t**********s
发帖数: 930 | 1 这个德国车真烧机油。我觉得加过几次机油后，车的旧机油就会被新机油换掉了。
那还要到车行换机油吗？是不是可以比要求的频率低些呢？ |
E****a
发帖数: 3088 | |
m****h
发帖数: 1672 | 3 不但不能少做，还必须多做，
烧机油一开始是因为做工不好，机器不弥合有缝夕，但是缝小。
烧机油一开始基本是以蒸发的状态烧的。蒸发从小缝进入缸体，
而不是液体进入缸体。
到磨损加大，缝越来越大，含有渣子的脏液体进入，
烧不掉的渣渣很快就会塞满缸体。
尾气冒黑烟，那么基本车就快完蛋了。
如果是蒸发，少的就是干净的清机油。就像脏水烧出了水蒸气。
蒸发越多，脏水越脏。
因为烧掉的是清机油，不是机油里面的渣子。
你加新机油只能补回到原来的没烧机油的状态。
除非每一个烧机油的时刻你都同时在加机油，那样就和没烧一样。
可以正常时间换油。
但那样是不可能的。所以在烧了机油，但你还没有来得及补回的时刻，
机油都比不烧机油的状态要差，磨损要大。
感兴趣的可以建个数学模型，看相当于多少叠加磨损，
结果是机油变得更脏的时间更多更快。换油要更勤。
当年我的尼桑sentra从12万开始烧机油，烧到16万多tread in，
我作过研究，坚持加机油而且3千一换，
所以撑了四万迈没黑烟。可以正常开。一冒黑烟基本撑不了多久了。 |
t**********s
发帖数: 930 | 4 不是说德国车普遍烧机油吗？
应该不是做工不好。德国工业那么先进。
所以基于做工不好得出的结论应该不适用吧？
【在 m****h 的大作中提到】
: 不但不能少做，还必须多做，
: 烧机油一开始是因为做工不好，机器不弥合有缝夕，但是缝小。
: 烧机油一开始基本是以蒸发的状态烧的。蒸发从小缝进入缸体，
: 而不是液体进入缸体。
: 到磨损加大，缝越来越大，含有渣子的脏液体进入，
: 烧不掉的渣渣很快就会塞满缸体。
: 尾气冒黑烟，那么基本车就快完蛋了。
: 如果是蒸发，少的就是干净的清机油。就像脏水烧出了水蒸气。
: 蒸发越多，脏水越脏。
: 因为烧掉的是清机油，不是机油里面的渣子。
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E****a
发帖数: 3088 | 5 有意为之
：不是说德国车普遍烧机油吗？
：应该不是做工不好。德国工业那么先进。 |
c**********o
发帖数: 359 | 6 赞专业解读，清楚明白，牛！
: 不但不能少做，还必须多做，
: 烧机油一开始是因为做工不好，机器不弥合有缝夕，但是缝小。
: 烧机油一开始基本是以蒸发的状态烧的。蒸发从小缝进入缸体，
: 而不是液体进入缸体。
: 到磨损加大，缝越来越大，含有渣子的脏液体进入，
: 烧不掉的渣渣很快就会塞满缸体。
: 尾气冒黑烟，那么基本车就快完蛋了。
: 如果是蒸发，少的就是干净的清机油。就像脏水烧出了水蒸气。
: 蒸发越多，脏水越脏。
: 因为烧掉的是清机油，不是机油里面的渣子。
【在 m****h 的大作中提到】
: 不但不能少做，还必须多做，
: 烧机油一开始是因为做工不好，机器不弥合有缝夕，但是缝小。
: 烧机油一开始基本是以蒸发的状态烧的。蒸发从小缝进入缸体，
: 而不是液体进入缸体。
: 到磨损加大，缝越来越大，含有渣子的脏液体进入，
: 烧不掉的渣渣很快就会塞满缸体。
: 尾气冒黑烟，那么基本车就快完蛋了。
: 如果是蒸发，少的就是干净的清机油。就像脏水烧出了水蒸气。
: 蒸发越多，脏水越脏。
: 因为烧掉的是清机油，不是机油里面的渣子。
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m****h
发帖数: 1672 | 7 德国工业先进那个是过去时了。
而且工业先进和加工精密不能等同。
现代的东西，有多少是德国人发明的？
精加工的东西，要求误差小，这个日本人做得最好。
但是日本工业也不是先进。
说工业先进，美国强德国日本不是一点点。
但是加工精密，美国人还是不如日本人。
【在 t**********s 的大作中提到】
: 不是说德国车普遍烧机油吗？
: 应该不是做工不好。德国工业那么先进。
: 所以基于做工不好得出的结论应该不适用吧？
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t**********s
发帖数: 930 | 8 那么德国车耗机油是因为加工不精密？
