l**********3
发帖数: 10970 | 1 输了两次，后来干脆就把罗德曼给搞到自己阵中了，这才算成功了 |
z**********i
发帖数: 9546 | |
B********e
发帖数: 10014 | 3 敲蛋带现在的骑士能不能6连冠？
【在 l**********3 的大作中提到】
: 输了两次，后来干脆就把罗德曼给搞到自己阵中了，这才算成功了
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l**********3
发帖数: 10970 | 4 屁。能东部出现都烧香拜佛了
【在 B********e 的大作中提到】
: 敲蛋带现在的骑士能不能6连冠？
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l**********3
发帖数: 10970 | 5 乔丹六冠是因为对手太弱
【在 z**********i 的大作中提到】
: 肯定有阴谋，偶就默默的沙发。
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n*****m
发帖数: 9872 | 6 就是，都是从没拿过戒指的loaser
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 l**********3 的大作中提到】
: 乔丹六冠是因为对手太弱
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f***x
发帖数: 661 | 7 罗德曼是96-98冠军队的成员。不是第一个三连冠的。95帮主复出后输给魔术，认为跟
冠军的距离是一个篮板高手，于是把刺儿头罗德曼找来。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 8 偶跳了。
帮主季后赛主要精力花在冲出东区。八十年代东区之惨烈是令人发指的。到九十年代基
本被帮主平定。最后伯德大人看不过，又把步行者弄出来成为传奇的最后一冠的最强挑
战者。
[在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到：]
：乔丹六冠是因为对手太弱
：
：........... |
m**o
发帖数: 9805 | |
N********n
发帖数: 8363 | 10
输了三次，最后91年横扫，罗德曼95年才来的。乔丹血拼底特律的时代
连FLAGRANT FOUL都没有。底特律也下作，搞了个“乔丹法则”，其中
有一条就是“如果一切都失灵那就挥肘子把乔丹扔在地板上”。乔丹之
所以后来那么无敌就是因为被底特律“特训”过。
所以后代这些小屁孩什么KOBE，六步郎相比之下都不行。乔丹之后的NBA
既没有底特律式的肘子队，也没有什么KOBE法则、六步郎法则。没有经历
过乔丹式的坎坷，成就上自然差远了。
【在 l**********3 的大作中提到】
: 输了两次，后来干脆就把罗德曼给搞到自己阵中了，这才算成功了
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l**********3
发帖数: 10970 | 11 我这些犀利的见解你学20年都学不到皮毛。
【在 m**o 的大作中提到】
: 撸主智商知识水平都堪忧呐
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V****n
发帖数: 651 | 12 版上除了这个球盲id加一个鼻窦都是著明乔黑，跟他们认真你就输了
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 输了三次，最后91年横扫，罗德曼95年才来的。乔丹血拼底特律的时代
: 连FLAGRANT FOUL都没有。底特律也下作，搞了个“乔丹法则”，其中
: 有一条就是“如果一切都失灵那就挥肘子把乔丹扔在地板上”。乔丹之
: 所以后来那么无敌就是因为被底特律“特训”过。
: 所以后代这些小屁孩什么KOBE，六步郎相比之下都不行。乔丹之后的NBA
: 既没有底特律式的肘子队，也没有什么KOBE法则、六步郎法则。没有经历
: 过乔丹式的坎坷，成就上自然差远了。
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l**********3
发帖数: 10970 | 13 乔黑？我不密不黑
【在 V****n 的大作中提到】
: 版上除了这个球盲id加一个鼻窦都是著明乔黑，跟他们认真你就输了
