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Automobile版 - 说一个turbo lag的实例- 对比自然吸气
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turbo是不是成本小一些?Mercury Monterey让M3觉得威胁重重
涡轮才是最屌丝的配置日托的大BOSS是LX570,德托的呢?
13w刀可以买个什么车拉轰?谁来说说 C63
Luxury SUV的性价比选择和奔驰S550重新认识“路虎”~!
现在那些车还在用大排量自吸发动机?别争了,我来说几句公道话,家庭两辆车的基本配置
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相关话题的讨论汇总
话题: turbo话题: lag话题: 吸气话题: 加速话题: 大排量
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1 (共1页)
KV
发帖数: 5728
1
刚才在首页上看到讨论自然吸气的帖子,说一个turbo lag的实例。
上个月从一个路口右转弯上主路,没留意左边一辆车速度很快,转弯一半看到了,紧急
加速,有大约1~2秒的时间,感觉车子就是喘不上气的感觉,根本提不上速度,眼睁睁
看那辆车接近,有那么一瞬间我都怀疑自己是否已经踩了加速。1~2秒之后车子才猛地
一窜,当然turbo加速相当给力,提速相当快,也避开了当时的险情。
引擎没记错的话,是双turbo 4.7升V8发动机,马力和扭矩大概都是430左右,2015奔驰
GL550,不猛加速的话,加速比较平稳。
现在开奔驰G550,5.5升V8发动机,自然吸气,加速那个叫一个平稳,比较过后,我个
人是相当喜欢自然吸气发动机,尤其是这种大排量的。
我和一个玩车的豪哥电话请教过,也上网看了一些资料,目前大排量自然吸气受到很多
环保限制,估计会慢慢淡出发动机舞台,小排量turbo/supercharged是未来的主力,但
要说自然吸气没有优势,我个人的小样本驾驶感觉,绝非如此,turbo跟大排量的自然
吸气比,感觉差太远了。
可惜奔驰下一代的G系列,2016开始,统统没有自然吸气了,我看网上介绍说,3.0/4.0
/5.5涡轮增压,估计大排量涡轮增压驾驶感觉能相当好,但是小排量的涡轮增压,除了
减低油耗等,驾驶感觉肯定差,尤其是有了对比之后。
所以,各有各的优势,但要我选,有的选择的话,肯定上大排量自然吸气,那个加速真
tmd舒服,不能说自然吸气没有优点。
p********e
发帖数: 6030
2
我靠,没想到奔驰这么烂,twin turbo居然lag有1~2秒。

【在 KV 的大作中提到】
: 刚才在首页上看到讨论自然吸气的帖子,说一个turbo lag的实例。
: 上个月从一个路口右转弯上主路,没留意左边一辆车速度很快,转弯一半看到了,紧急
: 加速,有大约1~2秒的时间,感觉车子就是喘不上气的感觉,根本提不上速度,眼睁睁
: 看那辆车接近,有那么一瞬间我都怀疑自己是否已经踩了加速。1~2秒之后车子才猛地
: 一窜,当然turbo加速相当给力,提速相当快,也避开了当时的险情。
: 引擎没记错的话,是双turbo 4.7升V8发动机,马力和扭矩大概都是430左右,2015奔驰
: GL550,不猛加速的话,加速比较平稳。
: 现在开奔驰G550,5.5升V8发动机,自然吸气,加速那个叫一个平稳,比较过后,我个
: 人是相当喜欢自然吸气发动机,尤其是这种大排量的。
: 我和一个玩车的豪哥电话请教过,也上网看了一些资料,目前大排量自然吸气受到很多

c*m
发帖数: 836
3
感觉误区吧?20年前的turbo lag也不到半秒,twin turbo更是大大cut down了这个时
间,啥车的turbo lag能有两秒?也许是坏了。
x**********i
发帖数: 4964
4
这一两秒一定是心理时间
大部分人买的不是四缸和六缸的车 turbo跟自吸为什么总是讨论到V8以上呢
m****a
发帖数: 2593
5
bmw 335 也一样,急踩油门的时候lag很明显

【在 p********e 的大作中提到】
: 我靠,没想到奔驰这么烂,twin turbo居然lag有1~2秒。
t****1
发帖数: 934
6
为啥我觉得这1-2秒是变速箱降档的时间呢
连我的高增压车,都不到半秒的涡轮延迟啊
M***O
发帖数: 3718
7
自然猛踩需要降档,也会有顿感。当然从停开始加速不会有问题。
c*m
发帖数: 836
8
这个基本可以肯定是降档的时间

【在 m****a 的大作中提到】
: bmw 335 也一样,急踩油门的时候lag很明显
z*******o
发帖数: 1710
9
孩子 你去开开奔驰AMG GTS再来说涡轮引擎不行
B******N
发帖数: 445
10
S MODE就没滞后。

【在 m****a 的大作中提到】
: bmw 335 也一样,急踩油门的时候lag很明显
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s*********y
发帖数: 2653
11
你还叫人家孩子。。。lol

【在 z*******o 的大作中提到】
: 孩子 你去开开奔驰AMG GTS再来说涡轮引擎不行
p********e
发帖数: 6030
12
要上AMG才能解决可不就是说明涡轮现在还完全不行么

【在 z*******o 的大作中提到】
: 孩子 你去开开奔驰AMG GTS再来说涡轮引擎不行
y********4
发帖数: 1116
13
自动变速箱的问题,turbo要运动模式,最好是配合手动车,同样的发动机,我试了自
动和手动的,开起来感觉是两个车。

【在 KV 的大作中提到】
: 刚才在首页上看到讨论自然吸气的帖子,说一个turbo lag的实例。
: 上个月从一个路口右转弯上主路,没留意左边一辆车速度很快,转弯一半看到了,紧急
: 加速,有大约1~2秒的时间,感觉车子就是喘不上气的感觉,根本提不上速度,眼睁睁
: 看那辆车接近,有那么一瞬间我都怀疑自己是否已经踩了加速。1~2秒之后车子才猛地
: 一窜,当然turbo加速相当给力,提速相当快,也避开了当时的险情。
: 引擎没记错的话,是双turbo 4.7升V8发动机,马力和扭矩大概都是430左右,2015奔驰
: GL550,不猛加速的话,加速比较平稳。
: 现在开奔驰G550,5.5升V8发动机,自然吸气,加速那个叫一个平稳,比较过后,我个
: 人是相当喜欢自然吸气发动机,尤其是这种大排量的。
: 我和一个玩车的豪哥电话请教过,也上网看了一些资料,目前大排量自然吸气受到很多

V*******5
发帖数: 842
14
手动+V8 自吸 谁玩谁知道

【在 M***O 的大作中提到】
: 自然猛踩需要降档,也会有顿感。当然从停开始加速不会有问题。
KV
发帖数: 5728
15
肯定不是变速箱降档,因为小路出大路时候有stop sign,我是停了之后,慢转弯出来
看到一辆车子飞快驶来,因为已经探头出来了,其实可以让对方,但当时不知道怎么想
的,瞬间的决定就是加速,肯定有lag,可能1~2秒确实如楼上各位说的,或许是心理时
间,但当时有比较严重的滞后,这个是肯定的,我都怀疑自己是否已经踩了加速。
开G550没有这个问题。所以我认为不能一竿子把自然吸气发动机认为是噱头。

【在 M***O 的大作中提到】
: 自然猛踩需要降档,也会有顿感。当然从停开始加速不会有问题。
a**********e
发帖数: 5124
16
KV 下一步可以换S600迈巴赫了 V12 TT
KV
发帖数: 5728
17
呵呵,我大叔岁数,小女生见了要提高警惕“防火防盗防大叔”的年纪了。
我没有开过AMG的车子,换G550时候,有个玩车的豪哥坚持认为应该买AMG版本,我看了
你推荐的这辆,是跑车系,引擎是4.0双涡轮V8,我开大车习惯了,所以明年底看看最
新款G63 AMG,那个的引擎至少是5.5双涡轮V8,现款就是这个引擎,新款估计只会更强
,重量据说至少减轻四五百磅,宽度增加100毫米。如果价格不是太离谱,就买一辆来
开开,看看AMG调试过的双涡轮是否没有滞后。
希望你是对的,AMG调试过的引擎牛B,没有滞后,非常responsive。

【在 z*******o 的大作中提到】
: 孩子 你去开开奔驰AMG GTS再来说涡轮引擎不行
KV
发帖数: 5728
18
开了这么多年的大车,不习惯开小车了。另外,总感觉S600迈巴赫还有BMW7吸了以及奥
迪那些大轿车,都是坐的人舒服,呵呵。
我大概也就开开皮卡,SUV等等,美国红脖车,真是入乡随俗,这些年习惯了。

【在 a**********e 的大作中提到】
: KV 下一步可以换S600迈巴赫了 V12 TT
KV
发帖数: 5728
19
奔驰小毛病都挺多的,有些注意到了很烦人,GL系列我觉得质量非常一般,如果其他的
是个体问题,但车门那种嘎吱声音,我去开过dealer那里几乎每一辆的车门,都有嘎吱
声音。我是绝不会再买GL系列,除非以后德国制造。

【在 p********e 的大作中提到】
: 我靠,没想到奔驰这么烂,twin turbo居然lag有1~2秒。
KV
发帖数: 5728
20
现在没几个人会开手动车了吧?