我怎么听说奔驰，宝马和奥迪也耗机油呢？加工不精密就不能说是豪车了吧？
【在 m****h 的大作中提到】
: 德国工业先进那个是过去时了。
: 而且工业先进和加工精密不能等同。
: 现代的东西，有多少是德国人发明的？
: 精加工的东西，要求误差小，这个日本人做得最好。
: 但是日本工业也不是先进。
: 说工业先进，美国强德国日本不是一点点。
: 但是加工精密，美国人还是不如日本人。
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m****h
发帖数: 1672 | 9 谁说豪车就要加工精密的，谁说豪车就要耐用的？
豪车的定义是什么？这个是维基定义
Luxury vehicle is a marketing term for a vehicle that provides luxury —
pleasant or desirable features beyond strict necessity — at increased
expense.
豪车又不是精密仪器。按精密加工来定义。
豪车是市场定义，
是提供让人舒服的特点，超出需要，并不等于精密。而且精密也不在定义里面。
如果让人舒服两天就坏，也可以是豪车。
我记得有个顶级豪车，比奔驰豪了不止一个等级，只设计了两万迈的寿命。
【在 t**********s 的大作中提到】
: 那么德国车耗机油是因为加工不精密？
: 我怎么听说奔驰，宝马和奥迪也耗机油呢？加工不精密就不能说是豪车了吧？
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t**********s
发帖数: 930 | 10 我一直以为德国工业和德国工程师的素质，应该造出精密的产品。
精密的产品如果维护得当应该就是耐用的产品。
如果耗机油是由于加工不精密造成的，我对德国汽车和工业的印象看来要改一改了。
【在 m****h 的大作中提到】
: 谁说豪车就要加工精密的，谁说豪车就要耐用的？
: 豪车的定义是什么？这个是维基定义
: Luxury vehicle is a marketing term for a vehicle that provides luxury —
: pleasant or desirable features beyond strict necessity — at increased
: expense.
: 豪车又不是精密仪器。按精密加工来定义。
: 豪车是市场定义，
: 是提供让人舒服的特点，超出需要，并不等于精密。而且精密也不在定义里面。
: 如果让人舒服两天就坏，也可以是豪车。
: 我记得有个顶级豪车，比奔驰豪了不止一个等级，只设计了两万迈的寿命。
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m****h
发帖数: 1672 | 11 上个世纪的工业是这样的，但是今天不是，
今天是市场决定的，市场，质量，设计，制造都是分开的，
胜利的不是质量好的，而是市场抓得对的。
只有市场需要质量的时候，质量才有意义。
德国汽车质量不好，一样有人出高价买，你说他为什么要提高成本来提高质量。
提高质量的得益者是2手德车的买主，这些人并不是德车利润的主要来源。
2手德车的买主买车，很多也是为了装B的穷人,
他们付了钱，得了想得的，质量并不是他们付钱的主要目的，
各取所需，公平得很。
【在 t**********s 的大作中提到】
: 我一直以为德国工业和德国工程师的素质，应该造出精密的产品。
: 精密的产品如果维护得当应该就是耐用的产品。
: 如果耗机油是由于加工不精密造成的，我对德国汽车和工业的印象看来要改一改了。
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t**********s
发帖数: 930 | 12 难道日常使用的汽车不是最需要质量的产品吗？
想不通德国人怎么能连耗机油的问题都无法解决，如果真的是由于加工精度不够造成的
话。
看来我得赶快按二楼说得更常换机油了。
【在 m****h 的大作中提到】
: 上个世纪的工业是这样的，但是今天不是，
: 今天是市场决定的，市场，质量，设计，制造都是分开的，
: 胜利的不是质量好的，而是市场抓得对的。
: 只有市场需要质量的时候，质量才有意义。
: 德国汽车质量不好，一样有人出高价买，你说他为什么要提高成本来提高质量。
