lg
发帖数: 2062 | 1 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
PER % of No.1
1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
1994 Rockets 23 Olajuwon 27.7 Horry 17.7 64%
1995 Rockets 22 Olajuwon 26.7 Drexler 21.1 79%
1996 Bulls 18 Jordan 26.7 Pippen 19.4 73%
1997 Bulls 19 Jordan 27.1 Pippen 18.1 67%
1998 Bulls 21 Jordan 28.1 Pippen 19.5 69%
1999 Spurs 17 Duncan 25.1 Robison 23.3 93%
2000 Lakers 23 Oneal 30.5 Bryant 19.3 63%
2001 Lakers 17 Oneal 28.7 Bryant 25 87%
2002 Lakers 19 Oneal 28.3 Bryant 20.5 72%
2003 Spurs 24 Duncan 28.4 Robison 17.7 62%
2004 Piston 23 Hamilton 19.6 Billups 18.8 96%
2005 Spurs 23 Duncan 24.9 Ginobili 24.8 100%
2006 Heat 23 Wade 26.9 Oneal 19.9 74%
2007 Spurs 20 Duncan 27.4 Ginobili 21.9 79.93%
2008 Celtics 26 Garnett 23 Pierce 17.4 76%
2009 Lakers 23 Bryant 26.8 Gasol 21.9 82%
2010 Lakers 23 Bryant 24.7 Gasol 24 97%
2011 Mavericks 21 Nowitzki 25.2 Terry 20.3 81%
一些简单的总结：
1。老大平均26。9，老二平均20。5
2。 Jordan绝对独立带队，Pippen6年里最多就是74％，而且Pippen平均只有19。3，低
于老二的平均值。jordan平均28。5，高于老大平均值。Jordan后3个冠军的表现，明星
不如头3个。（27。3 vs 29。7）
3。 Duncan 第一次夺冠，算是和Robison共同带队。第二次是单独带队。第三次是和
Ginobili共同带队（而且2各人PER值几乎一样，所以很多人认为Ginobili该得FMVP），
第四次是单独带队，结果让PER值只有18。7的Parker得了FMVP。
4。 Oneal的头3个冠军几乎都是单独带队，不过第二次可以勉强算共同带队。3次合到
一起，Kobe只有73％， 后2次合到一起，也只有79％。Oneal3个FMVP年的PER是29。2，
比Jordan平均还高，不过不如Jordan头3个高。
5。 Olajuwon的2个冠军都算是单独带队。
6。 Kobe的2个FMVP都不是单独带队。
7。PER值不是季后赛最高，却拿到FMVP的，Billups，Parker，Pierce （后两者算是抱
大腿了）
8. 一次冠军的球队里，Wade和Garnett可以算大腿。 |
L*J
发帖数: 122 | 2 好贴，有理有据有节，但是会遭到某密的疯狂攻击
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
|
S**********y
发帖数: 1549 | 3 比如停车场密和PP密
【在 L*J 的大作中提到】
: 好贴，有理有据有节，但是会遭到某密的疯狂攻击
|
C******n
发帖数: 1612 | 4 08年虽然pp的per数值不高，但是看场上作用以及对士气的影响，pp应该是第一。 |
S****Y
发帖数: 4634 | 5 那必然是lbj密了，竟然没出现过。
【在 L*J 的大作中提到】
: 好贴，有理有据有节，但是会遭到某密的疯狂攻击
|
w******t
发帖数: 16937 | 6 如果这么说，湖人后两冠的第一个应该是鱼主席力挽狂澜于既倒，第二个应该是抢七最
后生死关头哆嗦时家嫂的雄起。
08年虽然pp的per数值不高，但是看场上作用以及对士气的影响，pp应该是第一。
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【在 C******n 的大作中提到】
: 08年虽然pp的per数值不高，但是看场上作用以及对士气的影响，pp应该是第一。
|
B*******y
发帖数: 174 | 7 nice data mining
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
|
o**4
发帖数: 35028 | |
n****e
发帖数: 4990 | |
A*****a
发帖数: 52743 | 10 大概也都在忙着分析数据呢，找有利于kobe的数据
【在 n****e 的大作中提到】
: 好贴，K饭还没有敢正面挑战的
: 只有等好虫了
|
|
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n****y
发帖数: 656 | 11 PER is biased towards inside player. |
A*****a
发帖数: 52743 | 12 如果这个是真，容易用数据分布来证明
【在 n****y 的大作中提到】
: PER is biased towards inside player.
|
s*****e
发帖数: 1090 | 13 好帖。按LZ定义，Kobe有一年勉强自己带队，有两年共同带队。所以还是还是很牛的，
虽然也抱oneal大腿拿了两冠军。
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
|
B*******y
发帖数: 174 | 14 bug的意见是，KB是季后赛后总决赛之前的MVP
【在 A*****a 的大作中提到】
: 大概也都在忙着分析数据呢，找有利于kobe的数据
|
y****t
发帖数: 9189 | 15
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
|
s***o
发帖数: 6934 | 16 辛苦了！
fmvp不是per值最高的三年：
壁炉
停车场
包皮
后两还是挺能说明内线容易刷per的，至少从评选fmvp来看，并没有从per来看争议那么
大。今年季后赛小跑虽然烂，但比给里分还是好的，结果per也不如
有空我去找找常规赛mvp和per数据的关系，我主要想看看加拿大果实强。 |
N*****r
发帖数: 2108 | |
w******t
发帖数: 16937 | 18 张伯伦。
印象里，只有大梦算独自带队吧。
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
【在 N*****r 的大作中提到】
: 印象里，只有大梦算独自带队吧。
|
l**k
发帖数: 45267 | 19 科黑贴这个没有太大意义吧？
湖人三连期间大厦比kb的per高，所以kb抱内线大腿
湖人二连的时候kb的per比大嫂高，还是kb抱内线大腿
这个已经不需要用数据来论证了
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
|
h**********g
发帖数: 3962 | 20 楼主此贴不是很高明。明明是为了说科比的五个戒指都是靠别人得的。
却笨手笨脚笨嘴地误伤了包皮壁炉趴车场以及众多球员。
楼主完全可以公开的说：如果LBJ生在科比的年代，如果LBJ的命像科比
的那么好，如果LBJ出道就被logo看好，如果如果如果，LBJ现在也有
戒指了。LOL，LOL，LOL。
如果PER和冠军有真正的联系。NBA的赛季，今天可以停止了。看PER值
发奖就可以了。
建议楼主把原帖扩展，投到SIGKDD或者ICML或者NIPS。看看能发表否？ |
|
|
d********u
发帖数: 5383 | 21 你这个反驳地很无力。连“SIGKDD或者ICML或者NIPS”都出来了。啥唇不对啥嘴就是这
个意思。
你是隐藏地很深的科黑。鉴定完毕。
等好虫。。。
【在 h**********g 的大作中提到】
: 楼主此贴不是很高明。明明是为了说科比的五个戒指都是靠别人得的。
: 却笨手笨脚笨嘴地误伤了包皮壁炉趴车场以及众多球员。
: 楼主完全可以公开的说：如果LBJ生在科比的年代，如果LBJ的命像科比
: 的那么好，如果LBJ出道就被logo看好，如果如果如果，LBJ现在也有
: 戒指了。LOL，LOL，LOL。
: 如果PER和冠军有真正的联系。NBA的赛季，今天可以停止了。看PER值
: 发奖就可以了。
: 建议楼主把原帖扩展，投到SIGKDD或者ICML或者NIPS。看看能发表否？
