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Automobile版 - 随便聊聊大众尾气排放事件
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现在啥混动是最好的其实Chrysler Pacifica 2017 也不错嘛
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相关话题的讨论汇总
话题: prius话题: cmax话题: 混动话题: tdi话题: dpf
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1 (共1页)
c******e
发帖数: 95
1
争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利,如果最后坐实造假,只想说厂家
真心无下限,但同时或许多少有些“无奈”。
之所以这么讲,要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
ULSD, 硫含量低于15PPM,美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
油都符合(回答另外一个帖子,没查过资料,国内柴油硫含量可能还大于500PPM属于上
一代燃油, 所以国产TDI 应该不同)。再说排放标准,2011年初EPA TIER 4 INTERIM
和EU STAGE III B 执行,2014年初EPA TIER 4 FINAL 和EU STAGE IV执行,这个时间
指的是工程车辆用柴油机,美欧日同步。民用车辆时间表大致相同。那么,TDI做了哪
些改进来达到新排放标准?大家都知道的,主要两点:1,EGR,部分尾气重新燃烧, 2
,DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题,EPA指控大众修改了排放软件,问题来了,
厂家为什么这么做?大众用TDI和其他厂家的HYBRID 还有电车抗衡,造假若坐实,猜测
可能是他的TDI油耗达不到自己声明的数字,因为如果要实时满足排放,必须定期消耗
燃油去清洁DPF ,这样必然拉近他和竞争对手产品的油耗指标,从而失去客户;另外,
DPF后期维护成本不低,这种部分bypass DPF的做法会事实上降低车辆养护成本。这种
做法也可能是因为大众还有TDI其他技术问题。这些可能就是大众的“苦衷”,当然,
对于用户,这种做法无法饶恕。
结论,新一代TDI并非柴油机技术里程上的进步,在牺牲传统柴油机可靠性和使用经济
性的基础上换来的唯一好处就是降低排放,却又被丑闻掩盖了。
从没写过这么长的帖子,开砸吧!
b******7
发帖数: 8200
2
不是很懂。但是也就是技术遇到瓶颈,2B领导用伪技术蒙混过关。
这太像天朝了。
也没什么无奈,盛极而衰。
柴油一直都是个大问号。

2

【在 c******e 的大作中提到】
: 争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利,如果最后坐实造假,只想说厂家
: 真心无下限,但同时或许多少有些“无奈”。
: 之所以这么讲,要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
: ULSD, 硫含量低于15PPM,美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
: 油都符合(回答另外一个帖子,没查过资料,国内柴油硫含量可能还大于500PPM属于上
: 一代燃油, 所以国产TDI 应该不同)。再说排放标准,2011年初EPA TIER 4 INTERIM
: 和EU STAGE III B 执行,2014年初EPA TIER 4 FINAL 和EU STAGE IV执行,这个时间
: 指的是工程车辆用柴油机,美欧日同步。民用车辆时间表大致相同。那么,TDI做了哪
: 些改进来达到新排放标准?大家都知道的,主要两点:1,EGR,部分尾气重新燃烧, 2
: ,DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题,EPA指控大众修改了排放软件,问题来了,

I******I
发帖数: 14241
3
这事还没完。
柴油车不行了,减排规定又在那里,最后只能跪舔丰田混动了。到时候版上掐的就更厉
害了。
b******7
发帖数: 8200
4
我一直很喜欢混合动力,cvt也成熟了。
这个宝只有丰田押对了。现在喷只能喷新prius的外形。实在是。。。接受不了。
其他,甩别的厂家28条街

【在 I******I 的大作中提到】
: 这事还没完。
: 柴油车不行了,减排规定又在那里,最后只能跪舔丰田混动了。到时候版上掐的就更厉
: 害了。

T*U
发帖数: 22634
5
结论是美国柴油质量差,政府要马儿跑,又要马儿不吃草。

2

【在 c******e 的大作中提到】
: 争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利,如果最后坐实造假,只想说厂家
: 真心无下限,但同时或许多少有些“无奈”。
: 之所以这么讲,要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
: ULSD, 硫含量低于15PPM,美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
: 油都符合(回答另外一个帖子,没查过资料,国内柴油硫含量可能还大于500PPM属于上
: 一代燃油, 所以国产TDI 应该不同)。再说排放标准,2011年初EPA TIER 4 INTERIM
: 和EU STAGE III B 执行,2014年初EPA TIER 4 FINAL 和EU STAGE IV执行,这个时间
: 指的是工程车辆用柴油机,美欧日同步。民用车辆时间表大致相同。那么,TDI做了哪
: 些改进来达到新排放标准?大家都知道的,主要两点:1,EGR,部分尾气重新燃烧, 2
: ,DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题,EPA指控大众修改了排放软件,问题来了,

l*******g
发帖数: 27064
6
别搞笑了,prius现在是混动里面最烂的,accord,volt的混动都更先进
本身配置又低的要死,最不值得买的混动就是prius

