B*G
发帖数: 13438 | |
S*****e
发帖数: 6676 | 2
范斌还是主帅啊，上次大侄子他们写血书也没把他弄下去？
【在 B*G 的大作中提到】
: U18决赛，周琦没上，第一节22：8，文字直播
: http://www.fibalivestats.com/matches/4142/12/54/84/368iPlaVLjE/
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B*G
发帖数: 13438 | 3 上次血书以后范斌仍然带9293级打了U19世青赛，结果小组没出线拿了第十三，很让人
失望，那批人就是现在国家队的主力班底。两年以后周琦跳级带着9495级世青赛拿了第
七。今年是U18亚青赛，为了保住明年世青赛名额，临时让范斌接手。周琦这个比赛打
得很没意思，迄今为止只有打台北那场被逼到第一节就替补上场，打韩国那场比分僵持
到了半场，其余所有比赛包括今天决赛都是比分翻倍的节奏。
【在 S*****e 的大作中提到】
:
: 范斌还是主帅啊，上次大侄子他们写血书也没把他弄下去？
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S*****e
发帖数: 6676 | 4
这样啊，我觉得范斌可以啊。
【在 B*G 的大作中提到】
: 上次血书以后范斌仍然带9293级打了U19世青赛，结果小组没出线拿了第十三，很让人
: 失望，那批人就是现在国家队的主力班底。两年以后周琦跳级带着9495级世青赛拿了第
: 七。今年是U18亚青赛，为了保住明年世青赛名额，临时让范斌接手。周琦这个比赛打
: 得很没意思，迄今为止只有打台北那场被逼到第一节就替补上场，打韩国那场比分僵持
: 到了半场，其余所有比赛包括今天决赛都是比分翻倍的节奏。
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B*G
发帖数: 13438 | 5 第三节结束，31比58，周琦应该不用上第四节了。 |
B*G
发帖数: 13438 | 6 范斌有个记录，这么多年来亚洲U字头比赛保持不败。事实上要是不算李春江罢赛那一
次，中国U字头在亚洲输球要追溯到十多年前唐正东易建联输给伊朗哈达迪。我们八五
到九零的青年队，陈独秀和徐咏那两界都横扫亚洲，现在本应该是国家队中坚，没成长
到预期。
【在 S*****e 的大作中提到】
:
: 这样啊，我觉得范斌可以啊。
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B*G
发帖数: 13438 | |
m*******a
发帖数: 4507 | |
B*G
发帖数: 13438 | 9 这问题有标准答案，我们大赛型球迷只是想爽一爽而已。另外到了成人赛行不行真的要
看今年亚运会跟明年世锦赛，前面都十年没换界了。
【在 m*******a 的大作中提到】
: 青年軍這麼猛怎麼過了幾年到了成人賽就不行了?
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S*****e
发帖数: 6676 | 10
徐咏可惜啦。
【在 B*G 的大作中提到】
: 范斌有个记录，这么多年来亚洲U字头比赛保持不败。事实上要是不算李春江罢赛那一
: 次，中国U字头在亚洲输球要追溯到十多年前唐正东易建联输给伊朗哈达迪。我们八五
: 到九零的青年队，陈独秀和徐咏那两界都横扫亚洲，现在本应该是国家队中坚，没成长
: 到预期。
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w******g
发帖数: 2854 | 11 这种比赛周琦就不该来，刚打完成年队比赛没几天，好好系统训练比这强多了，还可以
把机会让给别的队员。
【在 B*G 的大作中提到】
: U18决赛，周琦没上，第一节22：8，文字直播
: http://www.fibalivestats.com/matches/4142/12/54/84/368iPlaVLjE/
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m*******a
发帖数: 4507 | 12 中国男篮过去20年在亚洲不是第一就是第二, 这一两年怎么啦?
遇到问题不就是要找答案. 你这种回应有用吗?? |
B******Z
发帖数: 9193 | 13 加上孙一中远不如预期。不然莲弟徐用加上孙，不至于这么低谷。
天朝能达到nba边缘这个等级的天才一代也就这么2，3个撑死了
【在 S*****e 的大作中提到】
:
: 徐咏可惜啦。
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o**4
发帖数: 35028 | 14 只能说成年比赛竞争更激烈些，
【在 m*******a 的大作中提到】
: 中国男篮过去20年在亚洲不是第一就是第二, 这一两年怎么啦?
: 遇到问题不就是要找答案. 你这种回应有用吗??
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m*******a
发帖数: 4507 | 15 成年队的各国规化球员多少也会有影响. 或者是中国球员成年后的进步幅度不如其他国
家??
【在 o**4 的大作中提到】
: 只能说成年比赛竞争更激烈些，
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A*****a
发帖数: 52743 | |
o**4
发帖数: 35028 | 17 归化影响确实不小，
进步幅度肯定不如，毕竟都在类似的联赛锻炼，就像台湾球员基本都在CBA打球，跟中
国队那帮球员的平台是一样的，除非去NBA，否则很难彻底拉开差距
【在 m*******a 的大作中提到】
: 成年队的各国规化球员多少也会有影响. 或者是中国球员成年后的进步幅度不如其他国
: 家??
