H******1
发帖数: 1 | |
H******1
发帖数: 1 | |
H******1
发帖数: 1 | 3 考虑到model s p100d自我标榜性能车,这个绕桩结果让人失望 |
p*****u
发帖数: 21812 | 4 2019 VS. 2016?
价钱差一大截， 有什么可比的。
性能也不仅仅是加速， 还有操控性，转向/调教精准度等，这个没多年积淀是不行的。 |
d********3
发帖数: 7220 | 5 在97kmh的速度下taycan还能绕过最后一个桩，s在90kmh只能从前面滑过去了，不过我
怀疑和轮胎有关。另外看车身控制，特别是最后一个急转弯，s车身抖动严重，taycan
几乎看不出body roll |
P*******Y
发帖数: 1038 | 6 传统车厂三大技术，
发动机
变速箱
底盘和悬挂
电车可以绕过去发动机，底盘和悬挂还是需要技术沉淀，未来电车也极有可能配2-3速
变速箱，尤其追求"mpg"的单电机版菜车。
: 在97kmh的速度下taycan还能绕过最后一个桩，s在90kmh只能从前面滑过去了，
不过我
: 怀疑和轮胎有关。另外看车身控制，特别是最后一个急转弯，s车身抖动严重，
taycan
: 几乎看不出body roll
【在 d********3 的大作中提到】
: 在97kmh的速度下taycan还能绕过最后一个桩，s在90kmh只能从前面滑过去了，不过我
: 怀疑和轮胎有关。另外看车身控制，特别是最后一个急转弯，s车身抖动严重，taycan
: 几乎看不出body roll
|
G****A
发帖数: 4160 | 7 保时捷花了七年时间，终于beat了2012面世的model s。进步非常快，加油 |
k******g
发帖数: 114 | 8 这俩只要放在一起比，特斯拉就已经赢了
【在 H******1 的大作中提到】
: 考虑到model s p100d自我标榜性能车,这个绕桩结果让人失望
|
f******t
发帖数: 7283 | 9 特粉的逻辑：
假如别人懒得理tesla，就说别人不敢去比，守旧之类的；
假如别人去beat了tesla，就说“只要放在一起比，特斯拉就已经赢了”。
反正就是典型的阿Q精神胜利法。 |
s**********u
发帖数: 2749 | 10 跑牛背的时候自称下一代毛豆S，被beat了说是老型号 |
|
|
S*******s
发帖数: 361 | 11 +1. Suspension 和BIW 是重点
【在 P*******Y 的大作中提到】
: 传统车厂三大技术，
: 发动机
: 变速箱
: 底盘和悬挂
: 电车可以绕过去发动机，底盘和悬挂还是需要技术沉淀，未来电车也极有可能配2-3速
: 变速箱，尤其追求"mpg"的单电机版菜车。
:
:
: 在97kmh的速度下taycan还能绕过最后一个桩，s在90kmh只能从前面滑过去了，
: 不过我
:
: 怀疑和轮胎有关。另外看车身控制，特别是最后一个急转弯，s车身抖动严重，
|
r***q
发帖数: 229 | 12 击倒了，但不是一个价位的车啊。有可比性么？
【在 H******1 的大作中提到】
: 考虑到model s p100d自我标榜性能车,这个绕桩结果让人失望
|
s***d
发帖数: 15421 | 13 为啥要变速箱，电机控制技术很成熟，效率很高，你机械齿轮耦合一下，效率下降几十
percent。
直流永磁电机 在任何速度下效率都是几乎一定的，磁阻损耗和电阻损耗极低。 多一个
变速箱，维护成本 功率效率都是打折扣。
【在 P*******Y 的大作中提到】
: 传统车厂三大技术，
: 发动机
: 变速箱
: 底盘和悬挂
: 电车可以绕过去发动机，底盘和悬挂还是需要技术沉淀，未来电车也极有可能配2-3速
: 变速箱，尤其追求"mpg"的单电机版菜车。
:
:
: 在97kmh的速度下taycan还能绕过最后一个桩，s在90kmh只能从前面滑过去了，
: 不过我
:
: 怀疑和轮胎有关。另外看车身控制，特别是最后一个急转弯，s车身抖动严重，
|
d***a
发帖数: 13752 | 14 纯技术性讨论。这个评测有两个问题，容易把人糊弄过去。
1. 直线加速：为什么要在有积水的路面上测试呢？Dry road上的测试结果，Model S
P100D 0-60最快是2.28秒（Motor Trend的测试），Taycan Turbo S是2.6秒。
2. 过桩测试：从视频中后段看，Model S离路面的高度，明显比Taycan要高。这两个车
都用空气悬挂，为什么不把Model S的高度降低呢？或者，测试用的是老版Model S，不
带空气悬挂？现款Model S标配有空气悬挂。
Taycan是好车，但这个测试看起来有问题。 |
G****A
发帖数: 4160 | 15 但凡更新个电池组，续航里程增加20%，称作新一代没啥问题吧。但不妨碍current
Model S 是2012年的设计。
你拿一个2019 first model year的车跟人家2012 first model year车比较不是搞笑么
【在 s**********u 的大作中提到】
: 跑牛背的时候自称下一代毛豆S，被beat了说是老型号
|
d*******n
发帖数: 2078 | 16 特斯拉的汽车技术支持是LOTUS.
