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Automobile版 - 那个曾靠发动机称霸F1的本田怎么了?zz
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比较好奇本田小二怎么看F1本田撑不住了
DID YOU KNOW?-本田HONDA知识系列(5)本田小二进来看看
认怂 本田承认低估了F1的巨大挑战:没想到这么难路面微湿,拐弯有点快差点摔出去
准备迎接本田F1历史新纪元全面测评迈凯伦650S COUPE
致本田粉与本田黑 A Honda is a Honda (更新)吱道不知道 李老鼠说车-今天超跑迈凯伦来了,我们就是要爆炸
本田与迈凯轮再度联手重返2015 F16缸车
国内开始认为本田安全了?世界第一15度角碰撞实验请教 honda accord 发动机抖
CRV对森林人视频,被吹成神的斯巴鲁原形毕露六冲程引擎
相关话题的讨论汇总
话题: 本田话题: f1话题: 发动机话题: 迈凯伦话题: 之家
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1 (共1页)
s**********u
发帖数: 2749
1
http://www.autohome.com.cn/tuning/201704/900629.html#pvareaid=2023114
可以说,今年的F1比赛对于迈凯伦-本田来说仍旧是灾难的一年,甚至他们已经做好了
在中国站被“血洗”的准备,因为MCL32赛车在需要考验动力水平的上海赛车场几乎没
有竞争力。面对如此境地,大家的众矢之的仍旧是本田“孱弱”的发动机,这不是一个
新话题,因为在三年前就是这样,可是为什么三年了还是这样?那个曾经靠发动机称霸
F1赛场的本田怎么了?
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到底怎么了?恐怕连本田自己也很难说请说。“我们把F1想象的太简单了,其实这
是非常难的新技术,这是我们的失误”,前不久本田F1项目负责人长谷川佑介,在接受
采访时说:“我们的单气缸技术已经达到一个非常出色的水平,但如果我们把完全同规
格的单缸技术转移到V6发动机上就完全不奏效了,我们也对此非常的沮丧。”
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是本田轻视F1了么?如果这话放在2015年本田刚刚重返F1的时候说或许是对的。
2015年,总的来说就是动力的不足拖了迈凯伦赛车的后腿,动力、动能回收系统、可靠
性这3个方面都不足,阿隆索在日本GP正赛中的TeamRadio:“GP2 engine”至今让人记
忆犹新。
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那一刻的本田,不禁让人想到了他们最初进入F1时遇到的问题(PS:当然,这与当
初本田为了生存进入F1,倾尽全力背水一战的大环境不同):本田初次进入F1时使用的
技术人员全部来自此前大获成功的曼岛TT团队,以制造两轮车辆的思维制造四轮世界最
顶尖的发动机,就会出现此前从未遇到的问题,精心准备和测试的V12发动机,先是由
于体积太大装不到车架上,而后又比赛中遇到“迷の过热”,前方参赛人员与后方研发
人员不同步,以至于根本不知道问题出现在哪?当然,这在后期得到了解决。
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但与初次进入F1不同的是,如今F1赛车上搭载的1.6L V6 Turbo动力单元(PU)是
一套极为复杂的系统,具有内燃机(ICE),电动发电机单元动力(MGU-K),电动发电
机组热(MGU-H),能量存储(ES),涡轮增压器控制(TC)和控制电子单元(CE)等
多个单元共同协作,面临的挑战难度远远超过当初遇到问题级别。
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再加上迈凯伦BOSS丹尼·罗恩斯强硬的态度和“SIZE ZERO”理念,让本田制造的
发动机是所有F1发动机当中最紧凑的,很多单元被迫做到了小到不能再小的地步,让混
动单元的工作效率非常低下。不仅如此,本田内燃机的动力水平也与领先的奔驰和法拉
