o**4
发帖数: 35028 | 1 (视频)
http://sports.sina.com.cn 2011年07月21日11:16 新浪体育
新浪体育讯 北京时间7月21日，姚明已经正式退役了，他9年辉煌的NBA生涯划上
了句号。但对于中国巨人在NBA中的历史地位，争论却仍在继续。健康的姚明无疑是一
个非常优秀或者可以说伟大的中锋，但他究竟优秀或者伟大到什么级别呢？这就仁者见
仁智者见智了。
视频-奥尼尔接受采访 称健康姚明是历史前5中锋
媒体来源：新浪体育
先来看看姚明在中国球迷心目中的地位。在新浪体育发起的网友调查中，有超过
21000人认为姚明在NBA历史中锋中能够排进前10，占到总投票人数的30.2%。另外还有
20000多人觉得姚明不止是前10，而应该能排进NBA历史前5，这一项人数占到总人数的
28.0%。另外认为姚明只能排历史前50的人占到21%，能进前20的人占20.8%。从比例上
不难看出，关于姚明历史地位的争论起码在中国还是很激烈的，
接下来看看休斯顿人的看法，火箭(微博)的球迷们显然对姚明更加的偏爱，在休斯
顿球迷论坛发起的调查中，认为姚明是史上前10中锋的人数比例竟然高达85.34%，完全
一边倒的形势。姚明过去9年在休斯顿的拼搏努力，火箭球迷看在眼里爱在心中，这样
的评价虽然有不小的偏爱成分，但也是姚明应得的。
休斯顿球迷和中国球迷对姚明的喜爱，有出于“自家人”角度的主观因素，但如果
是姚明在NBA的对手的评价呢？沙克-奥尼尔绝对是在NBA跟姚明扯上关系最多的中锋，
姚明还是菜鸟的时候鲨鱼曾对他不屑一顾，但随着中国巨人的表现越来越好，奥尼尔也
对他从心底里尊重起来。如今奥尼尔和姚明同一个夏天选择退役，而已经开始评论员生
涯的大鲨鱼，自然免不了对姚明进行评价。
在接受采访时，奥尼尔表达了对姚明的祝福，回顾了昔日两人在赛场上交手的情景
。而在最后，奥尼尔也给姚明排了历史座次，他直言，健康的姚明，实力在NBA历史上
中锋中能够排到前五！没错，这就是奥尼尔亲口说的，来自可能是NBA史上最伟大中锋
的评价。历史前五的中锋是什么概念？按照奥尼尔的意思，维尔特-张伯伦、阿卜杜拉-
贾巴尔、哈基姆-奥拉朱旺、比尔-拉塞尔和奥尼尔自己，这几个传奇人物中至少有一人
实力比健康的姚明弱。
(毛毛) |
s******k
发帖数: 3716 | 2 这五个人里能把火花防哭的大概不超过三个。大姚还是被二流中锋们整惨了。
【在 o**4 的大作中提到】
: (视频)
: http://sports.sina.com.cn 2011年07月21日11:16 新浪体育
: 新浪体育讯 北京时间7月21日，姚明已经正式退役了，他9年辉煌的NBA生涯划上
: 了句号。但对于中国巨人在NBA中的历史地位，争论却仍在继续。健康的姚明无疑是一
: 个非常优秀或者可以说伟大的中锋，但他究竟优秀或者伟大到什么级别呢？这就仁者见
: 仁智者见智了。
: 视频-奥尼尔接受采访 称健康姚明是历史前5中锋
: 媒体来源：新浪体育
: 先来看看姚明在中国球迷心目中的地位。在新浪体育发起的网友调查中，有超过
: 21000人认为姚明在NBA历史中锋中能够排进前10，占到总投票人数的30.2%。另外还有
|
O**P
发帖数: 1186 | |
o**4
发帖数: 35028 | 4 拉塞尔戒指多，
论地位远比张伯伦差多了。
戒指只是对同级别的人来说，才有用
【在 O**P 的大作中提到】
: 没有总冠军这种排名基本上都是扯淡.
|
O****X
发帖数: 24292 | |
N*****m
发帖数: 42603 | 6 我觉得他情商比姚明还要高
【在 O****X 的大作中提到】
: 胖子这智商绝对是教授院士炸药奖级别的
|
O****X
发帖数: 24292 | 7 高太多了，姚明一开口就是一生瓜蛋子，胖子做个主持绰绰有余
【在 N*****m 的大作中提到】
: 我觉得他情商比姚明还要高
|
o**4
发帖数: 35028 | 8 确实牛逼，鲨鱼天赋异禀啊
【在 O****X 的大作中提到】
: 高太多了，姚明一开口就是一生瓜蛋子，胖子做个主持绰绰有余
|
O**P
发帖数: 1186 | 9 我同意.但没戒指,你也就跟猴娃比比吧.可人家还年轻,万一有生之年搞一个来还不把明
明甩几条街?