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c*****r
发帖数: 2426 | 14 @@
罗德曼是乔丹打了一年棒球之后复出才被收到公牛的。之前好像在马刺混过……岁数大
了记不得那么多细节了。
乔丹被底特律压了得有七八年，是皮蓬去了之后才翻身上位的。
【在 l**********3 的大作中提到】
: 输了两次，后来干脆就把罗德曼给搞到自己阵中了，这才算成功了
|
f***x
发帖数: 661 | 15 没有七八年。前几年年年被绿军灭掉，后来3年才是底特律。
【在 c*****r 的大作中提到】
: @@
: 罗德曼是乔丹打了一年棒球之后复出才被收到公牛的。之前好像在马刺混过……岁数大
: 了记不得那么多细节了。
: 乔丹被底特律压了得有七八年，是皮蓬去了之后才翻身上位的。
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c*****r
发帖数: 2426 | 16 还真是，我就记得曾经连篇累牍的看到什么地方说帮主是进入NBA第八年才拿到了第一
枚戒指。
【在 f***x 的大作中提到】
: 没有七八年。前几年年年被绿军灭掉，后来3年才是底特律。
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w***w
发帖数: 6301 | 17 骑士没有love和Irving就和现在湖人的实力差不多。
科比带这帮人就是常规赛垫底的成绩。
乔丹带这帮人也好不到哪里去。别想赢勇士一场。 |
w***w
发帖数: 6301 | 18 说几十年前的篮球水平比现在高，在逻辑上根本站不住脚。
纽约这里有一个开乒乓球俱乐部的，2200多分。是70年代的男乒国手。在现在也就是一
个中国普通市队的水平。
任何一个体育竞技运动，其水平都是随着时间的推移越来越高的。
这是因为随着科技进步，人的身体素质，训练方法，营养手段，都是越来越提高的。郎
平是当时的世界女排3大扣球手之一。她的水平，拿到现在都别想进国家队。赵剑华是8
，90年代世界男羽的4大天王之一。自己说他那时的水平，到现在根本没法打。
假设在过去历史上有一两个惊艳的天才，能和现在的水平做比较。但是说几十年前的篮
球整体水平，比现在高，根本说不通。
所以乔丹以前的成就，是在篮球整体水平比现在低很多的环境下取得的。
梦一队的比赛录像，在没人防守，能扣篮能上篮的时候，大多数选择上篮。 |
f****s
发帖数: 5631 | 19 bingo
【在 z**********i 的大作中提到】
: 偶跳了。
: 帮主季后赛主要精力花在冲出东区。八十年代东区之惨烈是令人发指的。到九十年代基
: 本被帮主平定。最后伯德大人看不过，又把步行者弄出来成为传奇的最后一冠的最强挑
: 战者。
: [在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到：]
: ：乔丹六冠是因为对手太弱
: ：
: ：...........
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I******I
发帖数: 14241 | 20 像乔丹马龙这种，从80年代开始打，一直打到2000年初还能每场随便砍二三十分的，水
平怎么样？
难不成是蟹黄君临NBA之后，NBA水平迅速成长了，以至于现在的90后随随便便就拿无脑
刷分的跟这些历史巨星比？
是8
【在 w***w 的大作中提到】
: 说几十年前的篮球水平比现在高，在逻辑上根本站不住脚。
: 纽约这里有一个开乒乓球俱乐部的，2200多分。是70年代的男乒国手。在现在也就是一
: 个中国普通市队的水平。
: 任何一个体育竞技运动，其水平都是随着时间的推移越来越高的。
: 这是因为随着科技进步，人的身体素质，训练方法，营养手段，都是越来越提高的。郎
: 平是当时的世界女排3大扣球手之一。她的水平，拿到现在都别想进国家队。赵剑华是8
: ，90年代世界男羽的4大天王之一。自己说他那时的水平，到现在根本没法打。
: 假设在过去历史上有一两个惊艳的天才，能和现在的水平做比较。但是说几十年前的篮
: 球整体水平，比现在高，根本说不通。
: 所以乔丹以前的成就，是在篮球整体水平比现在低很多的环境下取得的。
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s*****l
发帖数: 7106 | 21 那你解释一下老呆子现在为啥还这么霸道
是8
【在 w***w 的大作中提到】