【在 y********4 的大作中提到】
: 自动变速箱的问题,turbo要运动模式,最好是配合手动车,同样的发动机,我试了自
: 动和手动的,开起来感觉是两个车。

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重新认识“路虎”~!感觉高海拔对动力的影响很大
别争了,我来说几句公道话,家庭两辆车的基本配置内饰终于改了,现在好看多了
为啥群众总是相信那些鼓吹自然吸气的脑残借口买车买带T的好,还是自吸的好?
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M*********n
发帖数: 506
21

AMG从没感觉过滞后,我感觉应该是换挡时间

【在 KV 的大作中提到】
: 呵呵,我大叔岁数,小女生见了要提高警惕“防火防盗防大叔”的年纪了。
: 我没有开过AMG的车子,换G550时候,有个玩车的豪哥坚持认为应该买AMG版本,我看了
: 你推荐的这辆,是跑车系,引擎是4.0双涡轮V8,我开大车习惯了,所以明年底看看最
: 新款G63 AMG,那个的引擎至少是5.5双涡轮V8,现款就是这个引擎,新款估计只会更强
: ,重量据说至少减轻四五百磅,宽度增加100毫米。如果价格不是太离谱,就买一辆来
: 开开,看看AMG调试过的双涡轮是否没有滞后。
: 希望你是对的,AMG调试过的引擎牛B,没有滞后,非常responsive。

h**********i
发帖数: 587
22

我感觉lag的确是有的,现在650也一样。有的时候踩油门就是卡。不过挂S档或者换成
sport模式就好了。感觉GL550马力差了点,如果GL63 AMG的话lag估计就感觉不咋出来
了。还是得大马力。大排量。像W12,6.0双涡轮也没有lag的感觉。

【在 KV 的大作中提到】
: 刚才在首页上看到讨论自然吸气的帖子,说一个turbo lag的实例。
: 上个月从一个路口右转弯上主路,没留意左边一辆车速度很快,转弯一半看到了,紧急
: 加速,有大约1~2秒的时间,感觉车子就是喘不上气的感觉,根本提不上速度,眼睁睁
: 看那辆车接近,有那么一瞬间我都怀疑自己是否已经踩了加速。1~2秒之后车子才猛地
: 一窜,当然turbo加速相当给力,提速相当快,也避开了当时的险情。
: 引擎没记错的话,是双turbo 4.7升V8发动机,马力和扭矩大概都是430左右,2015奔驰
: GL550,不猛加速的话,加速比较平稳。
: 现在开奔驰G550,5.5升V8发动机,自然吸气,加速那个叫一个平稳,比较过后,我个
: 人是相当喜欢自然吸气发动机,尤其是这种大排量的。
: 我和一个玩车的豪哥电话请教过,也上网看了一些资料,目前大排量自然吸气受到很多

a**********e
发帖数: 5124
23
我也想下次换F150 Raptor 了

【在 KV 的大作中提到】
: 开了这么多年的大车,不习惯开小车了。另外,总感觉S600迈巴赫还有BMW7吸了以及奥
: 迪那些大轿车,都是坐的人舒服,呵呵。
: 我大概也就开开皮卡,SUV等等,美国红脖车,真是入乡随俗,这些年习惯了。

D***n
发帖数: 6804
24
现在只有在美国的某些人不会开手动车。
其他国家人人都会开手动车——考驾照要考手动啊。

【在 KV 的大作中提到】
: 现在没几个人会开手动车了吧?
D***n
发帖数: 6804
25
大排量的自然吸气有一个严重的问题:
发动机的摆放和重心配置。
为了适应大排量发动机,就要搞什么纵置后驱,中置后驱,发动机舱就要搞的巨严实。
整车的重心,底盘都非常不好配置。说白了,自然吸气发动机为了提升一点马力,牺牲
的东西实在是太多。
Turbo车的发动机体积重量变小,搞个前横置+AWD,操控肯定比那些传统的NA车强太多
了。

【在 KV 的大作中提到】
: 刚才在首页上看到讨论自然吸气的帖子,说一个turbo lag的实例。
: 上个月从一个路口右转弯上主路,没留意左边一辆车速度很快,转弯一半看到了,紧急
: 加速,有大约1~2秒的时间,感觉车子就是喘不上气的感觉,根本提不上速度,眼睁睁
: 看那辆车接近,有那么一瞬间我都怀疑自己是否已经踩了加速。1~2秒之后车子才猛地
: 一窜,当然turbo加速相当给力,提速相当快,也避开了当时的险情。
: 引擎没记错的话,是双turbo 4.7升V8发动机,马力和扭矩大概都是430左右,2015奔驰
: GL550,不猛加速的话,加速比较平稳。
: 现在开奔驰G550,5.5升V8发动机,自然吸气,加速那个叫一个平稳,比较过后,我个
: 人是相当喜欢自然吸气发动机,尤其是这种大排量的。
: 我和一个玩车的豪哥电话请教过,也上网看了一些资料,目前大排量自然吸气受到很多

g***n
发帖数: 14250
26
楼上的,随便开开窝窝 supercharge 的涡轮机都几乎没有 lag。
时代不同了,预增压的电动涡轮 supercharge 基本上消除了 lag。
要想避免降档延时,可以用手自一体的,固定个档位试试就知道了。
s********y
发帖数: 403
27
同。变速箱的问题。

【在 t****1 的大作中提到】
: 为啥我觉得这1-2秒是变速箱降档的时间呢
: 连我的高增压车,都不到半秒的涡轮延迟啊

S********5
发帖数: 753
28
同意,如果平时习惯了稳稳悠悠的开,车子经常在高档位,需要地板油的时候会有个延
迟才降档,被楼主理解成turbo lag了

【在 t****1 的大作中提到】
: 为啥我觉得这1-2秒是变速箱降档的时间呢
: 连我的高增压车,都不到半秒的涡轮延迟啊

S********5
发帖数: 753
29
问题就在于你“慢转弯出来”。自动挡的车你慢慢开习惯以后升档升的特别快,所以当
你发现后面有车想加速,猛踩油门,车子是需要降档来提供更大的扭矩的。相反,如果
你按照"spirited driving style"开,快快的转弯出来,那是车还是在低挡位,再加速
也不会有延迟。
不知道你GL550那年的,但我查了一下10年以后的基本0-60都是5.8秒以内,够快的了,
并不是要7-8秒的笨重SUV,所以不可能有1-2秒的turbo lag.

【在 KV 的大作中提到】
: 肯定不是变速箱降档,因为小路出大路时候有stop sign,我是停了之后,慢转弯出来
: 看到一辆车子飞快驶来,因为已经探头出来了,其实可以让对方,但当时不知道怎么想
: 的,瞬间的决定就是加速,肯定有lag,可能1~2秒确实如楼上各位说的,或许是心理时
: 间,但当时有比较严重的滞后,这个是肯定的,我都怀疑自己是否已经踩了加速。
: 开G550没有这个问题。所以我认为不能一竿子把自然吸气发动机认为是噱头。

y***n
发帖数: 2318
30
Turbo的主要问题是发动机听上去像a stucked,screaming animal, 尤其在加速时。环
保是重要的,但好的跑车也强制上增压,很不爽。

【在 KV 的大作中提到】
: 刚才在首页上看到讨论自然吸气的帖子,说一个turbo lag的实例。
: 上个月从一个路口右转弯上主路,没留意左边一辆车速度很快,转弯一半看到了,紧急
: 加速,有大约1~2秒的时间,感觉车子就是喘不上气的感觉,根本提不上速度,眼睁睁
: 看那辆车接近,有那么一瞬间我都怀疑自己是否已经踩了加速。1~2秒之后车子才猛地
: 一窜,当然turbo加速相当给力,提速相当快,也避开了当时的险情。
: 引擎没记错的话,是双turbo 4.7升V8发动机,马力和扭矩大概都是430左右,2015奔驰
: GL550,不猛加速的话,加速比较平稳。
: 现在开奔驰G550,5.5升V8发动机,自然吸气,加速那个叫一个平稳,比较过后,我个
: 人是相当喜欢自然吸气发动机,尤其是这种大排量的。
: 我和一个玩车的豪哥电话请教过,也上网看了一些资料,目前大排量自然吸气受到很多

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关于发动机声音涡轮才是最屌丝的配置
[调查贴]豪华大排量高性能轿车你最喜欢哪个13w刀可以买个什么车拉轰?
turbo是不是成本小一些?Luxury SUV的性价比选择和奔驰S550
进入Automobile版参与讨论
KV
发帖数: 5728
31
我开G550目前没有这个问题,所以肯定不是降档,stop sign出来估计速度也就是一档
,要是速度快我就不用急着猛加速了。
我现在也好奇AMG,究竟有多好,今年不能换车了,两个月内连续trade in了2013 f150
白金版,2015 escalade,2015 gl550,再要trade in这辆g550换amg版本,估计LD要不
高兴了,等明年底2017新改版的G63 AMG。
很羡慕你们开AMG的,希望俺明年底也能弄一辆来开开。

【在 M*********n 的大作中提到】
:
: AMG从没感觉过滞后,我感觉应该是换挡时间

KV
发帖数: 5728
32
豪哥,你开宾利超跑时候有感觉lag吗?那个是自吸还是涡轮?