【在 b******7 的大作中提到】
: 我一直很喜欢混合动力,cvt也成熟了。
: 这个宝只有丰田押对了。现在喷只能喷新prius的外形。实在是。。。接受不了。
: 其他,甩别的厂家28条街

u****q
发帖数: 24345
7
又在这胡喷了

【在 l*******g 的大作中提到】
: 别搞笑了,prius现在是混动里面最烂的,accord,volt的混动都更先进
: 本身配置又低的要死,最不值得买的混动就是prius

f****l
发帖数: 5514
8
这么不要脸去喷丰田混动的人不多的
[在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到:]
:别搞笑了,prius现在是混动里面最烂的,accord,volt的混动都更先进
:本身配置又低的要死,最不值得买的混动就是prius
:...........
p***e
发帖数: 29053
9
修dpf要5000,
extenended warranty 12万miles
每俩车都基本要换,所以只好disable

2

【在 c******e 的大作中提到】
: 争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利,如果最后坐实造假,只想说厂家
: 真心无下限,但同时或许多少有些“无奈”。
: 之所以这么讲,要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
: ULSD, 硫含量低于15PPM,美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
: 油都符合(回答另外一个帖子,没查过资料,国内柴油硫含量可能还大于500PPM属于上
: 一代燃油, 所以国产TDI 应该不同)。再说排放标准,2011年初EPA TIER 4 INTERIM
: 和EU STAGE III B 执行,2014年初EPA TIER 4 FINAL 和EU STAGE IV执行,这个时间
: 指的是工程车辆用柴油机,美欧日同步。民用车辆时间表大致相同。那么,TDI做了哪
: 些改进来达到新排放标准?大家都知道的,主要两点:1,EGR,部分尾气重新燃烧, 2
: ,DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题,EPA指控大众修改了排放软件,问题来了,

a***e
发帖数: 27968
10
混动大家现在都差不离吧
就是个电池大小的选择
不过排放而言就是呵呵而已,电池制作的能耗还没加进去呢
一个动机挂一个行星轮的不是严格的CVT吧,用摩擦轮或者铁链条的,怎么看还是不靠
谱,太挑战材料了

【在 b******7 的大作中提到】
: 我一直很喜欢混合动力,cvt也成熟了。
: 这个宝只有丰田押对了。现在喷只能喷新prius的外形。实在是。。。接受不了。
: 其他,甩别的厂家28条街

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I******I
发帖数: 14241
11
第一代prius就是夏利2000,那个底盘确实太烂了。

【在 b******7 的大作中提到】
: 我一直很喜欢混合动力,cvt也成熟了。
: 这个宝只有丰田押对了。现在喷只能喷新prius的外形。实在是。。。接受不了。
: 其他,甩别的厂家28条街

n**x
发帖数: 1898
12
Accord的混动性能上是比Accord的四缸汽油要好的。反过来Prius的性能比Camry差了一
个档次。所以性能上Prius已经不如后来公用平台的新混动。个人觉得未来这些公用平
台的混动肯定会逐渐取代现在的Prius。
但是Prius,包括丰田混动仍然是混动成熟度最高的。很多已经15万迈Prius仍在路上。

【在 l*******g 的大作中提到】
: 别搞笑了,prius现在是混动里面最烂的,accord,volt的混动都更先进
: 本身配置又低的要死,最不值得买的混动就是prius

c*********2
发帖数: 2752
13
prius 丑的屌炸天
M*****0
发帖数: 1061
14
BMW X5 通过了。 怎么能说柴油或柴油车不好呢?
k***0
发帖数: 1381
15
氮氧化物超标,你论证dpf是什么意思?
而且用户少花钱,mpg增加了为什么不可饶恕?
真正被打脸的是监管部门