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m*******a
发帖数: 4507 | 18 这样比好像是西班牙之于美国. 西班牙几乎整队都有NBA经验, 加个规划Ibaka就打的虎
虎生风几乎能跟美国平起平坐. 那下一个问题就是如何在CBA现有的体制下中国年轻球
员还能保持跟亚洲其他球员的差距? 有甚么方法能不要让每场比赛都是外援守外援, 本
土守本土?!
【在 o**4 的大作中提到】
: 归化影响确实不小，
: 进步幅度肯定不如，毕竟都在类似的联赛锻炼，就像台湾球员基本都在CBA打球，跟中
: 国队那帮球员的平台是一样的，除非去NBA，否则很难彻底拉开差距
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B******Z
发帖数: 9193 | 19 增加比赛场次即可
结果尼玛傻逼们跑去限制外援
真正推动职业化也行，能培养出一个本土球星对俱乐部就是金矿啊，但体育局表示关我
鸟事反正我的人不能动，没有球员流动还搞个p的职业联赛
【在 m*******a 的大作中提到】
: 这样比好像是西班牙之于美国. 西班牙几乎整队都有NBA经验, 加个规划Ibaka就打的虎
: 虎生风几乎能跟美国平起平坐. 那下一个问题就是如何在CBA现有的体制下中国年轻球
: 员还能保持跟亚洲其他球员的差距? 有甚么方法能不要让每场比赛都是外援守外援, 本
: 土守本土?!
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o**4
发帖数: 35028 | 20 对，那就得扩大规模，跟NBA一样，搞个30个队，或者干脆每省一个队，坚持30年，肯
定牛逼了
【在 B******Z 的大作中提到】
: 增加比赛场次即可
: 结果尼玛傻逼们跑去限制外援
: 真正推动职业化也行，能培养出一个本土球星对俱乐部就是金矿啊，但体育局表示关我
: 鸟事反正我的人不能动，没有球员流动还搞个p的职业联赛
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m*******a
发帖数: 4507 | 21 应该按照成绩开放外援人数. 联赛最后四名可以有三名外援, 前面四名不能有外援(或
者只能有一名). 这样不但球队实力接近, 至少本土球员多一些跟外援对垒的机会..
【在 o**4 的大作中提到】
: 对，那就得扩大规模，跟NBA一样，搞个30个队，或者干脆每省一个队，坚持30年，肯
: 定牛逼了
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B*G
发帖数: 13438 | 22 联赛搞亚外就是因为后几名的球队竞争力太差，要想30个队，需要把强队拆开搞工资帽
才行。
【在 o**4 的大作中提到】
: 对，那就得扩大规模，跟NBA一样，搞个30个队，或者干脆每省一个队，坚持30年，肯
: 定牛逼了
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B*G
发帖数: 13438 | 23 对周琦本人来说确实不该来，影响增重计划，影响他在国家队的位置。但这个年龄段的
突出球员去打U17世青赛了，周琦不来救场，有可能淘汰赛输球拿不到明年U19名额。范
斌为了他的不败纪录，估计都会拒绝执教吧。
【在 w******g 的大作中提到】
: 这种比赛周琦就不该来，刚打完成年队比赛没几天，好好系统训练比这强多了，还可以
: 把机会让给别的队员。
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o**4
发帖数: 35028 | 24 先粗放发展，
然后再高工资帽，
【在 B*G 的大作中提到】
: 联赛搞亚外就是因为后几名的球队竞争力太差，要想30个队，需要把强队拆开搞工资帽
: 才行。
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o**4
发帖数: 35028 | 25 先把市场做大，自然就有人投资高青训了，
不要老想着国家队的成绩，
美国人发展NBA又不是为了美国队拿世界冠军
【在 B*G 的大作中提到】
: 对周琦本人来说确实不该来，影响增重计划，影响他在国家队的位置。但这个年龄段的
: 突出球员去打U17世青赛了，周琦不来救场，有可能淘汰赛输球拿不到明年U19名额。范
: 斌为了他的不败纪录，估计都会拒绝执教吧。
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w******g
发帖数: 2854 | 26 也不能这么说，前几年梦之队成绩不好的时候美国媒体也反思；你看英超也反思，为啥
联赛火爆，国家队2B。然后CBA也在不停的扩军，这点我不同意大牛，客观实际是CBA的
水平比欧美差太多，不限制外援本土球员永远当不了核心，就好比发展中国家不保护自
己的产业，真开放了去和世界竞争，肯定完蛋。目前CBA这个水平，不保护成长不起来
。以前是没钱没资源，目前至少大城市重点大学应该有资源有钱象NCAA这么搞，把青年
队的培养和CUBA结合起来，这比青年队肯定有出路。
【在 o**4 的大作中提到】
: 先把市场做大，自然就有人投资高青训了，
: 不要老想着国家队的成绩，
: 美国人发展NBA又不是为了美国队拿世界冠军
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o**4
发帖数: 35028 | 27 市场做大，比赛增加，年轻球员有的是机会出头，
外援4节6人次真不算多了，
【在 w******g 的大作中提到】
: 也不能这么说，前几年梦之队成绩不好的时候美国媒体也反思；你看英超也反思，为啥
: 联赛火爆，国家队2B。然后CBA也在不停的扩军，这点我不同意大牛，客观实际是CBA的
: 水平比欧美差太多，不限制外援本土球员永远当不了核心，就好比发展中国家不保护自
