g****t
发帖数: 31659 | 1 我觉得Jordan第一条就是他是得分后卫暴分控制比赛的开创者。
他那么多场的季后赛，平均得分比老张高，命中率50%左右。
这对后卫甚至对小个子来说都是开天辟地的。Jordan改变了得分
后卫的形象和发展方向。几大中锋是小个子的陪衬。从那以后，
美国内线就越来越面....
(另外马龙也是开创潮流者。大前锋的主流以前是干脏活，背打，
偶然捡几块砖扔扔。马龙经常30上下，命中率很高，多少年的季后赛效率
很高，擅长抢断，盖帽篮板却不怎么样。) |
g***s
发帖数: 1268 | 2 inspiring me. 经常空中躲闪。跳起来，不做动作，或者佯装上篮。等对手作出反应后
再调整(以至于大家见我跳起来的时候都不跳，等hang time完了再搞我)。走底线拉杆
。然后就是fadeway jummper。不过现在老了，这些东西都是5年前还能完成的。 |
g****t
发帖数: 31659 | 3 这些东西我估计Dr.J常规赛都会玩。
不过Dr.J没有Jordan的季后赛持续贡献能力。
inspiring me. 经常空中躲闪。跳起来，不做动作，或者佯装上篮。等对手作出反应后
再调整(以至于大家见我跳起来的时候都不跳，等hang time完了再搞我)。走底线拉杆
。然后就是fadeway jummper。不过现在老了，这些东西都是5年前还能完成的。
【在 g***s 的大作中提到】
: inspiring me. 经常空中躲闪。跳起来，不做动作，或者佯装上篮。等对手作出反应后
: 再调整(以至于大家见我跳起来的时候都不跳，等hang time完了再搞我)。走底线拉杆
: 。然后就是fadeway jummper。不过现在老了，这些东西都是5年前还能完成的。
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F**********y
发帖数: 707 | 4 wilt playoff得分除了绿坝压制以外，主要是后来去lakers以后长时间低分拉下来的
他这个也是命，那么多年场均30分30板都没冠军，得分降到20，球队就冠军了
然后又搞了几年，降到15，第二个冠军 |
F**********y
发帖数: 707 | 5 实施上，MJ作为暴分2号位并不是第一个
而他也不是靠暴分控制的比赛
我记得他好像第一次拿冠军的时候playoff得分也有一个明显的下降
至于第二个三连的时候基本就从35ppg降到30ppg了，反而打得看上去更流畅 |
F**********y
发帖数: 707 | 6 malone篮板还好吧
我记得他10-15 rpg就像吃饭一样 |
g****t
发帖数: 31659 | 7 谁是第一个暴分的二号位？
冰人green之类的人？
那些人比大个子威力还是小的太多乐。
我不用查数据，但我相信他们的季后赛命中率和Jordan不能比。
除了Jordan,还有谁季后赛30+,命中率50%+?
没有这两个数，篮球就永远是大个子的天下。没这两个数据，
小个子是不可能dominate比赛的。
就是Jordan这样的，公牛常规赛打火箭也非常不轻松。
实施上，MJ作为暴分2号位并不是第一个
而他也不是靠暴分控制的比赛
我记得他好像第一次拿冠军的时候playoff得分也有一个明显的下降
至于第二个三连的时候基本就从35ppg降到30ppg了，反而打得看上去更流畅
【在 F**********y 的大作中提到】
: 实施上，MJ作为暴分2号位并不是第一个
: 而他也不是靠暴分控制的比赛
: 我记得他好像第一次拿冠军的时候playoff得分也有一个明显的下降
: 至于第二个三连的时候基本就从35ppg降到30ppg了，反而打得看上去更流畅
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g*****g
发帖数: 34805 | 8 Jerry West 泪如雨下。
【在 g****t 的大作中提到】
: 我觉得Jordan第一条就是他是得分后卫暴分控制比赛的开创者。
: 他那么多场的季后赛，平均得分比老张高，命中率50%左右。
: 这对后卫甚至对小个子来说都是开天辟地的。Jordan改变了得分
: 后卫的形象和发展方向。几大中锋是小个子的陪衬。从那以后，
: 美国内线就越来越面....