: 提高质量的得益者是2手德车的买主，这些人并不是德车利润的主要来源。
: 2手德车的买主买车，很多也是为了装B的穷人,
: 他们付了钱，得了想得的，质量并不是他们付钱的主要目的，
: 各取所需，公平得很。
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m****h
发帖数: 1672 | 13 一手德车的车主都是有钱人，他们会在坏之前换车的，
日常使用个一两年是没有问题的。这个是市场决定的。
有他们在，德车就没有必要提高质量。
而且还可以不断收割新车利润，傻子才不干。
【在 t**********s 的大作中提到】
: 难道日常使用的汽车不是最需要质量的产品吗？
: 想不通德国人怎么能连耗机油的问题都无法解决，如果真的是由于加工精度不够造成的
: 话。
: 看来我得赶快按二楼说得更常换机油了。
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T*********s
发帖数: 20444 | 14 德国车卖的是逼格
难道香奈儿的手包更耐用？
【在 t**********s 的大作中提到】
: 难道日常使用的汽车不是最需要质量的产品吗？
: 想不通德国人怎么能连耗机油的问题都无法解决，如果真的是由于加工精度不够造成的
: 话。
: 看来我得赶快按二楼说得更常换机油了。
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D***0
发帖数: 5214 | 15 你的owner's manual里面应该写得很清楚，关于oil consumption的说明。对于烧油大
户vw和subaru来说，1200miles烧掉1qt是属于“可以接受”的... 同时，他们还会要求
你定期换油。owner manual里应该写得很清楚，很简单的去执行就好了... follow
instruction...
【在 t**********s 的大作中提到】
: 这个德国车真烧机油。我觉得加过几次机油后，车的旧机油就会被新机油换掉了。
: 那还要到车行换机油吗？是不是可以比要求的频率低些呢？
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k*********s
发帖数: 4474 | 16 听说而已，实际使用中我的奔驰M112发动机并不烧机油。包括E320，C320，ML320，都
用M112发动机。其他车型仅靠听说，就不赘述了
【在 t**********s 的大作中提到】
: 那么德国车耗机油是因为加工不精密？
: 我怎么听说奔驰，宝马和奥迪也耗机油呢？加工不精密就不能说是豪车了吧？
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n**x
发帖数: 1898 | 17 发动机的加工工艺，德国普遍比日本差一大截。
德国的机械有设计很多过人之处，也有很多问题。看看二战德国的坦克出了多少毛病。
【在 t**********s 的大作中提到】
: 我一直以为德国工业和德国工程师的素质，应该造出精密的产品。
: 精密的产品如果维护得当应该就是耐用的产品。
: 如果耗机油是由于加工不精密造成的，我对德国汽车和工业的印象看来要改一改了。
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T*********s
发帖数: 20444 | 18 希特勒失败就是因为德国产品reliability太差 |
C*****z
发帖数: 2050 | 19 EA888吗？
【在 t**********s 的大作中提到】
: 这个德国车真烧机油。我觉得加过几次机油后，车的旧机油就会被新机油换掉了。
: 那还要到车行换机油吗？是不是可以比要求的频率低些呢？
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C*****z
发帖数: 2050 | 20 看哪个发动机了，有的是烧了，有的是漏了，有的也漏也烧。不一定是加工精度的问题
，有的明显是设计缺陷，活塞环、回油孔、曲轴通风、油气分离、各种油封等等。
【在 m****h 的大作中提到】
: 不但不能少做，还必须多做，
: 烧机油一开始是因为做工不好，机器不弥合有缝夕，但是缝小。
: 烧机油一开始基本是以蒸发的状态烧的。蒸发从小缝进入缸体，