所以数量先不谈,至少得有一个吧?
不管有没有乔丹,有戒指的大梦和没戒指的大梦是一回事儿么?
【在 o**4 的大作中提到】
: 拉塞尔戒指多，
: 论地位远比张伯伦差多了。
: 戒指只是对同级别的人来说，才有用
|
o**4
发帖数: 35028 | 10 姚明就算混到一个戒指，历史地位也不如侯娃的
【在 O**P 的大作中提到】
: 我同意.但没戒指,你也就跟猴娃比比吧.可人家还年轻,万一有生之年搞一个来还不把明
: 明甩几条街?
: 所以数量先不谈,至少得有一个吧?
: 不管有没有乔丹,有戒指的大梦和没戒指的大梦是一回事儿么?
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 那是，姚明整个职业生涯从未进入nba一队。猴娃至今已经进了好几次了吧。
【在 o**4 的大作中提到】
: 姚明就算混到一个戒指，历史地位也不如侯娃的
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o**4
发帖数: 35028 | 12 猴娃的连续三次MDP很牛逼
好几次篮板王，还有盖帽王，
厉害着呢
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那是，姚明整个职业生涯从未进入nba一队。猴娃至今已经进了好几次了吧。
|
e********3
发帖数: 18578 | 13 猴娃拿了多少个NBA第一阵容，DPOY呀，就光这个明明就望尘莫及了，更不要说看出勤
率，一个天上，一个地下。
【在 o**4 的大作中提到】
: 姚明就算混到一个戒指，历史地位也不如侯娃的
|
t****n
发帖数: 324 | 14 Unfortunate fact for 猴娃 is he did perform bad when facing Yao on the court.
This fact was mainly due to his weight and height is too far away from Yao's.
Otherwise there is no need to compare these duo.
【在 e********3 的大作中提到】
: 猴娃拿了多少个NBA第一阵容，DPOY呀，就光这个明明就望尘莫及了，更不要说看出勤
: 率，一个天上，一个地下。
|
h****e
发帖数: 292 | 15 蟹粉一家的排名吧？
没有斑竹之前， NBA 第一次排座次的时候， 拉塞尔
是第一来着，
只不过大帅的两万+100分太变态了， 现在的
年轻人把他排上去了。 |
h****e
发帖数: 292 | 16 健康的姚明， 论实力前10的中锋都够呛。 估计勉强可以算是前20
【在 o**4 的大作中提到】
: (视频)
: http://sports.sina.com.cn 2011年07月21日11:16 新浪体育
: 新浪体育讯 北京时间7月21日，姚明已经正式退役了，他9年辉煌的NBA生涯划上
: 了句号。但对于中国巨人在NBA中的历史地位，争论却仍在继续。健康的姚明无疑是一
: 个非常优秀或者可以说伟大的中锋，但他究竟优秀或者伟大到什么级别呢？这就仁者见
: 仁智者见智了。
: 视频-奥尼尔接受采访 称健康姚明是历史前5中锋
: 媒体来源：新浪体育
: 先来看看姚明在中国球迷心目中的地位。在新浪体育发起的网友调查中，有超过
: 21000人认为姚明在NBA历史中锋中能够排进前10，占到总投票人数的30.2%。另外还有
|
p*********e
发帖数: 32207 | 17 前十够呛的话,您给找出9个毫无疑问比姚明强的吧
前二十如果"勉强"的话,您再顺便给出10个不比姚明差或者比姚明强点儿也算的吧
【在 h****e 的大作中提到】
: 健康的姚明， 论实力前10的中锋都够呛。 估计勉强可以算是前20
|
h****e
发帖数: 292 | 18 三高， 胖胖， 大梦， walton 他爹
摩西马龙， 麦肯， 上将， 尤因， 魔兽
姚明厉害的是市场价值， 而不是历史地位。 |
h****e
发帖数: 292 | 19 姚明要进前十， 至少打过总决赛吧？
前 20 还是站在中国人这个角度来评价。
客观地说， 前 20 得至少一阵过，或者分区决赛过，
这个姚明还是没有。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 前十够呛的话,您给找出9个毫无疑问比姚明强的吧
: 前二十如果"勉强"的话,您再顺便给出10个不比姚明差或者比姚明强点儿也算的吧
|
p*********e
发帖数: 32207 | 20 论竞技水准,你这里摩西马龙,比尔沃顿,乔治麦肯,没资格明显比姚明强
如果考虑对位,那dh都要靠边站,恐怕因此也没法说毫无疑问比姚明强
场均25分接近10板2冒,不管哪个中锋一个赛季打出来这种数据
都可以说牛X,这跟姚明是哪来的没关系
实际上,如果姚明真是个美国人,恐怕当年就不会被一个小厮抢了联盟一阵.