【在 P*******Y 的大作中提到】
: 传统车厂三大技术，
: 发动机
: 变速箱
: 底盘和悬挂
: 电车可以绕过去发动机，底盘和悬挂还是需要技术沉淀，未来电车也极有可能配2-3速
: 变速箱，尤其追求"mpg"的单电机版菜车。
:
:
: 在97kmh的速度下taycan还能绕过最后一个桩，s在90kmh只能从前面滑过去了，
: 不过我
:
: 怀疑和轮胎有关。另外看车身控制，特别是最后一个急转弯，s车身抖动严重，
|
R*******k
发帖数: 1 | 17 某些不看description就怀疑轮胎的：
Regarding to the comments about the tires etc. Both cars used the same model
of street tires that came with them from the factory. And the Tesla was in
Ludicrous Mode too. The Taycan seems to be just the faster car here. Even
this acceleration comparison video that i made shows that the Porsche Taycan
Turbo S is much quicker to 0 - 200 KM/H than the P100D Model S.
https://www.youtube.com/watch?v=aHbEgHhn0ko
另外觉得这个评语挺赞：
I really liked tesla till I got to know the community of tesla. Elon is the
second iteration of Steve Jobs, and everybody now fall on their knees to
praise their lord and his products. |
d***a
发帖数: 13752 | 18 后面那个评语，有点象是在YY了。
前面有人怀疑轮胎，是有道理的。虽然都是OEM胎，但不同的车，OEM胎是不一样的。有
的车的OEM胎，在雨雪天表现好，有的OEM胎表现差些。这对加速和过弯有比较大的影响。
关键是，为什么不在dry road上测试？现有的dry road测试，Model S 0-60是2.28秒，
Taycan Turbo S是2.6秒，这都是正规测试出来的结果。如果想测0-200，那非常好，大
家都想知道，但应该在dry road上做，不应该在有积水的路面上做。这样的测试既不标
准，也没法重复。
model
in
Taycan
the
【在 R*******k 的大作中提到】
: 某些不看description就怀疑轮胎的：
: Regarding to the comments about the tires etc. Both cars used the same model
: of street tires that came with them from the factory. And the Tesla was in
: Ludicrous Mode too. The Taycan seems to be just the faster car here. Even
: this acceleration comparison video that i made shows that the Porsche Taycan
: Turbo S is much quicker to 0 - 200 KM/H than the P100D Model S.
: https://www.youtube.com/watch?v=aHbEgHhn0ko
: 另外觉得这个评语挺赞：
: I really liked tesla till I got to know the community of tesla. Elon is the
: second iteration of Steve Jobs, and everybody now fall on their knees to
|
I*******a
发帖数: 1124 | 19 who cares elon是哪根jj，车子好就买车享受，发现elon又吹牛逼了就short 股票，你
说这些因为喜欢或者讨厌一个人而粉或者黑车子的，也是够幼稚的lol
model
in
Taycan
the
【在 R*******k 的大作中提到】
: 某些不看description就怀疑轮胎的：
: Regarding to the comments about the tires etc. Both cars used the same model
: of street tires that came with them from the factory. And the Tesla was in
: Ludicrous Mode too. The Taycan seems to be just the faster car here. Even
: this acceleration comparison video that i made shows that the Porsche Taycan
: Turbo S is much quicker to 0 - 200 KM/H than the P100D Model S.