: (另外马龙也是开创潮流者。大前锋的主流以前是干脏活，背打，
: 偶然捡几块砖扔扔。马龙经常30上下，命中率很高，多少年的季后赛效率
: 很高，擅长抢断，盖帽篮板却不怎么样。)
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g****t
发帖数: 31659 | 9 你记错了。
他在个人篮板很高的年代，篮板也就10分左右。
【在 F**********y 的大作中提到】
: malone篮板还好吧
: 我记得他10-15 rpg就像吃饭一样
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g****t
发帖数: 31659 | 10 我以前查过数据，Jerry west季后赛的得分和命中率不impressive
他一般也就不到25分.这样咋跟Jordan比命中率。
【在 g*****g 的大作中提到】
: Jerry West 泪如雨下。
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F**********y
发帖数: 707 | 11 MJ季后赛总命中率不到50%吧
他后期靠跳投，虽然也很准，但是比上篮还是差多了
logoman曾经有过playoff 40+ppg，最后把蚂蚱镇压了
（MJ刚进NBA的时候也有过一次，但是是一轮游）
而且我记得好像playoff系列赛的最高均分也是logoman的，好像46+ppg，那个时候还没
有三分线
我比goodbug厚道hehe
【在 g****t 的大作中提到】
: 谁是第一个暴分的二号位？
: 冰人green之类的人？
: 那些人比大个子威力还是小的太多乐。
: 我不用查数据，但我相信他们的季后赛命中率和Jordan不能比。
: 除了Jordan,还有谁季后赛30+,命中率50%+?
: 没有这两个数，篮球就永远是大个子的天下。没这两个数据，
: 小个子是不可能dominate比赛的。
: 就是Jordan这样的，公牛常规赛打火箭也非常不轻松。
:
: 实施上，MJ作为暴分2号位并不是第一个
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g****t
发帖数: 31659 | 12 Jerry west季后赛也就25分不到。
如果你往25分这个档次找，那同时代命中率比Jordan高的人肯定能
找出来许多。
你再想想那个年头得分王都是多少分？
不同的分档次的人的命中率直接比较是没有意义的。
Jordan一辈子镇压了多少大个子。人人都说离框越近越容易准。
逆天是从Jordan开始的。
MJ季后赛总命中率不到50%吧
他后期靠跳投，虽然也很准，但是比上篮还是差多了
logoman曾经有过playoff 40+ppg，最后把蚂蚱镇压了
（MJ刚进NBA的时候也有过一次，但是是一轮游）
而且我记得好像playoff系列赛的最高均分也是logoman的，好像46+ppg，那个时候还没
有三分线
我比goodbug厚道hehe
【在 F**********y 的大作中提到】
: MJ季后赛总命中率不到50%吧
: 他后期靠跳投，虽然也很准，但是比上篮还是差多了
: logoman曾经有过playoff 40+ppg，最后把蚂蚱镇压了
: （MJ刚进NBA的时候也有过一次，但是是一轮游）
: 而且我记得好像playoff系列赛的最高均分也是logoman的，好像46+ppg，那个时候还没
: 有三分线
: 我比goodbug厚道hehe
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F**********y
发帖数: 707 | 13 查了一下，
malone从第三个赛季开始的12年
playoff rpg
11.8， 16.3，10.2，13.3， 11.3， 10.4，12.4， 13.2，10.3， 11.4， 10.9， 11.
3
之后的5年才掉下10
这个不算10左右吧
【在 g****t 的大作中提到】
: 你记错了。
: 他在个人篮板很高的年代，篮板也就10分左右。
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g*****g
发帖数: 34805 | 14 west平均可能不出色，但说到MJ第一个显示了分卫也能统治，
就过了。west自然是有很出色的季后赛的，比如7场输了绿人的
那年，拿final MVP不是偶然的。
【在 g****t 的大作中提到】
: 我以前查过数据，Jerry west季后赛的得分和命中率不impressive
: 他一般也就不到25分.这样咋跟Jordan比命中率。
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g****t
发帖数: 31659 | 15 那年代奥克利，巴克利，罗德曼，汤包之流的
篮板数据很高很高。
马龙篮板优秀，但是并不impressive。
当年10个篮板的意义和现在完全是不同的。
查了一下，
malone从第三个赛季开始的12年
playoff rpg
11.8， 16.3，10.2，13.3， 11.3， 10.4，12.4， 13.2，10.3， 11.4， 10.9， 11.