【在 h**********i 的大作中提到】
:
: 我感觉lag的确是有的,现在650也一样。有的时候踩油门就是卡。不过挂S档或者换成
: sport模式就好了。感觉GL550马力差了点,如果GL63 AMG的话lag估计就感觉不咋出来
: 了。还是得大马力。大排量。像W12,6.0双涡轮也没有lag的感觉。

KV
发帖数: 5728
33
F150真心好,我之前也一直在等新款Raptor,当时买白金版就是想等新Raptor出来前的
替代车,但福特搞些东东,新款放风后,要等好几年。估计明年底就有了。

【在 a**********e 的大作中提到】
: 我也想下次换F150 Raptor 了
KV
发帖数: 5728
34
国内现在也大多不会开手动挡了,小年轻们估计开的都是自动档。
不太可能国内现在只考手动档吧?

【在 D***n 的大作中提到】
: 现在只有在美国的某些人不会开手动车。
: 其他国家人人都会开手动车——考驾照要考手动啊。

KV
发帖数: 5728
35
这个还真是,前几天打开g550的hood,整个hood下基本全被一个巨大的引擎占据,连电
池都没地方安装,看到一小标贴,说电池在什么footwell里。那引擎真tnnd大。

【在 D***n 的大作中提到】
: 大排量的自然吸气有一个严重的问题:
: 发动机的摆放和重心配置。
: 为了适应大排量发动机,就要搞什么纵置后驱,中置后驱,发动机舱就要搞的巨严实。
: 整车的重心,底盘都非常不好配置。说白了,自然吸气发动机为了提升一点马力,牺牲
: 的东西实在是太多。
: Turbo车的发动机体积重量变小,搞个前横置+AWD,操控肯定比那些传统的NA车强太多
: 了。

KV
发帖数: 5728
36
现在开的大排量自吸车,我连降档都没感觉到。

【在 S********5 的大作中提到】
: 同意,如果平时习惯了稳稳悠悠的开,车子经常在高档位,需要地板油的时候会有个延
: 迟才降档,被楼主理解成turbo lag了

KV
发帖数: 5728
37
2015款。肯定是turbo lag,stop sign我基本都停稳,然后慢探头再看,基本就是教科
书的stop sign开车,我想很多人肯定和我遇到过类似情况,小路出大路究竟让还是加
速,当时没可能降档,估计也就一档,二档都不太可能,那种类似发动机喘不过气的感
觉和降低档位不同。
要么就是奔驰质量不过关,偶尔有莫名其妙的加速问题。

【在 S********5 的大作中提到】
: 问题就在于你“慢转弯出来”。自动挡的车你慢慢开习惯以后升档升的特别快,所以当
: 你发现后面有车想加速,猛踩油门,车子是需要降档来提供更大的扭矩的。相反,如果
: 你按照"spirited driving style"开,快快的转弯出来,那是车还是在低挡位,再加速
: 也不会有延迟。
: 不知道你GL550那年的,但我查了一下10年以后的基本0-60都是5.8秒以内,够快的了,
: 并不是要7-8秒的笨重SUV,所以不可能有1-2秒的turbo lag.

d***a
发帖数: 13752
38
我觉得是降档造成的,不知你有没有注意车速和引擎转速的变化。我前两天也遇到你描
述的情形,车子用的是自然吸气引擎,V6 3.5升。当时是在上高ramp,ramp是一个小坡
并且比较短。引擎转速从不到两千,一直踩到五千五,降了至少两档,感觉就是有一两
秒钟车子提不上速度。象这种情形,我平时很难遇到。
现在的turbo 不应该有这么大的延迟。我的另一辆车是2015 X3,还没感觉到有
turbo lag的情况。

【在 KV 的大作中提到】
: 2015款。肯定是turbo lag,stop sign我基本都停稳,然后慢探头再看,基本就是教科
: 书的stop sign开车,我想很多人肯定和我遇到过类似情况,小路出大路究竟让还是加
: 速,当时没可能降档,估计也就一档,二档都不太可能,那种类似发动机喘不过气的感
: 觉和降低档位不同。
: 要么就是奔驰质量不过关,偶尔有莫名其妙的加速问题。

n****e
发帖数: 6292
39
这个黑得好

【在 D***n 的大作中提到】
: 大排量的自然吸气有一个严重的问题:
: 发动机的摆放和重心配置。
: 为了适应大排量发动机,就要搞什么纵置后驱,中置后驱,发动机舱就要搞的巨严实。
: 整车的重心,底盘都非常不好配置。说白了,自然吸气发动机为了提升一点马力,牺牲
: 的东西实在是太多。
: Turbo车的发动机体积重量变小,搞个前横置+AWD,操控肯定比那些传统的NA车强太多
: 了。

KV
发帖数: 5728
40
前面已经解释过。
你提到的爬坡我也试过,我钓鱼回家的路上有一段路大约30度坡,什么车到那里都要猛
踩油门,至少g550一点lag都没有,非常平顺。
如果变速箱降档需要1~2秒时间,那个也太弱了,什么样的变速箱需要这么久换挡?连
福特皮卡六速变速箱换挡都很平顺。
我开的车基本都接近6000磅。

【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得是降档造成的,不知你有没有注意车速和引擎转速的变化。我前两天也遇到你描
: 述的情形,车子用的是自然吸气引擎,V6 3.5升。当时是在上高ramp,ramp是一个小坡
: 并且比较短。引擎转速从不到两千,一直踩到五千五,降了至少两档,感觉就是有一两
: 秒钟车子提不上速度。象这种情形,我平时很难遇到。
: 现在的turbo 不应该有这么大的延迟。我的另一辆车是2015 X3,还没感觉到有
: turbo lag的情况。

相关主题
Luxury SUV的性价比选择和奔驰S550[合集] 后驱和前驱比到底有什么优势?
现在那些车还在用大排量自吸发动机?请教各位车王:Cayenne Turbo vs ML63 AMG vs X5M
这个发动机是涡轮增压还是自然吸气?Mercury Monterey让M3觉得威胁重重
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KV
发帖数: 5728
41
另外,你提到的这个情况估计和扭矩输出有关,主要问题是发动机排量太小了,扭矩力
太小。

【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得是降档造成的,不知你有没有注意车速和引擎转速的变化。我前两天也遇到你描
: 述的情形,车子用的是自然吸气引擎,V6 3.5升。当时是在上高ramp,ramp是一个小坡
: 并且比较短。引擎转速从不到两千,一直踩到五千五,降了至少两档,感觉就是有一两
: 秒钟车子提不上速度。象这种情形,我平时很难遇到。
: 现在的turbo 不应该有这么大的延迟。我的另一辆车是2015 X3,还没感觉到有
: turbo lag的情况。

d***a
发帖数: 13752
42
说实话,我的车也很少出现这种情况。我记得这是第一次出现。
你不会以为降档延迟,就是变速箱换档延迟吧。:)

【在 KV 的大作中提到】
: 前面已经解释过。
: 你提到的爬坡我也试过,我钓鱼回家的路上有一段路大约30度坡,什么车到那里都要猛
: 踩油门,至少g550一点lag都没有,非常平顺。
: 如果变速箱降档需要1~2秒时间,那个也太弱了,什么样的变速箱需要这么久换挡?连
: 福特皮卡六速变速箱换挡都很平顺。
: 我开的车基本都接近6000磅。

d***a
发帖数: 13752
43
应该是这样。这是降档延迟。你遇到的,大概也是这种情况吧。:) 说到底还是engine
功率和扭矩小于当前所需。
如果你的车换个同类型更大的engine,比如说来个V12的,也许就没问题了。但这和
turbo没有关系吧。

【在 KV 的大作中提到】
: 另外,你提到的这个情况估计和扭矩输出有关,主要问题是发动机排量太小了,扭矩力
: 太小。

D***n
发帖数: 6804
44
不是没地而是要平衡重心。
NA发动机要提升一点马力非常困难,不过比这个还困难的一个是减重,一个是重心配置。
这两个取得一点点进步,都要对全车所有的东西进行改动。基本上是设计一辆新车。

【在 KV 的大作中提到】
: 这个还真是,前几天打开g550的hood,整个hood下基本全被一个巨大的引擎占据,连电
: 池都没地方安装,看到一小标贴,说电池在什么footwell里。那引擎真tnnd大。

KV
发帖数: 5728
45
完全不同。你的情况我从没遇到,要么你车子引擎排量太小,要么变速箱有点问题,我
现在的车子从没有遇到类似情况,floor油门非常responsive。
之前是停了stop sign出来,就不啰嗦了。
12缸的G65 AMG要20多万刀,目前买不起,看看2017款的G63 AMG吧,如果奔驰不大幅度
提高facelift之后的价格,确实考虑弄一辆来开开,既然这么多人都说好,希望能不错。
我对涡轮没意见,但目前技术条件下,或者我能负担的范围内,比较过后,更喜欢大排
量自吸发动机。楼上说的AMG我没开过,今年不考虑了,明年底看看吧。

engine

【在 d***a 的大作中提到】
: 应该是这样。这是降档延迟。你遇到的,大概也是这种情况吧。:) 说到底还是engine
: 功率和扭矩小于当前所需。
: 如果你的车换个同类型更大的engine,比如说来个V12的,也许就没问题了。但这和
: turbo没有关系吧。

KV
发帖数: 5728
46
GL550里那个4.7升双涡轮都不显得大,G550里这个5.5升自吸真tmd巨,按照你说的提高
一点差很多,无法想象再大汽车怎么安装。
明年奔驰SUV全线改款,以后没有自吸发动机了,G550这是最后一代自吸发动机,连
dealer都说要好好珍惜,呵呵。