【在 h****e 的大作中提到】
: 三高， 胖胖， 大梦， walton 他爹
: 摩西马龙， 麦肯， 上将， 尤因， 魔兽
: 姚明厉害的是市场价值， 而不是历史地位。
|
|
|
p*********e
发帖数: 32207 | 21 竞技水平跟打没打过总决赛有什么关系?
【在 h****e 的大作中提到】
: 姚明要进前十， 至少打过总决赛吧？
: 前 20 还是站在中国人这个角度来评价。
: 客观地说， 前 20 得至少一阵过，或者分区决赛过，
: 这个姚明还是没有。
|
h****e
发帖数: 292 | 22 费天王和纳得儿的江湖地位不会因为费对纳负胜少
而有争议吧？
蟹黄对阵大婶的记录也不错
掘金队的Carmelo Anthony 对阵蟹黄呢？
court.
's.
【在 t****n 的大作中提到】
: Unfortunate fact for 猴娃 is he did perform bad when facing Yao on the court.
: This fact was mainly due to his weight and height is too far away from Yao's.
: Otherwise there is no need to compare these duo.
|
h****e
发帖数: 292 | 23 当然有关系， 地位和实力某种意义上是相通的，
就像你提到的，在很多美国人看来， 小厮比姚明还牛呢，
小厮能算前十的中锋吗？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 竞技水平跟打没打过总决赛有什么关系?
|
h****e
发帖数: 292 | 24 关于对位的问题
请参考以下几位：
费天王 vs Nadal
大婶 vs 蟹黄
蟹黄 vs 掘金 anthony
...
再说一次， 数据， 很多时候就是块
遮羞布。。。。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 论竞技水准,你这里摩西马龙,比尔沃顿,乔治麦肯,没资格明显比姚明强
: 如果考虑对位,那dh都要靠边站,恐怕因此也没法说毫无疑问比姚明强
: 场均25分接近10板2冒,不管哪个中锋一个赛季打出来这种数据
: 都可以说牛X,这跟姚明是哪来的没关系
: 实际上,如果姚明真是个美国人,恐怕当年就不会被一个小厮抢了联盟一阵.
|
p*********e
发帖数: 32207 | 25 小厮能算中锋么?
【在 h****e 的大作中提到】
: 当然有关系， 地位和实力某种意义上是相通的，
: 就像你提到的，在很多美国人看来， 小厮比姚明还牛呢，
: 小厮能算前十的中锋吗？
|
p*********e
发帖数: 32207 | 26 你如果说数据是所谓"遮羞布"
那么任何你提的单一事实,一律可以用同样的逻辑说成是遮羞布
想黑就黑,没必要再找什么理由.反而简单直接.
【在 h****e 的大作中提到】
: 关于对位的问题
: 请参考以下几位：
: 费天王 vs Nadal
: 大婶 vs 蟹黄
: 蟹黄 vs 掘金 anthony
: ...
: 再说一次， 数据， 很多时候就是块
: 遮羞布。。。。
|
h****e
发帖数: 292 | 27 OK， 小厮就客串中锋那一两年就比肩姚明之上了吧，
喜欢姚明和公正地评价姚明是两回事。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 小厮能算中锋么?
|
p*********e
发帖数: 32207 | 28 怎么就"比肩姚明" "姚明之上"了?
到底是比肩还是之上?
另外两人的matchup如果我没记错,每次都是yao占某种程度上的上风
如果你说"健康的姚明"只能勉强进史上前二十中锋,
那我不得不说,您这个是信仰问题,没必要继续讨论下去.
【在 h****e 的大作中提到】
: OK， 小厮就客串中锋那一两年就比肩姚明之上了吧，
: 喜欢姚明和公正地评价姚明是两回事。
|
h****e
发帖数: 292 | 29 好了， 不跟你争论这个， 提到姚明，或是帮主， 你就很难
淡定， 也挺难为你这样的球迷的。
我也希望姚明能够带队至少打此总决赛， 哪怕是老二，老三
都可以， 退一步， 到豪门去报大腿也好， 你说他算
历史前十我双手支持。
可惜他终究把自己将来的地位不当会事儿， 这个比较失望啊。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你如果说数据是所谓"遮羞布"
: 那么任何你提的单一事实,一律可以用同样的逻辑说成是遮羞布
: 想黑就黑,没必要再找什么理由.反而简单直接.