3
之后的5年才掉下10
这个不算10左右吧
【在 F**********y 的大作中提到】
: 查了一下，
: malone从第三个赛季开始的12年
: playoff rpg
: 11.8， 16.3，10.2，13.3， 11.3， 10.4，12.4， 13.2，10.3， 11.4， 10.9， 11.
: 3
: 之后的5年才掉下10
: 这个不算10左右吧
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g****t
发帖数: 31659 | 16 秘鲁还是final mvp呢。他统治谁了？
那年头谁会认为Jerry west能在得分和命中率综合贡献上统治老张？
west平均可能不出色，但说到MJ第一个显示了分卫也能统治，
就过了。west自然是有很出色的季后赛的，比如7场输了绿人的
那年，拿final MVP不是偶然的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: west平均可能不出色，但说到MJ第一个显示了分卫也能统治，
: 就过了。west自然是有很出色的季后赛的，比如7场输了绿人的
: 那年，拿final MVP不是偶然的。
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g*****g
发帖数: 34805 | 17 老张60年代还不是被绿坝扁得满地找牙，不能说他不统治吧。
west能输球拿MVP，说个统治力不过分。
【在 g****t 的大作中提到】
: 秘鲁还是final mvp呢。他统治谁了？
: 那年头谁会认为Jerry west能在得分和命中率综合贡献上统治老张？
:
: west平均可能不出色，但说到MJ第一个显示了分卫也能统治，
: 就过了。west自然是有很出色的季后赛的，比如7场输了绿人的
: 那年，拿final MVP不是偶然的。
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F**********y
发帖数: 707 | 18 logoman除了最后三个赛季得分降到20+（但是助攻到了8以上），那个时候lakers牛人
大多，所以他不管得分了
之前的10个赛季有7个场均30+,（没拿的三个里包括第一个赛季和严重膝伤那个赛季）
命中率几乎全在45+%，有三次超过50%
他那个年代还没有三分线
【在 g****t 的大作中提到】
: Jerry west季后赛也就25分不到。
: 如果你往25分这个档次找，那同时代命中率比Jordan高的人肯定能
: 找出来许多。
: 你再想想那个年头得分王都是多少分？
: 不同的分档次的人的命中率直接比较是没有意义的。
: Jordan一辈子镇压了多少大个子。人人都说离框越近越容易准。
: 逆天是从Jordan开始的。
:
: MJ季后赛总命中率不到50%吧
: 他后期靠跳投，虽然也很准，但是比上篮还是差多了
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g****t
发帖数: 31659 | 19 老张跟他一队的。你总不能说那时候的老张比Gasol还弱吧。
我还是那句话，季后赛表现jerry west还赶不上Kobe。
更别说开创潮流了。
总之一句话，飞人开创了飞人时代，连大个子都纷纷企图作飞人。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 老张60年代还不是被绿坝扁得满地找牙，不能说他不统治吧。
: west能输球拿MVP，说个统治力不过分。
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F**********y
发帖数: 707 | 20 kao，几天不来，麋鹿是谁，billups? 他统治了payton, haha, 他那个是因为pistons
太平均了，总不能把MVP给新秀，精神病患，或者一个完全不会跳投的吧
jerry west关键碰到wilt数据太牛了
如果MJ碰到同时代一个双30+ppg，两个人都没总冠军，估计最终也不如
【在 g****t 的大作中提到】
: 秘鲁还是final mvp呢。他统治谁了？
: 那年头谁会认为Jerry west能在得分和命中率综合贡献上统治老张？
:
: west平均可能不出色，但说到MJ第一个显示了分卫也能统治，
: 就过了。west自然是有很出色的季后赛的，比如7场输了绿人的
: 那年，拿final MVP不是偶然的。
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g****t
发帖数: 31659 | 21 你没查过老张的数据吧？
老张季后赛也就1次31，前半段都是26+,后半段都是26-而已。
69年我记得west比他分高。
你把wilt数据太牛拿出来当理由是不成立的。
pistons
【在 F**********y 的大作中提到】
: kao，几天不来，麋鹿是谁，billups? 他统治了payton, haha, 他那个是因为pistons
: 太平均了，总不能把MVP给新秀，精神病患，或者一个完全不会跳投的吧
: jerry west关键碰到wilt数据太牛了
