f*****h
发帖数: 4489 | 1 韩国汽车业起步于上世纪60年代 晚于中国
韩国对汽车业投入的人力和物力也不如中国
中国的汽车民营国营企业数量和规模都高于韩国
中国人智力不比韩国人笨
中国文化是韩国文化的起源
为啥中国这么多汽车制造业出不了一个现代?
比不了美国日本欧洲,为啥连棒字都比不过?
托黑们天天吵些外国品牌,各站一边,替外国人说话,替外国人担忧,愤慨。连自己的本国
牌子都没有,不觉得可笑,可悲,可耻吗? 我深深的感到担忧。 |
T*********s
发帖数: 20444 | |
f*****h
发帖数: 4489 | 3 评价恰当
【在 T*********s 的大作中提到】
: 下室琐男为祖国汽车工业的迷茫前途感到深深忧虑
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b******s
发帖数: 5329 | 4 日本和韩国的工程师都生活的很富有。中国的只有老板富有，其他都是苦逼。。。华为
虽然血汗，但至少让工程师在20-40岁之间也很富有，所以结果你看到了。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 韩国汽车业起步于上世纪60年代 晚于中国
: 韩国对汽车业投入的人力和物力也不如中国
: 中国的汽车民营国营企业数量和规模都高于韩国
: 中国人智力不比韩国人笨
: 中国文化是韩国文化的起源
: 为啥中国这么多汽车制造业出不了一个现代?
: 比不了美国日本欧洲,为啥连棒字都比不过?
: 托黑们天天吵些外国品牌,各站一边,替外国人说话,替外国人担忧,愤慨。连自己的本国
: 牌子都没有,不觉得可笑,可悲,可耻吗? 我深深的感到担忧。
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b*****u
发帖数: 1556 | 5 聪明反被聪明误。小成靠智力因素，大成靠非智力因素。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 韩国汽车业起步于上世纪60年代 晚于中国
: 韩国对汽车业投入的人力和物力也不如中国
: 中国的汽车民营国营企业数量和规模都高于韩国
: 中国人智力不比韩国人笨
: 中国文化是韩国文化的起源
: 为啥中国这么多汽车制造业出不了一个现代?
: 比不了美国日本欧洲,为啥连棒字都比不过?
: 托黑们天天吵些外国品牌,各站一边,替外国人说话,替外国人担忧,愤慨。连自己的本国
: 牌子都没有,不觉得可笑,可悲,可耻吗? 我深深的感到担忧。
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v******8
发帖数: 615 | 6
同意这个是重要原因之一。
中国每个人都想当经理，较少人愿意一辈子赶工程师，因为待遇差。
【在 b******s 的大作中提到】
: 日本和韩国的工程师都生活的很富有。中国的只有老板富有，其他都是苦逼。。。华为
: 虽然血汗，但至少让工程师在20-40岁之间也很富有，所以结果你看到了。
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f*****h
发帖数: 4489 | 7 那为啥华为可以做到,汽车业做不到? 汽车业为啥出不了一个华为?
【在 b******s 的大作中提到】
: 日本和韩国的工程师都生活的很富有。中国的只有老板富有，其他都是苦逼。。。华为
: 虽然血汗，但至少让工程师在20-40岁之间也很富有，所以结果你看到了。
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f*****h
发帖数: 4489 | 8 什么因素?难度是民族性格?