|
lg
发帖数: 2062 | 22 强调一下，这里数据是整个季后赛的，不只是Final的。
Parker的情况最典型，整个季后赛Duncan 23。6 ／12。4／2。7 比Parker 17。2／2。
9／4。3，光论得分就多了6分多
不过光看Final，Duncan得分比Parker少。所以Parker成了Final MVP
又看了一眼：光看得分 （看不见光Final的PER）
Billups也是整个季后赛得分不如Hamilton，但是总决赛多。
Pierce也是整个季后赛得分不如Garnett，但是总决赛多。
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
|
B*******y
发帖数: 174 | 23 上面两个“反驳”太无力了。还是等待bug的选择性数据贴吧
【在 h**********g 的大作中提到】
: 楼主此贴不是很高明。明明是为了说科比的五个戒指都是靠别人得的。
: 却笨手笨脚笨嘴地误伤了包皮壁炉趴车场以及众多球员。
: 楼主完全可以公开的说：如果LBJ生在科比的年代，如果LBJ的命像科比
: 的那么好，如果LBJ出道就被logo看好，如果如果如果，LBJ现在也有
: 戒指了。LOL，LOL，LOL。
: 如果PER和冠军有真正的联系。NBA的赛季，今天可以停止了。看PER值
: 发奖就可以了。
: 建议楼主把原帖扩展，投到SIGKDD或者ICML或者NIPS。看看能发表否？
|
y******u
发帖数: 1460 | 24 求问，这个80%是谁定义的？
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
|
A*****a
发帖数: 52743 | 25 lg index
90％
独带
【在 y******u 的大作中提到】
: 求问，这个80%是谁定义的？
|
h**********g
发帖数: 3962 | 26 lg index 的无倾向性是如何证明的？
【在 A*****a 的大作中提到】
: lg index
:
: 90％
: 独带
:
|
E*******1
发帖数: 3464 | 27 Data没问题，可80%这个cutoff是啥玩意 |
n****e
发帖数: 4990 | 28 一个球队最好的球员比第二好的球员PER至高25%，这个作为分界很合理啊。如果你觉得
不合理，多少合理？
【在 E*******1 的大作中提到】
: Data没问题，可80%这个cutoff是啥玩意
|
n*****m
发帖数: 9872 | 29 我老对这个数据结果狠满意，符合我一直以来的印象
1 manu在prime的时候，牛叉程度是远超停车场的
2 帮主封神无异议
3 即使是后两连，科比从不曾是正真意义上的老大
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
|
v*****k
发帖数: 7798 | 30 78%吧？要不kb不上线啊
【在 n****e 的大作中提到】
: 一个球队最好的球员比第二好的球员PER至高25%，这个作为分界很合理啊。如果你觉得
: 不合理，多少合理？
|
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|
n****e
发帖数: 4990 | 31 PER作为数据统计还是最全面的，用这个衡量谁是单核，谁抱大腿，比用几个联盟第几
阵容，all-star，季后赛胜率要客观的多。
如果真要挑毛病的话，有一点没反映出来就是球队的胜率。就像有些数据刷子，自己的
统计极好，可球队赢不了几场球。是不是球队的cancer，PER反映不出来。 WIN-share
跟PER比较或多或少会弥补一些这方面的缺陷。但不管怎么说PER还是非常全面的。
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
|
a****t
发帖数: 7049 | 32 哈哈，这贴好，不过这么一算，肋疤郎岂不是一根大腿伸出去给人抱么。还有比这还更
抱大腿的行为么。
所以抱大腿还是要考虑意愿问题的，抠鼻意念上绝不抱大腿，客观上抱了大腿，倒也不
矛盾。这解释行么。 |
G*******s
发帖数: 10605 | 33 赞数据说话，感觉PER对内线队员稍微有些偏向，但这个更说明MJ太牛了
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
|
m*********n
发帖数: 413 | 34 这个很赞
两个问题
1. 去哪弄这些per值,我老也来build model :)
2. 其实看看老三也挺有意义的,马刺绿巨人有几年都是三驾马车.
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
|
A*****a
发帖数: 52743 | 35 公式，数据都是open source
http://en.wikipedia.org/wiki/Player_efficiency_rating
90％
独带
【在 m*********n 的大作中提到】
: 这个很赞
: 两个问题
: 1. 去哪弄这些per值,我老也来build model :)
: 2. 其实看看老三也挺有意义的,马刺绿巨人有几年都是三驾马车.
|
m*********n
发帖数: 413 | 36 建议这位先晒一晒自己有多少KDD,ICML,NIPS然后才来说别人吧
我说就直接投N/S,必火.
【在 h**********g 的大作中提到】
: 楼主此贴不是很高明。明明是为了说科比的五个戒指都是靠别人得的。
: 却笨手笨脚笨嘴地误伤了包皮壁炉趴车场以及众多球员。
: 楼主完全可以公开的说：如果LBJ生在科比的年代，如果LBJ的命像科比
: 的那么好，如果LBJ出道就被logo看好，如果如果如果，LBJ现在也有
: 戒指了。LOL，LOL，LOL。
: 如果PER和冠军有真正的联系。NBA的赛季，今天可以停止了。看PER值
: 发奖就可以了。
: 建议楼主把原帖扩展，投到SIGKDD或者ICML或者NIPS。看看能发表否？
|
a****t
发帖数: 7049 | 37 相对于什么偏向？篮球游戏本来就越近越efficient，在市场竞争下产生的球员，每个
位应该都一样难。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 赞数据说话，感觉PER对内线队员稍微有些偏向，但这个更说明MJ太牛了
|
m*********n
发帖数: 413 | 38 不错
有onlien database 可以下载那些数据值吗?
【在 A*****a 的大作中提到】
: 公式，数据都是open source
: http://en.wikipedia.org/wiki/Player_efficiency_rating
:
: 90％
: 独带
:
|
A*****a
发帖数: 52743 | 39 那就不知道了，你要build model, 建议你设计参数考虑
1。球员间互动影响
2。裁判影响
这样可以发个大大的
【在 m*********n 的大作中提到】
: 不错
: 有onlien database 可以下载那些数据值吗?
|
a****t
发帖数: 7049 | 40 是啊，有了完整的数据用现代手段做些图模型，霍灵哥也就老土民科一个了。
【在 A*****a 的大作中提到】
: 那就不知道了，你要build model, 建议你设计参数考虑
: 1。球员间互动影响
: 2。裁判影响
: 这样可以发个大大的
|
|
|
lg
发帖数: 2062 | 41 我也更喜欢Win Share，不过好像在One－number（综合各种表现）里，还是PER更常见
一些。
用了Win-share，KM的口水更多。比如：Kobe最近3年季后赛都不是本队第一。今年第二
，去年第五，前年第二。 最后一年FMVP时，Gasol比Kobe多了～20％。（4。3 vs 3。6）
share
【在 n****e 的大作中提到】
: PER作为数据统计还是最全面的，用这个衡量谁是单核，谁抱大腿，比用几个联盟第几
: 阵容，all-star，季后赛胜率要客观的多。
: 如果真要挑毛病的话，有一点没反映出来就是球队的胜率。就像有些数据刷子，自己的
: 统计极好，可球队赢不了几场球。是不是球队的cancer，PER反映不出来。 WIN-share
: 跟PER比较或多或少会弥补一些这方面的缺陷。但不管怎么说PER还是非常全面的。
|
lg
发帖数: 2062 | 42 我的数据都是http://www.basketball-reference.com/ 和 http://82games.com/ 上查的。
因为是手工的，没有Copy老三的，（除了Parker以老三当FMVP的）。
【在 m*********n 的大作中提到】
: 这个很赞
: 两个问题
: 1. 去哪弄这些per值,我老也来build model :)
: 2. 其实看看老三也挺有意义的,马刺绿巨人有几年都是三驾马车.