: 而不是液体进入缸体。
: 到磨损加大，缝越来越大，含有渣子的脏液体进入，
: 烧不掉的渣渣很快就会塞满缸体。
: 尾气冒黑烟，那么基本车就快完蛋了。
: 如果是蒸发，少的就是干净的清机油。就像脏水烧出了水蒸气。
: 蒸发越多，脏水越脏。
: 因为烧掉的是清机油，不是机油里面的渣子。
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t**********s
发帖数: 930 | 21 德国车有没有设计好，加工精度高，但仍烧机油得？
还是烧机油就一定是有哪方面得问题？
如果是第二点得话，那估计还得像二楼说得那样，应该更频繁得换机油。
【在 C*****z 的大作中提到】
: 看哪个发动机了，有的是烧了，有的是漏了，有的也漏也烧。不一定是加工精度的问题
: ，有的明显是设计缺陷，活塞环、回油孔、曲轴通风、油气分离、各种油封等等。
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f****t
发帖数: 15913 | 22 本版有个icefox老师，当初开本田s2000，烧有烧得一塌糊涂，后来卖了，换成一部人
民汽车，比本田好了十八条街，狂喜之下，又买了一个人民汽车，现在两个人民汽车都
开得爽爽的。
【在 t**********s 的大作中提到】
: 这个德国车真烧机油。我觉得加过几次机油后，车的旧机油就会被新机油换掉了。
: 那还要到车行换机油吗？是不是可以比要求的频率低些呢？
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b**l
发帖数: 33123 | 23 别的我不知道，驴包真的耐用。
成的
【在 T*********s 的大作中提到】
: 德国车卖的是逼格
: 难道香奈儿的手包更耐用？
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C*****z
发帖数: 2050 | 24 加工精度高和耐用不能划等号。奔驰的发动机就很少听说机油消耗快。大众、斯巴鲁都
是机油消耗大户，丰田、通用也有一些这样的例子。不过你要是摊上大众的二代EA888
发动机，就认命吧。
【在 t**********s 的大作中提到】
: 德国车有没有设计好，加工精度高，但仍烧机油得？
: 还是烧机油就一定是有哪方面得问题？
: 如果是第二点得话，那估计还得像二楼说得那样，应该更频繁得换机油。
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b**l
发帖数: 33123 | 25 你是在恶毒攻击踢馆？
EA888
【在 C*****z 的大作中提到】
: 加工精度高和耐用不能划等号。奔驰的发动机就很少听说机油消耗快。大众、斯巴鲁都
: 是机油消耗大户，丰田、通用也有一些这样的例子。不过你要是摊上大众的二代EA888
: 发动机，就认命吧。
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C*****z
发帖数: 2050 | 26 二代EA888那个都众所周知了，不过好像是高功版的比较严重，低功版的就好很多。据
说三代EA888好一些，不过只是道听途说。EA211据我
了解就没有什么大问题。
【在 b**l 的大作中提到】
: 你是在恶毒攻击踢馆？
:
: EA888
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d*******1
发帖数: 104 | |
r***i
发帖数: 9780 | 28 据说：
1、德国高速路不限车速道路又好，汽车必然跑的快发动机转速就更高，为了保证发
动机的润滑充分，德国车在发动机汽缸壁上设计了一层网状结构，当活塞环把机油从缸
壁上刮下来时，网内的机油是刮不到的，这层网内的机油就会在缸壁上面形成一层油膜
，这个油膜就会充分保证活塞环和汽缸壁之间的润滑。但是靠近燃烧室附近的油膜就会
跟着汽油一起烧掉，这样就造成了机油的损耗（这种损耗很少，大概七八千公里能损耗
0.5—0.8L|），同时也造成了德国车积碳较多的原因。
2、德国车发动机的压缩比高、燃烧温度高，而且大多数都带涡轮增压，机油不仅
要提供可靠地润滑效果，还需要负责给发动机和涡轮散热，这样机油就会一直受到高温
，长时间高温势必会造成机油挥发。所以德系车机油损耗过快第二原因就是蒸发损失。