: 己的产业，真开放了去和世界竞争，肯定完蛋。目前CBA这个水平，不保护成长不起来
: 。以前是没钱没资源，目前至少大城市重点大学应该有资源有钱象NCAA这么搞，把青年
: 队的培养和CUBA结合起来，这比青年队肯定有出路。
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w******g
发帖数: 2854 | 28 废除全运会，篮协应该鼓励人员流动，把精力放在青少年篮球普及和基层篮球教练的培
养上，成立类似英超一样的联赛委员会，让CBA自己管理自己，然后每年给篮协上供就
可以。
（回头看看自己写的，都不太现实，因为牵扯的利益太大了，现实都是各方为自己的利
益博弈） |
w******g
发帖数: 2854 | 29 不算少了，都可以3节双外援了。篮球有两个牛人唱二人转，剩下三个防守，定点投三
分，强篮板就行了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 市场做大，比赛增加，年轻球员有的是机会出头，
: 外援4节6人次真不算多了，
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d**********t
发帖数: 20415 | 30 篮球一共就5个人，4节6人次很多了，下半场基本可以全靠外援的个人能力进攻了，看
看那些外援都刷出什么神数据了就知道了，国内球员和这些花钱砸来的外援差距还是太
大，如果不适当的用规则限制，年轻球员很难得到机会去发展
【在 o**4 的大作中提到】
: 市场做大，比赛增加，年轻球员有的是机会出头，
: 外援4节6人次真不算多了，
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o**4
发帖数: 35028 | 31 写的挺好的啊，
理想中的情况
【在 w******g 的大作中提到】
: 废除全运会，篮协应该鼓励人员流动，把精力放在青少年篮球普及和基层篮球教练的培
: 养上，成立类似英超一样的联赛委员会，让CBA自己管理自己，然后每年给篮协上供就
: 可以。
: （回头看看自己写的，都不太现实，因为牵扯的利益太大了，现实都是各方为自己的利
: 益博弈）
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o**4
发帖数: 35028 | 32 不能再少了，
否则联赛对抗水平上不去，年轻球员就算出场时间多，也得不到实质性的提高；
我的观点是双外援没问题，不要怕老外来竞争
【在 d**********t 的大作中提到】
: 篮球一共就5个人，4节6人次很多了，下半场基本可以全靠外援的个人能力进攻了，看
: 看那些外援都刷出什么神数据了就知道了，国内球员和这些花钱砸来的外援差距还是太
: 大，如果不适当的用规则限制，年轻球员很难得到机会去发展
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w******g
发帖数: 2854 | 33 比如再极端一点，完全不限制外援比赛水平不是更高？
【在 o**4 的大作中提到】
: 不能再少了，
: 否则联赛对抗水平上不去，年轻球员就算出场时间多，也得不到实质性的提高；
: 我的观点是双外援没问题，不要怕老外来竞争
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o**4
发帖数: 35028 | 34 这就是我的想法，
全面开放
如果就此能把CBA办成跟NBA稍差、但是有竞争的联赛，比什么国家队夺世界冠军重要
【在 w******g 的大作中提到】
: 比如再极端一点，完全不限制外援比赛水平不是更高？
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B******Z
发帖数: 9193 | 35 我真不觉得外援是压制年轻球员的最大理由。
按你说的，就是这个“防守，定点投三分，抢篮板”，应该成咱们的年轻球员的专项特
长了，可有几个练好了，练成了真正好用的蓝领？
81没外援，这么多年练出来谁了，张博？
辽宁大侄子，新疆西热力江，王哲林，丁左宇航，赵泰隆，现在这波打出头的新人队里
都有外援，一样能打出来。大辽宁希伯特，从大学都能打回来。
打不出来怪外援压制的，没外援一样打不出来。扩大联赛规模，增加轮次，开放人员流
动才是王道。不过cba+体育局这么个奇葩的体质，说啥都白给。
【在 w******g 的大作中提到】
: 不算少了，都可以3节双外援了。篮球有两个牛人唱二人转，剩下三个防守，定点投三
: 分，强篮板就行了。
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o**4
发帖数: 35028 | 36 +1
【在 B******Z 的大作中提到】
: 我真不觉得外援是压制年轻球员的最大理由。
: 按你说的，就是这个“防守，定点投三分，抢篮板”，应该成咱们的年轻球员的专项特
: 长了，可有几个练好了，练成了真正好用的蓝领？
: 81没外援，这么多年练出来谁了，张博？
: 辽宁大侄子，新疆西热力江，王哲林，丁左宇航，赵泰隆，现在这波打出头的新人队里
: 都有外援，一样能打出来。大辽宁希伯特，从大学都能打回来。
: 打不出来怪外援压制的，没外援一样打不出来。扩大联赛规模，增加轮次，开放人员流
: 动才是王道。不过cba+体育局这么个奇葩的体质，说啥都白给。
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B*G
发帖数: 13438 | 37 易建联的青年队生涯非常悲催，他打过亚青U20，世青U19U21，输的一塌糊涂。在亚洲
输给了哈达迪的伊朗，跑到世青赛还输给河升镇的韩国三十分。他们那个队一堆超龄联
赛明星，张庆鹏，王磊，唐正东，孟达。易建联八四年实龄都算小的。吴庆隆，闵鹿蕾