|
n*****m
发帖数: 9872 | 43 为什么会这样？感觉可鄙还是蛮牛逼的。是不是意思是更cancer一些？
。6）
【在 lg 的大作中提到】
: 我也更喜欢Win Share，不过好像在One－number（综合各种表现）里，还是PER更常见
: 一些。
: 用了Win-share，KM的口水更多。比如：Kobe最近3年季后赛都不是本队第一。今年第二
: ，去年第五，前年第二。 最后一年FMVP时，Gasol比Kobe多了～20％。（4。3 vs 3。6）
:
: share
|
h**********g
发帖数: 3962 | 44 建议楼主把这个数据献给湖人球队老板。也许巴斯一高兴就给楼主
写一张一千万美元的支票。LOL。
楼主动作要快。听说湖人准备要围绕科比重建球队了。什么按住白
弄了，什么大嫂家嫂了，只要有人愿意要，湖人都愿意讨论。唯一
不讨论的，就是科比。除了科比，谁都可以动。
我搞不明白了。是湖人老板脑残呢，还是楼主的研究有问题啊？
【在 lg 的大作中提到】
: 我的数据都是http://www.basketball-reference.com/ 和 http://82games.com/ 上查的。
: 因为是手工的，没有Copy老三的，（除了Parker以老三当FMVP的）。
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B*******y
发帖数: 174 | 45 不是得靠着KB给非理智粉丝们卖门票么...，要不前期白炒作了这许多年了。
如果球迷都是理性数据帝，门票不就难卖得多了？
【在 h**********g 的大作中提到】
: 建议楼主把这个数据献给湖人球队老板。也许巴斯一高兴就给楼主
: 写一张一千万美元的支票。LOL。
: 楼主动作要快。听说湖人准备要围绕科比重建球队了。什么按住白
: 弄了，什么大嫂家嫂了，只要有人愿意要，湖人都愿意讨论。唯一
: 不讨论的，就是科比。除了科比，谁都可以动。
: 我搞不明白了。是湖人老板脑残呢，还是楼主的研究有问题啊？
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d********u
发帖数: 5383 | 46 "我搞不明白了。是湖人老板脑残呢，还是楼主的研究有问题啊？"
其实你想说的是，LZ的研究有问题，是吧？
连续2年，钱没少花，人进人出，2次都是完败，LOSE EVERYTHING。明年3千万要花在一
个2轮游的球商废人身上。新人里没有一个成长起来的。上全美新闻的除了挥肘子拍屁
股之外，就是提前去预约钓鱼池。我不知道你管这个叫什么。
如果再加上“听说湖人准备要围绕科比重建球队了”，我觉得“脑残”2个字都已经是
抬举巴斯了。当然，霸王条款在那里，也没什么办法。你总不能不用毒瘤吧？3千万放
板凳上，跟举个牌子满街的喊“我是脑残”有什么区别？
话说回来，当时签那个霸王条款就已经把自己LABEL成脑残了。
所以，把死现在做什么都是一样的。“脑残”这个美丽的称号它只好独享了。
伊塞亚托马斯表示由衷的感谢！
【在 h**********g 的大作中提到】
: 建议楼主把这个数据献给湖人球队老板。也许巴斯一高兴就给楼主
: 写一张一千万美元的支票。LOL。
: 楼主动作要快。听说湖人准备要围绕科比重建球队了。什么按住白
: 弄了，什么大嫂家嫂了，只要有人愿意要，湖人都愿意讨论。唯一
: 不讨论的，就是科比。除了科比，谁都可以动。
: 我搞不明白了。是湖人老板脑残呢，还是楼主的研究有问题啊？
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A*****a
发帖数: 52743 | 47 球队成绩又不是球队追逐的唯一目标，有非理性球迷的钱赚就先赚，等大家都搞明白，
再dump也不迟
【在 d********u 的大作中提到】
: "我搞不明白了。是湖人老板脑残呢，还是楼主的研究有问题啊？"
: 其实你想说的是，LZ的研究有问题，是吧？
: 连续2年，钱没少花，人进人出，2次都是完败，LOSE EVERYTHING。明年3千万要花在一
: 个2轮游的球商废人身上。新人里没有一个成长起来的。上全美新闻的除了挥肘子拍屁
: 股之外，就是提前去预约钓鱼池。我不知道你管这个叫什么。
: 如果再加上“听说湖人准备要围绕科比重建球队了”，我觉得“脑残”2个字都已经是
: 抬举巴斯了。当然，霸王条款在那里，也没什么办法。你总不能不用毒瘤吧？3千万放
: 板凳上，跟举个牌子满街的喊“我是脑残”有什么区别？
: 话说回来，当时签那个霸王条款就已经把自己LABEL成脑残了。
: 所以，把死现在做什么都是一样的。“脑残”这个美丽的称号它只好独享了。
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d********u
发帖数: 5383 | 48 成绩好，非理性球迷才会更多呀。大家都搞明白是不可能的，一半都不可能。含含都有
人信，对不？
【在 A*****a 的大作中提到】
: 球队成绩又不是球队追逐的唯一目标，有非理性球迷的钱赚就先赚，等大家都搞明白，
: 再dump也不迟
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g*****g
发帖数: 34805 | 49 LOL，你要是用win share，2001年科比是老大就毫无疑问了。吃亏的是胖子，不是科比，你又砸了自己的脚。
Gasol之所以在win share上占便宜，是因为他不稳定，
他表现好的比赛，湖人基本必胜。输球的比赛，他经常远没有全明星的数据。
一用win share，这个就被掩盖了。内线效率高本来就是必然的。
你提到的得分和FMVP的关系，也一直是我说的，当年科比打马刺35分9板，如果是总决赛，怎么可能不拿FMVP。
我老一直强调的，是打法决定了效率值。一个球队不是每个球都能打到内线的。诸如lbj，wade的打法，决定了大个必须拉出来，这样大个的命中率低，进攻篮板少，效率不可能高。所以lbj，wade看着数据牛，其实是牺牲了内线的结果。一个球队拿不拿冠军，看的是合力。lbj不能跟胖子一类的内线合作，是很明确的。即便wade，也不能让胖子100%发挥。最后靠的是mourning来close game。
你举了一堆数据，到头来是重复了我多年的结论而已。
。6）
【在 lg 的大作中提到】
: 我也更喜欢Win Share，不过好像在One－number（综合各种表现）里，还是PER更常见
: 一些。
: 用了Win-share，KM的口水更多。比如：Kobe最近3年季后赛都不是本队第一。今年第二
: ，去年第五，前年第二。 最后一年FMVP时，Gasol比Kobe多了～20％。（4。3 vs 3。6）
:
: share
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d********u
发帖数: 5383 | 50 亲，我委实读了好几遍，还是没太看懂。你的意思是
1。win share是渣？
如果是这个意思，那“KB是老大”就是个笑话了。
2。win share很好？
如果是这样，那夹骚怎么会占便宜？
你到底是啥意思？我有点儿头晕。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: LOL，你要是用win share，2001年科比是老大就毫无疑问了。吃亏的是胖子，不是科比，你又砸了自己的脚。
: Gasol之所以在win share上占便宜，是因为他不稳定，
: 他表现好的比赛，湖人基本必胜。输球的比赛，他经常远没有全明星的数据。
: 一用win share，这个就被掩盖了。内线效率高本来就是必然的。
