o*****e
发帖数: 354 | |
i*****8
发帖数: 6735 | 2 选了no
但是74%的人选了yes，觉得有问题
【在 o*****e 的大作中提到】
: http://espn.go.com/olympics/
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l*********y
发帖数: 3447 | 3 没啥问题，我老就选了yes
When you select no, it also means you have no problem with the consequences.
..Since they are bound to follow
【在 i*****8 的大作中提到】
: 选了no
: 但是74%的人选了yes，觉得有问题
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W*********n
发帖数: 4624 | |
s****x
发帖数: 668 | 5 支持于洋
Survey 是：
“Did you have a problem with Olympic badminton teams trying to lose on
purpose in order to secure a more favorable draw?”
选了 NO
【在 o*****e 的大作中提到】
: http://espn.go.com/olympics/
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o*****e
发帖数: 354 | 6 是啊，现在任何一项大型赛事，几乎无法避免避免这样的评判了，但是作为当事人（运
动员、教练员、相关领导）应该依所谓的规则进行上诉！！虽然运动员表演不行，但在
界定是否认真打球上，应该说是基本上无法做到的，除非运动员坐在地上玩不动，否则
就不能说运动员违规，因为每场赛每位运动员都有权利做出自己的打法来取得自己想要
的结果。更何况，运动员是按照规则，用脑子来打球呢。当初的规则制订者，现在就应
该认栽的。
【在 i*****8 的大作中提到】
: 选了no
: 但是74%的人选了yes，觉得有问题
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o*****e
发帖数: 354 | 7 又仔细看了一边题目，个人感觉并没有你后面这个引申出来的意思。所以，如果你支持
运动员遵循游戏规则而做出策略性战术的话，应该是选NO。
consequences.
【在 l*********y 的大作中提到】
: 没啥问题，我老就选了yes
: When you select no, it also means you have no problem with the consequences.
: ..Since they are bound to follow
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b********s
发帖数: 1676 | 8 国内的能评论么？让中国水军来吧。。。
【在 o*****e 的大作中提到】
: http://espn.go.com/olympics/
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i*****8
发帖数: 6735 | 9 你的yes的consequences就是女双的1/4决赛半决赛都没办法看了
consequences.
【在 l*********y 的大作中提到】
: 没啥问题，我老就选了yes
: When you select no, it also means you have no problem with the consequences.
: ..Since they are bound to follow
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l*********y
发帖数: 3447 | 10 我ok with 运动员遵循游戏规则而做出策略性战术,但是根据这个survey 的背景，我理
解为是指像那四对选手一样把球故意打下网的输球而不是所谓有所保留
【在 o*****e 的大作中提到】
: 又仔细看了一边题目，个人感觉并没有你后面这个引申出来的意思。所以，如果你支持
: 运动员遵循游戏规则而做出策略性战术的话，应该是选NO。
:
: consequences.
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o*****e
发帖数: 354 | 11
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
说实在的，这点是我认为存在界定争议的地方：没有人可以100％确定故意打下网，就
像没有人能100％可以故意不打下网/或者不打到界外。这个界定完全是靠个人的意识来
判断的，毕竟这种下网/出界是技术活，有时候可控/有时候失控；而界定人只能依据最
后球的落点而做出技术性的判断：下网/界外，但无法确准造成该技术性结果的原因，
只能靠自己的意识来判断，而非技术性判断。如果非得说是运功动员哪里做的不到位的
话，就是表演不到位，但这个刚好不属于该项活动的要求内容，也不是她们的专长。
这此注明：界定人指的是任何一个人（裁判、观众、运动员）。所以，避免此现象出现
的方案就是制订规则人的职责了。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 我ok with 运动员遵循游戏规则而做出策略性战术,但是根据这个survey 的背景，我理
: 解为是指像那四对选手一样把球故意打下网的输球而不是所谓有所保留
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l*********y
发帖数: 3447 | 12 陪审团定罪从来就没有quantitative标准，12个人，从证人证据根据common sense,认
为有罪就是有罪。这里比赛录像就是证据，不需要别的。
如果一定要量化让球也不难，每个运动员可以有个失误率的数据库，如果任何比赛这个
失误率远远大于平时平均失误率那就是打假球。比方说职业运动员发球下网率是2%，你
一场比赛来个30%，绝对就是假球了。
【在 o*****e 的大作中提到】
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 说实在的，这点是我认为存在界定争议的地方：没有人可以100％确定故意打下网，就
: 像没有人能100％可以故意不打下网/或者不打到界外。这个界定完全是靠个人的意识来
: 判断的，毕竟这种下网/出界是技术活，有时候可控/有时候失控；而界定人只能依据最
: 后球的落点而做出技术性的判断：下网/界外，但无法确准造成该技术性结果的原因，
: 只能靠自己的意识来判断，而非技术性判断。如果非得说是运功动员哪里做的不到位的
: 话，就是表演不到位，但这个刚好不属于该项活动的要求内容，也不是她们的专长。
: 这此注明：界定人指的是任何一个人（裁判、观众、运动员）。所以，避免此现象出现
: 的方案就是制订规则人的职责了。
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s*****j
发帖数: 6435 | 13 "没有人可以100％确定故意打下网"
你要是看了比赛录像还能说出这话的话, 我也没有话说了.