都当过这个队教练，这么好的天赋，成绩稀烂，怪不得奥神不放孙悦去。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 加上孙一中远不如预期。不然莲弟徐用加上孙，不至于这么低谷。
: 天朝能达到nba边缘这个等级的天才一代也就这么2，3个撑死了
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D***e
发帖数: 48486 | 38 这么差啊
都不知道
【在 B*G 的大作中提到】
: 易建联的青年队生涯非常悲催，他打过亚青U20，世青U19U21，输的一塌糊涂。在亚洲
: 输给了哈达迪的伊朗，跑到世青赛还输给河升镇的韩国三十分。他们那个队一堆超龄联
: 赛明星，张庆鹏，王磊，唐正东，孟达。易建联八四年实龄都算小的。吴庆隆，闵鹿蕾
: 都当过这个队教练，这么好的天赋，成绩稀烂，怪不得奥神不放孙悦去。
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B******Z
发帖数: 9193 | 39 当年超龄珠珠巴神联手输掉亚青赛。。。
【在 D***e 的大作中提到】
: 这么差啊
: 都不知道
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l*****i
发帖数: 20533 | 40 你这个比较空泛。具体如何提高水平呢？这不是说你跟牛人一起打打自然就提高的问题。
关键在于中国教练水平差，尤其是基本功体能等专业教练。篮球界注意到这个问题的也
只能雇洋专业教练。而且洋教练因为语言障碍，很难充分发挥效果。没有好教练，队员
既然没有办法提高水平，自然得过且过，最后好苗子也泯然众人。
人才底子薄弱，要快速出成绩就只能办强化班，把有限的好教师和好苗子集中起来长期
特训。可是现在市场化了，召集各队优秀人才集训谈何容易？只能各人看造化。成绩也
就不用强求了。但这也才算是中国这个篮球基础上真实的表现。
早就说过，大家是被举国体制下人为拔高的竞技体育成绩宠坏了。篮球足球市场化以后
逐渐展露中国本该有的水平，结果大家都不满了。其实要么接受现状，要么回去举国体
制继续人为拔高，没有第三条路。什么市场化同时成绩也提高，这纯属痴人说梦。没有
举国体制的国家多了去了。你一个大穷国人民也不喜欢运动，凭什么你能竞技体育世界
前几名？难道那些比中国发达的国家体育人才都是傻子弱智么？还是说觉得中国人搞体
育人种上就有天然优势？
【在 B******Z 的大作中提到】
: 我真不觉得外援是压制年轻球员的最大理由。
: 按你说的，就是这个“防守，定点投三分，抢篮板”，应该成咱们的年轻球员的专项特
: 长了，可有几个练好了，练成了真正好用的蓝领？
: 81没外援，这么多年练出来谁了，张博？
: 辽宁大侄子，新疆西热力江，王哲林，丁左宇航，赵泰隆，现在这波打出头的新人队里
: 都有外援，一样能打出来。大辽宁希伯特，从大学都能打回来。
: 打不出来怪外援压制的，没外援一样打不出来。扩大联赛规模，增加轮次，开放人员流
: 动才是王道。不过cba+体育局这么个奇葩的体质，说啥都白给。
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B******Z
发帖数: 9193 | 41 足球不谈，你去看看国内打篮球的小孩有多少，篮球在国内有多热门，再来开口谈“基
础”比较好。
试图在网上说服对方毫无意义，这样吧，大侄子这一届，就眼前这一届，夺不回亚洲冠
军我这个id从此消失，反过来你消失，如何？
题。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你这个比较空泛。具体如何提高水平呢？这不是说你跟牛人一起打打自然就提高的问题。
: 关键在于中国教练水平差，尤其是基本功体能等专业教练。篮球界注意到这个问题的也
: 只能雇洋专业教练。而且洋教练因为语言障碍，很难充分发挥效果。没有好教练，队员
: 既然没有办法提高水平，自然得过且过，最后好苗子也泯然众人。
: 人才底子薄弱，要快速出成绩就只能办强化班，把有限的好教师和好苗子集中起来长期
: 特训。可是现在市场化了，召集各队优秀人才集训谈何容易？只能各人看造化。成绩也
: 就不用强求了。但这也才算是中国这个篮球基础上真实的表现。
: 早就说过，大家是被举国体制下人为拔高的竞技体育成绩宠坏了。篮球足球市场化以后
: 逐渐展露中国本该有的水平，结果大家都不满了。其实要么接受现状，要么回去举国体
: 制继续人为拔高，没有第三条路。什么市场化同时成绩也提高，这纯属痴人说梦。没有
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w******g
发帖数: 2854 | 42 可以参见目前的英超，英超水平一流，盈利水平世界第一，但英格兰国家队世界杯小组
赛三战一分。你要说联赛的目的是为了提供高水平的比赛，为了盈利，英超目前就是最
成功的了。比如哪天CBA全是外援，变成NBA外的第二联赛，国家队连亚洲都出不去了，
估计不说别的地方，班上的ID有多少愿意的？反正要我选，我觉得联赛是根本，但国家
队出成绩同样重要。
【在 o**4 的大作中提到】
: 这就是我的想法，
: 全面开放
: 如果就此能把CBA办成跟NBA稍差、但是有竞争的联赛，比什么国家队夺世界冠军重要
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w******g
发帖数: 2854 | 43 八一是个特例，导致八一衰落的真正原因是一是各大军区篮球队的解散，二是八一挖不
到好苗子了。就20多年前，WZZ那会，基本上有前途的小孩首选的是部队队，其次才是
地方队，加上8大军区为八一培养队员，造成了八一的常胜不衰。职业化开始后，慢慢
的天赋最好的队员不去部队队了，就算八一没有外援，因为八一队的队员天赋实在有限
，再加上没好教练，打不出来正常。
比如维金斯的例子，以维金斯的实力，留在骑士，都会让人担心受LBJ的压制；压制是