: https://www.youtube.com/watch?v=aHbEgHhn0ko
: 另外觉得这个评语挺赞：
: I really liked tesla till I got to know the community of tesla. Elon is the
: second iteration of Steve Jobs, and everybody now fall on their knees to
|
P*******Y
发帖数: 1038 | 20 你这里有两个认知误区。
1） 认为自动变速箱损耗几十percent,电机出来到轮子没有任何传动损耗。
1-a), 看图，自动变速箱大多数工况效率基本在90-96%，注意这是4速以上的大变速箱
，电车可能2级变速就够了，也不需要倒车档，结构更简单，效率会更高，做到大多数
工况95%传动效率是比较容易的。
1-b),电车从电机到轮胎也有2级或者更多齿轮传动，只不过是固定ratio的齿轮传动，
只要有齿轮齿轮传动，每级齿轮效率掉1-2%很正常，换一句话说，加一个2级的变速箱
传动效率可能也就多掉2-5%而已。
2） 认为电机效率在任意RPM一直都是接近100%,而且认为任意RPM 扭矩都一样大不需要
优化。
还是看图吧，永磁电机效率确实比普通电机高一些，但是也只有少部分工况才到90%以
上，同时也不能改变RPM很低时扭矩大但是效率接近0，和RPM很高时扭矩非常小的事实。
由于高速70mph还要保持一定的扭矩，如果单级齿轮ratio设定70mph 对应rpm 2000-
2500,那么市区30mph以下时电机转速在1000rpm以下，效率有可能80%以下。
电机性能曲线一定，你有两个目标（效率和扭矩）要优化，引入变速箱来调节电机RPM
还是有意义的，尤其以后电车对能耗的极致追求，效率能提高5%也是可观的。当然现阶
段电机电能到动能比内燃机高不少，从效率角度说，暂时还没有这么极致的追求，但是
从扭矩的角度的角度引入2级变速箱提高高速扭矩意义要大一些。这是为什么保时捷用
了2级变速箱。另外一个角度，现阶段特斯拉也没有技术做出来自动变速箱，保时捷可
以做出来，这个可能有些人不愿意听。
【在 s***d 的大作中提到】
: 为啥要变速箱，电机控制技术很成熟，效率很高，你机械齿轮耦合一下，效率下降几十
: percent。
: 直流永磁电机 在任何速度下效率都是几乎一定的，磁阻损耗和电阻损耗极低。 多一个
: 变速箱，维护成本 功率效率都是打折扣。
|
|
|
P*******Y
发帖数: 1038 | 21 再传一个效率高一点的 永磁电机效率图吧，结论一样。
【在 P*******Y 的大作中提到】
: 你这里有两个认知误区。
: 1） 认为自动变速箱损耗几十percent,电机出来到轮子没有任何传动损耗。
: 1-a), 看图，自动变速箱大多数工况效率基本在90-96%，注意这是4速以上的大变速箱
: ，电车可能2级变速就够了，也不需要倒车档，结构更简单，效率会更高，做到大多数
: 工况95%传动效率是比较容易的。
: 1-b),电车从电机到轮胎也有2级或者更多齿轮传动，只不过是固定ratio的齿轮传动，
: 只要有齿轮齿轮传动，每级齿轮效率掉1-2%很正常，换一句话说，加一个2级的变速箱
: 传动效率可能也就多掉2-5%而已。
: 2） 认为电机效率在任意RPM一直都是接近100%,而且认为任意RPM 扭矩都一样大不需要
: 优化。
|
f******t
发帖数: 7283 | 22 你干脆这样说好了：所有车的轮子都换成像大齿轮的那种，圆周上带齿的。然后路上铺
铁轨，也是带齿纹的，刚好能和车轮的大齿轮咬合的式样。所有车都放到这样的铁轨上
来比加速，那样完全排除轮胎的因素。
响。
【在 d***a 的大作中提到】
: 后面那个评语，有点象是在YY了。
: 前面有人怀疑轮胎，是有道理的。虽然都是OEM胎，但不同的车，OEM胎是不一样的。有
: 的车的OEM胎，在雨雪天表现好，有的OEM胎表现差些。这对加速和过弯有比较大的影响。
: 关键是，为什么不在dry road上测试？现有的dry road测试，Model S 0-60是2.28秒，
: Taycan Turbo S是2.6秒，这都是正规测试出来的结果。如果想测0-200，那非常好，大
: 家都想知道，但应该在dry road上做，不应该在有积水的路面上做。这样的测试既不标
: 准，也没法重复。
:
: model
: in
|
H******1
发帖数: 1 | 23 看到这么多特粉如丧考妣捶胸顿足不肯接受四处质疑的样子,我就知道porsche这次well
done |
H******1
发帖数: 1 | 24 说到价格,这就有点尴尬了.
model s performance 并没有比taycan - FULL FEDERAL CREDIT 便宜多
少.
当然,porsche裸车极难买到,是另外一个问题.
【在 p*****u 的大作中提到】
: 2019 VS. 2016?
: 价钱差一大截， 有什么可比的。
: 性能也不仅仅是加速， 还有操控性，转向/调教精准度等，这个没多年积淀是不行的。
|
d********3
发帖数: 7220 | 25 你说的这段话并不能打消轮胎差异论，Porsche出厂一般配的都是performance tire，
抓地好但寿命短，model s不了解，有可能并没有配高性能轮胎
最后那段评语看来大家都看出来了，Tesla本身没啥问题，问题在于一些人成立了Tesla
教，见不得别人说本教一点不好，和当年的苹果教如出一辙。曾经狂热的果粉在本站能
和掌中宝分庭抗礼，现在凋零得不成组织
model
in
Taycan
the
【在 R*******k 的大作中提到】
: 某些不看description就怀疑轮胎的：
: Regarding to the comments about the tires etc. Both cars used the same model
: of street tires that came with them from the factory. And the Tesla was in
: Ludicrous Mode too. The Taycan seems to be just the faster car here. Even
: this acceleration comparison video that i made shows that the Porsche Taycan
: Turbo S is much quicker to 0 - 200 KM/H than the P100D Model S.