置。

【在 D***n 的大作中提到】
: 不是没地而是要平衡重心。
: NA发动机要提升一点马力非常困难,不过比这个还困难的一个是减重,一个是重心配置。
: 这两个取得一点点进步,都要对全车所有的东西进行改动。基本上是设计一辆新车。

d***a
发帖数: 13752
47
上V12是开开玩笑了。我查了一下,GL550的0-60的加速时间是5.4秒。这个性能相当不
错,但猛踩油门时也会有马力不足的情况吧。这车毕竟比较大比较重。
如果换一辆同样用turbo V8的E63 S sedan来,0-60加速只要3.7秒,绝不可能出现1-2
秒的turbo lag。所以我觉得,你遇到的不应该是turbo lag的问题。

错。

【在 KV 的大作中提到】
: 完全不同。你的情况我从没遇到,要么你车子引擎排量太小,要么变速箱有点问题,我
: 现在的车子从没有遇到类似情况,floor油门非常responsive。
: 之前是停了stop sign出来,就不啰嗦了。
: 12缸的G65 AMG要20多万刀,目前买不起,看看2017款的G63 AMG吧,如果奔驰不大幅度
: 提高facelift之后的价格,确实考虑弄一辆来开开,既然这么多人都说好,希望能不错。
: 我对涡轮没意见,但目前技术条件下,或者我能负担的范围内,比较过后,更喜欢大排
: 量自吸发动机。楼上说的AMG我没开过,今年不考虑了,明年底看看吧。
:
: engine

h**********i
发帖数: 587
48

以前的是双涡轮的没有lag。我感觉就是因为排量马力大。
下次你要上G65 amg了啊。那个绝对爽

【在 KV 的大作中提到】
: GL550里那个4.7升双涡轮都不显得大,G550里这个5.5升自吸真tmd巨,按照你说的提高
: 一点差很多,无法想象再大汽车怎么安装。
: 明年奔驰SUV全线改款,以后没有自吸发动机了,G550这是最后一代自吸发动机,连
: dealer都说要好好珍惜,呵呵。
:
: 置。

q****q
发帖数: 4263
49
说的很正确
所以需要极致性能的,要上增压,比如,赛车
80-90%的车辆需求都是平常人买菜,这个情况下,NA是综合效益最好的。当然,这不考
虑排量税对车厂战略的影响。但是对普通消费者来说,NA更合理一些。
自然吸气,四缸现在的水平都在170马力左右,拉小车没问题;六缸都在300左右,运动
型小车根小卡车没问题;八缸400甚至还有更高,拉大车也没问题。再往的动力需要就
超过常人了,是增压发挥的地方。
[在 Decon (Decon) 的大作中提到:]
:不是没地而是要平衡重心。

:...........
T*U
发帖数: 22634
50
你上高速太慢了,才有lag

【在 KV 的大作中提到】
: 刚才在首页上看到讨论自然吸气的帖子,说一个turbo lag的实例。
: 上个月从一个路口右转弯上主路,没留意左边一辆车速度很快,转弯一半看到了,紧急
: 加速,有大约1~2秒的时间,感觉车子就是喘不上气的感觉,根本提不上速度,眼睁睁
: 看那辆车接近,有那么一瞬间我都怀疑自己是否已经踩了加速。1~2秒之后车子才猛地
: 一窜,当然turbo加速相当给力,提速相当快,也避开了当时的险情。
: 引擎没记错的话,是双turbo 4.7升V8发动机,马力和扭矩大概都是430左右,2015奔驰
: GL550,不猛加速的话,加速比较平稳。
: 现在开奔驰G550,5.5升V8发动机,自然吸气,加速那个叫一个平稳,比较过后,我个
: 人是相当喜欢自然吸气发动机,尤其是这种大排量的。
: 我和一个玩车的豪哥电话请教过,也上网看了一些资料,目前大排量自然吸气受到很多

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重新认识“路虎”~!感觉高海拔对动力的影响很大
进入Automobile版参与讨论
h******6
发帖数: 2697
51

lz描述的我感同身受。我是mini F56用的bmw家的2.0T。我主要是如果慢速右转弯然后
转过去了之后马上踩油门(不狠踩),就会有那么2秒的choke,感觉车完全没动力然后
旁边的司机都在看我为什么突然慢下来了。这时候如果狠踩的话,发动机就突然就转速
很高,搞得自己开车跟个asshole一样。
但是如果不减速而是快速过弯的话,反而动力很澎湃,完全没有那种choke的感觉。

【在 KV 的大作中提到】
: 刚才在首页上看到讨论自然吸气的帖子,说一个turbo lag的实例。
: 上个月从一个路口右转弯上主路,没留意左边一辆车速度很快,转弯一半看到了,紧急
: 加速,有大约1~2秒的时间,感觉车子就是喘不上气的感觉,根本提不上速度,眼睁睁
: 看那辆车接近,有那么一瞬间我都怀疑自己是否已经踩了加速。1~2秒之后车子才猛地
: 一窜,当然turbo加速相当给力,提速相当快,也避开了当时的险情。
: 引擎没记错的话,是双turbo 4.7升V8发动机,马力和扭矩大概都是430左右,2015奔驰
: GL550,不猛加速的话,加速比较平稳。
: 现在开奔驰G550,5.5升V8发动机,自然吸气,加速那个叫一个平稳,比较过后,我个
: 人是相当喜欢自然吸气发动机,尤其是这种大排量的。
: 我和一个玩车的豪哥电话请教过,也上网看了一些资料,目前大排量自然吸气受到很多

h******6
发帖数: 2697
52

这个分析的跟我的情况太像了,如果我慢速转过去,有2秒钟感觉完全没有动力了。但
是如果快速转过去,动力一直很足。

【在 S********5 的大作中提到】
: 问题就在于你“慢转弯出来”。自动挡的车你慢慢开习惯以后升档升的特别快,所以当
: 你发现后面有车想加速,猛踩油门,车子是需要降档来提供更大的扭矩的。相反,如果
: 你按照"spirited driving style"开,快快的转弯出来,那是车还是在低挡位,再加速
: 也不会有延迟。
: 不知道你GL550那年的,但我查了一下10年以后的基本0-60都是5.8秒以内,够快的了,
: 并不是要7-8秒的笨重SUV,所以不可能有1-2秒的turbo lag.

d***a
发帖数: 13752
53
这是因为自动换档系统已经把档给升上去了。后来它发现不对,原来司机还要加速并且
还比较着急,它又把档降下来,再升上去。本来应该是1-2-3-4-5这样一路换上去,结
果变成了z-turn。:)
这也是为什么不少人觉得楼主体会到的是降档延迟,而不是turbo lag。现在好车上的
turbo lag,基本不可能有1-2秒。
开手动不会有这个问题,因为司机自己知道要知做什么。当然如果司机一定要1-2-3-4-
3-2-3-4这样来换档,那也快不了。

【在 h******6 的大作中提到】
:
: 这个分析的跟我的情况太像了,如果我慢速转过去,有2秒钟感觉完全没有动力了。但
: 是如果快速转过去,动力一直很足。

M*********n
发帖数: 506
54

f150
去试驾一下呗

【在 KV 的大作中提到】
: 我开G550目前没有这个问题,所以肯定不是降档,stop sign出来估计速度也就是一档
: ,要是速度快我就不用急着猛加速了。
: 我现在也好奇AMG,究竟有多好,今年不能换车了,两个月内连续trade in了2013 f150
: 白金版,2015 escalade,2015 gl550,再要trade in这辆g550换amg版本,估计LD要不
: 高兴了,等明年底2017新改版的G63 AMG。
: 很羡慕你们开AMG的,希望俺明年底也能弄一辆来开开。

KV
发帖数: 5728
55
昏倒,不考虑变速箱因素的话,猛踩油门0-60迈的提速跟扭矩有关,虽然俺是皮卡SUV
大车fan,这点基本常识不要拿马力来忽悠俺。
从stop sign探头出来,谁要非说俺当时在3~7档上,也太弱了。

2

【在 d***a 的大作中提到】
: 上V12是开开玩笑了。我查了一下,GL550的0-60的加速时间是5.4秒。这个性能相当不
: 错,但猛踩油门时也会有马力不足的情况吧。这车毕竟比较大比较重。
: 如果换一辆同样用turbo V8的E63 S sedan来,0-60加速只要3.7秒,绝不可能出现1-2
: 秒的turbo lag。所以我觉得,你遇到的不应该是turbo lag的问题。
:
: 错。

z*******o
发帖数: 1710
56
很好奇为什么车速降了反而升档

【在 h******6 的大作中提到】
:
: 这个分析的跟我的情况太像了,如果我慢速转过去,有2秒钟感觉完全没有动力了。但
: 是如果快速转过去,动力一直很足。