2

【在 c******e 的大作中提到】
: 争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利,如果最后坐实造假,只想说厂家
: 真心无下限,但同时或许多少有些“无奈”。
: 之所以这么讲,要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
: ULSD, 硫含量低于15PPM,美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
: 油都符合(回答另外一个帖子,没查过资料,国内柴油硫含量可能还大于500PPM属于上
: 一代燃油, 所以国产TDI 应该不同)。再说排放标准,2011年初EPA TIER 4 INTERIM
: 和EU STAGE III B 执行,2014年初EPA TIER 4 FINAL 和EU STAGE IV执行,这个时间
: 指的是工程车辆用柴油机,美欧日同步。民用车辆时间表大致相同。那么,TDI做了哪
: 些改进来达到新排放标准?大家都知道的,主要两点:1,EGR,部分尾气重新燃烧, 2
: ,DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题,EPA指控大众修改了排放软件,问题来了,

l*******g
发帖数: 27064
16
不知道你是孤陋寡闻还是故意装
prius和cmax对比
1、配置性能,cmax最大188马力,prius只有130多,差了40%,差异有50多马力
2、悬挂系统,prius是和corolla一样的板车,cmax是多连杆独立的,cmax标配225轮胎
,prius是195窄胎,操控cmax 甩prius 18条街
3、电池,prius是镍氢,cmax是锂电池,保修都是8年10万mile,插电版cmax纯电续航
里程是prius的2倍多
4、空间,cmax比prius大
5、安静舒适程度,cmax同样比prius好多了
6、安全性,cmax 和prius碰撞测试成绩相同,但是cmax比prius重500lb,安全性绝对
高一个级别
7、cmax和prius同样的混动技术,但是没有prius的自动加速问题
8、内饰中控什么的,cmax比prius强多了,更不用说一些功能,例如加热后视镜,自动
大灯之类的cmax全是标配,prius上都没有,别的还好说,自动大灯这个很要命
8、价格,cmax折扣大,最终能比prius便宜至少2k
总体而言,prius各方面被cmax完爆,不过ford做市场不如丰田,所以销量差远了,现
在还买prius的基本都是被丰田忽悠瘸了
prius和volt,什么accord hybrid比就更烂了

【在 f****l 的大作中提到】
: 这么不要脸去喷丰田混动的人不多的
: [在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到:]
: :别搞笑了,prius现在是混动里面最烂的,accord,volt的混动都更先进
: :本身配置又低的要死,最不值得买的混动就是prius
: :...........

K***5
发帖数: 43
17
大众真是悲催,固执的信仰,错误的道路,再努力也是白费力。
乘用车的发动机柴油竞争不过汽油。
这个故事告诉我们: 男怕选错行;若选错行,请尽快转行。

2

【在 c******e 的大作中提到】
: 争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利,如果最后坐实造假,只想说厂家
: 真心无下限,但同时或许多少有些“无奈”。
: 之所以这么讲,要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
: ULSD, 硫含量低于15PPM,美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
: 油都符合(回答另外一个帖子,没查过资料,国内柴油硫含量可能还大于500PPM属于上
: 一代燃油, 所以国产TDI 应该不同)。再说排放标准,2011年初EPA TIER 4 INTERIM
: 和EU STAGE III B 执行,2014年初EPA TIER 4 FINAL 和EU STAGE IV执行,这个时间
: 指的是工程车辆用柴油机,美欧日同步。民用车辆时间表大致相同。那么,TDI做了哪
: 些改进来达到新排放标准?大家都知道的,主要两点:1,EGR,部分尾气重新燃烧, 2
: ,DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题,EPA指控大众修改了排放软件,问题来了,

w*****g
发帖数: 673
18
瞎喷,你加过柴油没?美帝的柴油(城市区)大部分是生制柴油。
大众---就是一垃圾车。三年后修理费修死你。

【在 T*U 的大作中提到】
: 结论是美国柴油质量差,政府要马儿跑,又要马儿不吃草。
:
: 2

a****o
发帖数: 6612
19
bmw卖什么价?大众的车卖什么价?

:BMW X5 通过了。 怎么能说柴油或柴油车不好呢?
k***0
发帖数: 1381
20
prius那个130ps纯粹是忽悠人的吧
英国同样

【在 l*******g 的大作中提到】
: 不知道你是孤陋寡闻还是故意装
: prius和cmax对比
: 1、配置性能,cmax最大188马力,prius只有130多,差了40%,差异有50多马力
: 2、悬挂系统,prius是和corolla一样的板车,cmax是多连杆独立的,cmax标配225轮胎
: ,prius是195窄胎,操控cmax 甩prius 18条街
: 3、电池,prius是镍氢,cmax是锂电池,保修都是8年10万mile,插电版cmax纯电续航
: 里程是prius的2倍多
: 4、空间,cmax比prius大
: 5、安静舒适程度,cmax同样比prius好多了
: 6、安全性,cmax 和prius碰撞测试成绩相同,但是cmax比prius重500lb,安全性绝对