无论如何都存在的，外援会，老队员也会，想让年青运动员成长，基本上不付出代价是
不成的，老队员压制的话，比如老八一，比如广东的猪八王7，比如老北京的单涛压制
巴特。天赋最好的还是会打出来，但横向比较，部分原因是同时代的其他人被压制的更
厉害。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 我真不觉得外援是压制年轻球员的最大理由。
: 按你说的，就是这个“防守，定点投三分，抢篮板”，应该成咱们的年轻球员的专项特
: 长了，可有几个练好了，练成了真正好用的蓝领？
: 81没外援，这么多年练出来谁了，张博？
: 辽宁大侄子，新疆西热力江，王哲林，丁左宇航，赵泰隆，现在这波打出头的新人队里
: 都有外援，一样能打出来。大辽宁希伯特，从大学都能打回来。
: 打不出来怪外援压制的，没外援一样打不出来。扩大联赛规模，增加轮次，开放人员流
: 动才是王道。不过cba+体育局这么个奇葩的体质，说啥都白给。
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w******g
发帖数: 2854 | 44 我同意你这个观点，试图在网上说服对方毫无意义。所以我一般不和深黑深密讨论，这
种讨论不太带感情色彩的把自己观点表达出来就好了。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 足球不谈，你去看看国内打篮球的小孩有多少，篮球在国内有多热门，再来开口谈“基
: 础”比较好。
: 试图在网上说服对方毫无意义，这样吧，大侄子这一届，就眼前这一届，夺不回亚洲冠
: 军我这个id从此消失，反过来你消失，如何？
:
: 题。
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B******Z
发帖数: 9193 | 45 老将压制我也同意，但我的砍伐是这正说明了外援压制不是核心问题，没了他们还有老
将呢，一样压着。所以关键还是要扩大联赛规模，增加场次，让年轻人有更多的机会。
【在 w******g 的大作中提到】
: 八一是个特例，导致八一衰落的真正原因是一是各大军区篮球队的解散，二是八一挖不
: 到好苗子了。就20多年前，WZZ那会，基本上有前途的小孩首选的是部队队，其次才是
: 地方队，加上8大军区为八一培养队员，造成了八一的常胜不衰。职业化开始后，慢慢
: 的天赋最好的队员不去部队队了，就算八一没有外援，因为八一队的队员天赋实在有限
: ，再加上没好教练，打不出来正常。
: 比如维金斯的例子，以维金斯的实力，留在骑士，都会让人担心受LBJ的压制；压制是
: 无论如何都存在的，外援会，老队员也会，想让年青运动员成长，基本上不付出代价是
: 不成的，老队员压制的话，比如老八一，比如广东的猪八王7，比如老北京的单涛压制
: 巴特。天赋最好的还是会打出来，但横向比较，部分原因是同时代的其他人被压制的更
: 厉害。
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t******o
发帖数: 5314 | 46 现在英超一流么？欧洲各种杯子最近好像都是其他国家俱乐部拿的啊。
【在 w******g 的大作中提到】
: 可以参见目前的英超，英超水平一流，盈利水平世界第一，但英格兰国家队世界杯小组
: 赛三战一分。你要说联赛的目的是为了提供高水平的比赛，为了盈利，英超目前就是最
: 成功的了。比如哪天CBA全是外援，变成NBA外的第二联赛，国家队连亚洲都出不去了，
: 估计不说别的地方，班上的ID有多少愿意的？反正要我选，我觉得联赛是根本，但国家
: 队出成绩同样重要。
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w******g
发帖数: 2854 | 47 老将能打国家队，外援不行，某些有责任心的老将还是挺管用的。老将压制，外援也会
压制，压制多了自然对年青队员的发展更不利。比如一场比赛就4节20人次，让外援分
去6人次，其他队员就少6人次。然后各队比赛到了最后基本上是外援2对2。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 老将压制我也同意，但我的砍伐是这正说明了外援压制不是核心问题，没了他们还有老
: 将呢，一样压着。所以关键还是要扩大联赛规模，增加场次，让年轻人有更多的机会。
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B******Z
发帖数: 9193 | 48 说道这个，咱天朝篮球要是有三喵军团在足球上的世界地位，似乎也不错啊。。。
【在 t******o 的大作中提到】
: 现在英超一流么？欧洲各种杯子最近好像都是其他国家俱乐部拿的啊。
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w******g
发帖数: 2854 | 49 当然是一流了，比收入的话秒杀其他联赛，比成绩这两年曼联和车子换血，成绩是有所
下降。
【在 t******o 的大作中提到】
: 现在英超一流么？欧洲各种杯子最近好像都是其他国家俱乐部拿的啊。
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B******Z
发帖数: 9193 | 50 所以扩大规模是王道！
外援一定程度上的压制我不否认，但我觉得这个不是核心问题，没外援了自己关起门来
爽，这年头闭门造车，短期来看举国体制能再搞出个黄金一代，就跟伊朗似的，但这波
人一过没几年怕真就连亚洲冠军都保不住了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 老将能打国家队，外援不行，某些有责任心的老将还是挺管用的。老将压制，外援也会
: 压制，压制多了自然对年青队员的发展更不利。比如一场比赛就4节20人次，让外援分
: 去6人次，其他队员就少6人次。然后各队比赛到了最后基本上是外援2对2。