: 如果MJ碰到同时代一个双30+ppg，两个人都没总冠军，估计最终也不如
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g****t
发帖数: 31659 | 22 我说的是季后赛，季后赛的强度几十年来都是比较稳定的。
就是张伯伦一辈子也就一年30+。
常规赛规则变化太大。
你去basketball reference看playoff advance一栏，就可以看到
west基本属于20-25这一栏。
老张稳定在26分左右很多年,一年30+。
老张后半段和west差不太多。
【在 F**********y 的大作中提到】
: logoman除了最后三个赛季得分降到20+（但是助攻到了8以上），那个时候lakers牛人
: 大多，所以他不管得分了
: 之前的10个赛季有7个场均30+,（没拿的三个里包括第一个赛季和严重膝伤那个赛季）
: 命中率几乎全在45+%，有三次超过50%
: 他那个年代还没有三分线
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F**********y
发帖数: 707 | 23 wilt和jerry west一对以后已经弱了
那个时候蚂蚱太强悍，大牛人排到饮水机
lakers其他人心理也弱，当年被瘸子吓死那次太丢人了
【在 g****t 的大作中提到】
: 老张跟他一队的。你总不能说那时候的老张比Gasol还弱吧。
: 我还是那句话，季后赛表现jerry west还赶不上Kobe。
: 更别说开创潮流了。
: 总之一句话，飞人开创了飞人时代，连大个子都纷纷企图作飞人。
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F**********y
发帖数: 707 | 24 barkley和malone差不多，印象里playoff的数据就比他好一点
rodman playoff篮板不比malone牛很多，也就大家看常规赛看多了建立的印象而已，他
在bulls三连的时候有一年playoff还不到10rpg
我原来专门做过这个的统计hehe
11.
【在 g****t 的大作中提到】
: 那年代奥克利，巴克利，罗德曼，汤包之流的
: 篮板数据很高很高。
: 马龙篮板优秀，但是并不impressive。
: 当年10个篮板的意义和现在完全是不同的。
:
: 查了一下，
: malone从第三个赛季开始的12年
: playoff rpg
: 11.8， 16.3，10.2，13.3， 11.3， 10.4，12.4， 13.2，10.3， 11.4， 10.9， 11.
: 3
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g****t
发帖数: 31659 | 25 马龙我说的是常规赛，季后赛数据不熟。
常规赛马龙我记得1,2年10+而已。 那时候人家巴克利13,14吧。
我最早知道马龙，是因为他是我知道的第一个大前锋常规赛30+
事实上，马龙之前或者之后(我不知道这个时间跨度有多大)x年，
都没大前锋30+
公牛pippen一场抓5个板也绰绰有余，任务是不同的。
从技术上来说，马龙的唯一短板就是篮板了。
优秀，但是没有Duncan,Shaq,巴克利好。
barkley和malone差不多，印象里playoff的数据就比他好一点
rodman playoff篮板不比malone牛很多，也就大家看常规赛看多了建立的印象而已，他
在bulls三连的时候有一年playoff还不到10rpg
我原来专门做过这个的统计hehe
11.
【在 F**********y 的大作中提到】
: barkley和malone差不多，印象里playoff的数据就比他好一点
: rodman playoff篮板不比malone牛很多，也就大家看常规赛看多了建立的印象而已，他
: 在bulls三连的时候有一年playoff还不到10rpg
: 我原来专门做过这个的统计hehe
:
: 11.
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F**********y
发帖数: 707 | 26 你数据都哪里查得阿
wilt 季后赛就一次31...
他在warriors的时候大杀四方，基本是35ppg
到了费城也是30-的水平，但是没冠军
然后突然开窍了，得分一降到20+，助攻每场9个，第一个冠军
我非常sure这一点，以前专门写过东西
【在 g****t 的大作中提到】
: 你没查过老张的数据吧？
: 老张季后赛也就1次31，前半段都是26+,后半段都是26-而已。
: 69年我记得west比他分高。
: 你把wilt数据太牛拿出来当理由是不成立的。
:
: pistons
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g****t
发帖数: 31659 | 27 我把效率看成得分了。
baketball reference改了界面，我年纪又大了，看错了。
请谅解。
不过这个效率数据还是非常耐人寻味的。
【在 F**********y 的大作中提到】
: 你数据都哪里查得阿
: wilt 季后赛就一次31...