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rihei打脸帖请教:买VW TDI, 有多少还价的余地
最近有买Sienna XLE的同学吗?什么价格啊?柴油车关掉后引擎还要运行一段时间?
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c*******5
发帖数: 216
21
已经跪舔了。大众宣布放弃菜油,加大混动投入

【在 I******I 的大作中提到】
: 这事还没完。
: 柴油车不行了,减排规定又在那里,最后只能跪舔丰田混动了。到时候版上掐的就更厉
: 害了。

c*******5
发帖数: 216
22
不是说cmax比Prius好吗?

【在 b******7 的大作中提到】
: 我一直很喜欢混合动力,cvt也成熟了。
: 这个宝只有丰田押对了。现在喷只能喷新prius的外形。实在是。。。接受不了。
: 其他,甩别的厂家28条街

T*********s
发帖数: 20444
23
那为什么cmax停产,prius嗖嗖的卖

【在 c*******5 的大作中提到】
: 不是说cmax比Prius好吗?
c*******5
发帖数: 216
24
就像Sony md做得再好也比不上mp3

【在 K***5 的大作中提到】
: 大众真是悲催,固执的信仰,错误的道路,再努力也是白费力。
: 乘用车的发动机柴油竞争不过汽油。
: 这个故事告诉我们: 男怕选错行;若选错行,请尽快转行。
:
: 2

c*******5
发帖数: 216
25
问老色狼啊。我是从他的帖子看来的

【在 T*********s 的大作中提到】
: 那为什么cmax停产,prius嗖嗖的卖
r*****g
发帖数: 9999
26
大众就是赌了一把,结果赌输了。这下国内的青岛下水道党是不是要集体崩溃了。

2

【在 c******e 的大作中提到】
: 争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利,如果最后坐实造假,只想说厂家
: 真心无下限,但同时或许多少有些“无奈”。
: 之所以这么讲,要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
: ULSD, 硫含量低于15PPM,美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
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: ,DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题,EPA指控大众修改了排放软件,问题来了,

b******7
发帖数: 8200
27
cmax改过两次mpg。cmax是用了prius的技术,但是用锂电池。
实际mpg比prius差。生产线已经计划搬到墨西哥,因为你懂得。

【在 c*******5 的大作中提到】
: 不是说cmax比Prius好吗?
c******e
发帖数: 95
28
很久不搞柴油机相关设备了,想到哪儿说到哪儿。兄弟你的问题是对的,新一代TDI尾
气排放控制主要由DPF 和SCR组成,DPF用燃油清除积累的SOOT,主要是COx, 而SCR 则用
尿素ADBLUE转化NOx。这次大众车子氮氧化物超标是SCR上出了问题。在传统柴油机上加
上此类周边设备直接造成维护成本升高,可靠性下降。EPA这么严格的第四代排放会让
主推低端柴油车的大众左右为难。接下来的召回会很有意思,即使大众不破产,也要被
扒掉一层皮,或者彻底退出低端柴油车市场。

【在 k***0 的大作中提到】
: 氮氧化物超标,你论证dpf是什么意思?
: 而且用户少花钱,mpg增加了为什么不可饶恕?
: 真正被打脸的是监管部门
:
: 2

t**********d
发帖数: 168
29
出问题的几款车只有EGR,没有SCR吧。

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【在 c******e 的大作中提到】
: 很久不搞柴油机相关设备了,想到哪儿说到哪儿。兄弟你的问题是对的,新一代TDI尾
: 气排放控制主要由DPF 和SCR组成,DPF用燃油清除积累的SOOT,主要是COx, 而SCR 则用
: 尿素ADBLUE转化NOx。这次大众车子氮氧化物超标是SCR上出了问题。在传统柴油机上加
: 上此类周边设备直接造成维护成本升高,可靠性下降。EPA这么严格的第四代排放会让
: 主推低端柴油车的大众左右为难。接下来的召回会很有意思,即使大众不破产,也要被
: 扒掉一层皮,或者彻底退出低端柴油车市场。

r*********e
发帖数: 7733
30
Prius 的销量是嗖嗖的掉吧。YTD掉了22%。打你这个倭杂的脸。
还有c-max哪停产了?只是要换生产场地而已。

【在 T*********s 的大作中提到】
: 那为什么cmax停产,prius嗖嗖的卖
1 (共1页)
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看来人民车的问题是SOOT帮朋友问一下关于puris
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