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q******g
发帖数: 3858 | 51 八一的是衰落是没有用好教练。前几年的青年队教练是刘强，二队在青年联赛里经常是
第八，动辄就输20，30分。这批球员进了八一队，还是老输球。现在青年队教练是李楠
，李可，八一队又回到青年联赛前三。
另外就是八一队教练阿的江。战术呆板，迷信老将。等阿的江退了，李楠或范斌上来，
八一才能有出头之日。
【在 w******g 的大作中提到】
: 八一是个特例，导致八一衰落的真正原因是一是各大军区篮球队的解散，二是八一挖不
: 到好苗子了。就20多年前，WZZ那会，基本上有前途的小孩首选的是部队队，其次才是
: 地方队，加上8大军区为八一培养队员，造成了八一的常胜不衰。职业化开始后，慢慢
: 的天赋最好的队员不去部队队了，就算八一没有外援，因为八一队的队员天赋实在有限
: ，再加上没好教练，打不出来正常。
: 比如维金斯的例子，以维金斯的实力，留在骑士，都会让人担心受LBJ的压制；压制是
: 无论如何都存在的，外援会，老队员也会，想让年青运动员成长，基本上不付出代价是
: 不成的，老队员压制的话，比如老八一，比如广东的猪八王7，比如老北京的单涛压制
: 巴特。天赋最好的还是会打出来，但横向比较，部分原因是同时代的其他人被压制的更
: 厉害。
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z**********i
发帖数: 9546 | 52 那时因为以前青年军没有猛到现在的程度。
而在后一段成长中，我们以前犯很多错，或者作出了短期牺牲的抉择。
【在 m*******a 的大作中提到】
: 青年軍這麼猛怎麼過了幾年到了成人賽就不行了?
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z**********i
发帖数: 9546 | 53 好领导有很多种，不是都让下属满意。
好教练有很多种，不是都让队员满意。
【在 S*****e 的大作中提到】
:
: 徐咏可惜啦。
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z**********i
发帖数: 9546 | 54 青训需要篮协管理层带头的。美国篮球人才储备站在顶峰。这个有历史因素，不能完全
借用经验。
国家队--职业化--青训--国家队，人气--资金--人气，循环影响。篮协不能长期置身事
外，市场化是“魔鬼合作者”。
【在 o**4 的大作中提到】
: 先把市场做大，自然就有人投资高青训了，
: 不要老想着国家队的成绩，
: 美国人发展NBA又不是为了美国队拿世界冠军
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z**********i
发帖数: 9546 | 55 有一个因素是，前面有一段时间的青训是被放养了。
【在 m*******a 的大作中提到】
: 中国男篮过去20年在亚洲不是第一就是第二, 这一两年怎么啦?
: 遇到问题不就是要找答案. 你这种回应有用吗??
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z**********i
发帖数: 9546 | 56 慢慢会好得。
有好教练的队，不会老是外对外，内对内的傻干的，之前就不完全是。
【在 m*******a 的大作中提到】
: 这样比好像是西班牙之于美国. 西班牙几乎整队都有NBA经验, 加个规划Ibaka就打的虎
: 虎生风几乎能跟美国平起平坐. 那下一个问题就是如何在CBA现有的体制下中国年轻球
: 员还能保持跟亚洲其他球员的差距? 有甚么方法能不要让每场比赛都是外援守外援, 本
: 土守本土?!
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z**********i
发帖数: 9546 | 57 全运会不用废掉的，前面不是也有比赛不够的说法吗？
人员的合理流动是关键，篮协最近的俱乐部合同政策变化就是很好的。
慢慢来，似乎已经在上升期了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 废除全运会，篮协应该鼓励人员流动，把精力放在青少年篮球普及和基层篮球教练的培
: 养上，成立类似英超一样的联赛委员会，让CBA自己管理自己，然后每年给篮协上供就
: 可以。
: （回头看看自己写的，都不太现实，因为牵扯的利益太大了，现实都是各方为自己的利
: 益博弈）
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z**********i
发帖数: 9546 | 58 同意。
【在 w******g 的大作中提到】
: 也不能这么说，前几年梦之队成绩不好的时候美国媒体也反思；你看英超也反思，为啥
: 联赛火爆，国家队2B。然后CBA也在不停的扩军，这点我不同意大牛，客观实际是CBA的
: 水平比欧美差太多，不限制外援本土球员永远当不了核心，就好比发展中国家不保护自
: 己的产业，真开放了去和世界竞争，肯定完蛋。目前CBA这个水平，不保护成长不起来
: 。以前是没钱没资源，目前至少大城市重点大学应该有资源有钱象NCAA这么搞，把青年
: 队的培养和CUBA结合起来，这比青年队肯定有出路。
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z**********i
发帖数: 9546 | 59 那一代应该就是青训被篮协完全放养，训练比赛水平存疑，结果基本整体被废掉。
【在 B*G 的大作中提到】
: 易建联的青年队生涯非常悲催，他打过亚青U20，世青U19U21，输的一塌糊涂。在亚洲
: 输给了哈达迪的伊朗，跑到世青赛还输给河升镇的韩国三十分。他们那个队一堆超龄联