: 说几十年前的篮球水平比现在高，在逻辑上根本站不住脚。
: 纽约这里有一个开乒乓球俱乐部的，2200多分。是70年代的男乒国手。在现在也就是一
: 个中国普通市队的水平。
: 任何一个体育竞技运动，其水平都是随着时间的推移越来越高的。
: 这是因为随着科技进步，人的身体素质，训练方法，营养手段，都是越来越提高的。郎
: 平是当时的世界女排3大扣球手之一。她的水平，拿到现在都别想进国家队。赵剑华是8
: ，90年代世界男羽的4大天王之一。自己说他那时的水平，到现在根本没法打。
: 假设在过去历史上有一两个惊艳的天才，能和现在的水平做比较。但是说几十年前的篮
: 球整体水平，比现在高，根本说不通。
: 所以乔丹以前的成就，是在篮球整体水平比现在低很多的环境下取得的。
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w***w
发帖数: 6301 | 22 你自己比较一下乔丹和马龙80年代和2000年初的数据。
http://espn.go.com/nba/player/stats/_/id/1035/michael-jordan
http://espn.go.com/nba/player/_/id/501/karl-malone
二三十分？二十分和三十分就差老远了。
说他们俩2000年初的成绩和80年代的成绩一样，完全没有根据。
关键点是他们俩80年代和2000年初的成绩对比，证明不了80年代的整体篮球水平
，和2000初一样或更高。
【在 I******I 的大作中提到】
: 像乔丹马龙这种，从80年代开始打，一直打到2000年初还能每场随便砍二三十分的，水
: 平怎么样？
: 难不成是蟹黄君临NBA之后，NBA水平迅速成长了，以至于现在的90后随随便便就拿无脑
: 刷分的跟这些历史巨星比？
:
: 是8
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w***w
发帖数: 6301 | 23 就是他个人水平的进步，超过同时期整体篮球水平的进步。
【在 s*****l 的大作中提到】
: 那你解释一下老呆子现在为啥还这么霸道
:
: 是8
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V****n
发帖数: 651 | 24 http://bbs.hupu.com/13012170.html
麻烦不了解的看看再说乔丹到底如何。乔丹虽然离我们远去，但是不代表超越他的人已
经出现。人们总是希望自己就是见证那个最伟大的球员，希望自己作为最强球员的球迷
，但是事实上超越乔丹的人目前还不存在。詹姆斯能达到自己的高度，但是他和乔丹压
根不是一类型的，而且詹姆斯的路径注定超越乔丹可能性微乎其微。
詹姆斯原来说过希望做历史第一，后来被邓肯再次干掉就说希望历史前四。这次再次倒
在勇士脚下。詹姆斯需要更多的证明。当然作为个人能力来说詹姆斯的确能挑剔的地方
不多了。
现在，我们如此评价查尔斯·巴克利：
史上最矮篮板王。连续11个“20分10篮板”赛季，1987-1997连续11次全明星。1992-93
季常规赛MVP（乔丹时代从他手里抢MVP难如登天），1989-90季本该成为MVP（魔术师自
己都承认：他很惊讶“居然MVP不是巴克利而是我“）。1993-95三季先后败给乔丹一次
、败给大梦两次都属于天也命也，非战之罪。史上最强大的屁股。巅峰期的个人单打刷
分可能是史上大前锋第一。激情、斗志、力量、爆发力、血性的集中聚焦。比尔·沃顿
1991年看鲨鱼打球时认为“鲨鱼是最接近巴克利的人”。领衔殴打兰比尔创造“费城群
殴”大快人心。罗德曼这辈子最忌惮的对手。梦一队得分王。史上最伟大的斗士之一。
史上最会搞笑的NBA球员，没有之一。
和尤因一样，他是又一个“如果没有___”的伟大巨星。实际上，1993年，他输给乔丹
；1994、1995年，他连续两次七场输给总冠军火箭。连续三年，把冠军逼进死角，但总
是差那么一点儿。
1993年夏天的太阳是支伟大的球队：常规赛，王牌后卫凯文·约翰逊缺阵32场，但他们
依然完成62胜。他们缺身高，轮换阵容里没人高过208公分，最靠谱的长人是206公分、
号称126公斤但无人知晓其实际体重的大肥球奥利佛·米勒——巴克利曾说“米勒想扣
篮？把个汉堡包放篮筐上就行啦！”——但他们的进攻联盟第一。他们有NBA最快的闪
电后卫凯文·约翰逊，有精干勤恳的白人射手丹·雷公·马尔利，有扣篮怪塞巴洛斯，
有体格健硕、客串3、4号位皆能的爆炸机器理查德·杜马斯。当然，他们的核心，依然
是伟大的查尔斯·巴克利：