【在 o*****e 的大作中提到】
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 说实在的，这点是我认为存在界定争议的地方：没有人可以100％确定故意打下网，就
: 像没有人能100％可以故意不打下网/或者不打到界外。这个界定完全是靠个人的意识来
: 判断的，毕竟这种下网/出界是技术活，有时候可控/有时候失控；而界定人只能依据最
: 后球的落点而做出技术性的判断：下网/界外，但无法确准造成该技术性结果的原因，
: 只能靠自己的意识来判断，而非技术性判断。如果非得说是运功动员哪里做的不到位的
: 话，就是表演不到位，但这个刚好不属于该项活动的要求内容，也不是她们的专长。
: 这此注明：界定人指的是任何一个人（裁判、观众、运动员）。所以，避免此现象出现
: 的方案就是制订规则人的职责了。
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l*y
发帖数: 21010 | 14 我投了yes
【在 o*****e 的大作中提到】
: http://espn.go.com/olympics/
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c***t
发帖数: 324 | 15 把顶楼改一改吧！加上：
“支持运动员要选 NO"
有些人不看题，或英文不好。
【在 o*****e 的大作中提到】
: http://espn.go.com/olympics/
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o*****e
发帖数: 354 | 16 呵呵，你这个策略有适用的地方，但对于第一次参加的运动员好像就会效率降低的。
不过，所这些还是取决于规则制订者了，所以我说关键是规则制订上要下功夫来避免或
者减少此规则的出现。 至于所谓陪审团的方式，我个人是持保留意见的，因为该方案
的弊端也是很大的。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 陪审团定罪从来就没有quantitative标准，12个人，从证人证据根据common sense,认
: 为有罪就是有罪。这里比赛录像就是证据，不需要别的。
: 如果一定要量化让球也不难，每个运动员可以有个失误率的数据库，如果任何比赛这个
: 失误率远远大于平时平均失误率那就是打假球。比方说职业运动员发球下网率是2%，你
: 一场比赛来个30%，绝对就是假球了。
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b********s
发帖数: 1676 | 17 笑话！不打下网怎么保留实力呢？你是打羽毛球的，那么一个回合你是打1拍省力还是
打10拍省力？
【在 l*********y 的大作中提到】
: 我ok with 运动员遵循游戏规则而做出策略性战术,但是根据这个survey 的背景，我理
: 解为是指像那四对选手一样把球故意打下网的输球而不是所谓有所保留
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k*w
发帖数: 2063 | 18 打下网 还不如 就地趴下. 连挥拍的力的省了.
为了一个奖牌, 最基本的精神都不要了. 对得起现场几千名观众, 对得起全世界球迷?
当然, 运动员纯粹是背黑锅的. 可恶的是后面那些扒拉算盘的官僚。
多少天才，汗水和血泪，都成为他们升官发财的垫脚石。
【在 b********s 的大作中提到】
: 笑话！不打下网怎么保留实力呢？你是打羽毛球的，那么一个回合你是打1拍省力还是
: 打10拍省力？
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b********s
发帖数: 1676 | 19 又来一个讲精神的？于王不就是为了田赵能拿个牌，不至于汗水和泪水白流吗？
为了观众和球迷，就要拼？人家把你当猴耍，你还乐此不彼，不考虑后面的比赛，不理
会最终结果？我只能说这是鼠目寸光！
不去质疑这个规则，跑来谈什么精神，对奥运精神最大的亵渎者就是规则的制定者！这
个规则的本身就不遵从奥运精神，凭什么让运动员来遵守？
?