: https://www.youtube.com/watch?v=aHbEgHhn0ko
: 另外觉得这个评语挺赞：
: I really liked tesla till I got to know the community of tesla. Elon is the
: second iteration of Steve Jobs, and everybody now fall on their knees to
|
a***e
发帖数: 27968 | 26 尼玛现在哪有那么烂的齿轮箱，还几十percent
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 s***d 的大作中提到】
: 为啥要变速箱，电机控制技术很成熟，效率很高，你机械齿轮耦合一下，效率下降几十
: percent。
: 直流永磁电机 在任何速度下效率都是几乎一定的，磁阻损耗和电阻损耗极低。 多一个
: 变速箱，维护成本 功率效率都是打折扣。
|
a***e
发帖数: 27968 | 27 100D要跑出2.3秒的加速居然不是performance tire？
Tesla
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 d********3 的大作中提到】
: 你说的这段话并不能打消轮胎差异论，Porsche出厂一般配的都是performance tire，
: 抓地好但寿命短，model s不了解，有可能并没有配高性能轮胎
: 最后那段评语看来大家都看出来了，Tesla本身没啥问题，问题在于一些人成立了Tesla
: 教，见不得别人说本教一点不好，和当年的苹果教如出一辙。曾经狂热的果粉在本站能
: 和掌中宝分庭抗礼，现在凋零得不成组织
:
: model
: in
: Taycan
: the
|
d***a
发帖数: 13752 | 28 Model S配的轮胎肯定不会差，否则不会在干路上，0-60比Taycan快0.3秒。但在有积水
的路上，不同的轮胎，表现的差异变大。这是为什么干路上测比较公平。在积水的路上
测，就更多地是在测轮胎了。并且积水的情况千差万别，结果不能重复。
最后那段评语是在意淫，也是一种宗教情绪的发泄。这个测试的问题很明显，了解车的
人应该能看出来。
Tesla
【在 d********3 的大作中提到】
: 你说的这段话并不能打消轮胎差异论，Porsche出厂一般配的都是performance tire，
: 抓地好但寿命短，model s不了解，有可能并没有配高性能轮胎
: 最后那段评语看来大家都看出来了，Tesla本身没啥问题，问题在于一些人成立了Tesla
: 教，见不得别人说本教一点不好，和当年的苹果教如出一辙。曾经狂热的果粉在本站能
: 和掌中宝分庭抗礼，现在凋零得不成组织
:
: model
: in
: Taycan
: the
|
d***a
发帖数: 13752 | 29 没看到这个，原来是2016的Model S。现在的Model S标配空气悬挂，可以降低高度，
Taycan也是。老的Model S不行，在过桩测试中，重心高比较吃亏。
转向和调教精准度，这个我相信Porsche会做的更好。特斯拉比较毛糙，呵呵。
【在 p*****u 的大作中提到】
: 2019 VS. 2016?
: 价钱差一大截， 有什么可比的。
: 性能也不仅仅是加速， 还有操控性，转向/调教精准度等，这个没多年积淀是不行的。
|
s**********u
发帖数: 2749 | 30 你可能连视频都没看，那个一体化的前脸明显不是老款。
【在 d***a 的大作中提到】
: 没看到这个，原来是2016的Model S。现在的Model S标配空气悬挂，可以降低高度，
: Taycan也是。老的Model S不行，在过桩测试中，重心高比较吃亏。
: 转向和调教精准度，这个我相信Porsche会做的更好。特斯拉比较毛糙，呵呵。
|
|
|
d***a
发帖数: 13752 | 31 你想多了。别胡思乱想。那个视频很短，建议你看完。
这是个技术性话题，也不复杂，不要带什么宗教情绪来讨论吧。
【在 s**********u 的大作中提到】
: 你可能连视频都没看，那个一体化的前脸明显不是老款。
|
f******t
发帖数: 7283 | 32 到目前为止几大主流媒体还没有拿到taycan来进行实测。按照过往的惯例，这些媒体实
测保时捷车子的成绩一般都比保时捷官方宣称的要好，所以我们还是等taycan上市之后
有了媒体实测成绩之后再来下结论。 |
d********3
发帖数: 7220 | 33 轮胎差异有可能，路面差异就属于硬拗了，就那么几十米的转弯，前后几分钟分别通过
，视频上都能看得出来能有啥差别。视频看到的只是车身的晃动不同，车里坐的人感受
会被放大，一个是被甩着过的弯，一个是稳稳坐着过的弯，这些乘坐感受不好量化的。
至于究竟特斯拉教是宗教，还是其他所有人是宗教，不需要说吧
【在 d***a 的大作中提到】
: Model S配的轮胎肯定不会差，否则不会在干路上，0-60比Taycan快0.3秒。但在有积水
: 的路上，不同的轮胎，表现的差异变大。这是为什么干路上测比较公平。在积水的路上
: 测，就更多地是在测轮胎了。并且积水的情况千差万别，结果不能重复。
: 最后那段评语是在意淫，也是一种宗教情绪的发泄。这个测试的问题很明显，了解车的
: 人应该能看出来。
:
: Tesla
|
f*******2
发帖数: 211 | 34 model s悬挂偏软，绕桩不及Taycan 很正常，0-60和quarter mile 应该能beat taycan
. 0-200 不及taycan很正常应为没有2档变速。
期待Plaid 版本VS Tubro S
: 考虑到model s p100d自我标榜性能车,这个绕桩结果让人失望
【在 H******1 的大作中提到】
: 说到价格,这就有点尴尬了.