: 赛明星，张庆鹏，王磊，唐正东，孟达。易建联八四年实龄都算小的。吴庆隆，闵鹿蕾
: 都当过这个队教练，这么好的天赋，成绩稀烂，怪不得奥神不放孙悦去。
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z**********i
发帖数: 9546 | 60 篮球理论和教练。
教材手册的翻译，教练的集体培训，可造之材大量的外出深造。
题。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你这个比较空泛。具体如何提高水平呢？这不是说你跟牛人一起打打自然就提高的问题。
: 关键在于中国教练水平差，尤其是基本功体能等专业教练。篮球界注意到这个问题的也
: 只能雇洋专业教练。而且洋教练因为语言障碍，很难充分发挥效果。没有好教练，队员
: 既然没有办法提高水平，自然得过且过，最后好苗子也泯然众人。
: 人才底子薄弱，要快速出成绩就只能办强化班，把有限的好教师和好苗子集中起来长期
: 特训。可是现在市场化了，召集各队优秀人才集训谈何容易？只能各人看造化。成绩也
: 就不用强求了。但这也才算是中国这个篮球基础上真实的表现。
: 早就说过，大家是被举国体制下人为拔高的竞技体育成绩宠坏了。篮球足球市场化以后
: 逐渐展露中国本该有的水平，结果大家都不满了。其实要么接受现状，要么回去举国体
: 制继续人为拔高，没有第三条路。什么市场化同时成绩也提高，这纯属痴人说梦。没有
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l*****y
发帖数: 4887 | 61 关键中国职业体育怎么办都不赚钱，还鼓励青训，谁出钱啊
一大堆退役运动员，青年队淘汰下来的，只能澡堂搓澡，地铁卖艺啊
社会发展不到那一步，根本搞不了赚钱的职业联赛
【在 w******g 的大作中提到】
: 废除全运会，篮协应该鼓励人员流动，把精力放在青少年篮球普及和基层篮球教练的培
: 养上，成立类似英超一样的联赛委员会，让CBA自己管理自己，然后每年给篮协上供就
: 可以。
: （回头看看自己写的，都不太现实，因为牵扯的利益太大了，现实都是各方为自己的利
: 益博弈）
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d**********t
发帖数: 20415 | 62 搞职业体育基本都是这样，炮灰很惨
美帝这边打二级联赛的那些队员，比赛都坐bus打的，收入也很低，就是为了搏出位，
炮灰就是悲剧
【在 l*****y 的大作中提到】
: 关键中国职业体育怎么办都不赚钱，还鼓励青训，谁出钱啊
: 一大堆退役运动员，青年队淘汰下来的，只能澡堂搓澡，地铁卖艺啊
: 社会发展不到那一步，根本搞不了赚钱的职业联赛
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l*****y
发帖数: 4887 | 63 球员自由流动了，谁去管青训啊，现在的青年队教练，好歹能够在全运会上争脸换个体
制内的死工资，要是人自由走了，青训教练什么都留不下，还不如去CBO一类比赛打野
球赚外快。
不限制外援光增加比赛场次，继续猛操外援就好，操坏了换一个接着操，美国NBDL想赚
钱的黑叔叔可不少。国内年轻球员还是没机会。
培养一个本土球星对俱乐部算个毛的金矿，几十万美元年薪就能签来NBA二轮的黑叔叔
，中国培养的本土球星有几个能达到这个高度？卖也卖不上价，对球迷吸引力也寥寥。
就算真培养了个姚明，人家目标也是NBA，俱乐部能捞到什么好？
国内体育转播很便宜，还有好多不要钱的网上链接。周边商品卖不过淘宝赝品。国内生
活压力大，要自己掏钱花时间现场看球的也不多。所谓真的职业化，都不能赚钱，怎么
搞？
【在 B******Z 的大作中提到】
: 增加比赛场次即可
: 结果尼玛傻逼们跑去限制外援
: 真正推动职业化也行，能培养出一个本土球星对俱乐部就是金矿啊，但体育局表示关我
: 鸟事反正我的人不能动，没有球员流动还搞个p的职业联赛
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l*****y
发帖数: 4887 | 64 关键职业体育打出来的要能赚大钱，无论是俱乐部还是球员，顶级的都要能有赚钱能力
，才有吸引力。
可是在俱乐部层面，CBA一大堆球队都不赚钱，要是再把体育局管的青训套在俱乐部头
上，你看还有几家能撑下去
在球员层面，中国人距离美帝黑叔叔差距很大，黑叔叔出几个二级联赛坐bus的就能抢
CBA的饭碗，人家的黑叔叔工资只要bus车票，不限制外援的话，国内培养的顶尖球员在
市场竞争下也只能拿到车票，与其练死练活弥补人种差距，还不如直接就不参与这个运
动，退出市场。
【在 d**********t 的大作中提到】
: 搞职业体育基本都是这样，炮灰很惨
: 美帝这边打二级联赛的那些队员，比赛都坐bus打的，收入也很低，就是为了搏出位，
: 炮灰就是悲剧
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m*****s
发帖数: 3375 | 65 +n
【在 o**4 的大作中提到】
: +1
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S*****e
发帖数: 6676 | 66
我记得范斌跟阿的江 一块儿打过球，小不了几岁吧。
【在 q******g 的大作中提到】
: 八一的是衰落是没有用好教练。前几年的青年队教练是刘强，二队在青年联赛里经常是
: 第八，动辄就输20，30分。这批球员进了八一队，还是老输球。现在青年队教练是李楠
: ，李可，八一队又回到青年联赛前三。
: 另外就是八一队教练阿的江。战术呆板，迷信老将。等阿的江退了，李楠或范斌上来，
: 八一才能有出头之日。
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l*******i