: 你提到的得分和FMVP的关系，也一直是我说的，当年科比打马刺35分9板，如果是总决赛，怎么可能不拿FMVP。
: 我老一直强调的，是打法决定了效率值。一个球队不是每个球都能打到内线的。诸如lbj，wade的打法，决定了大个必须拉出来，这样大个的命中率低，进攻篮板少，效率不可能高。所以lbj，wade看着数据牛，其实是牺牲了内线的结果。一个球队拿不拿冠军，看的是合力。lbj不能跟胖子一类的内线合作，是很明确的。即便wade，也不能让胖子100%发挥。最后靠的是mourning来close game。
: 你举了一堆数据，到头来是重复了我多年的结论而已。
:
: 。6）
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g*****g
发帖数: 34805 | 51 http://www.basketball-reference.com/teams/LAL/2001.html
你没有足够的智商不是我的错。你看看01年季后赛谁的winshare最高就知道了。
【在 d********u 的大作中提到】
: 亲，我委实读了好几遍，还是没太看懂。你的意思是
: 1。win share是渣？
: 如果是这个意思，那“KB是老大”就是个笑话了。
: 2。win share很好？
: 如果是这样，那夹骚怎么会占便宜？
: 你到底是啥意思？我有点儿头晕。。。
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d********u
发帖数: 5383 | 52 "最后靠的是mourning来close game"
原来O胖和DW抱的是莫宁的大腿。收到了！
这个跟“围绕选秀第13的KB重建LAL”有一拼。哈哈哈哈
比，你又砸了自己的脚。
决赛，怎么可能不拿FMVP。
lbj，wade的打法，决定了大个必须拉出来，这样大个的命中率低，进攻篮板少，效率
不可能高。所以lbj，wade看着数据牛，其实是牺牲了内线的结果。一个球队拿不拿冠
军，看的是合力。lbj不能跟胖子一类的内线合作，是很明确的。即便wade，也不能让
胖子100%发挥。最后靠的是mourning来close game。
【在 g*****g 的大作中提到】
: LOL，你要是用win share，2001年科比是老大就毫无疑问了。吃亏的是胖子，不是科比，你又砸了自己的脚。
: Gasol之所以在win share上占便宜，是因为他不稳定，
: 他表现好的比赛，湖人基本必胜。输球的比赛，他经常远没有全明星的数据。
: 一用win share，这个就被掩盖了。内线效率高本来就是必然的。
: 你提到的得分和FMVP的关系，也一直是我说的，当年科比打马刺35分9板，如果是总决赛，怎么可能不拿FMVP。
: 我老一直强调的，是打法决定了效率值。一个球队不是每个球都能打到内线的。诸如lbj，wade的打法，决定了大个必须拉出来，这样大个的命中率低，进攻篮板少，效率不可能高。所以lbj，wade看着数据牛，其实是牺牲了内线的结果。一个球队拿不拿冠军，看的是合力。lbj不能跟胖子一类的内线合作，是很明确的。即便wade，也不能让胖子100%发挥。最后靠的是mourning来close game。
: 你举了一堆数据，到头来是重复了我多年的结论而已。
:
: 。6）
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d********u
发帖数: 5383 | 53 亲，你的语文谁教的？
【在 g*****g 的大作中提到】
: http://www.basketball-reference.com/teams/LAL/2001.html
: 你没有足够的智商不是我的错。你看看01年季后赛谁的winshare最高就知道了。
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g*****g
发帖数: 34805 | 54 还有一个，一拿PER论大腿。老悲剧去年老二的地位就坐实了。
这是老悲剧迷不愿面对的。 |
B*******y
发帖数: 174 | 55 笑翻，bug说，
“他(gasol）表现好的比赛，湖人基本必胜。输球的比赛，他经常远没有全明星的数据”
比，你又砸了自己的脚。
决赛，怎么可能不拿FMVP。
lbj，wade的打法，决定了大个必须拉出来，这样大个的命中率低，进攻篮板少，效率
不可能高。所以lbj，wade看着数据牛，其实是牺牲了内线的结果。一个球队拿不拿冠
军，看的是合力。lbj不能跟胖子一:
常见
第二
3
【在 g*****g 的大作中提到】
: LOL，你要是用win share，2001年科比是老大就毫无疑问了。吃亏的是胖子，不是科比，你又砸了自己的脚。
: Gasol之所以在win share上占便宜，是因为他不稳定，
: 他表现好的比赛，湖人基本必胜。输球的比赛，他经常远没有全明星的数据。
: 一用win share，这个就被掩盖了。内线效率高本来就是必然的。
: 你提到的得分和FMVP的关系，也一直是我说的，当年科比打马刺35分9板，如果是总决赛，怎么可能不拿FMVP。
: 我老一直强调的，是打法决定了效率值。一个球队不是每个球都能打到内线的。诸如lbj，wade的打法，决定了大个必须拉出来，这样大个的命中率低，进攻篮板少，效率不可能高。所以lbj，wade看着数据牛，其实是牺牲了内线的结果。一个球队拿不拿冠军，看的是合力。lbj不能跟胖子一类的内线合作，是很明确的。即便wade，也不能让胖子100%发挥。最后靠的是mourning来close game。
: 你举了一堆数据，到头来是重复了我多年的结论而已。
:
: 。6）
|
lg
发帖数: 2062 | |
d********u
发帖数: 5383 | 57 好虫在那边找不到给KB擦PP的手指，只好先拿WS抵挡一下。
等待下一波高潮。。。
【在 lg 的大作中提到】
: 果然如我所料，Win-share能引来口水！
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i****f
发帖数: 979 | 58 想请问一下，你的这些数据都是哪里找到的，如果我想找足球数据该去哪里呢？
谢谢啦~ |
g*****g
发帖数: 34805 | 59 还有，终结比赛是要加分的。第四节双方都防守最严，得分最难，效率最低。
这时候胖子是放手让科比去攻坚的，对效率的影响不言而喻。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 60 不管你咋算，两个戒指的老大地位不可动摇。你选择性无视是没有用的。
【在 lg 的大作中提到】
: 果然如我所料，Win-share能引来口水！
|
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s***o
发帖数: 6934 | 61 继续来说说这个per是不是bias内线。加拿大郭士强mvp的两年常规赛：
05
Amare Stoudemire 26.6
Steve Nash 22.0
Shawn Marion 21.7
06
Shawn Marion 23.6
Steve Nash 23.3
Amare Stoudemire 17.8 (Dijon Thompson的per更高但只打了10场)
要用per来做结论，可以有以下的说法
1. per很能反映问题，郭士强overrated
2. per很明显有内线bias
顺带感叹一下06年我糊的per，能打到45-37不容易啊
Kobe Bryant 28.0
Lamar Odom 17.0
Brian Cook 15.6 (Brian Cook?? WTF, Brian Cook?!!!!)