KV
发帖数: 5728
57
G65 AMG太贵了,out of my league。
现在这辆G550马力/扭矩力其实足够了,我有点不满意的的地方,主要是基于以前开大
车的习惯,这车虽然重量高达接近6000磅,但是我觉得跟开civic差不多大小,除了高
,车size其实非常compact,停车好停,但车子内部有点挤,第二排座位也很挤,我不
明白为什么车子这么重,空间还这么小,倒是到处都是锃亮的不锈钢,这点我倒是很满
意,比铸铁件好不少。
第二个不满意的地方,是高速公路上速度超过五六十迈时候,风阻太高,造成车内能听
到风噪。
所以,看到奔驰新闻,明年G Wagon改款,横向增加10厘米,车内空间变大,这是最吸
引我的地方,而且重量会降低好几百磅,用铝替代钢材,所以考虑弄一辆来开开,不考
虑G550的原因,是奔驰居然把发动机变成4.0升双涡轮,把扭矩和马力提高,但对这么
重的车,除非大排量双涡轮,小排量双涡轮就是糊弄人的,所以,因为这些原因,才考
虑换G63 AMG。
车子是代步工具,我以前觉得不要超过6万刀,现在事实教育我,6~10万之间的噱头车
太tmd多了,根本就是高端品牌玩的低端游戏,还不如福特皮卡来的实在。G65 AMG是另
一个极端,太贵了,要是明年G63 AMG低车价本身超过15~16万刀,我估计也不会考虑了
,继续开我的G550,或者换福特猛禽来开开,还是大车舒适。

【在 h**********i 的大作中提到】
:
: 以前的是双涡轮的没有lag。我感觉就是因为排量马力大。
: 下次你要上G65 amg了啊。那个绝对爽

KV
发帖数: 5728
58
涡轮没kick in之前,这就等于是一个小引擎在作用,涡轮kick in之后,才增大了输出
,所以才叫turbo lag,变速箱的gear shift没那么慢。
没办法,现在大排量自然吸气的引擎到处被ban,政府包括欧洲和中国,都出台了各种
政策,涡轮引擎替代大排量自然吸气是必然的,自然吸气引擎不被淘汰都难。
我在奔驰dealer那里的时候,他们也说这一代G550是最后一代大排量自然吸气了,下一
代成小排量4.0双涡轮,这么重的车,这简直就是个joke,奔驰也是弄些西湖龙井的东
西,逼着人上AMG。

【在 h******6 的大作中提到】
:
: 这个分析的跟我的情况太像了,如果我慢速转过去,有2秒钟感觉完全没有动力了。但
: 是如果快速转过去,动力一直很足。

KV
发帖数: 5728
59
何必阿,能买得起再去,试驾那一点距离和时间根本体会不了啥,车子的好坏和性能,
司机需要一定时间的磨合才能了解,遗憾的是车子不像其他东西,买了还能退,呵呵。

【在 M*********n 的大作中提到】
:
: f150
: 去试驾一下呗

d***a
发帖数: 13752
60
难道Mercedes的turbo这么弱?这里开turbo车的很多啊。俺LD的X3 28i,虽然是买菜车
,stop sign出来急加速可没有什么延迟。
如果是这样,那也是Mercedes比较弱,不是turbo的问题。:)

SUV

【在 KV 的大作中提到】
: 昏倒,不考虑变速箱因素的话,猛踩油门0-60迈的提速跟扭矩有关,虽然俺是皮卡SUV
: 大车fan,这点基本常识不要拿马力来忽悠俺。
: 从stop sign探头出来,谁要非说俺当时在3~7档上,也太弱了。
:
: 2

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KV
发帖数: 5728
61
觉得是降档的,基本都没看我在写啥,这个要不是turbo lag才怪,再说了,奔驰要是
GL系列和G系列,有1~2秒的加速降档延迟,不会有人买了。
起步时候或极低速时候,如果不是情况紧急,很少人猛踩油门,我也只有那一次,瞬间
的决定是提速,但车子不给力。

4-

【在 d***a 的大作中提到】
: 这是因为自动换档系统已经把档给升上去了。后来它发现不对,原来司机还要加速并且
: 还比较着急,它又把档降下来,再升上去。本来应该是1-2-3-4-5这样一路换上去,结
: 果变成了z-turn。:)
: 这也是为什么不少人觉得楼主体会到的是降档延迟,而不是turbo lag。现在好车上的
: turbo lag,基本不可能有1-2秒。
: 开手动不会有这个问题,因为司机自己知道要知做什么。当然如果司机一定要1-2-3-4-
: 3-2-3-4这样来换档,那也快不了。

KV
发帖数: 5728
62
宝马俺也开过,也从没有遇到那种情况,或许奔驰真的比较弱吧。

【在 d***a 的大作中提到】
: 难道Mercedes的turbo这么弱?这里开turbo车的很多啊。俺LD的X3 28i,虽然是买菜车
: ,stop sign出来急加速可没有什么延迟。
: 如果是这样,那也是Mercedes比较弱,不是turbo的问题。:)
:
: SUV

d***a
发帖数: 13752
63
可能Mercedes在turbo方面真的是比较弱。
但我还是有点疑问。用turbo v8的Mercedes E63 S dedan,0-60的时间是3.7秒。如果
从stop sign出来,turbo lag就有1-2秒,它是如何能在3.7秒加速到60的...

【在 KV 的大作中提到】
: 觉得是降档的,基本都没看我在写啥,这个要不是turbo lag才怪,再说了,奔驰要是
: GL系列和G系列,有1~2秒的加速降档延迟,不会有人买了。
: 起步时候或极低速时候,如果不是情况紧急,很少人猛踩油门,我也只有那一次,瞬间
: 的决定是提速,但车子不给力。
:
: 4-

KV
发帖数: 5728
64
兄弟,这个是真心不是奔驰弱,而是为什么你前面的回复基本原理都没搞明白的原因,
有一些连我这样开皮卡以及大型SUV,对赛车和高级跑车从来没有兴趣和基本观念的人
,都不知道该怎么回复。我水平比较弱,但你的一些回复也实在是难回答。
turbo lag不是没有动力,而是对于比较重的车子,小排量引擎在涡轮kick in之前,就
是一小排量非优化引擎,这种lag有瞬间加速不畅的感觉,涡轮kick in之后,输出增大
,会有速度猛增的感觉。
你说的这款奔驰sedan,用的是大排量5.5升双涡轮引擎。
我的帖子本意是说,大排量自然吸气引擎有同样扭矩和马力下小排量涡轮增压引擎所没
有的优点,比如没有turbo lag以及加速顺畅,不能像另外一个帖子那样,认为自然吸
气是忽悠,这里面真正忽悠的是小排量涡轮增压。

【在 d***a 的大作中提到】
: 可能Mercedes在turbo方面真的是比较弱。
: 但我还是有点疑问。用turbo v8的Mercedes E63 S dedan,0-60的时间是3.7秒。如果
: 从stop sign出来,turbo lag就有1-2秒,它是如何能在3.7秒加速到60的...

d***a
发帖数: 13752
65
老兄,turbo lag不是没有,只在现在已经做的很小了。这个大家在日常驾驶中都有体
验。
Turbo的基本原理也很简单,没什么不好理解的,你不必多解释。
你声称Mercedes的turbo lag有1-2秒之多,有点惊人,如此而已。我并不是说自然吸气
的engine不好。

【在 KV 的大作中提到】
: 兄弟,这个是真心不是奔驰弱,而是为什么你前面的回复基本原理都没搞明白的原因,
: 有一些连我这样开皮卡以及大型SUV,对赛车和高级跑车从来没有兴趣和基本观念的人
: ,都不知道该怎么回复。我水平比较弱,但你的一些回复也实在是难回答。
: turbo lag不是没有动力,而是对于比较重的车子,小排量引擎在涡轮kick in之前,就
: 是一小排量非优化引擎,这种lag有瞬间加速不畅的感觉,涡轮kick in之后,输出增大
: ,会有速度猛增的感觉。
: 你说的这款奔驰sedan,用的是大排量5.5升双涡轮引擎。
: 我的帖子本意是说,大排量自然吸气引擎有同样扭矩和马力下小排量涡轮增压引擎所没
: 有的优点,比如没有turbo lag以及加速顺畅,不能像另外一个帖子那样,认为自然吸
: 气是忽悠,这里面真正忽悠的是小排量涡轮增压。

k*******n
发帖数: 5546
66
最近在开奔驰的2.1L 俩涡轮的柴油机,没感觉到Turbo Lag。还开过GM的twin turbo,
也没感觉。不过降档犹豫还是有感觉的,要放在运动模式或者用播片。
我开Golf那个TDI 6MT,有一次要加速直接5档减3档,补一脚大油,然后三档地板油4档
地板油,转速合适也没Lag。
KV
发帖数: 5728
67
版上有几个开近6000磅的车,用小排量涡轮增压引擎,启动时猛加油的?大多数人开车
都是稳重慢腾腾,我遇到的情况是很急,决定是让还是不让的时候,瞬间决定是加速,
猛加了一下油,车子的速度反映很慢,我当时都怀疑是否踩了油门。
主要是关键需要提速的时候,不希望有任何类似不responsive的情况,尤其是对大重量
的车,这些车现在为了排量要求,都改小排量涡轮引擎了,关键时候来个turbo lag,
差半秒距离都差很多,所以还是希望有大排量的自然吸气引擎,或者大排量的涡轮增压
引擎,或者消除turbo lag。
我如果开civic,不会计较这点turbo lag,因为车重原因,关键时候或许civic提速都
比皮卡或者SUV快,对于那些近6000磅的大车,不管奔驰还是福特,搞些小排量涡轮引
擎就不如大排量自然吸气,除非能彻底消除turbo lag。
认真说,你要是遇到那种情况,别说1~2秒,就是0.1秒都是make a difference。