3、德国车的高温就需要换PAO（四类全合成）类机油，而中国市场上大多数合成机
油只是三类油加上一点PAO来充全合成，这类油的化学稳定性就会很差，抗高温能力较
弱自然会造成机油的损耗过快。
【在 t**********s 的大作中提到】
: 不是说德国车普遍烧机油吗？
: 应该不是做工不好。德国工业那么先进。
: 所以基于做工不好得出的结论应该不适用吧？
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T*********s
发帖数: 20444 | 29 德国车尾箱里都用油纸包着一瓶紧急机油
掀开毯子就能找到
【在 r***i 的大作中提到】
: 据说：
: 1、德国高速路不限车速道路又好，汽车必然跑的快发动机转速就更高，为了保证发
: 动机的润滑充分，德国车在发动机汽缸壁上设计了一层网状结构，当活塞环把机油从缸
: 壁上刮下来时，网内的机油是刮不到的，这层网内的机油就会在缸壁上面形成一层油膜
: ，这个油膜就会充分保证活塞环和汽缸壁之间的润滑。但是靠近燃烧室附近的油膜就会
: 跟着汽油一起烧掉，这样就造成了机油的损耗（这种损耗很少，大概七八千公里能损耗
: 0.5—0.8L|），同时也造成了德国车积碳较多的原因。
: 2、德国车发动机的压缩比高、燃烧温度高，而且大多数都带涡轮增压，机油不仅
: 要提供可靠地润滑效果，还需要负责给发动机和涡轮散热，这样机油就会一直受到高温
: ，长时间高温势必会造成机油挥发。所以德系车机油损耗过快第二原因就是蒸发损失。
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r***i
发帖数: 9780 | |
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b********r
发帖数: 837 | 31 还有空管德国车，看来你们家的纸糊油箱最近不烧机油了嘛
【在 T*********s 的大作中提到】
: 德国车尾箱里都用油纸包着一瓶紧急机油
: 掀开毯子就能找到
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c******o
发帖数: 1184 | 32 你确定尾气冒黑烟是烧机油？
【在 m****h 的大作中提到】
: 不但不能少做，还必须多做，
: 烧机油一开始是因为做工不好，机器不弥合有缝夕，但是缝小。
: 烧机油一开始基本是以蒸发的状态烧的。蒸发从小缝进入缸体，
: 而不是液体进入缸体。
: 到磨损加大，缝越来越大，含有渣子的脏液体进入，
: 烧不掉的渣渣很快就会塞满缸体。
: 尾气冒黑烟，那么基本车就快完蛋了。
: 如果是蒸发，少的就是干净的清机油。就像脏水烧出了水蒸气。
: 蒸发越多，脏水越脏。
: 因为烧掉的是清机油，不是机油里面的渣子。
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F******p
发帖数: 2099 | 33 Made in Mexico
【在 t**********s 的大作中提到】
: 不是说德国车普遍烧机油吗？
: 应该不是做工不好。德国工业那么先进。
: 所以基于做工不好得出的结论应该不适用吧？
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n***s
发帖数: 10056 | 34 完全同意。
【在 m****h 的大作中提到】
: 德国工业先进那个是过去时了。
: 而且工业先进和加工精密不能等同。
: 现代的东西，有多少是德国人发明的？
: 精加工的东西，要求误差小，这个日本人做得最好。
: 但是日本工业也不是先进。
: 说工业先进，美国强德国日本不是一点点。
: 但是加工精密，美国人还是不如日本人。
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n***s
发帖数: 10056 | 35 要常换。不然可能会有sludge问题。
【在 t**********s 的大作中提到】
: 这个德国车真烧机油。我觉得加过几次机油后，车的旧机油就会被新机油换掉了。
: 那还要到车行换机油吗？是不是可以比要求的频率低些呢？
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