自己再开发一套9速的自给自足），本田一直是用自己研发的变速箱技
: 术。
: 不像宝马用的是zf变速箱，丰田用的aisin等等，现在就剩下奔驰一个只用自己研发变
: 速箱的车厂，奔驰的9速也是自己的，叫9G-Tronic。
: 本田不但自己研发变速箱，他的变速箱还是与众不同的有专利技术的平行轴变速箱（其
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f****t
发帖数: 15913 | 13 “这也是为什么很多人说和丰田同马力的引擎感觉本田加速快，因为自动手排传动损
耗比行星式的更少。” -- 丰田托们分析一下，是不是被本田dealer给黑了？ |
d*****x
发帖数: 179 | 14 显然是误导，自动箱传动损耗在液力变矩器端，跟行星轮没有一毛钱关系
【在 f****t 的大作中提到】
: “这也是为什么很多人说和丰田同马力的引擎感觉本田加速快，因为自动手排传动损
: 耗比行星式的更少。” -- 丰田托们分析一下，是不是被本田dealer给黑了？
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B*Z
发帖数: 7062 | 15 自动变速箱的专利当时都被borg warner垄断了。别的厂家乖乖就范，本田不愿意交钱，
就自己搞了一个出来。
但是有一个地方你没说对，本田的5,6AT2005年左右已经改的很好了，而且换档很平顺
。质量很好。
【在 d*****x 的大作中提到】
: 本田的变速箱就是集合自动箱和手动箱缺点于一身。用了液力变矩器，传动效率就高不
: 了，定轴齿又没有行星轮节省空间，设计方便，换档平顺的优点。无非就想自己搞一套
: ，要是他的方案这么好，别家为啥不用呢
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B*Z
发帖数: 7062 | 16 你的什么车？J系列v6的发动机现在火花塞非常好换，我刚搞过。是不可能更简单的。
【在 j********e 的大作中提到】
: 再补充一点本田的混蛋设计：想换个火花塞也必须要拆掉很多东西才看得见，真它玛的
: 人为制造的麻烦。本田的设计师该死。
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f****t
发帖数: 15913 | 17 同志，那5AT质量一般，开到5~6万麦时换档顿挫已很明显，俺每两个换机油就换一次
ATF，就这样熬到卖给carmax。
钱，
【在 B*Z 的大作中提到】
: 自动变速箱的专利当时都被borg warner垄断了。别的厂家乖乖就范，本田不愿意交钱，
: 就自己搞了一个出来。
: 但是有一个地方你没说对，本田的5,6AT2005年左右已经改的很好了，而且换档很平顺
: 。质量很好。
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L*******a
发帖数: 1693 | 18 本田的车感觉“加速快”是因为速度表跑得快，加速那可不是一般的快
【在 f****t 的大作中提到】
: “这也是为什么很多人说和丰田同马力的引擎感觉本田加速快，因为自动手排传动损
: 耗比行星式的更少。” -- 丰田托们分析一下，是不是被本田dealer给黑了？
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h*h
发帖数: 27852 | |
X***9
发帖数: 7385 | 20
Cvt 也是本田自己的
【在 f****t 的大作中提到】
: 你就是把一堆牛粪说成一朵花，它也还是一堆牛粪。
: 本田这么多年坚持用自己的烂变速器，我估计是亏了不少，现在终于用了CVT和ZF9AT，
: 难言之隐、一洗了之。
: 本田技术有限公司还是技术有限啊。
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X***9
发帖数: 7385 | 21
不是所有的都有问题，根据你的开车习惯会有很大影响。
而且问题只是耐久度的问题，所以要看使用情况，好比同样的轮胎，一个从来不做
rotation，开车习惯很不好的人，轮胎寿命当然会比别人短。
另外
本田的确不适合喜欢自己做维护或去别家做维护的，奔驰也是一样。
【在 j********e 的大作中提到】
: 我不幸拥有一辆本田03 Odyssey，一直悻悻地等待它变速箱完蛋的那一刻。楼主啰嗦了
: 半天不切正题，怎么就不说说怎样维护和开车才能让本田的变速箱活得长些？
: 别的厂家的车（比如丰田）的变速箱拆装换夜换滤器都十分的简单易操作，为什么偏偏
: 本田就那么麻烦？连它玛的查看变速箱油液面也必须关闭发动机才行，这是什么混蛋的
: 设计？我的Odyssey总是在开着发动机时查看变速箱油，这么说我的变速箱早已经受到
: 损害了？
: 如此说来，抵制本田，以后永不买本田的车！
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X***9
发帖数: 7385 | 22
本田的是有专利的，别人不会做或做不了。
【在 d*****x 的大作中提到】
: 本田的变速箱就是集合自动箱和手动箱缺点于一身。用了液力变矩器，传动效率就高不
: 了，定轴齿又没有行星轮节省空间，设计方便，换档平顺的优点。无非就想自己搞一套
: ，要是他的方案这么好，别家为啥不用呢
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X***9
发帖数: 7385 | 23
钱，
我特指2000年左右的，后期的不存在我说的问题
【在 B*Z 的大作中提到】
: 自动变速箱的专利当时都被borg warner垄断了。别的厂家乖乖就范，本田不愿意交钱，
: 就自己搞了一个出来。
: 但是有一个地方你没说对，本田的5,6AT2005年左右已经改的很好了，而且换档很平顺
: 。质量很好。
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X***9
发帖数: 7385 | 24