这个球形闪电，这个号称198公分实际可能只有196公分的死胖子，这个NBA史上最强屁
股的拥有者，这个曾经成为史上最矮篮板王的魔怪，这个天生斗士，这个笑口常开的空
中飞猪，这个敢和兰比尔打架、1990年爆发“费城群殴”的混世魔王。因为有他的存在
，太阳的比赛随时炽热，足以烫伤眼球。
1993年季后赛，太阳有令人惊佩的血气：首轮对湖人，他们连丢两个主场0比2落后，但
之后连胜三阵；次轮对马刺，他们无法阻挡大卫·罗宾逊第一场32分10篮板7封盖、第
四场36分16篮板之类的伟大表现，但巴克利整个系列赛场均26分13篮板，在最后一场28
分21篮板，尤其是决胜时刻，面对高他近20公分的罗宾逊，一击绝杀，4比2晋级。西部
决赛与超音速，双方打到天昏地暗。巴克利在第五场打出43分15篮板10助攻的大三双，
第七场打出44分24篮板的神话表现——这两场，他合计休息了3分钟。当教练要换他下
场时，巴克利吼出了石破天惊的名言：
“老子死了之后，有的是时间休息！”
公牛企图按住的，就是这太阳般炽燃耀眼的家伙，更可怕的是，太阳这支逢主场就熊熊
燃烧的队伍，在总决赛还有主场优势。禅师有些紧张，他跟队员们念叨：我们一定得在
凤凰城偷一个主场！
乔丹平静的纠正禅师：“不，两个。”
芝加哥媒体找到两个话题。其一，1991和1992年总决赛，乔丹都是常规赛MVP，他对垒
的魔术师与滑翔机，都是常规赛MVP票数排行第二；可是1993年总决赛，是巴克利作为
常规赛MVP，来迎战前任常规赛MVP乔丹。以乔丹的好胜，心里不定会多少次念叨“这死
胖子，居然拿了我的MVP？”；其二，太阳射手丹·马尔利当初险些来了公牛——至少
杰里·克劳斯是这么认为的。我们已经知道了：克劳斯所爱，即乔丹所憎。
总决赛首战，公牛用奇：格兰特担当主攻，首节11分，公牛34比20领先首节，再未落后
。第二节过半，公牛一度领先到46比26，令凤凰城球迷哀叹不绝。公牛的防守策略很简
单：不包夹巴克利，压制太阳其他人；但针对巴克利，堵塞他突击篮下，只放他跳投。
结果巴克利全场手感不佳，25投仅9中。凯文·约翰逊被压到13投4中。比赛剩4分半时
，太阳一鼓作气，追到85比88，但乔丹忽然出现：此前，他不温不火，只得17分；但最
后4分半钟，乔丹连取14分，全场31分7篮板5助攻5抢断，还不忘把对面的马尔利逼出5
次失误。加上皮彭的27分9篮板5助攻、威廉姆斯23分钟内的10篮板，公牛100比92取胜。
次战，公牛继续用精确的协作防守，控制了凯文·约翰逊的闪电突破分球。太阳能依赖
的，只剩查尔斯·巴克利了。于是，王对王的决战开始：
巴克利开场就是单挑格兰特，一记试探步跳投得分，乔丹还一记追身中投；乔丹助攻皮
彭一记空中接力扣篮，加一记右翼跳投后，巴克利还一个压弯篮筐的扣篮，造格兰特犯
规；格兰特不久就被犯规打晕，公牛只得换皮彭来防巴克利，然而以皮彭防守之佳，依
然阻不了巴克利的大屁股要位撤步跳投；乔丹以牙还牙，连续还以机关枪扫射般的跳投
。巴克利第二节刚一记扣篮，乔丹就穿越双人防守，面对第三人助攻格兰特，自己再行
上篮得分。上半场末尾，乔丹在巴克利面前点进前场篮板后，边往回跑边回头盯巴克利
：篮板王，哈？巴克利大怒，下一回合从公牛两大内线手里强取篮板，上篮得手，然后
是一记强行突破，身上挂着两个公牛球员，仿佛卡车披着彩绸般上篮打三分成功——半
场结束，乔丹19分，巴克利25分。公牛59比53领先。
你可以想像，乔丹在想什么。
下半场一开始，乔丹跳投得手后，露出了他招牌的横眉冷视：没完呢，查尔斯。巴克利
继续虐待公牛内线：挂着格兰特，撞倒斯科特·威廉姆斯，上篮打三分得手，还不忘回
头瞄乔丹一眼。乔丹先助攻格兰特扣篮，然后是突破马尔利，面对太阳的钱伯斯强行上
篮。
比赛在第四节完全癫狂了：巴克利连续性命置之度外的强行上篮，倒地，爬起，回防；
乔丹还之以飞翔上篮、左翼跳投和快攻中上篮造犯规。比赛不到半节时，巴克利得到自
己第42分，但乔丹还没完：突破马尔利两次跳投得手，再两次罚球，同样是42分。比赛
最后时刻，公牛106比105领先，丹尼·安吉——没错，前一年开拓者的射手，这一年又
在太阳了，仿佛是命中注定他跟公牛作对似的——起手三分球。在出手瞬间，他看见一
道黑影如闪电般掠过。
那是皮彭一记横空封盖。
公牛锁定胜局，111比108取胜。格兰特13投10中24分8篮板——实际上，乔丹很注意给
给兰特传球，他知道：格兰特进攻手感与防守巴克利的热情，是成正比的。皮彭15分12
篮板12助攻。太阳方面，安吉14投8中20分，马尔利被乔丹防到14投4中13分，凯文·约
翰逊只有8投2中可怜的8分。
而王对王的两个人：巴克利26投16中42分13篮板4助攻，乔丹则是42分12篮板9助攻。公