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
|
T***c
发帖数: 17256 | 62 靠，要是换古德霸，cook哥就是圣科比makes teammates better 的最有力证据
你还未够班啊！
【在 s***o 的大作中提到】
: 继续来说说这个per是不是bias内线。加拿大郭士强mvp的两年常规赛：
: 05
: Amare Stoudemire 26.6
: Steve Nash 22.0
: Shawn Marion 21.7
: 06
: Shawn Marion 23.6
: Steve Nash 23.3
: Amare Stoudemire 17.8 (Dijon Thompson的per更高但只打了10场)
: 要用per来做结论，可以有以下的说法
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s***o
发帖数: 6934 | 63 圣科比makes teammates better不需要证据，我真轮说的
【在 T***c 的大作中提到】
: 靠，要是换古德霸，cook哥就是圣科比makes teammates better 的最有力证据
: 你还未够班啊！
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T***c
发帖数: 17256 | 64 今天鱼总倾情演出，你们这帮废柴不懂得欣赏居然还在掐神马per，鱼总情何以堪！ |
s***o
发帖数: 6934 | 65 切，鱼总发挥是刚刚的事情，别大惊小怪
【在 T***c 的大作中提到】
: 今天鱼总倾情演出，你们这帮废柴不懂得欣赏居然还在掐神马per，鱼总情何以堪！
|
T***c
发帖数: 17256 | 66 真轮帮我算下01,03，05,06的费城好不
【在 s***o 的大作中提到】
: 切，鱼总发挥是刚刚的事情，别大惊小怪
|
s***o
发帖数: 6934 | 67 前两年AI肯定第一无悬念啊
【在 T***c 的大作中提到】
: 真轮帮我算下01,03，05,06的费城好不
|
s***o
发帖数: 6934 | 68 体力活啊，给我发个包子吧
01
Allen Iverson 24.0
Todd MacCulloch 18.3
Theo Ratliff 16.3
03
Allen Iverson 21.2
Keith Van Horn 17.3
Eric Snow 15.6
05
Allen Iverson 23.2
Marc Jackson 15.9
Samuel Dalembert 14.4
06
Allen Iverson 25.9
Chris Webber 18.4
Andre Iguodala 14.8
【在 T***c 的大作中提到】
: 真轮帮我算下01,03，05,06的费城好不
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T***c
发帖数: 17256 | 69 靠，一个哪里够，怎么也要4个
【在 s***o 的大作中提到】
: 体力活啊，给我发个包子吧
: 01
: Allen Iverson 24.0
: Todd MacCulloch 18.3
: Theo Ratliff 16.3
: 03
: Allen Iverson 21.2
: Keith Van Horn 17.3
: Eric Snow 15.6
: 05
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T***c
发帖数: 17256 | 70 靠，一个哪里够，怎么也要4个
【在 s***o 的大作中提到】
: 体力活啊，给我发个包子吧
: 01
: Allen Iverson 24.0
: Todd MacCulloch 18.3
: Theo Ratliff 16.3
: 03
: Allen Iverson 21.2
: Keith Van Horn 17.3
: Eric Snow 15.6
: 05
|
|
|
g*****g
发帖数: 34805 | 71 15是NBA球员的平均水平，说我湖当年只有两个NBA平均水平以上的球员不夸张呀。
【在 s***o 的大作中提到】
: 继续来说说这个per是不是bias内线。加拿大郭士强mvp的两年常规赛：
: 05
: Amare Stoudemire 26.6
: Steve Nash 22.0
: Shawn Marion 21.7
: 06
: Shawn Marion 23.6
: Steve Nash 23.3
: Amare Stoudemire 17.8 (Dijon Thompson的per更高但只打了10场)
: 要用per来做结论，可以有以下的说法
|
s***o
发帖数: 6934 | 72 我总决赛赌钱赢了给你10个，哈哈
【在 T***c 的大作中提到】
: 靠，一个哪里够，怎么也要4个
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T***c
发帖数: 17256 | 73 费城长期就3个。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 15是NBA球员的平均水平，说我湖当年只有两个NBA平均水平以上的球员不夸张呀。
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T***c
发帖数: 17256 | 74 正经地说，从这个统计可以看出per完全是bs，最少也要加上上场时间的限制之类。
01：不是我吹，除了我这种资深牛逼真轮级费城扇，没几个人知道MacCulloch是谁，我
要说big mac，这版上10个有9个会以为是麦当劳的套餐。 老穆的是不是还算在老鹰？
不过他和Ratliff角色重合，也就凑合了。 Mckie居然没在前三？
Allen Iverson 24.0
Todd MacCulloch 18.3
Theo Ratliff 16.3
03这个基本靠谱，但下半赛季DC的牛逼表现受上半赛季养伤的影响，在per上完全体现
不出来。那年下半赛季和季后赛DC是费城第二人，基本和Snow哥并肩的地位。
Allen Iverson 21.2
Keith Van Horn 17.3
Eric Snow 15.6
05这个CW4估计还算在国王名单里头，但AI那个赛季打得惊采绝艳，总数差4助攻达成30
+8奇迹的，居然per这么低？
Allen Iverson 23.2
Marc Jackson 15.9
Samuel Dalembert 14.4
06这个排名算是最符合实际的了，但AI这个赛季居然per比05高。。。
Allen Iverson 25.9
Chris Webber 18.4
Andre Iguodala 14.8
【在 s***o 的大作中提到】
: 体力活啊，给我发个包子吧
: 01
: Allen Iverson 24.0
: Todd MacCulloch 18.3
: Theo Ratliff 16.3
: 03
: Allen Iverson 21.2
: Keith Van Horn 17.3
: Eric Snow 15.6
: 05
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o**4
发帖数: 35028 | 75 你难道是AI蜜？
【在 T***c 的大作中提到】
: 正经地说，从这个统计可以看出per完全是bs，最少也要加上上场时间的限制之类。
: 01：不是我吹，除了我这种资深牛逼真轮级费城扇，没几个人知道MacCulloch是谁，我
: 要说big mac，这版上10个有9个会以为是麦当劳的套餐。 老穆的是不是还算在老鹰？
: 不过他和Ratliff角色重合，也就凑合了。 Mckie居然没在前三？
: Allen Iverson 24.0
: Todd MacCulloch 18.3
: Theo Ratliff 16.3
: 03这个基本靠谱，但下半赛季DC的牛逼表现受上半赛季养伤的影响，在per上完全体现
: 不出来。那年下半赛季和季后赛DC是费城第二人，基本和Snow哥并肩的地位。
: Allen Iverson 21.2
|
D***e
发帖数: 48486 | 76 Mark McGwire：Big Mac
hehe
【在 T***c 的大作中提到】
: 正经地说，从这个统计可以看出per完全是bs，最少也要加上上场时间的限制之类。
: 01：不是我吹，除了我这种资深牛逼真轮级费城扇，没几个人知道MacCulloch是谁，我
: 要说big mac，这版上10个有9个会以为是麦当劳的套餐。 老穆的是不是还算在老鹰？
: 不过他和Ratliff角色重合，也就凑合了。 Mckie居然没在前三？
: Allen Iverson 24.0
: Todd MacCulloch 18.3
: Theo Ratliff 16.3
: 03这个基本靠谱，但下半赛季DC的牛逼表现受上半赛季养伤的影响，在per上完全体现
: 不出来。那年下半赛季和季后赛DC是费城第二人，基本和Snow哥并肩的地位。
: Allen Iverson 21.2
|
T***c
发帖数: 17256 | 77 have we met?
nice to meet you
【在 o**4 的大作中提到】
: 你难道是AI蜜？
|
o**4
发帖数: 35028 | 78 me too
【在 T***c 的大作中提到】
: have we met?