利有着30-40马力的差距。
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2015年的时候本田为了缩短与梅赛德斯AMG车队的差距,制定了一个强化计划,车
体提升1秒,动力单元提升1秒,不仅仅是ICE,而是包含了TC,但是无论是发动机的输
出,还是动能回收系统,还是可靠性,无论是哪个都没有达到目标。
在2016赛季,本田的PU“RA616H”在动力、动能回收系统、可靠性这3个方面都有
了优化,让车队不至于在“0分”进账,但开发的进度依旧迟缓。同时,发动机还出现
了油耗过大的问题,导致动力根本不能全功率输出。甚至从赛季后半段开始,本田就陷
入了一个“无论怎么努力也达不到他们水准的状态”。是的,本田,或者说长谷川佑介
根本就不知道该怎么做。
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2017 MCL32赛车动力单元RA617H的研发工作在2016年5月就已经展开了,这是一台
全新的发动机,从一张白图纸到研发制造,用了不到一年的时间,可以说它基本上就是
未完成的形态,包括加入的喷射点火技术,只是基本的先加到动力单元里,甚至还没深
入研究过。
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此外,本田预计在2020年将全面停止传统发动机的研发,而转向电动领域,现在本
田内部已经有很多传统发动机的技术研发人员被调至进行电动系统的开发工作。这也使
得本田在公司发展层面上更趋于电动领域,这也间接导致了对F1发动机的研发不足。
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这样结果就是在2017赛季冬季测试时,各家车队都在宽轮胎和新空力套件的帮助下
狂刷圈速,只有本田依旧用最短的测试里程让众多记者大跌眼镜,因为他们还在为动力
不足的问题困扰。长谷川佑介甚至说出了“对不起两位车手”的话,而“头哥”阿隆索
的一句:“所有弯我们都是全油门”听着让人心酸。
本田能做出优秀的发动机么?能!在1983-1992年作为发动机供应商重返F1赛场的
时候,为威廉姆斯F1赛车提供的本田RA164E、RA165E、RA167E发动机,让威廉姆斯从从
短短三年间从低迷走向了世界冠军(1986、87年)。而后的几年中,本田发动机成为了
神话。路特斯、迈凯伦和特鲁利先后使用本田发动机参赛。
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而那几年也是迈凯伦和本田合作最为甜蜜的阶段,1988年在“车神”塞纳的驾驭下
,迈凯伦-本田车队创造了赛季16站15胜的记录,至今无人能破,本田曾经依靠强劲的
发动机连续6年登顶F1冠军王位,堪称传奇!
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但是,曾经辉煌无比的本田现在为什么落到如此地步?全是本田的错?不,迈凯伦
也有同样的责任,罗恩丹尼斯的离开似乎也再说明着这点,迈凯伦集团对于迈凯伦赛车
的支持也是一直不温不火。不过这都不重要了,迈凯伦迎来了新的BOSS人布利尔,本田
也深刻意识到了自己的错误,现在就看他们能否一起走到“正确的方向”上,重拾过去
的辉煌。
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本田或者说是日本,从不缺少打造精密发动机的能力,但或许他们缺少一些当初“
挑战”的精神和一些F1的思维。在世界最顶级汽车运动的赛场上,无论如何,我都盼望
能够看到这一亚洲车企的身影,只是希望他们能再好一点。(图/文 汽车之家 郭枫)
m********s
发帖数: 55301
2
本田?不是版上有人把日本本田的minivan开到了108mph那么快吗?
M******e
发帖数: 4179
3
本田和奔驰法拉利没法竞争。豪华车的利润高,财大气粗,可以多拿出钱来支持F1,本
田菜车本来就没多少利润,估计拿不出太多钱来;再加上本田还去造什么飞机,花了不
少的钱,估计也没卖掉几架,财务大概是捉襟见肘,哪还有太多的钱支持F1.
有梦想是好事,但是从割草机到飞机到F1,梦想遍地开花,就不可能每个梦都精彩。