牛2比0，太阳两个主场全破。欢快的、直爽的、热情的巴克利，赛后说了这段掷地有声
的话语：
“我是说过，世上没有任何篮球运动员强过我，”他停了停，然后续道，“但如果必须
有个人，我必须输给他，那么，乔丹是唯一我愿意输给的人。”
但是，巴克利毕竟是NBA史上最杰出的勇士之一。
总决赛第三场前，芝加哥人欢欣鼓舞：他们2比0领先，而且有连续三个主场。拿下两个
，冠军就到手了。万事看来都很有利：凯文·约翰逊被公牛封杀了；巴克利孤军奋战；
太阳完全防不住乔丹；没有任何理由不在主场夺冠。
但第三场0比2落后的太阳，顽强得匪夷所思，凯文·约翰逊到了客场，反而找到了感觉
。虽然失误甚多，但约翰逊积极抓后场篮板、快速推进，将比赛打进太阳的节奏里。最
惊人的一个细节是：太阳开场移走了马尔利，而用185公分的凯文·约翰逊来防乔丹。
久违的战略。
在乔丹前三个赛季，全联盟都试过这个策略：用和乔丹同等身高的后卫来防，简直就是
让乔丹玩开车绕桩；所以：191公分的蒙克里夫、193公分的丹尼斯·约翰逊、191公分
的阿尔文·罗伯逊、191公分的乔·杜马斯，包括1991年总决赛191公分的拜伦·斯科特
，这些人是防守乔丹的标准配置。他们身高不足，但可以靠速度弥补。
但在1993年，再对乔丹使这招，不免大胆：矮个子可以跟住乔丹的速度，但乔丹的身高
、体格优势都在，你无法阻挡他的背身单打和跳投。实际上，凯文·约翰逊的确制约不
了乔丹，但太阳换回马尔利，防了乔丹两节后，发现还是不行。
算了，还是用回约翰逊吧。
约翰逊的防守见了效。他的策略：紧贴乔丹，卡住下盘身位，把乔丹往底线逼迫，然后
双双人包夹。这招确实奏效：第四节，太阳领先，剩7分半钟时领先到99比88。但公牛
使出防守绝技，一波15比4的反击，追到103平，把比赛逼入加时。首个加时赛，双方体
力用竭，谁都攻之不开，107平再战。第二个加时里，公牛有三次领先到4分，但巴克利
和马尔利的跳投又追上比分：114平，第三个加时。
——太阳主教练保罗·韦斯特法尔，当时势必一阵眩晕：NBA总决赛上一次发生三加时
，还是1976年。那是1976年总决赛第五场，实际上，那天，韦斯特法尔也在场：他那时
是太阳队的球员，亲身经历了那个号称“史上最伟大比赛”的夜晚。
——1976年总决赛第五场，太阳输掉了那场三加时。但1993年，命运还了他们一场。马
尔利的一记三分和两个罚球，巴克利的打三分，太阳赢了：129比121，三个加时。
这是场地道的血战，巴克利全场53分钟，24分19篮板4助攻；凯文·约翰逊创总决赛纪
录的出赛62分钟，25分7篮板9助攻，马尔利28分，三分球8投6中。乔丹打了57分钟44分
9篮板6助攻，但用了多达43次投篮。赛后，凯文·约翰逊太得意了，忍不住自夸：
“我找到了对付乔丹突破的法子。”
这是1993年季后赛，继杰拉德·威尔金斯、查尔斯·史密斯后，又一个表错感情的人。
一个传说：总决赛第四场前，乔丹和巴克利打高尔夫，一整个下午，末了，乔丹给巴克
利买了个二万美元的耳环。巴赫问乔丹此乃何意，乔丹答：
“这个系列赛，查尔斯他不会再对我下狠手了……二万美元，对我来说算什么？”
第二天，巴克利将明白：乔丹这个好哥们，究竟有多残忍。
总决赛第四场，乔丹从一开始就就杀神附体。空切走位接球跳投，底线走位接球跳投，
根本不给凯文·约翰逊逼住他步伐的机会；然后是一左一右，两记翻身后仰跳投，明摆
着用身高和后仰欺负约翰逊的身高。太阳再换198公分的马尔利来防，乔丹先是一记跳
投，然后就是四次突破：换手上篮、扣篮、左手上篮，逼太阳再用凯文·约翰逊来对付
他，于是他继续用跳投来惩罚太阳。上半场结束前，乔丹快攻中流水般绕过马尔利，直
扑篮筐一记扣篮，然后是一记跳投：
上半场，乔丹20投14中，33分。
他在随心所欲的选用武器，轮流修理快而矮的约翰逊、高而慢的马尔利，下半场，太阳
无法可想，只好用理查德·杜马斯来对付乔丹，乔丹还以一个三分线火箭突破，一过罚
球线就起飞，空中腾挪过六条手臂，完成上篮。比赛最后剩半分钟，公牛106比104领先
，公牛断球，太阳杯弓蛇影，双人夹击乔丹，乔丹一个左手加速，离弦之箭般飞出，摆
脱凯文·约翰逊，让过没来得及补位的马尔利，朝篮下起飞。巴克利在前跃起，伸双臂
阻挡——
乔丹在空中，迎面撞上巴克利。他侧身，滞空，身体向右飞，停在空中，左转身，他依
然停在空中，将球从腰间托起，他依然停在空中，指尖将球抛出。巴克利已仰天倒地，
听见裁判吹他犯规，看到球正从篮网穿过。得分，加罚。巴克利懊恨得倒地不起，双手
击地。而乔丹，前一天还和巴克利在高尔夫球场语笑晏晏的乔丹，双手握拳高举，跳了
一跳：他完成了这一击，解决了比赛，干掉了巴克利。这是胜利的示威。
然后，芝加哥18676名球迷的欢呼如夏雨般轰然坠下。