【在 k*w 的大作中提到】
: 打下网 还不如 就地趴下. 连挥拍的力的省了.
: 为了一个奖牌, 最基本的精神都不要了. 对得起现场几千名观众, 对得起全世界球迷?
: 当然, 运动员纯粹是背黑锅的. 可恶的是后面那些扒拉算盘的官僚。
: 多少天才，汗水和血泪，都成为他们升官发财的垫脚石。
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k*w
发帖数: 2063 | 20 所有观众都是买票的。就是免费看电视，也要感谢举办国人民的纳税钱。还有你自己交
的电费，税和广告费。所以，运动员在场上，就是需要认真比赛。不比赛，就是对不去
观众和球迷。
至于规则，你去参加这个运动，去参加这个比赛，就是同意他的规则。
但是，并不是只有循环和淘汰赛的规则，还有羽毛球基本的规则，还有奥运比赛公平竞
争的规则。
你利用了比赛的规则，却违反了“不正当行为”的更基本的规则。完全应该受到惩罚！
【在 b********s 的大作中提到】
: 又来一个讲精神的？于王不就是为了田赵能拿个牌，不至于汗水和泪水白流吗？
: 为了观众和球迷，就要拼？人家把你当猴耍，你还乐此不彼，不考虑后面的比赛，不理
: 会最终结果？我只能说这是鼠目寸光！
: 不去质疑这个规则，跑来谈什么精神，对奥运精神最大的亵渎者就是规则的制定者！这
: 个规则的本身就不遵从奥运精神，凭什么让运动员来遵守？
:
: ?
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b********s
发帖数: 1676 | 21 按照你的逻辑，观众买了票，运动员就得要认真比赛。按照你这个逻辑，运动员是为了
观众才来打这个比赛的。
除了循环赛和淘汰赛的规则，还有什么规则？不是你自己心里编造的吧？如果有相关条
款，你完全可以写出来，不要加引号！
【在 k*w 的大作中提到】
: 所有观众都是买票的。就是免费看电视，也要感谢举办国人民的纳税钱。还有你自己交
: 的电费，税和广告费。所以，运动员在场上，就是需要认真比赛。不比赛，就是对不去
: 观众和球迷。
: 至于规则，你去参加这个运动，去参加这个比赛，就是同意他的规则。
: 但是，并不是只有循环和淘汰赛的规则，还有羽毛球基本的规则，还有奥运比赛公平竞
: 争的规则。
: 你利用了比赛的规则，却违反了“不正当行为”的更基本的规则。完全应该受到惩罚！
|
k*w
发帖数: 2063 | 22 请读 4.5 和 4.16
http://www.bwfbadminton.org/file_download.aspx?id=364321&tid=1
奥林匹克誓词
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A7%E6%9E%97%E5%8C%B9%E5%85%
Sportsmanship
http://en.wikipedia.org/wiki/Sportsmanship
【在 b********s 的大作中提到】
: 按照你的逻辑，观众买了票，运动员就得要认真比赛。按照你这个逻辑，运动员是为了
: 观众才来打这个比赛的。
: 除了循环赛和淘汰赛的规则，还有什么规则？不是你自己心里编造的吧？如果有相关条
: 款，你完全可以写出来，不要加引号！
|
b*****z
发帖数: 757 | 23 如果哪位观众几十p的门票也是花了四年汗水，排了无数的长队，托了很多的黄牛才搞
到手的，那么俺就
是你们那边的，ohyeah |
k*w
发帖数: 2063 | 24 Law of badminton:
16.6.4 be guilty of misconduct not otherwise covered by the Laws of
Badminton.
