由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Basketball版 - 关于科比的历史定位问题
相关主题
[合集] 球衣销售排行史上最牛的3号
MJ 季后赛38次得分40+,kb加上今晚上的Bill Simmons on Shaq
邓肯退役了sporting news现役TOP 50的具体结果
SG比较和排名最近20年,全明星单场得分前三名是谁?
Shaquille O'Neal listed as day to day热火阵容接近完成
Long playoff run doesn't translate to extra cash for Heat韦德:奥尼尔是很多人的榜样,我永远感激他 (转载)
麦迪排名太高了吧Do you believe this kind of crap..........
费根博客最新回复湖人双高太恐怖了
相关话题的讨论汇总
话题: 科比话题: shaq话题: 帮主话题: 荣誉话题: 木木
进入Basketball版参与讨论
1 (共1页)
l*****o
发帖数: 19653
1
没想到湖牛的比赛这么快结束,让想多看几场的我有点遗憾。现在大家开始热烈讨论科
比的排名问题,我也想give my two cents:
1. 我想,即便好虫这样的超级科蜜在当下也承认科比不如帮主了吧。这个命题我觉得
讨论的意义不大,我老早就说过,帮主是篮球史上独一无二的,属于老悲剧的身体加科
比的技术加帮主的leadership加R.Horry的幸运加奶奶的战略培养。。。这些东西有天
生的,有磨练出来的,有篮球相关的,也有篮球以外的,没有天时地利人和,搞不出来
第二个。
所以除非有科蜜想辩科比>帮主这个话题,否则没有必要继续比较科比和帮主。
2. 我认为,科比虽然不如帮主,但确实是过去10年最好的basketball player。首先定
义一下什么是最好。我认为,最好的,一要看荣誉,二要看影响力。这就好比一篇好的
paper,一要看发现了什么,二要看有多么大的impact一样。
从荣誉的角度看,科比,shaq和木木狠接近。科比的前三个冠军是shaq的助手,但是
shaq的第四个冠军也是典韦的助手。shaq的3-peat里科比的作用越来越大,但是shaq作
为典韦的助手那次,shaq的作用完完全全淹没在裁判哨子里了(没错,我觉得那年热火
根本不deserve冠军)。当然,科比的两连也有嘎骚,这只能说明,篮球是5个人的运动
。但是我想不会有人argue说嘎骚的作用超过科比吧?所以,科比的这两个冠军算实打
实的。如果shaq的3-peat算2分,科比算1分,shaq的第四个算0.5分,科比的后两连算2
分,那么科比3分,shaq2分。。。相似的,木木的3个冠军后两个是无可争议的老大,2
分,第一个应该说和罗宾逊差不多贡献,算0.5分。可见就荣誉而言,科比略胜。
我知道大家会对这个算法很大意见。我要说的是,哪怕荣誉上他们一样,科比还是最好
的,原因就在于影响力。他们三个比,科比的影响力无疑是最大的。原因有3:
1. 科比的位置:sg显然要比中锋更容易让普通人产生带入感。对于普通人,显然模仿
科比打球的远远超过模仿shaq和木木的。
2. 联盟对科比的定位:在官司之前,科比都是被当作帮主接班人来宣传的,他的知名
度恐怕要高过shaq和木木不少。证据是无数国内的小孩之知道科比,不知道邓木木;
3. nike的宣传:科比的鞋卖得远远好过shaq和木木,广告也远远多过shaq和木木。大
家别轻视这一条,这一条可能造成了3者之间最大的区别:)
有个数据比较能反映影响力,就是jersey的销量,过去十年的排名如下,除了帮主就是
科比了(从另一个侧面反映出帮主有多牛):
1. Michael Jordan
2. Kobe Bryant
3. Allen Iverson
4. LeBron James
5. Shaquille O'Neal
6. Tracy McGrady
7. Dwyane Wade
8. Jason Kidd
9. Vince Carter
10. Tim Duncan
所以,综合荣誉和影响力,科比确实是最近10年最好的球员。shaq如果努力些,应该能
超过他,但是shaq根本上就是个大滑头;木木不滑头,特实在,但是他缺乏话题,不够
精彩(跟他球风一致);其他的人都还不够格。。。
j**o
发帖数: 6425
2
你文章发晚了。刚才霸哥定义过了
科比>皮老二 >>>>乔丹