乔丹罚中一球，得到本场第55分，锁定胜局。公牛111比105取胜，3比1领先太阳。乔丹
全场37投21中18罚13中55分8篮板4助攻，NBA史上总决赛第二高分，仅次于1962年总决
赛埃尔金·贝勒的61分。
“我真没觉得自己接管了比赛。我只是不断突破，努力获得出手机会。”乔丹淡淡的说
，而太阳那边，保罗·韦斯特法尔教练有些语无论次了：
“我没说我们能防住乔丹。根本没人能防得住乔丹。连乔丹自己都防不住乔丹……他是
史上进攻最好、防守最好的组织后卫；他是史上进攻最好、防守最好的得分哦护卫；他
是史上进攻最好、防守最好的小前锋。哪怕他去打大前锋和中锋，他也能排名前五。”
魔术师出来夸乔丹，当然不忘自我标榜一下：
“我觉得，迈克尔更希望处于我和伯德的处境。你看：我和伯德都不需要去找动力来自
我促进。他在波士顿寻思挑战我，我在洛杉矶琢磨挑战他。可是迈克尔，他没有那种动
力。”
他的言外之意其实是：
“乔丹根本没有等量齐观的对手。”
公牛3比1，冠军已在指尖。芝加哥人预备了，第五场夺冠，然后大肆庆祝。但太阳再次
败坏了宴席：第一节，太阳就33比21领先；下半场开始，三年后会因毒瘾离开NBA的理
查德·杜马斯，打出了人生最璀璨的时节：独得11分，带领太阳打出一波18比9，公牛
再未追上。凯文·约翰逊20投10中25分8助攻，巴克利24分6篮板6助攻，但最大的奇兵
是杜马斯：30分钟内14投12中25分。太阳108比98取胜，扳到2比3。乔丹唯一的收获是
：凭借全场29投16中41分7篮板7助攻，NBA史上首位连续四场总决赛40分以上的人物。
锦绣前程忽然笼上了阴影。公牛不止是被太阳追到3比2，而且他们错过了最好的机会；
眼下，他们打完了所有主场，得去凤凰城打余下的两战。让人恐惧的是，公牛似乎已经
弹尽粮绝：格兰特在第五场只得1分；卡特莱特2分。公牛除了乔丹、皮彭和帕克森外，
找不到一个刺客，能如太阳的杜马斯般创造奇迹。伊利诺伊州名球员、当时担任主播的
约翰尼·科尔说众人上飞机时：
“安静得就像在太平间里。”
但随后，乔丹用这么种方式鼓舞了所有人。他登机时穿得五颜六色，戴墨镜，叼雪茄，
提前进入了假期。
“世界冠军们，我们去凤凰城踢他们的屁股吧！”
总决赛第六场，凤凰城。乔丹又换了花样：首节他得到13分，既非中投，亦非突破，也
不是背身单打碾压约翰逊，而是三分球4投3中。公牛首节命中率64%，37比28。但次节
，太阳的防守奏效，上半场，公牛56比51领先。第三节，皮彭发威，得到10分，公牛87
比79领先进入第四节。
但随即，问题来了。
太阳的坚韧，在第四节初表现无疑。整整7分钟，公牛只靠罚球得了1分。丹·马尔利一
记三分得手，然后双手握拳，如英雄般跑回半场：太阳反以91比88领先——12比1的高
潮。
凤凰城球迷开始山呼海啸，局势很明显：公牛已经气息奄奄，太阳正在后来居上，比赛
还剩5分半，太阳在主场领先，只要取胜，就是在凤凰城决第七场胜负！
1991年，当公牛终于夺冠时，全世界都觉得，主要原因是乔丹学会了信任队友，成为了
一个更团队的家伙……但1992年公牛夺冠时，媒体的世界观又紊乱了：滑翔机作为队友
，比乔丹更和蔼可亲、谦逊低调，但为什么到最后，夺冠的反而是公牛和乔丹？
1993年的公牛已经老了。不在身体，而在心灵。如莱利当年所言，他们已经失去了1991
年那支公牛锐意奋进的心志。他们的化学反应弱化了。他们之间的友情减少了。很多时
候，几乎是乔丹和皮彭两个人在独自推动着公牛；到最后时刻，公牛剩下的，是对乔丹
一个人的信赖。
NBA史上有许多这样的故事，比如1969年老迈的凯尔特人：他们已经失去了凌驾于世界
的实力，剩下的是经验、狡猾和不知何为败北的骄傲。1993年的公牛就是如此：很奇怪
的，最后，他们还是要回到依靠乔丹的时代。
乔丹看了看大屏幕。乔丹对队友们做了个简单说明。简单说，乔丹要接管之后的一切进
攻了。
乔丹弧顶试探步后，一记中投得手。与此同时，约翰·帕克森，乔丹最老的战友，在场
边做准备活动，预备上场。
凯文·约翰逊还了一记抛射，太阳队板凳席集体跪倒赞叹，但乔丹还了一记右翼翻身跳
投。比赛剩44秒，乔丹抓到后场篮板，顿了一顿，开始起跑：横贯全场，直抵篮筐，一
记最简单的上篮得手，公牛96比98落后2分。禅师奋力鼓掌：还有机会。
公牛防下了太阳的进攻，掌握球权，比赛还有最后一击的机会。全世界都知道：公牛第
四节只得了9分，全部是乔丹投中。绝杀的操刀手，还可能有其他人选吗？
太阳全队望着乔丹后场运球，望着他推进至前场，望着他走近三分线——忽然间，乔丹
传球给皮彭，太阳全队错愕。皮彭向篮下运了一步，再传给禁区的霍勒斯·格兰特。
巧妙的转移球，但还没完。格兰特接到球时，太阳的安吉已补防到位。格兰特不作停留