【在 b*****u 的大作中提到】
: 聪明反被聪明误。小成靠智力因素，大成靠非智力因素。
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h******k
发帖数: 15372 | 9
22-34岁
【在 b******s 的大作中提到】
: 日本和韩国的工程师都生活的很富有。中国的只有老板富有，其他都是苦逼。。。华为
: 虽然血汗，但至少让工程师在20-40岁之间也很富有，所以结果你看到了。
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a********2
发帖数: 2561 | 10 时间问题。以前是经营思路跟着苏联学，不太注重竞争和精细化，着重解决有无问题。
看最近十年的趋势，中国有条件赶上和超过棒子的。
按国家论，中国处处领先韩国。但是以企业论，中国还没有像现代那样的巨无霸财团。
这一点我觉得棒子跟本子比较接近，都是利用国家扶持搞大财团，或者说大财团控制国
家搞扶持。棒子可能国家强势些，本子大概财团强势些，但在发展阶段客观上表现就差
不多。当然到了危机时刻或是剪羊毛的时候就不一样了。 |
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f*****h
发帖数: 4489 | 11 中国的汽车企业国营的也不少 上汽 一汽 东风 国家扶植不可谓不少 打得都是外国品
牌 中国自己的自主品牌在哪里?
【在 a********2 的大作中提到】
: 时间问题。以前是经营思路跟着苏联学，不太注重竞争和精细化，着重解决有无问题。
: 看最近十年的趋势，中国有条件赶上和超过棒子的。
: 按国家论，中国处处领先韩国。但是以企业论，中国还没有像现代那样的巨无霸财团。
: 这一点我觉得棒子跟本子比较接近，都是利用国家扶持搞大财团，或者说大财团控制国
: 家搞扶持。棒子可能国家强势些，本子大概财团强势些，但在发展阶段客观上表现就差
: 不多。当然到了危机时刻或是剪羊毛的时候就不一样了。
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b*****u
发帖数: 1556 | 12 制度。归根结底，是文化和意识形态的包袱，加上社会政经环境的随机因素。这也是为
什么人类社会高速发展期往往在边缘地带更容易实现。太深，我一知半解，也说不清楚。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 什么因素?难度是民族性格?
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f*****h
发帖数: 4489 | 13 有点道理 中国的农耕文化加上社会浮躁的心态导致中国拿得出手的世界品牌少之又少
我发现不仅是汽车 中国企业最关注的东西始终停留在外观 稍好一些的企业开始关注品
质 只有级少数关注产品的内在精神
另外中国汽车工业对产业的开发和未来的科技发展投入也太少 大多停留在装配生产等
眼前的问题
楚。
【在 b*****u 的大作中提到】
: 制度。归根结底，是文化和意识形态的包袱，加上社会政经环境的随机因素。这也是为
: 什么人类社会高速发展期往往在边缘地带更容易实现。太深，我一知半解，也说不清楚。
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x*****i
发帖数: 817 | 14 楼主这个问题提得很好，很值得人反思一下。我们中国人缺乏这种自我批判精神。恨这
个，恨那个，托这个，托那个，有个屁用！ |
m********s
发帖数: 55301 | 15 绣上瑞典国旗，体现了瑞典的品质，这样才会有信誉。千万不能绣五星红旗。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 韩国汽车业起步于上世纪60年代 晚于中国
: 韩国对汽车业投入的人力和物力也不如中国
: 中国的汽车民营国营企业数量和规模都高于韩国
: 中国人智力不比韩国人笨
: 中国文化是韩国文化的起源
: 为啥中国这么多汽车制造业出不了一个现代?
: 比不了美国日本欧洲,为啥连棒字都比不过?
: 托黑们天天吵些外国品牌,各站一边,替外国人说话,替外国人担忧,愤慨。连自己的本国
: 牌子都没有,不觉得可笑,可悲,可耻吗? 我深深的感到担忧。
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b*****u
发帖数: 1556 | 16 老和尚每天就那么两块馍反复嚼啊嚼。真正的老和尚念经。
【在 m********s 的大作中提到】
: 绣上瑞典国旗，体现了瑞典的品质，这样才会有信誉。千万不能绣五星红旗。
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i**s
发帖数: 332 | |
c******s
发帖数: 1166 | |
r***k
发帖数: 13586 | |
h******k
发帖数: 15372 | 20 美国扶持韩国汽车把通用福特克莱斯勒的最后一口气掐死？连杨康都没这么坏吧
【在 i**s 的大作中提到】
: 这个，听说是韩国汽车受到美国大力扶植。
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m******5
发帖数: 896 | 21 看来你不太关注国内的汽车市场，二月份最新销量，中国三大，长安，吉利，长城都已
经超过了现代起亚集团，在中国也就是大众和通用集团比国产的销量大。中国本身市场
已经足够大，国内厂商现在还不急于走出国门而已。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 韩国汽车业起步于上世纪60年代 晚于中国
: 韩国对汽车业投入的人力和物力也不如中国
: 中国的汽车民营国营企业数量和规模都高于韩国
: 中国人智力不比韩国人笨
: 中国文化是韩国文化的起源
: 为啥中国这么多汽车制造业出不了一个现代?