: model s performance 并没有比taycan - FULL FEDERAL CREDIT 便宜多
: 少.
: 当然,porsche裸车极难买到,是另外一个问题.
|
d***a
发帖数: 13752 | 35 积水路面和干路大不相同，这有点常识的都知道吧。当然，宗教情绪一上来，常识就不
重要了。
过桩测试是不同的，和重心有很大关系。问题出在车的选择上，拿老款不能调低重心的
车来比，确实可以更好地表现过弯稳定性，这是很明显的。
其实真没必有硬拗了，这些问题已经被指出来了。顺便说一下，Taycan是好车，问题出
在测试上。
https://electrek.co/2019/10/16/porsche-taycan-beats-tesla-model-s-drag-race-
handling-comparison-test/
…
However, there are some caveats to the tests.
We don’t know what tires they are on, which can make a big difference,
especially since the pavement is wet.
The wet pavement can also explain why both don’t achieve their official 0-
60 mph times.
Also, the show is using an older Model S P100D and not the latest ‘Raven’
Model S, which is equipped with a new drivetrain and a new suspension, which
could be especially useful for the handling test.
【在 d********3 的大作中提到】
: 轮胎差异有可能，路面差异就属于硬拗了，就那么几十米的转弯，前后几分钟分别通过
: ，视频上都能看得出来能有啥差别。视频看到的只是车身的晃动不同，车里坐的人感受
: 会被放大，一个是被甩着过的弯，一个是稳稳坐着过的弯，这些乘坐感受不好量化的。
: 至于究竟特斯拉教是宗教，还是其他所有人是宗教，不需要说吧
|
I****s
发帖数: 1167 | 36 两都是好车，谁输给谁都不丢脸。tesla好在可以当菜车开也可以上赛道。taycan就是
为赛道而设计的。真没必要捧一个忒一个。都是我的宝儿，哈哈。 |
d***a
发帖数: 13752 | 37 小六说的对。这就和以前手机之争一样，为了一个手机吵的不可开交，搞得象宗教斗争
一样，是非常可笑的。喜欢哪个就买哪个，不是很好嘛。造那么多款手机，就是要给用
户更多的选择。
【在 I****s 的大作中提到】
: 两都是好车，谁输给谁都不丢脸。tesla好在可以当菜车开也可以上赛道。taycan就是
: 为赛道而设计的。真没必要捧一个忒一个。都是我的宝儿，哈哈。
|
r*******0
发帖数: 1 | 38 别洗了，你自己都承认的你从不碰特斯拉股票。总这么精分真的好吗？
race-
【在 d***a 的大作中提到】
: 积水路面和干路大不相同，这有点常识的都知道吧。当然，宗教情绪一上来，常识就不
: 重要了。
: 过桩测试是不同的，和重心有很大关系。问题出在车的选择上，拿老款不能调低重心的
: 车来比，确实可以更好地表现过弯稳定性，这是很明显的。
: 其实真没必有硬拗了，这些问题已经被指出来了。顺便说一下，Taycan是好车，问题出
: 在测试上。
: https://electrek.co/2019/10/16/porsche-taycan-beats-tesla-model-s-drag-race-
: handling-comparison-test/
: …
: However, there are some caveats to the tests.