，将球一挥到左翼三分线外。
乔丹最老的队友约翰·帕克森，在那里等着。
——1991年总决赛第五场，他曾经8投8中。那年夺冠后，他轻描淡写的说说：
“我只是在空位站着，把传给我的球都投进去，而已。”
帕克森扬手，一记三分球。保罗·韦斯特法尔教练事后说：“我觉得那球在空中停了一
小时之久。”好吧，作为一个决定三连冠与否的投篮，如果真的停一小时，那也不为过
——但是，约翰·帕克森的心脏未必受得了。
所以上帝给了个好答案：球进了。帕克森投进人生最著名的一球，可能也是NBA史上最
著名的“替补绝杀”。
——“帕克森总会击穿你的心脏。”乔丹赛后说，“他总是擅长关键时刻射中跳投。当
我看见他无人防守时，就知道这球必进。”
——“接受安排，从首发降为替补，其实还挺艰难的。我太老了，太慢了，带替补们打
球，颇有不足，很让人头疼。但现在，一切艰难时刻，都像古代史一样了。”帕克森说。
公牛99比98领先，剩给太阳3秒。凯文·约翰逊的最后抢投被格兰特盖掉，比赛结束。
公牛4比2击败太阳，1993年总冠军。更伟大的是：三连冠。
然后是1993年总决赛，乔丹顺手完成的一系列纪录：
乔丹六场系列赛场均41分8.5篮板6.3助攻，其中场均41分和连续四场得分40+，全都是
总决赛纪录。
理所当然的总决赛MVP，NBA史上第一个连续三度总决赛MVP——这纪录要在21世纪，才
由鲨鱼来追赶。
公牛三连冠：自50年代的湖人和60年代的凯尔特人以来，第一支达到此般地步的球队—
—魔术师与伯德，以及可恨的刺客，都没完成这般伟业。
他成就了古往今来鲜有的霸业，将自己的名字刻在了时代之上。他成了神，成为了地球
上最成功的体育运动员。但迈克尔·乔丹，在比赛后，躲进了一间安静的房间。他接受
完ESPN一个小采访，然后手持一瓶香槟酒、一支未点燃的雪茄，对采访他的丹·帕特里
克说：
“OK。我能在这里坐一分钟吗？外面都疯掉了。”
在繁华的最顶点，30岁的最黄金年纪，他想独自待一会儿。
此时离他第一次退役，还有小半年
是8
【在 w***w 的大作中提到】
: 说几十年前的篮球水平比现在高，在逻辑上根本站不住脚。
: 纽约这里有一个开乒乓球俱乐部的，2200多分。是70年代的男乒国手。在现在也就是一
: 个中国普通市队的水平。
: 任何一个体育竞技运动，其水平都是随着时间的推移越来越高的。
: 这是因为随着科技进步，人的身体素质，训练方法，营养手段，都是越来越提高的。郎
: 平是当时的世界女排3大扣球手之一。她的水平，拿到现在都别想进国家队。赵剑华是8
: ，90年代世界男羽的4大天王之一。自己说他那时的水平，到现在根本没法打。
: 假设在过去历史上有一两个惊艳的天才，能和现在的水平做比较。但是说几十年前的篮
: 球整体水平，比现在高，根本说不通。
: 所以乔丹以前的成就，是在篮球整体水平比现在低很多的环境下取得的。
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l**********3
发帖数: 10970 | 25 真是老奶奶的裹脚布
93
【在 V****n 的大作中提到】
: http://bbs.hupu.com/13012170.html
: 麻烦不了解的看看再说乔丹到底如何。乔丹虽然离我们远去，但是不代表超越他的人已
: 经出现。人们总是希望自己就是见证那个最伟大的球员，希望自己作为最强球员的球迷
: ，但是事实上超越乔丹的人目前还不存在。詹姆斯能达到自己的高度，但是他和乔丹压
: 根不是一类型的，而且詹姆斯的路径注定超越乔丹可能性微乎其微。
: 詹姆斯原来说过希望做历史第一，后来被邓肯再次干掉就说希望历史前四。这次再次倒
: 在勇士脚下。詹姆斯需要更多的证明。当然作为个人能力来说詹姆斯的确能挑剔的地方
: 不多了。
: 现在，我们如此评价查尔斯·巴克利：
: 史上最矮篮板王。连续11个“20分10篮板”赛季，1987-1997连续11次全明星。1992-93
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w***w
发帖数: 6301 | 26 除了直接下结论就是煽情，完全没有证据。
93
【在 V****n 的大作中提到】
: http://bbs.hupu.com/13012170.html
: 麻烦不了解的看看再说乔丹到底如何。乔丹虽然离我们远去，但是不代表超越他的人已
: 经出现。人们总是希望自己就是见证那个最伟大的球员，希望自己作为最强球员的球迷
: ，但是事实上超越乔丹的人目前还不存在。詹姆斯能达到自己的高度，但是他和乔丹压
: 根不是一类型的，而且詹姆斯的路径注定超越乔丹可能性微乎其微。