算2
,2

【在 l*****o 的大作中提到】
: 没想到湖牛的比赛这么快结束,让想多看几场的我有点遗憾。现在大家开始热烈讨论科
: 比的排名问题,我也想give my two cents:
: 1. 我想,即便好虫这样的超级科蜜在当下也承认科比不如帮主了吧。这个命题我觉得
: 讨论的意义不大,我老早就说过,帮主是篮球史上独一无二的,属于老悲剧的身体加科
: 比的技术加帮主的leadership加R.Horry的幸运加奶奶的战略培养。。。这些东西有天
: 生的,有磨练出来的,有篮球相关的,也有篮球以外的,没有天时地利人和,搞不出来
: 第二个。
: 所以除非有科蜜想辩科比>帮主这个话题,否则没有必要继续比较科比和帮主。
: 2. 我认为,科比虽然不如帮主,但确实是过去10年最好的basketball player。首先定
: 义一下什么是最好。我认为,最好的,一要看荣誉,二要看影响力。这就好比一篇好的

l*****o
发帖数: 19653
3
我相信霸哥不会,这肯定是可黑定义的吧。。。

【在 j**o 的大作中提到】
: 你文章发晚了。刚才霸哥定义过了
: 科比>皮老二 >>>>乔丹
:
: 算2
: ,2

j**o
发帖数: 6425
4
我说错了
http://mitbbs.com/article_t/Basketball/32227245.html

【在 l*****o 的大作中提到】
: 我相信霸哥不会,这肯定是可黑定义的吧。。。
l*****o
发帖数: 19653
5
多少楼?

【在 j**o 的大作中提到】
: 我说错了
: http://mitbbs.com/article_t/Basketball/32227245.html

n****e
发帖数: 4990
6
td的冠军数都数错了把,
所有荣誉里面mvp应该是最重的,你没提这个。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 没想到湖牛的比赛这么快结束,让想多看几场的我有点遗憾。现在大家开始热烈讨论科
: 比的排名问题,我也想give my two cents:
: 1. 我想,即便好虫这样的超级科蜜在当下也承认科比不如帮主了吧。这个命题我觉得
: 讨论的意义不大,我老早就说过,帮主是篮球史上独一无二的,属于老悲剧的身体加科
: 比的技术加帮主的leadership加R.Horry的幸运加奶奶的战略培养。。。这些东西有天
: 生的,有磨练出来的,有篮球相关的,也有篮球以外的,没有天时地利人和,搞不出来
: 第二个。
: 所以除非有科蜜想辩科比>帮主这个话题,否则没有必要继续比较科比和帮主。
: 2. 我认为,科比虽然不如帮主,但确实是过去10年最好的basketball player。首先定
: 义一下什么是最好。我认为,最好的,一要看荣誉,二要看影响力。这就好比一篇好的

j**o
发帖数: 6425
7
102969

【在 l*****o 的大作中提到】
: 多少楼?
c********6
发帖数: 3483
8
隐藏科密,鉴定完毕

【在 l*****o 的大作中提到】
: 没想到湖牛的比赛这么快结束,让想多看几场的我有点遗憾。现在大家开始热烈讨论科
: 比的排名问题,我也想give my two cents:
: 1. 我想,即便好虫这样的超级科蜜在当下也承认科比不如帮主了吧。这个命题我觉得
: 讨论的意义不大,我老早就说过,帮主是篮球史上独一无二的,属于老悲剧的身体加科
: 比的技术加帮主的leadership加R.Horry的幸运加奶奶的战略培养。。。这些东西有天
: 生的,有磨练出来的,有篮球相关的,也有篮球以外的,没有天时地利人和,搞不出来
: 第二个。
: 所以除非有科蜜想辩科比>帮主这个话题,否则没有必要继续比较科比和帮主。
: 2. 我认为,科比虽然不如帮主,但确实是过去10年最好的basketball player。首先定
: 义一下什么是最好。我认为,最好的,一要看荣誉,二要看影响力。这就好比一篇好的

l*****o
发帖数: 19653
9
我只饭两个:一个帮主,一个主席。。。
喜欢的包括nash,manu等等,但绝对没有科比

【在 c********6 的大作中提到】
: 隐藏科密,鉴定完毕
y***l
发帖数: 6963
10
连2+0.5都算错了
另外记侯赛mvp看来已经记入在内了,呵呵