|
d***a
发帖数: 13752 | 39 舔货又来了。车和股票是两码事，你的智商确实有问题，不能理解就算了吧。
【在 r*******0 的大作中提到】
: 别洗了，你自己都承认的你从不碰特斯拉股票。总这么精分真的好吗？
:
: race-
|
r*******0
发帖数: 1 | 40 你在古板还有这里有多支持特斯拉不用我说了吧？这么支持特斯拉又一股特斯拉股票都
不碰，你说的通吗？
除非你拿钱发支持特斯拉的帖，我想不出第二个理由你不把自己的钱压上。
【在 d***a 的大作中提到】
: 舔货又来了。车和股票是两码事，你的智商确实有问题，不能理解就算了吧。
|
|
|
d***a
发帖数: 13752 | 41 你平时应该多花点时间在学习投资上，少去舔政治。特斯拉几十块一股的时候，买多少
都行。后来几百块一股，市场超过GM，风险明显很大了。产品和股票是两回事，这是基
本的常识。
【在 r*******0 的大作中提到】
: 你在古板还有这里有多支持特斯拉不用我说了吧？这么支持特斯拉又一股特斯拉股票都
: 不碰，你说的通吗？
: 除非你拿钱发支持特斯拉的帖，我想不出第二个理由你不把自己的钱压上。
|
C*****l
发帖数: 1 | 42 看现在GM被UAW搞的这个熊样，超过GM是正常的。
【在 d***a 的大作中提到】
: 你平时应该多花点时间在学习投资上，少去舔政治。特斯拉几十块一股的时候，买多少
: 都行。后来几百块一股，市场超过GM，风险明显很大了。产品和股票是两回事，这是基
: 本的常识。
|
r*******0
发帖数: 1 | 43 特斯拉几十一股的时候你也没买吧，用你的话说是你从不碰特斯拉股票。
特斯拉按你的说法前景这么好，现在还亏损就几百块一股了，那盈利的时候股价不是要
上天么？
别洗了，你根本对特斯拉没信心，居然担心特斯拉破产倒闭。你自己今天的原话。
【在 d***a 的大作中提到】
: 你平时应该多花点时间在学习投资上，少去舔政治。特斯拉几十块一股的时候，买多少
: 都行。后来几百块一股，市场超过GM，风险明显很大了。产品和股票是两回事，这是基
: 本的常识。
|
d***a
发帖数: 13752 | 44 蠢，别臆想了。
【在 r*******0 的大作中提到】
: 特斯拉几十一股的时候你也没买吧，用你的话说是你从不碰特斯拉股票。
: 特斯拉按你的说法前景这么好，现在还亏损就几百块一股了，那盈利的时候股价不是要
: 上天么？
: 别洗了，你根本对特斯拉没信心，居然担心特斯拉破产倒闭。你自己今天的原话。
|
C*****l
发帖数: 1 | 45 其实Tesla如果做起来，达到几百万辆的产量，这个价位根本不贵。Tesla不但包含了造
车的价值，还有车载智能系统和自动驾驶的价值，远远超过目前这种单纯的车厂。
【在 r*******0 的大作中提到】
: 特斯拉几十一股的时候你也没买吧，用你的话说是你从不碰特斯拉股票。
: 特斯拉按你的说法前景这么好，现在还亏损就几百块一股了，那盈利的时候股价不是要
: 上天么？
: 别洗了，你根本对特斯拉没信心，居然担心特斯拉破产倒闭。你自己今天的原话。
|
d***a
发帖数: 13752 | 46 GM真是不行了。每年卖的车是特斯拉的20倍，市值搞的和特斯拉差不多。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 看现在GM被UAW搞的这个熊样，超过GM是正常的。
|
d***a
发帖数: 13752 | 47 电车的竞争也越来越激烈了。比亚迪说过，他们不怕特斯拉，怕大众。
特斯拉股价最近涨了不少，还有可能再涨，但狂涨的可能性比较小了。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 其实Tesla如果做起来，达到几百万辆的产量，这个价位根本不贵。Tesla不但包含了造
: 车的价值，还有车载智能系统和自动驾驶的价值，远远超过目前这种单纯的车厂。
|
r*******0
发帖数: 1 | 48 你发一贴多少钱还是你也在争取减刑？
【在 d***a 的大作中提到】
: 蠢，别臆想了。
|
C*****l
发帖数: 1 | 49 那是因为比亚迪也是属于ICE转行做电车，他们特长差不多，比亚迪对BBA的威胁不大。
大众们只要跟宁德时代合作就能造出比比亚迪更好的车。 Tesla是更彻底的革新做法，看
完全放弃旋钮就能看出来。 新电车里面有很大一部分是软件系统的开发，这点BBA不擅
长，欧洲就没有什么好的IT公司。
软件驱动硬件开发，这是一个新时代。
【在 d***a 的大作中提到】
: 电车的竞争也越来越激烈了。比亚迪说过，他们不怕特斯拉，怕大众。
: 特斯拉股价最近涨了不少，还有可能再涨，但狂涨的可能性比较小了。
|
r*******0
发帖数: 1 | 50 按照你们的说法特芬怎么也应该买一股特斯拉压箱底的。就像当年的亚马逊股票一样。
之所以不买甚至还担心特斯拉破产倒闭只能说那个特芬确实是拿钱发帖。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 其实Tesla如果做起来，达到几百万辆的产量，这个价位根本不贵。Tesla不但包含了造
: 车的价值，还有车载智能系统和自动驾驶的价值，远远超过目前这种单纯的车厂。
|
|
|
I*******a
发帖数: 1124 | 51 特黑最典型的特点就是顾头不顾腚lol
原来因为黑特斯拉而黑所有电车，现在饥不择食开始托忒惨，压根忘了这个也是电车，
哈哈。
【在 I****s 的大作中提到】
: 两都是好车，谁输给谁都不丢脸。tesla好在可以当菜车开也可以上赛道。taycan就是