: 他在warriors的时候大杀四方，基本是35ppg
: 到了费城也是30-的水平，但是没冠军
: 然后突然开窍了，得分一降到20+，助攻每场9个，第一个冠军
: 我非常sure这一点，以前专门写过东西
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g***s
发帖数: 1268 | 28 好像c bill的mvp很勉强？mr big shot不做mvp的话，没人可以。
pistons
【在 F**********y 的大作中提到】
: kao，几天不来，麋鹿是谁，billups? 他统治了payton, haha, 他那个是因为pistons
: 太平均了，总不能把MVP给新秀，精神病患，或者一个完全不会跳投的吧
: jerry west关键碰到wilt数据太牛了
: 如果MJ碰到同时代一个双30+ppg，两个人都没总冠军，估计最终也不如
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F**********y
发帖数: 707 | 29 从他的历史地位来说成色相对低吧，他之前20年都是谁
MJ, 魔术，大鸟，天勾，shaq, 大梦，TD, 刺客，worthy, dumars
那个也比他重不只一个量级
原因就是那届活塞太平均了
不过final MVP成色越来越低了，paker和PP都有了
【在 g***s 的大作中提到】
: 好像c bill的mvp很勉强？mr big shot不做mvp的话，没人可以。
:
: pistons
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g****t
发帖数: 31659 | 30 我觉得PP不比托马斯，杜马斯差。
【在 F**********y 的大作中提到】
: 从他的历史地位来说成色相对低吧，他之前20年都是谁
: MJ, 魔术，大鸟，天勾，shaq, 大梦，TD, 刺客，worthy, dumars
: 那个也比他重不只一个量级
: 原因就是那届活塞太平均了
: 不过final MVP成色越来越低了，paker和PP都有了
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g***s
发帖数: 1268 | 31 kobe都能有, parker pp为什么不能
c bill绝对mvp水平
【在 F**********y 的大作中提到】
: 从他的历史地位来说成色相对低吧，他之前20年都是谁
: MJ, 魔术，大鸟，天勾，shaq, 大梦，TD, 刺客，worthy, dumars
: 那个也比他重不只一个量级
: 原因就是那届活塞太平均了
: 不过final MVP成色越来越低了，paker和PP都有了
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B*******y
发帖数: 174 | 32 说过，要同一年拿regular mvp和final mvp才算有成色
【在 F**********y 的大作中提到】
: 从他的历史地位来说成色相对低吧，他之前20年都是谁
: MJ, 魔术，大鸟，天勾，shaq, 大梦，TD, 刺客，worthy, dumars
: 那个也比他重不只一个量级
: 原因就是那届活塞太平均了
: 不过final MVP成色越来越低了，paker和PP都有了
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F**********y
发帖数: 707 | 33 我就是在说billups的final MVP没有以前牛啊
你再往上多看两篇就知道了
【在 B*******y 的大作中提到】
: 说过，要同一年拿regular mvp和final mvp才算有成色
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F**********y
发帖数: 707 | 34 kobe不如MJ，但是kobe比billups, parker, pp高至少一个档次也是肯定的
【在 g***s 的大作中提到】
: kobe都能有, parker pp为什么不能
: c bill绝对mvp水平
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F**********y
发帖数: 707 | 35 PP排不到刺客季后赛20+ppg/10apg那个层次
他这个得分还是在当时的活塞还有dumars/dantley的基础上得来的
也就是当年被MJ报复，他才没去成的巴塞罗那
【在 g****t 的大作中提到】
: 我觉得PP不比托马斯，杜马斯差。
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g***s
发帖数: 1268 | 36 pp天赋不比kb差多少，就是懒。看他那身肉就知道了
billups打的位置不同。关键时刻他对比赛的节奏控制很好
【在 F**********y 的大作中提到】
: kobe不如MJ，但是kobe比billups, parker, pp高至少一个档次也是肯定的
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g****t
发帖数: 31659 | 37 单特里在活塞夺冠之前就走了。
如果再选一次后50大，PP肯定能进去。
PP烂队呆的太久了而已。影响数据。
身边牛仁多，常规赛打球省体力，季后赛数据肯定能提升。
我刚查刺客10场以上的季候赛系列都是8.2的助攻。没有10。
【在 F**********y 的大作中提到】
: PP排不到刺客季后赛20+ppg/10apg那个层次
: 他这个得分还是在当时的活塞还有dumars/dantley的基础上得来的
: 也就是当年被MJ报复，他才没去成的巴塞罗那
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