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A*****a
发帖数: 52743 | 30 你还真较真呢，那么明显的黑
【在 p*********e 的大作中提到】
: 怎么就"比肩姚明" "姚明之上"了?
: 到底是比肩还是之上?
: 另外两人的matchup如果我没记错,每次都是yao占某种程度上的上风
: 如果你说"健康的姚明"只能勉强进史上前二十中锋,
: 那我不得不说,您这个是信仰问题,没必要继续讨论下去.
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|
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h*h
发帖数: 27852 | 31 呵呵，不存在健康的姚明
看职业生涯，姚明进不了中锋前20，前30也许。 |
A*****e
发帖数: 29772 | 32 http://www.basketball-reference.com/play-index/h2h_finder.cgi?r
两个人16次碰面总体数据差不多，尤其是nash04年到太阳以后，姚明绝对谈不上每次占
上风
【在 p*********e 的大作中提到】
: 怎么就"比肩姚明" "姚明之上"了?
: 到底是比肩还是之上?
: 另外两人的matchup如果我没记错,每次都是yao占某种程度上的上风
: 如果你说"健康的姚明"只能勉强进史上前二十中锋,
: 那我不得不说,您这个是信仰问题,没必要继续讨论下去.
|
g******u
发帖数: 3060 | |
l********s
发帖数: 358 | 34 考虑对位没意思，奥库还能把姚明打郁闷呢
【在 p*********e 的大作中提到】
: 论竞技水准,你这里摩西马龙,比尔沃顿,乔治麦肯,没资格明显比姚明强
: 如果考虑对位,那dh都要靠边站,恐怕因此也没法说毫无疑问比姚明强
: 场均25分接近10板2冒,不管哪个中锋一个赛季打出来这种数据
: 都可以说牛X,这跟姚明是哪来的没关系
: 实际上,如果姚明真是个美国人,恐怕当年就不会被一个小厮抢了联盟一阵.
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o**4
发帖数: 35028 | 35 能防姚明的，当然算中锋。
【在 g******u 的大作中提到】
: 小斯有多少背打的？能算中锋么
|
N*****r
发帖数: 2108 | 36 第几真的就这么重要么？
其实胖子这话挺损的，还加了个健康的 |
r******l
发帖数: 199 | 37 姚明有前十的天赋，但是健康限制了成绩，说实话目前估计也就前十的边缘吧。
【在 h****e 的大作中提到】
: 三高， 胖胖， 大梦， walton 他爹
: 摩西马龙， 麦肯， 上将， 尤因， 魔兽
: 姚明厉害的是市场价值， 而不是历史地位。
|
S*********r
发帖数: 5693 | 38 同意，对位很多时候有风格相克的因素，所以还是应该看对所有的队的平均发挥。
yao这点还是不行，经常被二流甚至不入流的欺负。
【在 l********s 的大作中提到】
: 考虑对位没意思，奥库还能把姚明打郁闷呢
|
p*******g
发帖数: 2976 | 39 关键是如何定义中锋。如果是在春中锋中比较，可以经前10
如果你非要把小厮，邓肯加进来，那就不能进前十。。 |
h********a
发帖数: 6364 | 40 主要是哨子太差
不入流的一绕前玩摔跤
老姚就死得很惨
【在 S*********r 的大作中提到】
: 同意，对位很多时候有风格相克的因素，所以还是应该看对所有的队的平均发挥。
: yao这点还是不行，经常被二流甚至不入流的欺负。
|
|
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A*****a
发帖数: 52743 | 41 这是要点
【在 h********a 的大作中提到】
: 主要是哨子太差
: 不入流的一绕前玩摔跤
: 老姚就死得很惨
|
w******g
发帖数: 2854 | 42 哨子太差和不是美国人有关系；绕前主要是NBA允许联放了。
【在 h********a 的大作中提到】
: 主要是哨子太差
: 不入流的一绕前玩摔跤
: 老姚就死得很惨
|
e*****r
发帖数: 3967 | 43 小明就是长处特长，短处特短。盯着长处看史上第一都可以，盯着短处全明星都不该进。
【在 w******g 的大作中提到】
: 哨子太差和不是美国人有关系；绕前主要是NBA允许联放了。
|
t****n
发帖数: 324 | 44 ??? Please elaborate...