【在 n****e 的大作中提到】
: td的冠军数都数错了把,
: 所有荣誉里面mvp应该是最重的,你没提这个。

相关主题
Long playoff run doesn't translate to extra cash for Heat史上最牛的3号
麦迪排名太高了吧Bill Simmons on Shaq
费根博客最新回复sporting news现役TOP 50的具体结果
进入Basketball版参与讨论
l*****o
发帖数: 19653
11
近10年。。。汗
好吧,我同意说TD的荣誉比科比大那么一丁点儿。。:)

【在 n****e 的大作中提到】
: td的冠军数都数错了把,
: 所有荣誉里面mvp应该是最重的,你没提这个。

c********6
发帖数: 3483
12
那你说说为啥奥胖的三联算2分,科比的两连算两分?

【在 l*****o 的大作中提到】
: 我只饭两个:一个帮主,一个主席。。。
: 喜欢的包括nash,manu等等,但绝对没有科比

l*****o
发帖数: 19653
13
typo啦,奥胖2.5科比3。。。
10分钟码这么多字儿容易吗我。。。

【在 c********6 的大作中提到】
: 那你说说为啥奥胖的三联算2分,科比的两连算两分?
y***l
发帖数: 6963
14
教练水平也该考虑进去,lbj跟班,菲佣这样的需要减分

【在 n****e 的大作中提到】
: td的冠军数都数错了把,
: 所有荣誉里面mvp应该是最重的,你没提这个。

s***o
发帖数: 6934
15
还应该把lbj她妈和先皇的负光环offset一下,这样lbj应该可以超帮主了

【在 y***l 的大作中提到】
: 教练水平也该考虑进去,lbj跟班,菲佣这样的需要减分
y***l
发帖数: 6963
16
lbj干吗要超帮主啊,爱超不超

【在 s***o 的大作中提到】
: 还应该把lbj她妈和先皇的负光环offset一下,这样lbj应该可以超帮主了
s***o
发帖数: 6934
17
那个负光环太强,加成太多

【在 y***l 的大作中提到】
: lbj干吗要超帮主啊,爱超不超
d*****d
发帖数: 3081
18
lz的帖子一贯中肯,顶。
个人观点和邓幕幕相等,略大于奥胖
o**4
发帖数: 35028
19
科蜜的定位,真让人。。。。。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 没想到湖牛的比赛这么快结束,让想多看几场的我有点遗憾。现在大家开始热烈讨论科
: 比的排名问题,我也想give my two cents:
: 1. 我想,即便好虫这样的超级科蜜在当下也承认科比不如帮主了吧。这个命题我觉得
: 讨论的意义不大,我老早就说过,帮主是篮球史上独一无二的,属于老悲剧的身体加科
: 比的技术加帮主的leadership加R.Horry的幸运加奶奶的战略培养。。。这些东西有天
: 生的,有磨练出来的,有篮球相关的,也有篮球以外的,没有天时地利人和,搞不出来
: 第二个。
: 所以除非有科蜜想辩科比>帮主这个话题,否则没有必要继续比较科比和帮主。
: 2. 我认为,科比虽然不如帮主,但确实是过去10年最好的basketball player。首先定
: 义一下什么是最好。我认为,最好的,一要看荣誉,二要看影响力。这就好比一篇好的

t*****s
发帖数: 1309
20
历史地位是个好东西,怎么聊都聊不完
巅峰期的红烧肉盖饭能否完爆糖醋排骨?
相关主题
最近20年,全明星单场得分前三名是谁?Do you believe this kind of crap..........
热火阵容接近完成湖人双高太恐怖了
韦德:奥尼尔是很多人的榜样,我永远感激他 (转载)给史上最好的分卫排排坐次
进入Basketball版参与讨论
b*****e
发帖数: 53215
21
饭跟菜怎么比?