: nice to meet you
|
s***o
发帖数: 6934 | 79 我姚生涯per力压以下选手：
20. Yao Ming 23.04
21. Jerry West* 22.90
22. Tracy McGrady^ 22.81
23. Elgin Baylor* 22.70
24. Amare Stoudemire^ 22.57
25. Moses Malone* 22.31
26. Julius Erving* 21.97
27. Dolph Schayes* 21.96
28. Pau Gasol^ 21.89
29. John Stockton* 21.83
30. Elton Brand^ 21.80
31. George Gervin* 21.74
32. Dwight Howard^ 21.69
33. Bob Lanier* 21.69
34. Clyde Lovellette* 21.67
35. Manu Ginobili^ 21.65
36. Dominique Wilkins* 21.56
37. Adrian Dantley* 21.51
38. Harry Gallatin* 21.49
39. Chris Bosh^ 21.28
40. Alonzo Mourning 21.24
41. Arvydas Sabonis* 21.20
42. Vince Carter^ 21.09
43. Clyde Drexler* 21.07
44. Patrick Ewing* 21.01
45. Dan Issel* 20.99
46. Chris Webber 20.94
47. Allen Iverson 20.92
48. Carlos Boozer^ 20.81
49. Paul Pierce^ 20.80
50. John Drew 20.74
火灵哥是最大的姚蜜！
【在 T***c 的大作中提到】
: 正经地说，从这个统计可以看出per完全是bs，最少也要加上上场时间的限制之类。
: 01：不是我吹，除了我这种资深牛逼真轮级费城扇，没几个人知道MacCulloch是谁，我
: 要说big mac，这版上10个有9个会以为是麦当劳的套餐。 老穆的是不是还算在老鹰？
: 不过他和Ratliff角色重合，也就凑合了。 Mckie居然没在前三？
: Allen Iverson 24.0
: Todd MacCulloch 18.3
: Theo Ratliff 16.3
: 03这个基本靠谱，但下半赛季DC的牛逼表现受上半赛季养伤的影响，在per上完全体现
: 不出来。那年下半赛季和季后赛DC是费城第二人，基本和Snow哥并肩的地位。
: Allen Iverson 21.2
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f**********n
发帖数: 10757 | 80 Yao的问题是伤病，你让Yao没有伤病打14年，看看什么历史地位
【在 s***o 的大作中提到】
: 我姚生涯per力压以下选手：
: 20. Yao Ming 23.04
: 21. Jerry West* 22.90
: 22. Tracy McGrady^ 22.81
: 23. Elgin Baylor* 22.70
: 24. Amare Stoudemire^ 22.57
: 25. Moses Malone* 22.31
: 26. Julius Erving* 21.97
: 27. Dolph Schayes* 21.96
: 28. Pau Gasol^ 21.89
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s***o
发帖数: 6934 | 81 这个生涯per又不是只算不受伤的时候。。。容易受伤的姚明也是力压我列的那些人，
你觉得足够说明问题了么？
【在 f**********n 的大作中提到】
: Yao的问题是伤病，你让Yao没有伤病打14年，看看什么历史地位
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T*******i
发帖数: 4992 | 82 per难道不是平均数？
【在 s***o 的大作中提到】
: 这个生涯per又不是只算不受伤的时候。。。容易受伤的姚明也是力压我列的那些人，
: 你觉得足够说明问题了么？
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f**********n
发帖数: 10757 | 83 对啊，Yao不受伤的时候就是拼命打的啊，所以Per值高啊，我的意思就是Yao要是没啥
伤病，你就不觉得Yao 的Per值比那些人高好像是什么奇怪的事情。
【在 s***o 的大作中提到】
: 这个生涯per又不是只算不受伤的时候。。。容易受伤的姚明也是力压我列的那些人，
: 你觉得足够说明问题了么？
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S**********y
发帖数: 1549 | 84 big mac当年面对shaq屡败屡战，差点成就了shaq的总决赛大四双
【在 T***c 的大作中提到】
: 正经地说，从这个统计可以看出per完全是bs，最少也要加上上场时间的限制之类。
: 01：不是我吹，除了我这种资深牛逼真轮级费城扇，没几个人知道MacCulloch是谁，我
: 要说big mac，这版上10个有9个会以为是麦当劳的套餐。 老穆的是不是还算在老鹰？
: 不过他和Ratliff角色重合，也就凑合了。 Mckie居然没在前三？
: Allen Iverson 24.0
: Todd MacCulloch 18.3
: Theo Ratliff 16.3
: 03这个基本靠谱，但下半赛季DC的牛逼表现受上半赛季养伤的影响，在per上完全体现
: 不出来。那年下半赛季和季后赛DC是费城第二人，基本和Snow哥并肩的地位。
: Allen Iverson 21.2
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s***o
发帖数: 6934 | 85 你的意思是，姚明只要保持原来的水平（即便是容易受伤），就算是年年一年两年游，
只要生涯够长打个十来二十年，历史地位就有资格力压那些人？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 对啊，Yao不受伤的时候就是拼命打的啊，所以Per值高啊，我的意思就是Yao要是没啥
: 伤病，你就不觉得Yao 的Per值比那些人高好像是什么奇怪的事情。
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o**4
发帖数: 35028 | 86 re
想不到那位兄弟是个姚黑啊，哈哈
【在 f**********n 的大作中提到】
: 对啊，Yao不受伤的时候就是拼命打的啊，所以Per值高啊，我的意思就是Yao要是没啥
: 伤病，你就不觉得Yao 的Per值比那些人高好像是什么奇怪的事情。
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s***o
发帖数: 6934 | 87 我贴的是生涯平均，wiki上的。我觉得你没看懂我的观点
【在 T*******i 的大作中提到】
: per难道不是平均数？
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o**4
发帖数: 35028 | 88 不可能老是一轮游啊，打个14－5年，经验会越来越丰富的，
像姚明这样的，拿总冠军都有可能啊
【在 s***o 的大作中提到】
: 你的意思是，姚明只要保持原来的水平（即便是容易受伤），就算是年年一年两年游，
: 只要生涯够长打个十来二十年，历史地位就有资格力压那些人？
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T*******i
发帖数: 4992 | 89 如果一直保持原来水平，就不可能年年一轮游了
总经理、教练稍微正常点就越来越好了，可惜后来伤了
【在 s***o 的大作中提到】
: 你的意思是，姚明只要保持原来的水平（即便是容易受伤），就算是年年一年两年游，
: 只要生涯够长打个十来二十年，历史地位就有资格力压那些人？
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s***o
发帖数: 6934 | 90 我姚蜜，但我也不会不要脸认为姚明比老斯啊，AI啊什么的牛逼
【在 o**4 的大作中提到】
: re
: 想不到那位兄弟是个姚黑啊，哈哈
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T*******i
发帖数: 4992 | 91 既然是平均值，问题就不大了
姚明职业生涯短，也辉煌了几年
【在 s***o 的大作中提到】