【在 s**********u 的大作中提到】
: http://www.autohome.com.cn/tuning/201704/900629.html#pvareaid=2023114
: 可以说,今年的F1比赛对于迈凯伦-本田来说仍旧是灾难的一年,甚至他们已经做好了
: 在中国站被“血洗”的准备,因为MCL32赛车在需要考验动力水平的上海赛车场几乎没
: 有竞争力。面对如此境地,大家的众矢之的仍旧是本田“孱弱”的发动机,这不是一个
: 新话题,因为在三年前就是这样,可是为什么三年了还是这样?那个曾经靠发动机称霸
: F1赛场的本田怎么了?
: 汽车之家
: 汽车之家
: 到底怎么了?恐怕连本田自己也很难说请说。“我们把F1想象的太简单了,其实这
: 是非常难的新技术,这是我们的失误”,前不久本田F1项目负责人长谷川佑介,在接受

X***9
发帖数: 7385
4

本田因梦想而伟大

【在 M******e 的大作中提到】
: 本田和奔驰法拉利没法竞争。豪华车的利润高,财大气粗,可以多拿出钱来支持F1,本
: 田菜车本来就没多少利润,估计拿不出太多钱来;再加上本田还去造什么飞机,花了不
: 少的钱,估计也没卖掉几架,财务大概是捉襟见肘,哪还有太多的钱支持F1.
: 有梦想是好事,但是从割草机到飞机到F1,梦想遍地开花,就不可能每个梦都精彩。

n***s
发帖数: 10056
5
Who cares F1.
a******o
发帖数: 16625
6
本田只有一项产品就是摩托车,其他东西只是摩托车的不同马甲而已。

【在 M******e 的大作中提到】
: 本田和奔驰法拉利没法竞争。豪华车的利润高,财大气粗,可以多拿出钱来支持F1,本
: 田菜车本来就没多少利润,估计拿不出太多钱来;再加上本田还去造什么飞机,花了不
: 少的钱,估计也没卖掉几架,财务大概是捉襟见肘,哪还有太多的钱支持F1.
: 有梦想是好事,但是从割草机到飞机到F1,梦想遍地开花,就不可能每个梦都精彩。

r***r
发帖数: 414
7
客观的说,本田的态度有问题。解决问题的速度很慢,开始迈凯伦以为是本田派过来的
主管有问题,逼着本田把他换掉了,现在问题依旧。本质上本田想的是锻炼本土工程师
队伍,搞些新东西出来将来给民用车用,他的心思不在F1出成绩上。迈凯伦已经想明白
了,和媒体挑明了,欧洲这边试车发现问题,发到日本,日本工程师琢磨两天,再问欧
洲这边几个问题,等解决问题已经猴年马月了。而竞争对手们都是在当地组建工程师团
队就地解决问题。有跨国工作经验的都知道,和有时差的人一起工作真是要了命了,本
来一个电话或者当面说一个小时就能解决的问题,和地球另一边的同事一个email接一
个email能讨论俩星期,你有问题发过去,他上班的时候看见,回你一个email,你再收
到就第二天了。目前这情况如果本田不改变策略根本无解,迈凯伦想死的心都有了。
X***9
发帖数: 7385
8

本田上次玩f1是为了测试她的 earth dream, 现在earth dream已经在本田家用车上普及
这次本田玩f1是因为国际汽联把规则改为小排量涡轮 而本田自己也早说了这是她以后
发展的重点
f1是极限测试的最佳选择 所以本田的目的根本不是什么秘密

【在 r***r 的大作中提到】
: 客观的说,本田的态度有问题。解决问题的速度很慢,开始迈凯伦以为是本田派过来的
: 主管有问题,逼着本田把他换掉了,现在问题依旧。本质上本田想的是锻炼本土工程师
: 队伍,搞些新东西出来将来给民用车用,他的心思不在F1出成绩上。迈凯伦已经想明白
: 了,和媒体挑明了,欧洲这边试车发现问题,发到日本,日本工程师琢磨两天,再问欧
: 洲这边几个问题,等解决问题已经猴年马月了。而竞争对手们都是在当地组建工程师团
: 队就地解决问题。有跨国工作经验的都知道,和有时差的人一起工作真是要了命了,本
: 来一个电话或者当面说一个小时就能解决的问题,和地球另一边的同事一个email接一
: 个email能讨论俩星期,你有问题发过去,他上班的时候看见,回你一个email,你再收
: 到就第二天了。目前这情况如果本田不改变策略根本无解,迈凯伦想死的心都有了。

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请大家讲讲2.5升发动机国内开始认为本田安全了?世界第一15度角碰撞实验
audi为什么没有incentive?CRV对森林人视频,被吹成神的斯巴鲁原形毕露
比较好奇本田小二怎么看F1本田撑不住了
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认怂 本田承认低估了F1的巨大挑战:没想到这么难路面微湿,拐弯有点快差点摔出去
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