Appendix 4 : Players’ Code of Conduct
4.5 Failure to use best efforts
Not using one’s best efforts to win a match
4.16 Unsportsmanlike conduct
Conducting oneself in a manner that is clearly abusive or detrimental to the
sport
【在 b********s 的大作中提到】
: 按照你的逻辑，观众买了票，运动员就得要认真比赛。按照你这个逻辑，运动员是为了
: 观众才来打这个比赛的。
: 除了循环赛和淘汰赛的规则，还有什么规则？不是你自己心里编造的吧？如果有相关条
: 款，你完全可以写出来，不要加引号！
|
b********s
发帖数: 1676 | 25 讨论来讨论去又回到了原来的问题，一看就知道套用条条款款的教条主义，这样做有用
么？你是人还是机器？
如果每个人都要遵守誓词，除了冠军，人人都在打假球。而且冠军也可能打假球，你本
来两局都可以21：5拿下，你非得整个3局来取悦观众，按照你的誓词，你就是在打假球！
【在 k*w 的大作中提到】
: 请读 4.5 和 4.16
: http://www.bwfbadminton.org/file_download.aspx?id=364321&tid=1
: 奥林匹克誓词
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A7%E6%9E%97%E5%8C%B9%E5%85%
: Sportsmanship
: http://en.wikipedia.org/wiki/Sportsmanship
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B**********g
发帖数: 78 | 26 Does the gold medal match qualifies as a match also? What if the
athlete's effort will actually jeopardize the chance of winning that
particular match?
the
【在 k*w 的大作中提到】
: Law of badminton:
: 16.6.4 be guilty of misconduct not otherwise covered by the Laws of
: Badminton.
: Appendix 4 : Players’ Code of Conduct
: 4.5 Failure to use best efforts
: Not using one’s best efforts to win a match
: 4.16 Unsportsmanlike conduct
: Conducting oneself in a manner that is clearly abusive or detrimental to the
: sport
|
k*w
发帖数: 2063 | 27 可现场有几千名花了几十p的观众，有几十上百的服务人员，有电视转播人，有记者，
还包括像你这样的球迷。
那些金牌银牌，要是我也能分一个，带一个，哪怕是摸一下，我也可以站到你们一边。
【在 b*****z 的大作中提到】
: 如果哪位观众几十p的门票也是花了四年汗水，排了无数的长队，托了很多的黄牛才搞
: 到手的，那么俺就
: 是你们那边的，ohyeah
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k*w
发帖数: 2063 | 28 既然你参加了这个比赛，就要遵守这些个条条款款。就要遵守教条主义。
还有，愿赌就要服输。高速上超速的多的是，抓到你就是你倒霉。
如果不愿意这些条条框框，你完全可以自己开个无规则奥运会，羽球上练拳击，篮球场
上游泳，爱咋整咋整。
球！
【在 b********s 的大作中提到】
: 讨论来讨论去又回到了原来的问题，一看就知道套用条条款款的教条主义，这样做有用
: 么？你是人还是机器？
: 如果每个人都要遵守誓词，除了冠军，人人都在打假球。而且冠军也可能打假球，你本
: 来两局都可以21：5拿下，你非得整个3局来取悦观众，按照你的誓词，你就是在打假球！
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b********s
发帖数: 1676 | 29 那么在您眼里，所有参赛者都是遵守这个条款的咯？
【在 k*w 的大作中提到】
: 既然你参加了这个比赛，就要遵守这些个条条款款。就要遵守教条主义。
: 还有，愿赌就要服输。高速上超速的多的是，抓到你就是你倒霉。
: 如果不愿意这些条条框框，你完全可以自己开个无规则奥运会，羽球上练拳击，篮球场
: 上游泳，爱咋整咋整。
:
: 球！
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f*********e
发帖数: 8453 | 30 如果不主动下网怎么输球？麻烦说说。
支持
【在 l*********y 的大作中提到】
: 我ok with 运动员遵循游戏规则而做出策略性战术,但是根据这个survey 的背景，我理
: 解为是指像那四对选手一样把球故意打下网的输球而不是所谓有所保留
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k*w
发帖数: 2063 | 31 抓住了就是你倒霉。
【在 b********s 的大作中提到】
: 那么在您眼里，所有参赛者都是遵守这个条款的咯？
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b********s
发帖数: 1676 | 32 那么谁来抓？洋大人？你不是洋大人派来的托儿吧？
【在 k*w 的大作中提到】
: 抓住了就是你倒霉。
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f*********e
发帖数: 8453 | 33 所以啊，貌似你也承认这其实就是个灰色地带，想搞谁就搞谁。现在就是国际羽联在搞