: 比不了美国日本欧洲,为啥连棒字都比不过?
: 托黑们天天吵些外国品牌,各站一边,替外国人说话,替外国人担忧,愤慨。连自己的本国
: 牌子都没有,不觉得可笑,可悲,可耻吗? 我深深的感到担忧。
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f*****h
发帖数: 4489 | 22 你是拿中国的产量比北京现代中国的产量吧 我要比的是总产量 现代17年目标产量8百
万台 长城1百万台差不多
国内产商不是不急于走出国门 而是很难走出去 我们就不要自己骗自己了
【在 m******5 的大作中提到】
: 看来你不太关注国内的汽车市场，二月份最新销量，中国三大，长安，吉利，长城都已
: 经超过了现代起亚集团，在中国也就是大众和通用集团比国产的销量大。中国本身市场
: 已经足够大，国内厂商现在还不急于走出国门而已。
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h******k
发帖数: 15372 | 23 两方面的问题，一方面是信誉度不够，打开市场不是一朝一夕的事情，另一方面是主要
的大汽车消费市场（欧洲美国）本来对中国就是巨额贸易逆差已经快掀桌子了，再拿汽
车去出口基本等于找死。素以目前国产车出口主要是开拓南美非洲东南亚中亚等非主流
市场。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 你是拿中国的产量比北京现代中国的产量吧 我要比的是总产量 现代17年目标产量8百
: 万台 长城1百万台差不多
: 国内产商不是不急于走出国门 而是很难走出去 我们就不要自己骗自己了
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m********s
发帖数: 55301 | 24 美国可以卖给大陆核动力航空母舰、F35B战斗机、民运头头的脑袋。
出个价钱呗。
【在 h******k 的大作中提到】
: 两方面的问题，一方面是信誉度不够，打开市场不是一朝一夕的事情，另一方面是主要
: 的大汽车消费市场（欧洲美国）本来对中国就是巨额贸易逆差已经快掀桌子了，再拿汽
: 车去出口基本等于找死。素以目前国产车出口主要是开拓南美非洲东南亚中亚等非主流
: 市场。
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f*****h
发帖数: 4489 | 25 原因一是主因 原因二十分操蛋
中国虽然对欧美是贸易顺差 但中国出口的绝大部分产品只负责制造 贴外国标签 产品
设计 订单处理 批发零售等重要环节都被外资控制 表面上看都是中国制造 实际上中国
赚一块 美国赚九块 芭比娃娃 苹果手机等都是例子 所以要掀桌子的是中国
中国最需要出口的是自主品牌 自我研发 自己生产的产业一条龙产品 汽车算其中很重
要的一项
【在 h******k 的大作中提到】
: 两方面的问题，一方面是信誉度不够，打开市场不是一朝一夕的事情，另一方面是主要
: 的大汽车消费市场（欧洲美国）本来对中国就是巨额贸易逆差已经快掀桌子了，再拿汽
: 车去出口基本等于找死。素以目前国产车出口主要是开拓南美非洲东南亚中亚等非主流
: 市场。
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f*****h
发帖数: 4489 | 26 中国号称歼20可以干掉F35 你信吗
【在 m********s 的大作中提到】
: 美国可以卖给大陆核动力航空母舰、F35B战斗机、民运头头的脑袋。
: 出个价钱呗。
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b********s
发帖数: 1508 | 27 就是浮躁呗，赶上华为不浮躁。大疆做的也不是更好？跟足球一样，投入少吗？就是大
家都浮躁，不给青训投入 |
b********s
发帖数: 1508 | 28 官方从来没说过
【在 f*****h 的大作中提到】
: 中国号称歼20可以干掉F35 你信吗
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t********i
发帖数: 7856 | 29 恩格斯说过：当资本家可以得到一条火腿时，他就会给工人一根香肠。
华为这十几年由于政府大力扶持，已经得到 N 头烤全猪了。所以任正非给了22-34岁的
工程师们一条火腿。
如果你不是当老板（包括中高级管理人员）的料，还是能出来尽量出来吧。毕竟你的寿
命不止35岁。
22-34岁
【在 f*****h 的大作中提到】
: 那为啥华为可以做到,汽车业做不到? 汽车业为啥出不了一个华为?