: 我贴的是生涯平均，wiki上的。我觉得你没看懂我的观点
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f**********n
发帖数: 10757 | 92 不好说，而且历史地位由很多因素决定的。Kobe运气好，只是个13号秀，就去了LA这种
牛比城市，然后跟着Shaq拿了好几个冠军。LBJ就因为高中水平高，是状元，就只能去
clevland这种烂地方，这不是运气是什么？你能否认至少LBJ入联盟的前三四年，比
KObe水平高一大截吧？
但是Per值作为数据不会撒谎，Yao要是能打13，4年，没伤病，历史地位不好说，水平
不会比那些人差多少，不就gasol,howard这些嘛。Jerry west进过多少决赛，拿了多少
冠军？那时候联盟还没几只球队呢
【在 s***o 的大作中提到】
: 你的意思是，姚明只要保持原来的水平（即便是容易受伤），就算是年年一年两年游，
: 只要生涯够长打个十来二十年，历史地位就有资格力压那些人？
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T***c
发帖数: 17256 | 93 主要是还战成了那么一次两次，奥胖大怒：妈的一个打酱油的居然敢上来打我脸，还打
中了。。。。
【在 S**********y 的大作中提到】
: big mac当年面对shaq屡败屡战，差点成就了shaq的总决赛大四双
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s***o
发帖数: 6934 | 94 所以你的观点是，只要姚明保持容易受伤的水平，只要生涯够长，总有夺冠，拿爱慕未
批，fina爱慕未批的机会，从而力压我所列的那些牛人。
这个我无法证明不对，你更无法证明对，lol
【在 T*******i 的大作中提到】
: 如果一直保持原来水平，就不可能年年一轮游了
: 总经理、教练稍微正常点就越来越好了，可惜后来伤了
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S**********y
发帖数: 1549 | 95 有一个球是被盖了2，3次？最后还进了？
【在 T***c 的大作中提到】
: 主要是还战成了那么一次两次，奥胖大怒：妈的一个打酱油的居然敢上来打我脸，还打
: 中了。。。。
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T*******i
发帖数: 4992 | 96 你这个是场均值吧
我前面就在问这个问题啊
场均值很正常，本来就把受伤因素排除了
【在 s***o 的大作中提到】
: 所以你的观点是，只要姚明保持容易受伤的水平，只要生涯够长，总有夺冠，拿爱慕未
: 批，fina爱慕未批的机会，从而力压我所列的那些牛人。
: 这个我无法证明不对，你更无法证明对，lol
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o**4
发帖数: 35028 | 97 平均水平牛逼些，variation可能不一样吧？
【在 s***o 的大作中提到】
: 我姚蜜，但我也不会不要脸认为姚明比老斯啊，AI啊什么的牛逼
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o**4
发帖数: 35028 | 98 你列的这些人好多都没有MVP啊，
姚明要是能保持打个13－4年，MVP不是不可能啊
【在 s***o 的大作中提到】
: 所以你的观点是，只要姚明保持容易受伤的水平，只要生涯够长，总有夺冠，拿爱慕未
: 批，fina爱慕未批的机会，从而力压我所列的那些牛人。
: 这个我无法证明不对，你更无法证明对，lol
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n****e
发帖数: 4990 | 99 应该是你理解错了
一个球员即使一个赛季只打一场比赛，他的PER也一样可以很高，不会说被伤病拉低
【在 s***o 的大作中提到】
: 我贴的是生涯平均，wiki上的。我觉得你没看懂我的观点
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S**********y
发帖数: 1549 | 100 kobe的高中战绩和数据可不比LBJ差，也正是因为KB，KG这些高中球员在nba的成功才让
老板们有信心去选高中球员。可以说LBJ是占了前辈们的光
只能说LBJ入联盟的前三四年数据比科比好，并不代表水平。直接把科比放一烂队，科
比一样能刷出好数据，就像tmac在猛龙数据一般，转到魔术放开了手立马得分王
【在 f**********n 的大作中提到】
: 不好说，而且历史地位由很多因素决定的。Kobe运气好，只是个13号秀，就去了LA这种
: 牛比城市，然后跟着Shaq拿了好几个冠军。LBJ就因为高中水平高，是状元，就只能去
: clevland这种烂地方，这不是运气是什么？你能否认至少LBJ入联盟的前三四年，比
: KObe水平高一大截吧？
: 但是Per值作为数据不会撒谎，Yao要是能打13，4年，没伤病，历史地位不好说，水平
: 不会比那些人差多少，不就gasol,howard这些嘛。Jerry west进过多少决赛，拿了多少
: 冠军？那时候联盟还没几只球队呢
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s***o
发帖数: 6934 | 101 不要总以为稳拿们就只是运气好，稳拿们之所以能成为稳拿，总有人家的原因
我说了per内线bias，你还挑list里面的内线比，无视老斯和AI，包皮么
【在 f**********n 的大作中提到】
: 不好说，而且历史地位由很多因素决定的。Kobe运气好，只是个13号秀，就去了LA这种
: 牛比城市，然后跟着Shaq拿了好几个冠军。LBJ就因为高中水平高，是状元，就只能去
: clevland这种烂地方，这不是运气是什么？你能否认至少LBJ入联盟的前三四年，比
: KObe水平高一大截吧？
: 但是Per值作为数据不会撒谎，Yao要是能打13，4年，没伤病，历史地位不好说，水平
: 不会比那些人差多少，不就gasol,howard这些嘛。Jerry west进过多少决赛，拿了多少
: 冠军？那时候联盟还没几只球队呢
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n****e
发帖数: 4990 | 102 你拿tmac能证明你想说的么？
朦胧是强队？
【在 S**********y 的大作中提到】
: kobe的高中战绩和数据可不比LBJ差，也正是因为KB，KG这些高中球员在nba的成功才让
: 老板们有信心去选高中球员。可以说LBJ是占了前辈们的光
: 只能说LBJ入联盟的前三四年数据比科比好，并不代表水平。直接把科比放一烂队，科
: 比一样能刷出好数据，就像tmac在猛龙数据一般，转到魔术放开了手立马得分王
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s***o
发帖数: 6934 | 103 不是我理解错了，我说的“伤病影响”不是影响上场数，是影响每场的效率数据。
如果在有伤病影响数据的情况下per还是这个数，那没有的话太恐怖了
【在 n****e 的大作中提到】
: 应该是你理解错了
: 一个球员即使一个赛季只打一场比赛，他的PER也一样可以很高，不会说被伤病拉低
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T*******i
发帖数: 4992 | 104 这个好像不是很明显
高峰期反而还是一次手术之后
【在 s***o 的大作中提到】
: 不是我理解错了，我说的“伤病影响”不是影响上场数，是影响每场的效率数据。
: 如果在有伤病影响数据的情况下per还是这个数，那没有的话太恐怖了
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J*******s
发帖数: 2708 | 105 不是说KG是抱PP大腿吗？现在平反了变成大腿了？
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
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S**********y
发帖数: 1549 | 106 不是要证明强弱队，而是有没有开火权
【在 n****e 的大作中提到】
: 你拿tmac能证明你想说的么？
: 朦胧是强队？
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f**********n
发帖数: 10757 | 107 你开玩笑吧？ 早在70年代，Moses Malone就作为高中球员，拿下过MVP。KG 95年也是5