中国，顺带捎上韩国，印尼。你就别在这装道德帝了。
【在 k*w 的大作中提到】
: 抓住了就是你倒霉。
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k*w
发帖数: 2063 | 34 别这样，说下去就没意思了。
【在 b********s 的大作中提到】
: 那么谁来抓？洋大人？你不是洋大人派来的托儿吧？
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k*w
发帖数: 2063 | 35 我没装道德帝，我是个还有点道德感，还有个道德底线的球迷。
【在 f*********e 的大作中提到】
: 所以啊，貌似你也承认这其实就是个灰色地带，想搞谁就搞谁。现在就是国际羽联在搞
: 中国，顺带捎上韩国，印尼。你就别在这装道德帝了。
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f*********e
发帖数: 8453 | 36 我也是有点道德感，有个道德底线的球迷。所以我支持于洋，王小理。
在搞
【在 k*w 的大作中提到】
: 我没装道德帝，我是个还有点道德感，还有个道德底线的球迷。
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b********s
发帖数: 1676 | 37 哈哈，不说了
【在 k*w 的大作中提到】
: 别这样，说下去就没意思了。
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k*w
发帖数: 2063 | 38 我也支持于洋王晓理。她们太冤了。
不过我坚决反对作出决定的领导们。
LYB居然说，没有把规则搞清楚 -- 吃这碗饭那么多年了，连羽联的手册也没读过？
【在 f*********e 的大作中提到】
: 我也是有点道德感，有个道德底线的球迷。所以我支持于洋，王小理。
:
: 在搞
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b*****z
发帖数: 757 | 39 俺就知道最后要群殴。几千个人每人几十p当然比一块牌值，何况可能还只是一块银牌。
其实这里潜台词无非是：集体的利益大于个人的；俺一张票不值啥，架不住人多不是？
因此于王或者田赵就得买这个帐？
人民代表，果然霸道哈。
【在 k*w 的大作中提到】
: 可现场有几千名花了几十p的观众，有几十上百的服务人员，有电视转播人，有记者，
: 还包括像你这样的球迷。
: 那些金牌银牌，要是我也能分一个，带一个，哪怕是摸一下，我也可以站到你们一边。
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k*w
发帖数: 2063 | 40 有机会，场上较量一把？
比赛前，还可以较量一把背九阴真经的本事。
【在 b********s 的大作中提到】
: 哈哈，不说了
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k*w
发帖数: 2063 | 41 搞不清你啥意思。俺说的是，这么多人花钱花力，就是被耍猴？
牌。
【在 b*****z 的大作中提到】
: 俺就知道最后要群殴。几千个人每人几十p当然比一块牌值，何况可能还只是一块银牌。
: 其实这里潜台词无非是：集体的利益大于个人的；俺一张票不值啥，架不住人多不是？
: 因此于王或者田赵就得买这个帐？
: 人民代表，果然霸道哈。
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b*****z
发帖数: 757 | 42 那就反过来，大家出钱出力看耍猴哈。
其实你支持于王俺就没啥好矫情了。运动员和观众一样，在这场黑帮武斗中都是牺牲品
而已。
【在 k*w 的大作中提到】
: 搞不清你啥意思。俺说的是，这么多人花钱花力，就是被耍猴？
:
: 牌。
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k*w
发帖数: 2063 | 43 那个比赛不是看耍猴？
耍得不好，就要挨鞭子的。
【在 b*****z 的大作中提到】
: 那就反过来，大家出钱出力看耍猴哈。
: 其实你支持于王俺就没啥好矫情了。运动员和观众一样，在这场黑帮武斗中都是牺牲品
: 而已。
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b*****z
发帖数: 757 | 44 这太没人性了。就是耍猴也是虐待动物，要被起诉滴。以这个心态去看比赛，被猴耍了
也是活该而已。
【在 k*w 的大作中提到】
: 那个比赛不是看耍猴？
: 耍得不好，就要挨鞭子的。
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b********s
发帖数: 1676 | 45 原来您老看比赛，都是以看耍猴的心态去的啊...以后有重大赛事，您老一定要亲自到
场监督，最好拿个鞭子～
【在 k*w 的大作中提到】
: 那个比赛不是看耍猴？
: 耍得不好，就要挨鞭子的。
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f*****0
发帖数: 166 | 46 版主大人英明的看到了人性表露的时代---以道德的名义。
Simple, in name of God, we kill. in name of morality, we ....
【在 b*****z 的大作中提到】
: 这太没人性了。就是耍猴也是虐待动物，要被起诉滴。以这个心态去看比赛，被猴耍了
: 也是活该而已。
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e*******8
发帖数: 54 | 47 不支持这么打比赛的，也到ESPN网上投票。
运动员也是受害者， 丑闻的根源是教练和领导。
【在 o*****e 的大作中提到】
: http://espn.go.com/olympics/
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