: 为赛道而设计的。真没必要捧一个忒一个。都是我的宝儿，哈哈。
|
P*******Y
发帖数: 1038 | 52 你对悬挂技术太轻描淡写了一点，悬挂硬并不简单等于操控好。
可以参考一下下面这篇文章，悬挂至少有3种不同设计，独立悬挂操控最好，当然价钱
也最贵。同样都是独立悬挂，不同厂家做出来体验也差远了，技术都在细节上。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/29387334
: model s悬挂偏软，绕桩不及Taycan 很正常，0-60和quarter mile 应该能beat
taycan
: . 0-200 不及taycan很正常应为没有2档变速。
: 期待Plaid 版本VS Tubro S
【在 f*******2 的大作中提到】
: model s悬挂偏软，绕桩不及Taycan 很正常，0-60和quarter mile 应该能beat taycan
: . 0-200 不及taycan很正常应为没有2档变速。
: 期待Plaid 版本VS Tubro S
:
:
: 考虑到model s p100d自我标榜性能车,这个绕桩结果让人失望
:
|
d********3
发帖数: 7220 | 53 反驳都找不到重点，我说的路面差异是你说的积水情况千差万别，不可复制blahblah。
就那么一段路，俩车前后通过，水能蒸发掉一半？退一万步就算有区别，刚好对model
s不利？
我本来不知道model s有没有空气悬挂，搜了一下才知道是有的，normal=6in，low=5.
2in。我很好奇你怎么看出来Tesla特意找了个没空气悬挂的P100D去参加这种比赛的
不要再披着中立的外衣托Tesla了，不要当这个世界上其余的人都是傻子
race-
【在 d***a 的大作中提到】
: 积水路面和干路大不相同，这有点常识的都知道吧。当然，宗教情绪一上来，常识就不
: 重要了。
: 过桩测试是不同的，和重心有很大关系。问题出在车的选择上，拿老款不能调低重心的
: 车来比，确实可以更好地表现过弯稳定性，这是很明显的。
: 其实真没必有硬拗了，这些问题已经被指出来了。顺便说一下，Taycan是好车，问题出
: 在测试上。
: https://electrek.co/2019/10/16/porsche-taycan-beats-tesla-model-s-drag-race-
: handling-comparison-test/
: …
: However, there are some caveats to the tests.
|
d********3
发帖数: 7220 | 54 这话就属于纯车盲了，首先悬挂软硬并不能决定绕桩水平，其次对性能车来说悬挂软硬
不是固定的，要软的时候软要硬的硬才能提供最舒适的驾乘体验。
事实上新一代的model s升级了air suspension就是加了adaptive damping，这样
cruise的时候可以很软，sport mode和过弯的时候可以变硬
taycan
【在 f*******2 的大作中提到】
: model s悬挂偏软，绕桩不及Taycan 很正常，0-60和quarter mile 应该能beat taycan
: . 0-200 不及taycan很正常应为没有2档变速。
: 期待Plaid 版本VS Tubro S
:
:
: 考虑到model s p100d自我标榜性能车,这个绕桩结果让人失望
:
|
d********3
发帖数: 7220 | 55 首先说一下我真的不是特黑，我早就说过了如果上班开一个小时肯定买个特斯拉，至于
到现在都没考虑过特斯拉实在是因为内饰实在太简陋了，别的没什么不满
但是本贴视频这么明显的操控差异，97km/h vs 90 km/h，一个能绕桩一个绕不过去，
一个车身稳定一个车身晃动明显，居然都有人跳出来各种拗：
1、2016年的老款vs2019年的新款（保时捷逼着你把新款留家里的？）
2、P100D没空气悬挂（事实上很可能有）
3、湿地不公平（逻辑没看明白，为啥湿地就对taycan有利了？）
4、P100D轮胎不好（你怎么知道的？）
5、P100D悬挂太软，不适合绕桩（？？）
6、拿18万的车跟13万的比不公平（说到点子上了）
总结一下Tesla针对的是大众，宣传重点之一也是暴力加速，但是悬挂和底盘之类的也
就是平均水准，因为天生重心低所以操控还不错。当然你非要比直线加速，满大街的美
国肌肉车，更便宜的价格还能买到更大马力，你买吗？
有的特粉说能跟taycan比就已经是tesla的胜利，可惜现在狂热的特粉已经不满足只比
较了，还必须赢。当然，你内心强大永远都可以赢，全世界都阻挡不了你 |
d***a
发帖数: 13752 | 56 LOL, 宗教式的狂热情绪一上来，怎么硬掰都是可以的。这和以前吵手机是一样的搞法
。其实这里说的并不是Taycan不好，而是这个测试做的不好。
https://electrek.co/2019/10/16/porsche-taycan-beats-tesla-model-s-drag-race-
handling-comparison-test/
…
Porsche always had impressive and segment-leading handling so the test is
not exactly surprising, but the drag race is more surprising because the
Model S P100D is officially faster to 60 mph than the Taycan Turbo.