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t********i
发帖数: 7856 | 30 现在已经不同了，很多有自主知识产权的高科技产品也逐渐出口了。比如通信设备（华
为，中兴），铁路车辆等等。
前几天中国中车麻州工厂拿下费城 SEPTA 的 regional rail 火车大单，结果马上有国
会议员要求对其进行反补贴调查。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 原因一是主因 原因二十分操蛋
: 中国虽然对欧美是贸易顺差 但中国出口的绝大部分产品只负责制造 贴外国标签 产品
: 设计 订单处理 批发零售等重要环节都被外资控制 表面上看都是中国制造 实际上中国
: 赚一块 美国赚九块 芭比娃娃 苹果手机等都是例子 所以要掀桌子的是中国
: 中国最需要出口的是自主品牌 自我研发 自己生产的产业一条龙产品 汽车算其中很重
: 要的一项
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f*****h
发帖数: 4489 | 31 这是好事
傻逼国会议员 美国政府不补贴马 一个傻逼玉米补贴了几百个亿出口全世界
【在 t********i 的大作中提到】
: 现在已经不同了，很多有自主知识产权的高科技产品也逐渐出口了。比如通信设备（华
: 为，中兴），铁路车辆等等。
: 前几天中国中车麻州工厂拿下费城 SEPTA 的 regional rail 火车大单，结果马上有国
: 会议员要求对其进行反补贴调查。
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f*****h
发帖数: 4489 | 32 太不合理 35岁以上的不是人啊
【在 t********i 的大作中提到】
: 恩格斯说过：当资本家可以得到一条火腿时，他就会给工人一根香肠。
: 华为这十几年由于政府大力扶持，已经得到 N 头烤全猪了。所以任正非给了22-34岁的
: 工程师们一条火腿。
: 如果你不是当老板（包括中高级管理人员）的料，还是能出来尽量出来吧。毕竟你的寿
: 命不止35岁。
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: 22-34岁
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s******e
发帖数: 1751 | 33 干嘛,造汽车很挣钱吗?
【在 f*****h 的大作中提到】
: 原因一是主因 原因二十分操蛋
: 中国虽然对欧美是贸易顺差 但中国出口的绝大部分产品只负责制造 贴外国标签 产品
: 设计 订单处理 批发零售等重要环节都被外资控制 表面上看都是中国制造 实际上中国
: 赚一块 美国赚九块 芭比娃娃 苹果手机等都是例子 所以要掀桌子的是中国
: 中国最需要出口的是自主品牌 自我研发 自己生产的产业一条龙产品 汽车算其中很重
: 要的一项
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w****a
发帖数: 155 | 34 比亚迪这两年在国内上升很快啊，而公交这种大车比亚迪很多年前就有不少国际订单了。
这些工业本来就是要大量时间积累的，中国其实也就80年以后才算正常发展，时间其实
也不长。
这几年中国企业上升趋势很快的，超越棒子不成问题。比如造船业，棒子曾经也是世界
首屈一指，现在被中国挤压的濒临破产，华为超越三星也已经指日可待。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 中国的汽车企业国营的也不少 上汽 一汽 东风 国家扶植不可谓不少 打得都是外国品
: 牌 中国自己的自主品牌在哪里?