【在 t*****s 的大作中提到】
: 历史地位是个好东西,怎么聊都聊不完
: 巅峰期的红烧肉盖饭能否完爆糖醋排骨?

K******l
发帖数: 2501
22
巅峰期个人能力 SHAQ=KOBE》TD
职业生涯荣誉 SHAQ=KOBE=TD J仨都是反复多次带队拿冠军的 多点儿少点儿 比来
比去忒无聊
职业精神 KOBE》TD》SHAQ 衙内几乎算是偏执 成功人事必备素质 LOL TD就是中
规中矩 SHAQ 很油滑 同时浪费了点天赋 不然还是可以接近或超越九蛋的
J10年最遗憾的事情 就是OK分家 怀疑是九蛋幕后黑手 LOL
基本上J三位都该退役了 多打几年也没啥大变化了 早死早超生 给新人让位吧
m********c
发帖数: 13337
23
请先定义个人能力和职业精神。
知道NBA有个词叫作"Hack-a-Shaq"吗?

【在 K******l 的大作中提到】
: 巅峰期个人能力 SHAQ=KOBE》TD
: 职业生涯荣誉 SHAQ=KOBE=TD J仨都是反复多次带队拿冠军的 多点儿少点儿 比来
: 比去忒无聊
: 职业精神 KOBE》TD》SHAQ 衙内几乎算是偏执 成功人事必备素质 LOL TD就是中
: 规中矩 SHAQ 很油滑 同时浪费了点天赋 不然还是可以接近或超越九蛋的
: J10年最遗憾的事情 就是OK分家 怀疑是九蛋幕后黑手 LOL
: 基本上J三位都该退役了 多打几年也没啥大变化了 早死早超生 给新人让位吧

S**********y
发帖数: 1549
24
mitbbs一个弊端就是说话太累
动不动就给定义,求数据,摆证明。。。
都是读书读得阿。。。

【在 m********c 的大作中提到】
: 请先定义个人能力和职业精神。
: 知道NBA有个词叫作"Hack-a-Shaq"吗?

o**4
发帖数: 35028
25
瞎掰

【在 K******l 的大作中提到】
: 巅峰期个人能力 SHAQ=KOBE》TD
: 职业生涯荣誉 SHAQ=KOBE=TD J仨都是反复多次带队拿冠军的 多点儿少点儿 比来
: 比去忒无聊
: 职业精神 KOBE》TD》SHAQ 衙内几乎算是偏执 成功人事必备素质 LOL TD就是中
: 规中矩 SHAQ 很油滑 同时浪费了点天赋 不然还是可以接近或超越九蛋的
: J10年最遗憾的事情 就是OK分家 怀疑是九蛋幕后黑手 LOL
: 基本上J三位都该退役了 多打几年也没啥大变化了 早死早超生 给新人让位吧

t*****h
发帖数: 27
26
渣科本来就高于皮二 在SG位置上仅次帮主 十年来最好球员,应该是这样吧
t*******s
发帖数: 1016
27
糖醋排骨

【在 t*****s 的大作中提到】
: 历史地位是个好东西,怎么聊都聊不完
: 巅峰期的红烧肉盖饭能否完爆糖醋排骨?