号秀，还用等KB这些高中球队在nba成功，才让LBJ成为状元？Mac在梦龙最后一年就很
牛逼，也不是一到魔术就成得分王。
你可以把Kobe的高中战绩，数据，荣誉列下，我待会列LBJ的，然后看看为什么一个13
号，另外一个是状元
【在 S**********y 的大作中提到】
: kobe的高中战绩和数据可不比LBJ差，也正是因为KB，KG这些高中球员在nba的成功才让
: 老板们有信心去选高中球员。可以说LBJ是占了前辈们的光
: 只能说LBJ入联盟的前三四年数据比科比好，并不代表水平。直接把科比放一烂队，科
: 比一样能刷出好数据，就像tmac在猛龙数据一般，转到魔术放开了手立马得分王
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f**********n
发帖数: 10757 | 108 Kobe的前三个冠军，尤其是前两个，把kobe换成别的顶尖2，3号球员，冠军都没问题。
暮年的Shaq跟个三年级的Wade不也拿了吗？这都证明过了的。
【在 s***o 的大作中提到】
: 不要总以为稳拿们就只是运气好，稳拿们之所以能成为稳拿，总有人家的原因
: 我说了per内线bias，你还挑list里面的内线比，无视老斯和AI，包皮么
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S**********y
发帖数: 1549 | 109 除了mose还有谁？一个个例能服众么？
商业化之后高中球员的大面积成功就是从KG，KB这一代起来的。为什么90年代这么多高
中球员选秀顺位都不高，为什么kwame这种都有机会成为状元，正是老板们对于高中球
员有了信心
是5
13
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你开玩笑吧？ 早在70年代，Moses Malone就作为高中球员，拿下过MVP。KG 95年也是5
: 号秀，还用等KB这些高中球队在nba成功，才让LBJ成为状元？Mac在梦龙最后一年就很
: 牛逼，也不是一到魔术就成得分王。
: 你可以把Kobe的高中战绩，数据，荣誉列下，我待会列LBJ的，然后看看为什么一个13
: 号，另外一个是状元
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T***c
发帖数: 17256 | 110 古德霸：“圣科比的五个冠军，特别是后两个，把内线换成别的顶尖4,5号球员，都没
问题。
暮年的圣科比带个季后赛连败王加索尔不也拿了吗，这都证明过了的。
”
【在 f**********n 的大作中提到】
: Kobe的前三个冠军，尤其是前两个，把kobe换成别的顶尖2，3号球员，冠军都没问题。
: 暮年的Shaq跟个三年级的Wade不也拿了吗？这都证明过了的。
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s***o
发帖数: 6934 | 111 就算把鱼总换了，也可能不一样呢，别如果了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: Kobe的前三个冠军，尤其是前两个，把kobe换成别的顶尖2，3号球员，冠军都没问题。
: 暮年的Shaq跟个三年级的Wade不也拿了吗？这都证明过了的。
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S**********y
发帖数: 1549 | 112 没有KG，KB这一代，高中战绩再牛逼，也没人会冒险直接选他做状元。KG，KB放2000年
代一样会是状元的有力争夺者
科比在高中的最后一年平均每场30.8分、12个篮板、6.5次助攻、4次抢断以及3.8个盖
帽。他高中总得分是2883分，成为宾州东南区的最高得分纪录，打破了张伯伦的2359分
的尘封了20多年的记录。
勒布朗高中最后一年，他取得了场均31.6分、9.6个篮板、4.6次助攻和3.4次抢断的数据
是5
13
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你开玩笑吧？ 早在70年代，Moses Malone就作为高中球员，拿下过MVP。KG 95年也是5
: 号秀，还用等KB这些高中球队在nba成功，才让LBJ成为状元？Mac在梦龙最后一年就很
: 牛逼，也不是一到魔术就成得分王。
: 你可以把Kobe的高中战绩，数据，荣誉列下，我待会列LBJ的，然后看看为什么一个13
: 号，另外一个是状元
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f**********n
发帖数: 10757 | 113 三高三高，不是一个，Bynum受伤的那年，不是被扫了40分吗？要三个内线一起才行
【在 T***c 的大作中提到】
: 古德霸：“圣科比的五个冠军，特别是后两个，把内线换成别的顶尖4,5号球员，都没
: 问题。
: 暮年的圣科比带个季后赛连败王加索尔不也拿了吗，这都证明过了的。
: ”
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S**********y
发帖数: 1549 | 114 没有KG，KB这一代，高中战绩再牛逼，也没人会冒险直接选他做状元。KG，KB放2000年
代一样会是状元的有力争夺者
科比在高中的最后一年平均每场30.8分、12个篮板、6.5次助攻、4次抢断以及3.8个盖
帽。他高中总得分是2883分，成为宾州东南区的最高得分纪录，打破了张伯伦的2359分
的尘封了20多年的记录。
勒布朗高中最后一年，他取得了场均31.6分、9.6个篮板、4.6次助攻和3.4次抢断的数据
是5
13
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你开玩笑吧？ 早在70年代，Moses Malone就作为高中球员，拿下过MVP。KG 95年也是5
: 号秀，还用等KB这些高中球队在nba成功，才让LBJ成为状元？Mac在梦龙最后一年就很
: 牛逼，也不是一到魔术就成得分王。
: 你可以把Kobe的高中战绩，数据，荣誉列下，我待会列LBJ的，然后看看为什么一个13
: 号，另外一个是状元
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T***c
发帖数: 17256 | 115 窒息帝高中是打div2吧
其实林副主席也是div2啊，妈的歧视歧视
数据
【在 S**********y 的大作中提到】
: 没有KG，KB这一代，高中战绩再牛逼，也没人会冒险直接选他做状元。KG，KB放2000年
: 代一样会是状元的有力争夺者
: 科比在高中的最后一年平均每场30.8分、12个篮板、6.5次助攻、4次抢断以及3.8个盖
: 帽。他高中总得分是2883分，成为宾州东南区的最高得分纪录，打破了张伯伦的2359分
: 的尘封了20多年的记录。
: 勒布朗高中最后一年，他取得了场均31.6分、9.6个篮板、4.6次助攻和3.4次抢断的数据
:
: 是5
: 13
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d******i
发帖数: 4222 | 116 事实是shaq 不配置一个mvp/final mvp 级别的帮手就拿不到总冠军，ＴＤ也一样。
壮年的shaq,老年的shaq配置过便士，ＬＢＪ等人的冠军在哪里？
２０００年以后身边没有MVP/fmvp 级别球员拿到戒指的超级球星只有 Dirk 和Kobe.
【在 f**********n 的大作中提到】
: Kobe的前三个冠军，尤其是前两个，把kobe换成别的顶尖2，3号球员，冠军都没问题。
: 暮年的Shaq跟个三年级的Wade不也拿了吗？这都证明过了的。
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M**i
发帖数: 13701 | 117 这个数据不错，很有意思
【在 lg 的大作中提到】
: 看看过去20年的冠军，谁算是单独带队，谁是2，3各人带队的呢？
: 这里比较季后赛的PER值，定义：如果老二<80％的老大，就算单独带队，在80％－90％
: 之间，算勉强共同带队，不然就算共同带队。这里定义单独带队的叫大腿，不是单独带
: 队的就是抱大腿，或者互相抱腿。
: 看看所有的PER值（这个是我一个一个Copy的，如果个别数据错了，告诉我）
: Year Champion total games No. 1 player PER No. 2 player
: PER % of No.1
: 1991 Bulls 17 Jordan 32 Pippen 22 69%
: 1992 Bulls 22 Jordan 27.2 Pippen 20.1 74%
: 1993 Bulls 19 Jordan 30.1 Pippen 16.9 56%
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