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o*******t
发帖数: 728 | 35 因为汽车比华为的电路板难度了，华为做的索南抄抄别人的就行，汽车太复杂了，索南
没发抄了
【在 f*****h 的大作中提到】
: 那为啥华为可以做到,汽车业做不到? 汽车业为啥出不了一个华为?
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a********2
发帖数: 2561 | 36 嗯嗯，芝加哥地铁的车厢也要由中国公司投资建厂制造了。
【在 t********i 的大作中提到】
: 现在已经不同了，很多有自主知识产权的高科技产品也逐渐出口了。比如通信设备（华
: 为，中兴），铁路车辆等等。
: 前几天中国中车麻州工厂拿下费城 SEPTA 的 regional rail 火车大单，结果马上有国
: 会议员要求对其进行反补贴调查。
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a********2
发帖数: 2561 | 37 不急，不急。现在的势头我认为是好的。
90年左右有所谓三大三小基地的说法，一汽、二汽、上汽算三大，广汽、北汽、天津算
三小。根本不给民营汽车企业空间，一个汽车产品目录就控制死了。但是这些汽车企业
的领导都是国家干部，在官本位体制下最重要的追求不是经济效益而是政治效益。像一
汽二汽这样企业的大Boss都是副部级干部，跟省长之类的平级，体制内追求的是这个。
再说竞争也基本没有，完成国家计划就万事大吉。
现在慢慢放开了，出现奇瑞、吉利、比亚迪、长城等民营汽车企业。大批过去的地方汽
车企业死去，又有大批民营汽车企业冒出来。我是看着长城、双环等河北企业山寨
BJ213（国产切诺基），吉利山寨夏利慢慢做起来的。
中国汽车企业也已经开始走出去，只是尚未大规模进入欧美市场。长城等在西亚，一汽
在南非，金龙在古巴都拥有自己的工厂和相当的市场份额。特别是一汽在南非和金龙在
古巴都下了很大力气一点一滴地白手起家克服了很大困难开创基业。中方的工程和管理
人员都非常努力的。
爱之深责之切，作为旁观者我觉得还可以给中国厂商一点时间和更多机会。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 中国的汽车企业国营的也不少 上汽 一汽 东风 国家扶植不可谓不少 打得都是外国品
: 牌 中国自己的自主品牌在哪里?
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f*****h
发帖数: 4489 | 38 大哥说得好 希望有朝一日中国汽车可以进入北美市场 到时候所有托都要来托中国汽车啊
【在 a********2 的大作中提到】
: 不急，不急。现在的势头我认为是好的。
: 90年左右有所谓三大三小基地的说法，一汽、二汽、上汽算三大，广汽、北汽、天津算
: 三小。根本不给民营汽车企业空间，一个汽车产品目录就控制死了。但是这些汽车企业
: 的领导都是国家干部，在官本位体制下最重要的追求不是经济效益而是政治效益。像一
: 汽二汽这样企业的大Boss都是副部级干部，跟省长之类的平级，体制内追求的是这个。
: 再说竞争也基本没有，完成国家计划就万事大吉。
: 现在慢慢放开了，出现奇瑞、吉利、比亚迪、长城等民营汽车企业。大批过去的地方汽
: 车企业死去，又有大批民营汽车企业冒出来。我是看着长城、双环等河北企业山寨
: BJ213（国产切诺基），吉利山寨夏利慢慢做起来的。
: 中国汽车企业也已经开始走出去，只是尚未大规模进入欧美市场。长城等在西亚，一汽
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