【在 d***a 的大作中提到】
: 老兄,turbo lag不是没有,只在现在已经做的很小了。这个大家在日常驾驶中都有体
: 验。
: Turbo的基本原理也很简单,没什么不好理解的,你不必多解释。
: 你声称Mercedes的turbo lag有1-2秒之多,有点惊人,如此而已。我并不是说自然吸气
: 的engine不好。

k*******n
发帖数: 5546
68

同意,大车当然要大排量,再来个Supercharge 哈哈

【在 KV 的大作中提到】
: 版上有几个开近6000磅的车,用小排量涡轮增压引擎,启动时猛加油的?大多数人开车
: 都是稳重慢腾腾,我遇到的情况是很急,决定是让还是不让的时候,瞬间决定是加速,
: 猛加了一下油,车子的速度反映很慢,我当时都怀疑是否踩了油门。
: 主要是关键需要提速的时候,不希望有任何类似不responsive的情况,尤其是对大重量
: 的车,这些车现在为了排量要求,都改小排量涡轮引擎了,关键时候来个turbo lag,
: 差半秒距离都差很多,所以还是希望有大排量的自然吸气引擎,或者大排量的涡轮增压
: 引擎,或者消除turbo lag。
: 我如果开civic,不会计较这点turbo lag,因为车重原因,关键时候或许civic提速都
: 比皮卡或者SUV快,对于那些近6000磅的大车,不管奔驰还是福特,搞些小排量涡轮引
: 擎就不如大排量自然吸气,除非能彻底消除turbo lag。

d***a
发帖数: 13752
69
老兄,你这样慢悠悠开车,很容易迷惑自动档换档系统。:)
大家的疑问,部分是因为你只提到这样一次经验。你后来有没有多试试?如果
是turbo lag,那每次从stop sign起步,猛加油门时都会体验到同样的
turbo lag,对吧?
另一部分原因,是GL550虽然车大,0-60加速并不算慢,是5.4秒。如果这其
中有1-2秒的turbo lag,那后面的加速就很惊人了。可是,看网上GL550的
车评,似乎没有谁说过有这事。

【在 KV 的大作中提到】
: 版上有几个开近6000磅的车,用小排量涡轮增压引擎,启动时猛加油的?大多数人开车
: 都是稳重慢腾腾,我遇到的情况是很急,决定是让还是不让的时候,瞬间决定是加速,
: 猛加了一下油,车子的速度反映很慢,我当时都怀疑是否踩了油门。
: 主要是关键需要提速的时候,不希望有任何类似不responsive的情况,尤其是对大重量
: 的车,这些车现在为了排量要求,都改小排量涡轮引擎了,关键时候来个turbo lag,
: 差半秒距离都差很多,所以还是希望有大排量的自然吸气引擎,或者大排量的涡轮增压
: 引擎,或者消除turbo lag。
: 我如果开civic,不会计较这点turbo lag,因为车重原因,关键时候或许civic提速都
: 比皮卡或者SUV快,对于那些近6000磅的大车,不管奔驰还是福特,搞些小排量涡轮引
: 擎就不如大排量自然吸气,除非能彻底消除turbo lag。

KV
发帖数: 5728
70
我以前开的F350汽油机是6.2升V8,猛禽用的也是同一款6.2升V8发动机,新一代2017猛
禽用的是3.5双涡轮引擎,据说油耗降低很多。。。
环保和降低油耗是现在放弃大排量自然吸气引擎的主要原因,不是performance。

【在 k*******n 的大作中提到】
:
: 同意,大车当然要大排量,再来个Supercharge 哈哈

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涡轮才是最屌丝的配置现在那些车还在用大排量自吸发动机?
13w刀可以买个什么车拉轰?这个发动机是涡轮增压还是自然吸气?
Luxury SUV的性价比选择和奔驰S550[合集] 后驱和前驱比到底有什么优势?
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k*******n
发帖数: 5546
71
我开过GM皮卡的那个6.2L,ZF 8AT,从Vegas到LA,平顺省油,高速巡航很不错。
KV
发帖数: 5728
72
GL550加速是很好,有点初始速度要再提高非常迅猛,4.7升双涡轮,马力和扭矩都是
420多吧,我没说不好。
但问题是,来一次turbo lag,或者whatever reason,关键时候差别0.1秒都决定了你
是否今天还在网上灌水。我trade in了GL550的原因是因为其他小毛病,每次开个车门
嘎吱嘎吱,这种档次的车要是这种质量,我开车不为了面子,是自己舒服为主要原则,
再加上其他一些小毛病,我开了一个多月就trade in了。
这个话题是昨天看到首页上有个帖子说自然吸气是噱头啥的,我进来谈谈我的感受,平
时我也不来参与这些争论,但要说turbo lag没有lag或者注意不到的lag,我觉得任何
一个有这种观点的人,真有这个本事,到哪家汽车公司,对方都会付高薪聘请。
GL550不是for fun的车,GL63是。

【在 d***a 的大作中提到】
: 老兄,你这样慢悠悠开车,很容易迷惑自动档换档系统。:)
: 大家的疑问,部分是因为你只提到这样一次经验。你后来有没有多试试?如果
: 是turbo lag,那每次从stop sign起步,猛加油门时都会体验到同样的
: turbo lag,对吧?
: 另一部分原因,是GL550虽然车大,0-60加速并不算慢,是5.4秒。如果这其
: 中有1-2秒的turbo lag,那后面的加速就很惊人了。可是,看网上GL550的
: 车评,似乎没有谁说过有这事。

R***U
发帖数: 1860
73
先拉手刹,把转速提起来再launch?

【在 d***a 的大作中提到】
: 可能Mercedes在turbo方面真的是比较弱。
: 但我还是有点疑问。用turbo v8的Mercedes E63 S dedan,0-60的时间是3.7秒。如果
: 从stop sign出来,turbo lag就有1-2秒,它是如何能在3.7秒加速到60的...

s******4
发帖数: 1541
74
个人觉得这不是turbo lag这是油门反应有点迟钝,然后可能又不小心升了挡转速下来
了turbo也没kick in。
S********5
发帖数: 753
75
KV我理解你当时对那种delay的感受,但也请你相信大家并不是想和你抬杠。你所描述
的并不是turbo lag,但可以算是turbo engine的一种特性。
首先什么是turbo lag? Turbo其实就是为了增压,而增加的压力和exhaust尾气排放量
呈正比,尾气排放又和amount of fuel injected into the engine成正比,which is
depended on throttle。换句话说,你猛踩油门,转速上升,喷油增加,尾气排放增加
,turbo boost才会增加,你才会享受到turbo带来的increased hp.
所以turbo lag其实就是你open throttle and increase rpm时,turbo有时需要积攒一
点boost而产生的延迟。这个延迟,在现代turbo engine里已经很小了。
你所描述的,是在稳稳开出是,自动档很可能已经升到4档了(假设你是8速),然后你
发现突然需要加速,再猛踩油门,这时车需要经过一个接受throttle input - 降档到2
-3档 - 转速提升 - 尾气排放增加turbo boost increase的过程,这个过程中大部分的
时间都和turbo lag没有关系,只有当你在2-3档 full throttle转速大概2500以上时,
再有加速delay那才是turbo lag。这就是为什么有个网友让你试试从0起步full
throttle看看有没有任何delay or lag.如果你车真有turbo lag,那你每次起步都会感
觉到。
所以说,你所描述的delay,其实不是turbo lag,而更多是关于turbo engine的特点,
就是在very low rpm基本感觉不到turbo, 要到一定转速同时油门大开才会有所谓的
turbo kick in(这个说法其实不准确,因为turbo is working all the time,只是
boost压力不同,max boost时感受到最大torque)。
你所描述的一些关于turbo engine开起来的不爽之处都是客观存在的,只是那并不是因
为turbo lag. 就好像开惯了手动去开自动,也会不爽电脑老是升档需要加速是有delay
。Turbo要开的爽,feeling the car is alive, 需要油门踩的更狠,转速最好不要低
于2000-2500转。你开自然吸气的话,恐怕在城市道路基本都是2000转以下的。所以用
开自然吸气的方法开turbo,是肯定不爽的。Turbo有turbo的开法,就像自动档也有技巧
可以让电脑保持在合适转速(不要过早升档)一样,对driver油门控制的要求比较高。
By the way I drive a BMW 335 twin turbo, only 300 hp but it's so powerful
and there's no lag at all.