However, there are some caveats to the tests.
We don’t know what tires they are on, which can make a big difference,
especially since the pavement is wet.
The wet pavement can also explain why both don’t achieve their official 0-
60 mph times.
Also, the show is using an older Model S P100D and not the latest ‘Raven’
Model S, which is equipped with a new drivetrain and a new suspension, which
could be especially useful for the handling test.
【在 d********3 的大作中提到】
: 首先说一下我真的不是特黑，我早就说过了如果上班开一个小时肯定买个特斯拉，至于
: 到现在都没考虑过特斯拉实在是因为内饰实在太简陋了，别的没什么不满
: 但是本贴视频这么明显的操控差异，97km/h vs 90 km/h，一个能绕桩一个绕不过去，
: 一个车身稳定一个车身晃动明显，居然都有人跳出来各种拗：
: 1、2016年的老款vs2019年的新款（保时捷逼着你把新款留家里的？）
: 2、P100D没空气悬挂（事实上很可能有）
: 3、湿地不公平（逻辑没看明白，为啥湿地就对taycan有利了？）
: 4、P100D轮胎不好（你怎么知道的？）
: 5、P100D悬挂太软，不适合绕桩（？？）
: 6、拿18万的车跟13万的比不公平（说到点子上了）
|
d********3
发帖数: 7220 | 57 宗你大姨妈教！车轱辘话来回说，一段破英文抄了几遍了不知道想回答啥
“We don’t know what tires they are on, which can make a big difference,
especially since the pavement is wet.”
从哪个字眼里看出来model s用的胎不好了，输了就怪胎不好？
The wet pavement can also explain why both don’t achieve their official 0-
60 mph times.
湿地导致加速不够快，问题这里是比直线加速吗？这里是比过弯速度，同样的湿地为啥
对你model s就不公平了
Also, the show is using an older Model S P100D and not the latest ‘Raven’
Model S, which is equipped with a new drivetrain and a new suspension, which
could be especially useful for the handling test.
踏马的是文盲还是咋的，“new” suspension看不懂？比赛的p100d不是没有air
suspension！
比赛这玩意就是愿赌服输，P100D 0-60加速更快，续航长，大家都认了，没人跳出来非
说赛制不公平。好不容易到了porsche的强项handling，还扭扭捏捏不承认model s差一
大截，这踏马的得有多猥琐
非要拽英文，就看看这三段比较：
During the comparison, Königshausen, the show’s chief of testing,
noted that while the Taycan and Model S P100D are both “fantastic vehicles,
” to him it was clear that the former offered the higher build quality. The
tip off? The doors and tailgate on the Tesla, he concluded, were “
carelessly put together.” In contrast, he applauded the fit and finish of
the Taycan.
From there, the show moved on to performance testing. In the first part of
the comparison, focused on handling, the Taycan again came out on top.
Driving the two vehicles at 90kph (57 mph), Königshausen found that the
Tesla lost traction and was harder to drive precisely. He did acknowledge
that the Porsche is a more demanding car to drive, but that it was easier to
control, saying, “it’s worlds more agile, but you need a savvy hand.”
In the final part of testing, the Auto Mobil crew tested the Porsche and
Tesla’s acceleration by taking them on head-to-head 1/4-mile runs. Despite
having a slower advertised 0-to-60 mph time, the Taycan bested the Model S
repeatedly on the show, with the difference between the two vehicles growing
more pronounced as testing went on.
race-
【在 d***a 的大作中提到】
: LOL, 宗教式的狂热情绪一上来，怎么硬掰都是可以的。这和以前吵手机是一样的搞法
: 。其实这里说的并不是Taycan不好，而是这个测试做的不好。
: https://electrek.co/2019/10/16/porsche-taycan-beats-tesla-model-s-drag-race-
: handling-comparison-test/
: …
: Porsche always had impressive and segment-leading handling so the test is
: not exactly surprising, but the drag race is more surprising because the
: Model S P100D is officially faster to 60 mph than the Taycan Turbo.
: However, there are some caveats to the tests.
: We don’t know what tires they are on, which can make a big difference,
|