太注重省钱，什么都想自己做建议买丰田，也别买奔驰，你会发现很多都没法自己做。
【在 j********e 的大作中提到】
: 再补充一点本田的混蛋设计：想换个火花塞也必须要拆掉很多东西才看得见，真它玛的
: 人为制造的麻烦。本田的设计师该死。
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T*U
发帖数: 22634 | 25 还是要咱一下勇气，彻底改变了我对日粉的偏见。
【在 X***9 的大作中提到】
: 很多人都说本田太烂了，连变速箱都做不好，所以现在改用别人的，等等等。
: 这里不说本田的cvt和双离合，只说部分人诟病的当年的变速箱特别是6缸的版本
: 的确本田在2000年左右的时候变速箱的坏损率比较高，那么为什么呢？
: 从历史看
: 首先本田是个有技术追求的公司，在最近上zf9hp之前（这里不研究本田为什么不用自
: 己的8速双离合或自己再开发一套9速的自给自足），本田一直是用自己研发的变速箱技
: 术。
: 不像宝马用的是zf变速箱，丰田用的aisin等等，现在就剩下奔驰一个只用自己研发变
: 速箱的车厂，奔驰的9速也是自己的，叫9G-Tronic。
: 本田不但自己研发变速箱，他的变速箱还是与众不同的有专利技术的平行轴变速箱（其
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X***9
发帖数: 7385 | 26
比行星式的少，请仔细阅读。 一个是平行轴式，一个是行星式。
【在 d*****x 的大作中提到】
: 显然是误导，自动箱传动损耗在液力变矩器端，跟行星轮没有一毛钱关系
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f*****n
发帖数: 18176 | |
B*Z
发帖数: 7062 | 28 你这个就是乱说了，本田自己DIY非常方便。你说说为什么本田维护必须去dealer？
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 比行星式的少，请仔细阅读。 一个是平行轴式，一个是行星式。
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f*****n
发帖数: 18176 | 29 dealer要赚修车钱
【在 B*Z 的大作中提到】
: 你这个就是乱说了，本田自己DIY非常方便。你说说为什么本田维护必须去dealer？
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X***9
发帖数: 7385 | 30
我特指那些不懂车又想省钱自己修的，不要把本田修坏了。
不光本田，日本车都比较好修。但前提你要知道本田和其他车不一样的地方。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 你这个就是乱说了，本田自己DIY非常方便。你说说为什么本田维护必须去dealer？
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b******7
发帖数: 8200 | 31 德车出问题是因为它追求先进和感应多，日车出问题就是怎么坐了半天怎么都是烂。 -
-众德托
【在 S*******n 的大作中提到】
: 德车出问题是因为它追求先进和感应多，日车出问题就是烂。 --众德托
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b******7
发帖数: 8200 | 32 你说的靠谱，我都把我本田档宝马伺候着
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 我特指那些不懂车又想省钱自己修的，不要把本田修坏了。
: 不光本田，日本车都比较好修。但前提你要知道本田和其他车不一样的地方。
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b******7
发帖数: 8200 | 33 丰田 》 Asin OEM > 奔驰 》 ZF OEM 》其他杂七杂八 本田的不入流
【在 f*****n 的大作中提到】
: 本田对丰田，谁的变速箱好？
|
H*********r
发帖数: 104 | |
X***9
发帖数: 7385 | 35
你是问研发技术还是某个变速箱比变速箱？
本田一直用自己开发自己生产的变速箱直到最近的zf9hp
丰田是一路走来用了不少外包的
举几个例子
Aisin ,太多了
Borg Warner, 丰田Tundra
Getrag， 丰田supra
tremec, 某些非量产型
所以比技术本田是看不上丰田的
不过比财力丰田是看不上本田的
【在 f*****n 的大作中提到】
: 本田对丰田，谁的变速箱好？
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j*****t
发帖数: 2225 | 36
为啥我换ACCORD的火花塞 只要10分钟……
【在 j********e 的大作中提到】
: 再补充一点本田的混蛋设计：想换个火花塞也必须要拆掉很多东西才看得见，真它玛的
: 人为制造的麻烦。本田的设计师该死。
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l***0
发帖数: 784 | 37 凤姐还看不上邓丽君呢
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 你是问研发技术还是某个变速箱比变速箱？
: 本田一直用自己开发自己生产的变速箱直到最近的zf9hp
: 丰田是一路走来用了不少外包的
: 举几个例子
: Aisin ,太多了
: Borg Warner, 丰田Tundra
: Getrag， 丰田supra
: tremec, 某些非量产型
: 所以比技术本田是看不上丰田的
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