【在 KV 的大作中提到】
: 版上有几个开近6000磅的车,用小排量涡轮增压引擎,启动时猛加油的?大多数人开车
: 都是稳重慢腾腾,我遇到的情况是很急,决定是让还是不让的时候,瞬间决定是加速,
: 猛加了一下油,车子的速度反映很慢,我当时都怀疑是否踩了油门。
: 主要是关键需要提速的时候,不希望有任何类似不responsive的情况,尤其是对大重量
: 的车,这些车现在为了排量要求,都改小排量涡轮引擎了,关键时候来个turbo lag,
: 差半秒距离都差很多,所以还是希望有大排量的自然吸气引擎,或者大排量的涡轮增压
: 引擎,或者消除turbo lag。
: 我如果开civic,不会计较这点turbo lag,因为车重原因,关键时候或许civic提速都
: 比皮卡或者SUV快,对于那些近6000磅的大车,不管奔驰还是福特,搞些小排量涡轮引
: 擎就不如大排量自然吸气,除非能彻底消除turbo lag。

p********e
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76
你要是一上来就说lag是0.1秒,也就没有人喷了啊。你非要说有1~2秒,就是故意挖坑。

【在 KV 的大作中提到】
: GL550加速是很好,有点初始速度要再提高非常迅猛,4.7升双涡轮,马力和扭矩都是
: 420多吧,我没说不好。
: 但问题是,来一次turbo lag,或者whatever reason,关键时候差别0.1秒都决定了你
: 是否今天还在网上灌水。我trade in了GL550的原因是因为其他小毛病,每次开个车门
: 嘎吱嘎吱,这种档次的车要是这种质量,我开车不为了面子,是自己舒服为主要原则,
: 再加上其他一些小毛病,我开了一个多月就trade in了。
: 这个话题是昨天看到首页上有个帖子说自然吸气是噱头啥的,我进来谈谈我的感受,平
: 时我也不来参与这些争论,但要说turbo lag没有lag或者注意不到的lag,我觉得任何
: 一个有这种观点的人,真有这个本事,到哪家汽车公司,对方都会付高薪聘请。
: GL550不是for fun的车,GL63是。

KV
发帖数: 5728
77
感谢指点和详细解释。
从stop sign探头出来,绝无可能速度上4档(7速变速箱),另外,你搞错了尾气排放
作用,turbo增加intake air是尾气驱动涡轮,throttle打开增加air进入引擎,增加尾
气的同时增加空气吸入量,这个就不罗嗦了,网上看看到处都是详解。
我的问题是,不论什么原因,从stop sign探头出来右转,看到左边车速很快,让与不
让的决定就那么一瞬间,决定加速而车速瞬间上不来,肯定是涡轮迟滞造成,你这么想
就简单了,变速箱降档和汽车加速不给力后猛窜一下,完全是两种感受。当时几乎龟速
的速度,绝无可能需要再降档,瞬间加速不畅然后猛窜一下,这种迟滞在涡轮发动机上
很典型。
这种问题在大排量自然吸气发动机上绝无可能出现,扭矩力跟进气量及throttle打开成
正比,直接飚转速即可,涡轮发动机飚转速同时要忍受瞬间加速不给力的情况,另外,
涡轮故障也有可能,进气量加压过程条件越多越容易这里那里的故障,问题是平时用不
到最好,但用到的时候,我个人可不希望差一点。
所以,如果是涡轮引擎,performance wise,最好是大排量双涡轮发动机,小排量的我
个人不看好,只是现在欧洲中国等地方限制大排量自然吸气,未来这些小排量涡轮发动
机会越来越多,现在自吸发动机已经逐渐被淘汰,但你开开大排量自吸发动机就知道我
在说啥了。

is
到2

【在 S********5 的大作中提到】
: KV我理解你当时对那种delay的感受,但也请你相信大家并不是想和你抬杠。你所描述
: 的并不是turbo lag,但可以算是turbo engine的一种特性。
: 首先什么是turbo lag? Turbo其实就是为了增压,而增加的压力和exhaust尾气排放量
: 呈正比,尾气排放又和amount of fuel injected into the engine成正比,which is
: depended on throttle。换句话说,你猛踩油门,转速上升,喷油增加,尾气排放增加
: ,turbo boost才会增加,你才会享受到turbo带来的increased hp.
: 所以turbo lag其实就是你open throttle and increase rpm时,turbo有时需要积攒一
: 点boost而产生的延迟。这个延迟,在现代turbo engine里已经很小了。
: 你所描述的,是在稳稳开出是,自动档很可能已经升到4档了(假设你是8速),然后你
: 发现突然需要加速,再猛踩油门,这时车需要经过一个接受throttle input - 降档到2

KV
发帖数: 5728
78
油门反应迟钝会天天遇到,肯定不可能。你说得另外的有可能,还可能是这台发动机本
身的turbo有问题。
反正奔驰GL小毛病太多了。车子还真要开一阵子才能发现其中的毛病,还有一个有意思
的现象,开GL550的时候,每次右前方接近另一辆车子的时候,总会听到细微静电噪音
,车子超过对方,或者对方超过自己,这种声音就没有了。
奔驰和凯迪拉克都一样,都是在前面的车标里面放置了各类电子设备,比如撞车警报,
保持车道警报等等,我怀疑是那些东西探测造成的噪音,车内现在基本都是电子装备
packed,不知道辐射是否严重。
我个人是肯定不会再买奔驰GL系列了,凯迪拉克escalade会再考虑,毕竟我以前开了很
多年老escalade,基本什么毛病都没有,今年买车对几个车型非常失望。

【在 s******4 的大作中提到】
: 个人觉得这不是turbo lag这是油门反应有点迟钝,然后可能又不小心升了挡转速下来
: 了turbo也没kick in。

KV
发帖数: 5728
79
不要把别人的回帖当时是喷,正常讨论俺都欢迎,就算是喷,俺口袋里不少一分钱,回
帖赞美,俺口袋里也不多一分钱,挖坑更没必要。
1~2秒是我当时的感受,从没说0.1秒,再说了,我也感觉不出0.1秒来。只是说,情况
紧急的时候,0.1秒也多出一两米来,make a difference,这是俺觉得小排量turbo引
擎不靠谱的原因。
不过涡轮是现在和未来的主力引擎,这个也没法改变,我看了看BMW,奔驰,福特,奥
迪,已经找不到自然吸气大排量的车了。

坑。

【在 p********e 的大作中提到】
: 你要是一上来就说lag是0.1秒,也就没有人喷了啊。你非要说有1~2秒,就是故意挖坑。
n****e
发帖数: 6292
80
你看的是什么类型的车?美车很多大排量自吸

【在 KV 的大作中提到】
: 不要把别人的回帖当时是喷,正常讨论俺都欢迎,就算是喷,俺口袋里不少一分钱,回
: 帖赞美,俺口袋里也不多一分钱,挖坑更没必要。
: 1~2秒是我当时的感受,从没说0.1秒,再说了,我也感觉不出0.1秒来。只是说,情况
: 紧急的时候,0.1秒也多出一两米来,make a difference,这是俺觉得小排量turbo引
: 擎不靠谱的原因。
: 不过涡轮是现在和未来的主力引擎,这个也没法改变,我看了看BMW,奔驰,福特,奥
: 迪,已经找不到自然吸气大排量的车了。
:
: 坑。

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p********e
发帖数: 6030
81
没有什么可讨论的,就是你对时间没有感觉而已。两秒钟什么概念?差到姥姥家去了。
0.1秒你都能跑出一两米,1~2秒你至少要跑出10~40米。什么样的双涡轮让你开得lag
一下就比别人差出40米??

【在 KV 的大作中提到】
: 不要把别人的回帖当时是喷,正常讨论俺都欢迎,就算是喷,俺口袋里不少一分钱,回
: 帖赞美,俺口袋里也不多一分钱,挖坑更没必要。
: 1~2秒是我当时的感受,从没说0.1秒,再说了,我也感觉不出0.1秒来。只是说,情况
: 紧急的时候,0.1秒也多出一两米来,make a difference,这是俺觉得小排量turbo引
: 擎不靠谱的原因。
: 不过涡轮是现在和未来的主力引擎,这个也没法改变,我看了看BMW,奔驰,福特,奥
: 迪,已经找不到自然吸气大排量的车了。
:
: 坑。

D*S
发帖数: 324
82
也许是典型的自噬:双凸和増压本来是为了对抗随着内燃机转速上升到一定区段吸气效
率下降的,増压要照顾进气损失在你这个工况譬如歧管<~65Kpa,两个增压都是累赘,
旁通阀全开了,所以加速迟钝++
当然现在的神器是电机了。

【在 KV 的大作中提到】
: 不要把别人的回帖当时是喷,正常讨论俺都欢迎,就算是喷,俺口袋里不少一分钱,回
: 帖赞美,俺口袋里也不多一分钱,挖坑更没必要。
: 1~2秒是我当时的感受,从没说0.1秒,再说了,我也感觉不出0.1秒来。只是说,情况
: 紧急的时候,0.1秒也多出一两米来,make a difference,这是俺觉得小排量turbo引
: 擎不靠谱的原因。
: 不过涡轮是现在和未来的主力引擎,这个也没法改变,我看了看BMW,奔驰,福特,奥
: 迪,已经找不到自然吸气大排量的车了。
:
: 坑。

D***n
发帖数: 6804
83
你这种情况自吸也跑不了多快啊。自吸踩下去会降档再慢慢升转速,而最大扭矩出来的
比涡轮慢。
我开过很久的自吸车,绝对没有涡轮的爆发力强。

【在 KV 的大作中提到】
: 感谢指点和详细解释。
: 从stop sign探头出来,绝无可能速度上4档(7速变速箱),另外,你搞错了尾气排放
: 作用,turbo增加intake air是尾气驱动涡轮,throttle打开增加air进入引擎,增加尾
: 气的同时增加空气吸入量,这个就不罗嗦了,网上看看到处都是详解。
: 我的问题是,不论什么原因,从stop sign探头出来右转,看到左边车速很快,让与不
: 让的决定就那么一瞬间,决定加速而车速瞬间上不来,肯定是涡轮迟滞造成,你这么想
: 就简单了,变速箱降档和汽车加速不给力后猛窜一下,完全是两种感受。当时几乎龟速
: 的速度,绝无可能需要再降档,瞬间加速不畅然后猛窜一下,这种迟滞在涡轮发动机上
: 很典型。
: 这种问题在大排量自然吸气发动机上绝无可能出现,扭矩力跟进气量及throttle打开成