【在 e*****r 的大作中提到】
: 小明就是长处特长，短处特短。盯着长处看史上第一都可以，盯着短处全明星都不该进。
|
A*****e
发帖数: 29772 | 45 罚球在中锋里面是不是史上第一？
【在 t****n 的大作中提到】
: ??? Please elaborate...
|
k**x
发帖数: 2611 | |
b***i
发帖数: 77 | 47 JB和SB就这么被忽略了?YM最近还提到SB呢.
【在 h****e 的大作中提到】
: 三高， 胖胖， 大梦， walton 他爹
: 摩西马龙， 麦肯， 上将， 尤因， 魔兽
: 姚明厉害的是市场价值， 而不是历史地位。
|
b***i
发帖数: 77 | 48 50大里没有打总决赛还真是少数.
【在 p*********e 的大作中提到】
: 竞技水平跟打没打过总决赛有什么关系?
|
b***i
发帖数: 77 | 49 主要是无脑泰防蟹黄吧.
【在 h****e 的大作中提到】
: 费天王和纳得儿的江湖地位不会因为费对纳负胜少
: 而有争议吧？
: 蟹黄对阵大婶的记录也不错
: 掘金队的Carmelo Anthony 对阵蟹黄呢？
:
: court.
: 's.
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 这个场均25分是姚只打了40多场比赛的场均。如果打满82场，恐怕场均得分会掉到20分
左右。姚的体力根本就不足以支持一个赛季82场常规赛，这是他的最大缺陷。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 论竞技水准,你这里摩西马龙,比尔沃顿,乔治麦肯,没资格明显比姚明强
: 如果考虑对位,那dh都要靠边站,恐怕因此也没法说毫无疑问比姚明强
: 场均25分接近10板2冒,不管哪个中锋一个赛季打出来这种数据
: 都可以说牛X,这跟姚明是哪来的没关系
: 实际上,如果姚明真是个美国人,恐怕当年就不会被一个小厮抢了联盟一阵.
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|
g****t
发帖数: 31659 | 51 人的体重随身高三次方增长,骨头截面2次方增长.
所以越高的人,骨头单位面积受的力越大.
姚明放在他这个身高的人里面,
已经绝对是天赋异禀了.
你查查火箭以前的桑普森,比姚明废的还早的多.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个场均25分是姚只打了40多场比赛的场均。如果打满82场，恐怕场均得分会掉到20分
: 左右。姚的体力根本就不足以支持一个赛季82场常规赛，这是他的最大缺陷。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 52 姚明的身高/体重既是gift也是curse。既给姚明带来了天生的巨大优势，
也成为了姚明职业生涯更上一个台阶的瓶颈。
【在 g****t 的大作中提到】
: 人的体重随身高三次方增长,骨头截面2次方增长.
: 所以越高的人,骨头单位面积受的力越大.
: 姚明放在他这个身高的人里面,
: 已经绝对是天赋异禀了.
: 你查查火箭以前的桑普森,比姚明废的还早的多.
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o**4
发帖数: 35028 | 53 没有身高体重，姚还真不如大郅了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 姚明的身高/体重既是gift也是curse。既给姚明带来了天生的巨大优势，
: 也成为了姚明职业生涯更上一个台阶的瓶颈。
|
x*******1
发帖数: 28835 | 54 常规赛，数据都用处不大。还得看季后赛和冠军。 就和NFL一样peyton manning常规赛
之王，一到季后赛就choke,一样不如指环王 |
o**4
发帖数: 35028 | 55 我觉得MVP远比fMVP有说服力的
【在 x*******1 的大作中提到】
: 常规赛，数据都用处不大。还得看季后赛和冠军。 就和NFL一样peyton manning常规赛
: 之王，一到季后赛就choke,一样不如指环王
|
x*******1
发帖数: 28835 | 56 watch 15 NFL season game without watching super bowl? R U stupid?
【在 o**4 的大作中提到】
: 我觉得MVP远比fMVP有说服力的
|
o**4
发帖数: 35028 | 57 I never watch NFL.
【在 x*******1 的大作中提到】
: watch 15 NFL season game without watching super bowl? R U stupid?
|
N*****m
发帖数: 42603 | 58 因为你不懂类比lol
【在 o**4 的大作中提到】
: I never watch NFL.
|
o**4
发帖数: 35028 | 59 不同项目没法类比
篮球比足球，更讲究个人能力
【在 N*****m 的大作中提到】
: 因为你不懂类比lol
|