S****Y
发帖数: 4634
28
你自己非要给。

【在 S**********y 的大作中提到】
: mitbbs一个弊端就是说话太累
: 动不动就给定义,求数据,摆证明。。。
: 都是读书读得阿。。。

x*******1
发帖数: 28835
29
Jordan > kobe >>>> others.
R**T
发帖数: 1173
30
基于定位KB历史地位,无论密/黑,大家是不是都觉得KB的戒指到头了?
相关主题
现役球员季后赛40+ zzMJ 季后赛38次得分40+,kb加上今晚上的
lebron总算有个牛逼记录超越 乔丹 了邓肯退役了
[合集] 球衣销售排行SG比较和排名
进入Basketball版参与讨论
j**o
发帖数: 6425
31
到迈阿密去打零工,还能混仨,超过霍里

【在 R**T 的大作中提到】
: 基于定位KB历史地位,无论密/黑,大家是不是都觉得KB的戒指到头了?
m********c
发帖数: 13337
32
难道不是Kobe>>>Jordan,决赛第七场队里第一得分手得不了分只在三高的掩护下拿几
个篮板球就能当MVP啊,Jordan真是差很远。

【在 x*******1 的大作中提到】
: Jordan > kobe >>>> others.
o**4
发帖数: 35028
33
要论影响力的话,姚明应该是过去10年最好的球员

【在 l*****o 的大作中提到】
: 没想到湖牛的比赛这么快结束,让想多看几场的我有点遗憾。现在大家开始热烈讨论科
: 比的排名问题,我也想give my two cents:
: 1. 我想,即便好虫这样的超级科蜜在当下也承认科比不如帮主了吧。这个命题我觉得
: 讨论的意义不大,我老早就说过,帮主是篮球史上独一无二的,属于老悲剧的身体加科
: 比的技术加帮主的leadership加R.Horry的幸运加奶奶的战略培养。。。这些东西有天
: 生的,有磨练出来的,有篮球相关的,也有篮球以外的,没有天时地利人和,搞不出来
: 第二个。
: 所以除非有科蜜想辩科比>帮主这个话题,否则没有必要继续比较科比和帮主。
: 2. 我认为,科比虽然不如帮主,但确实是过去10年最好的basketball player。首先定
: 义一下什么是最好。我认为,最好的,一要看荣誉,二要看影响力。这就好比一篇好的

l*****o
发帖数: 19653
34
这个有点夜郎。。。

【在 o**4 的大作中提到】
: 要论影响力的话,姚明应该是过去10年最好的球员
o**4
发帖数: 35028
35
一点都不

【在 l*****o 的大作中提到】
: 这个有点夜郎。。。
c********6
发帖数: 3483
36
以扣逼的个性绝不可能

【在 j**o 的大作中提到】
: 到迈阿密去打零工,还能混仨,超过霍里
o**4
发帖数: 35028
37
抠鼻啥个性?

【在 c********6 的大作中提到】
: 以扣逼的个性绝不可能
K******l
发帖数: 2501
38
都是几个黑子YY而已 衙内肯定在湖人退役了 丫所在的时代已经结束了
明后年即将退役的几位
SHAQ KOBE TD KG RA
正好组个队 然后和名人队打个友谊赛
猪旺 八颗粒 上将 皮 蛋

【在 c********6 的大作中提到】
: 以扣逼的个性绝不可能
j**o
发帖数: 6425
39
没啥不可能的。06年不是要求被交易,把好好的公牛差点搞散花了?

【在 K******l 的大作中提到】
: 都是几个黑子YY而已 衙内肯定在湖人退役了 丫所在的时代已经结束了
: 明后年即将退役的几位
: SHAQ KOBE TD KG RA
: 正好组个队 然后和名人队打个友谊赛
: 猪旺 八颗粒 上将 皮 蛋

1 (共1页)
进入Basketball版参与讨论
相关主题
湖人双高太恐怖了Shaquille O'Neal listed as day to day
给史上最好的分卫排排坐次Long playoff run doesn't translate to extra cash for Heat
现役球员季后赛40+ zz麦迪排名太高了吧
lebron总算有个牛逼记录超越 乔丹 了费根博客最新回复
[合集] 球衣销售排行史上最牛的3号
MJ 季后赛38次得分40+,kb加上今晚上的Bill Simmons on Shaq
邓肯退役了sporting news现役TOP 50的具体结果
SG比较和排名最近20年,全明星单场得分前三名是谁?
相关话题的讨论汇总
话题: 科比话题: shaq话题: 帮主话题: 荣誉话题: 木木