D*S
发帖数: 324
84
难是因为轻量化的指是活塞连杆,曲轴,不是整体。

置。

【在 D***n 的大作中提到】
: 不是没地而是要平衡重心。
: NA发动机要提升一点马力非常困难,不过比这个还困难的一个是减重,一个是重心配置。
: 这两个取得一点点进步,都要对全车所有的东西进行改动。基本上是设计一辆新车。

G********t
发帖数: 430
85
涡轮最大的好处就是低转速下输出高扭,大部分涡轮机在1000出头转速就已经达到扭矩
峰值平台。4.7T双涡轮输出的扭矩在低速的时候绝对大于550自吸。只比静止起步绝对
不会输给自吸。
至于你说的lag,上面已经有人解释了,GL550这种大车,慢速出去不升到4档也有2、3
档了。你一脚地板油,变速箱必然要有反应时间,加上奔驰变速箱一向略差,感觉lag
也就再正常不过了
感觉LZ其实想表达的就是他买到了最后一年的自吸引擎,很珍贵,应该也有点show off
的意思。自吸有自己的优点,但绝对不是体现在低速起步的加速上。LZ选错了例子。

【在 KV 的大作中提到】
: 刚才在首页上看到讨论自然吸气的帖子,说一个turbo lag的实例。
: 上个月从一个路口右转弯上主路,没留意左边一辆车速度很快,转弯一半看到了,紧急
: 加速,有大约1~2秒的时间,感觉车子就是喘不上气的感觉,根本提不上速度,眼睁睁
: 看那辆车接近,有那么一瞬间我都怀疑自己是否已经踩了加速。1~2秒之后车子才猛地
: 一窜,当然turbo加速相当给力,提速相当快,也避开了当时的险情。
: 引擎没记错的话,是双turbo 4.7升V8发动机,马力和扭矩大概都是430左右,2015奔驰
: GL550,不猛加速的话,加速比较平稳。
: 现在开奔驰G550,5.5升V8发动机,自然吸气,加速那个叫一个平稳,比较过后,我个
: 人是相当喜欢自然吸气发动机,尤其是这种大排量的。
: 我和一个玩车的豪哥电话请教过,也上网看了一些资料,目前大排量自然吸气受到很多

KV
发帖数: 5728
86
基本就是好一些的大型SUV和大型Sedan等。

【在 n****e 的大作中提到】
: 你看的是什么类型的车?美车很多大排量自吸
KV
发帖数: 5728
87
对时间没概念的大概是你老兄吧,你小路stop sign出大路,对方车子速度很快,没个
十多米你敢冒头从小路硬挤出来?版上这么有种的不多。
我是觉得对方很远,才转弯出来,后来看到对方车速太快,才猛轰油门,车子不给力是
不给力,但距离上肯定是没错的。
要是那辆GL550一轰油门,一个蹦冲出老远,我还complain个p阿,就是眼睁睁看对方逼
进才急。

lag

【在 p********e 的大作中提到】
: 没有什么可讨论的,就是你对时间没有感觉而已。两秒钟什么概念?差到姥姥家去了。
: 0.1秒你都能跑出一两米,1~2秒你至少要跑出10~40米。什么样的双涡轮让你开得lag
: 一下就比别人差出40米??

KV
发帖数: 5728
88
你这个解释太专业了,我看不太懂。
推荐几款神器吧,我记着下次买车时候留意。

【在 D*S 的大作中提到】
: 也许是典型的自噬:双凸和増压本来是为了对抗随着内燃机转速上升到一定区段吸气效
: 率下降的,増压要照顾进气损失在你这个工况譬如歧管<~65Kpa,两个增压都是累赘,
: 旁通阀全开了,所以加速迟钝++
: 当然现在的神器是电机了。

KV
发帖数: 5728
89
扭矩高峰基本都是在2000转左右,1000转出头的扭矩高峰车我没看到,别把1500~2000
都作为扭矩1000转出头。
变速箱反应时间奔驰就是再烂也不会到1~2秒,我开GL550一个多月,平时加速相当好,
但问题是极低速一脚油门的延迟,这个不是turbo lag我是绝对不信。
另外,最后一段太小人之心了,车子是代步工具,这辆车开一年多,我明年底换新款
G63 AMG,那个是大排量双涡轮,不过是在等facelift后的奔驰G系列而已,show off实
在算不上,版上开牛b车的人有的是,在美国混这么多年,都应该懂得,在美国只有一
样可以show off,就是豪宅,车子真心就是个工具而已。别想太多了。

3
lag
off

【在 G********t 的大作中提到】
: 涡轮最大的好处就是低转速下输出高扭,大部分涡轮机在1000出头转速就已经达到扭矩
: 峰值平台。4.7T双涡轮输出的扭矩在低速的时候绝对大于550自吸。只比静止起步绝对
: 不会输给自吸。
: 至于你说的lag,上面已经有人解释了,GL550这种大车,慢速出去不升到4档也有2、3
: 档了。你一脚地板油,变速箱必然要有反应时间,加上奔驰变速箱一向略差,感觉lag
: 也就再正常不过了
: 感觉LZ其实想表达的就是他买到了最后一年的自吸引擎,很珍贵,应该也有点show off
: 的意思。自吸有自己的优点,但绝对不是体现在低速起步的加速上。LZ选错了例子。

KV
发帖数: 5728
90
本贴俺的回帖到此为止,不罗嗦了,发现已经开始写车轱辘回复了。
本意就是别把小排量turbo看的太神奇,俺开过both,目前enjoy大排量自然吸气,未来
没有选择,也会买大排量涡轮增压的车。
目前任何一家公司都没有办法彻底解决的turbo lag问题,看来在本版已经获得解决,
所有的lag都可以归结为transmission的问题。
不讨论了,感谢所有回复的同志们,认真说这个帖子俺也学了不少,算是给以后买车做
借鉴。
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进入Automobile版参与讨论
t****1
发帖数: 934
91
赞耐心解说。有理有气有节

is
到2

【在 S********5 的大作中提到】
: KV我理解你当时对那种delay的感受,但也请你相信大家并不是想和你抬杠。你所描述
: 的并不是turbo lag,但可以算是turbo engine的一种特性。
: 首先什么是turbo lag? Turbo其实就是为了增压,而增加的压力和exhaust尾气排放量
: 呈正比,尾气排放又和amount of fuel injected into the engine成正比,which is
: depended on throttle。换句话说,你猛踩油门,转速上升,喷油增加,尾气排放增加
: ,turbo boost才会增加,你才会享受到turbo带来的increased hp.
: 所以turbo lag其实就是你open throttle and increase rpm时,turbo有时需要积攒一
: 点boost而产生的延迟。这个延迟,在现代turbo engine里已经很小了。
: 你所描述的,是在稳稳开出是,自动档很可能已经升到4档了(假设你是8速),然后你
: 发现突然需要加速,再猛踩油门,这时车需要经过一个接受throttle input - 降档到2

d***a
发帖数: 13752
92
老兄,你还是没有搞清楚,大家说的自动档降档延迟,是指这样一个情况,自动
档在1-2-3-4换档后再给你来个3-2-3-4换档,中间可能还犹豫一下,要不要
换到第2档。奔驰的变速箱又怎么样,一样会出现这种问题。这个延迟比turbo
lag要大得多。
你可以说你遇到的不是这种情况,但你不能说奔驰车就没有这样的降档延迟。
实际上,网上有评价,奔驰的变速箱软件并不是很强。

...

【在 KV 的大作中提到】
: 本贴俺的回帖到此为止,不罗嗦了,发现已经开始写车轱辘回复了。
: 本意就是别把小排量turbo看的太神奇,俺开过both,目前enjoy大排量自然吸气,未来
: 没有选择,也会买大排量涡轮增压的车。
: 目前任何一家公司都没有办法彻底解决的turbo lag问题,看来在本版已经获得解决,
: 所有的lag都可以归结为transmission的问题。
: 不讨论了,感谢所有回复的同志们,认真说这个帖子俺也学了不少,算是给以后买车做
: 借鉴。

p*********e
发帖数: 32207
93
说真的,你这个不好说是turbo lag,更多的是mb对发动机和变速箱的调校使然
mb的车,上代的国内E300L,最近这代GLK350,上代S550,都开过一个月或更久的跨度
这几个车全算上,从kickdown,到急加速,响应都不好,虽然都是自吸的发动机
很明显就是即便你一踩到底,它动力释放还是一个渐变的过程,
无论降档过程还是扭矩全输出过程都那么慢半拍
我的理解这是因为MB对自己的定位本身就是偏舒适,所以不希望加速太突兀
毕竟响应好的另一面就是影响舒适性
G550的情况不清楚,或许MB对它的定位略有不同吧:)

【在 KV 的大作中提到】
: 刚才在首页上看到讨论自然吸气的帖子,说一个turbo lag的实例。
: 上个月从一个路口右转弯上主路,没留意左边一辆车速度很快,转弯一半看到了,紧急
: 加速,有大约1~2秒的时间,感觉车子就是喘不上气的感觉,根本提不上速度,眼睁睁
: 看那辆车接近,有那么一瞬间我都怀疑自己是否已经踩了加速。1~2秒之后车子才猛地
: 一窜,当然turbo加速相当给力,提速相当快,也避开了当时的险情。
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: 现在开奔驰G550,5.5升V8发动机,自然吸气,加速那个叫一个平稳,比较过后,我个
: 人是相当喜欢自然吸气发动机,尤其是这种大排量的。
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