发帖数: 2334 | 67 re，现在家长都不愿意送孩子提足球了，圈子太乱怕学坏。现在国足U12，U14连22大名
单都凑不齐。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 足球不谈，你去看看国内打篮球的小孩有多少，篮球在国内有多热门，再来开口谈“基
: 础”比较好。
: 试图在网上说服对方毫无意义，这样吧，大侄子这一届，就眼前这一届，夺不回亚洲冠
: 军我这个id从此消失，反过来你消失，如何？
:
: 题。
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B*G
发帖数: 13438 | 68 范斌应该已经不属于部队系统了吧，他除了在国字号当教练就是在东莞队跟队，完全跟
八一没关系。李楠倒是有可能接班阿迪江。
【在 S*****e 的大作中提到】
:
: 我记得范斌跟阿的江 一块儿打过球，小不了几岁吧。
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B*G
发帖数: 13438 | 69 你要说今年亚运会，中国队挺难夺冠的。明年亚锦赛主场加易建联孙悦倒是有不小可能。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 足球不谈，你去看看国内打篮球的小孩有多少，篮球在国内有多热门，再来开口谈“基
: 础”比较好。
: 试图在网上说服对方毫无意义，这样吧，大侄子这一届，就眼前这一届，夺不回亚洲冠
: 军我这个id从此消失，反过来你消失，如何？
:
: 题。
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l*****i
发帖数: 20533 | 70 业余球迷人再多对竞技体育来说也没有用。除非你能由此提供市场。可是中国是个大穷
国。nba还占据了不少资源。这就是我说的基础薄弱。
我并不是试图说服谁。有的人听不进道理，上来就给人扣帽子，我也不是没见过。我说
我的道理。谁觉得能听听就听，不愿意听就当没看见好了。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 足球不谈，你去看看国内打篮球的小孩有多少，篮球在国内有多热门，再来开口谈“基
: 础”比较好。
: 试图在网上说服对方毫无意义，这样吧，大侄子这一届，就眼前这一届，夺不回亚洲冠
: 军我这个id从此消失，反过来你消失，如何？
:
: 题。
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l*****i
发帖数: 20533 | 71 这又得借助国家力量。
其实以前乒乓球之类就是这样。这是国家办体育的群众中推广那一方面。可是市场经济
以后这一方面基本被砍掉了，只剩竞技体育那一块。而竞技体育出成绩本来是作为促使
大众产生兴趣的一个契机而已。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 篮球理论和教练。
: 教材手册的翻译，教练的集体培训，可造之材大量的外出深造。
:
: 题。
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M******k
发帖数: 27573 | 72 先看看周琦多少钱，王哲林要是上了市场你看能多少钱？
卖不出去是因为没市场，这点我完全同意Tupaz说的。当然中国这地方，合同没什么约
束力，真职业化还要走很远。比如，如果象CBA这种准入这么难，那就得有利益分摊机
制，不能把小俱乐部饿死了。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 关键职业体育打出来的要能赚大钱，无论是俱乐部还是球员，顶级的都要能有赚钱能力
: ，才有吸引力。
: 可是在俱乐部层面，CBA一大堆球队都不赚钱，要是再把体育局管的青训套在俱乐部头
: 上，你看还有几家能撑下去
: 在球员层面，中国人距离美帝黑叔叔差距很大，黑叔叔出几个二级联赛坐bus的就能抢
: CBA的饭碗，人家的黑叔叔工资只要bus车票，不限制外援的话，国内培养的顶尖球员在
: 市场竞争下也只能拿到车票，与其练死练活弥补人种差距，还不如直接就不参与这个运
: 动，退出市场。
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B******Z
发帖数: 9193 | 73 既然你怒怂一波就算了，我没事喜欢发个cba国内篮球的帖子，能不能麻烦你见了我的
cba帖子不回？
你自己说句良心话，上一次看任何cba的比赛，是啥时候？
球都不看，闭着眼睛只张嘴的，那不叫讲道理，那叫脑残黑
【在 l*****i 的大作中提到】
: 业余球迷人再多对竞技体育来说也没有用。除非你能由此提供市场。可是中国是个大穷
: 国。nba还占据了不少资源。这就是我说的基础薄弱。
: 我并不是试图说服谁。有的人听不进道理，上来就给人扣帽子，我也不是没见过。我说
: 我的道理。谁觉得能听听就听，不愿意听就当没看见好了。
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D***e
发帖数: 48486 | 74 图帕子是谁？
【在 M******k 的大作中提到】
: 先看看周琦多少钱，王哲林要是上了市场你看能多少钱？
: 卖不出去是因为没市场，这点我完全同意Tupaz说的。当然中国这地方，合同没什么约
: 束力，真职业化还要走很远。比如，如果象CBA这种准入这么难，那就得有利益分摊机
: 制，不能把小俱乐部饿死了。
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M******k
发帖数: 27573 | 75 打倒，你懂的．
【在 D***e 的大作中提到】
: 图帕子是谁？
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