: 詹姆斯原来说过希望做历史第一，后来被邓肯再次干掉就说希望历史前四。这次再次倒
: 在勇士脚下。詹姆斯需要更多的证明。当然作为个人能力来说詹姆斯的确能挑剔的地方
: 不多了。
: 现在，我们如此评价查尔斯·巴克利：
: 史上最矮篮板王。连续11个“20分10篮板”赛季，1987-1997连续11次全明星。1992-93
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m********s
发帖数: 55301 | 27 “像乔丹马龙这种，从80年代开始打，一直打到2000年初还能每场随便砍二三十分的，
水平怎么样？”
说的是去了巫师的乔丹，对吧？
那请继续说，乔丹那个赛季一共打了几场？巫师有没有进季后赛？进东部决赛了吗？
【在 I******I 的大作中提到】
: 像乔丹马龙这种，从80年代开始打，一直打到2000年初还能每场随便砍二三十分的，水
: 平怎么样？
: 难不成是蟹黄君临NBA之后，NBA水平迅速成长了，以至于现在的90后随随便便就拿无脑
: 刷分的跟这些历史巨星比？
:
: 是8
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m**o
发帖数: 9805 | 28 麻将膝盖积水之前的战绩还是很给力的
下半程膝盖积水严重了就不行了
光看数据知道个球
你就看悲剧40岁还能不能拿40分吧
【在 m********s 的大作中提到】
: “像乔丹马龙这种，从80年代开始打，一直打到2000年初还能每场随便砍二三十分的，
: 水平怎么样？”
: 说的是去了巫师的乔丹，对吧？
: 那请继续说，乔丹那个赛季一共打了几场？巫师有没有进季后赛？进东部决赛了吗？
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m********s
发帖数: 55301 | 29 既然打球打到下半程膝盖积水严重了不能继续打了歇半个赛季，就不要谈什么“一直打
到2000年初还能每场随便砍二三十分的”。
因为刷半程数据然后下半程穿西服看球队被蹂躏，和前三节得81分但第四节抽筋坐台下
看球队被蹂躏，没区别。
【在 m**o 的大作中提到】
: 麻将膝盖积水之前的战绩还是很给力的
: 下半程膝盖积水严重了就不行了
: 光看数据知道个球
: 你就看悲剧40岁还能不能拿40分吧
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b*****o
发帖数: 796 | 30 我觉得，好歹在回帖之前先看贴吧
“然后是1993年总决赛，乔丹顺手完成的一系列纪录：
乔丹六场系列赛场均41分8.5篮板6.3助攻，其中场均41分和连续四场得分40+，全都是
总决赛纪录。”
要黑就得有点敬业精神，尊重对手就是尊重自己，这样随便回一句，怎么被打脸的都不
知道。
【在 w***w 的大作中提到】
: 除了直接下结论就是煽情，完全没有证据。
:
: 93
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b*****o
发帖数: 796 | 31 楼主我就懒得说了，连罗德曼哪年去的公牛都搞不清楚就胡诌一通，没有讨论价值。 |
K***s
发帖数: 621 | 32 我觉得所有关于乔丹vs老北京历史地位的讨论都没啥价值
【在 b*****o 的大作中提到】
: 楼主我就懒得说了，连罗德曼哪年去的公牛都搞不清楚就胡诌一通，没有讨论价值。
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N*****m
发帖数: 42603 | 33 新球盲太多
【在 K***s 的大作中提到】
: 我觉得所有关于乔丹vs老北京历史地位的讨论都没啥价值
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t******o
发帖数: 5314 | 34 为什么把赢活塞说得那么理所当然？mj那时功夫差火候，自然赢不了。
【在 l**********3 的大作中提到】
: 输了两次，后来干脆就把罗德曼给搞到自己阵中了，这才算成功了
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c********g
发帖数: 3968 | 35 乔丹最后一个赛季打满了82场，场均二十分 说每场随便砍二三十分 似乎也没啥问题吧
【在 m********s 的大作中提到】
: 既然打球打到下半程膝盖积水严重了不能继续打了歇半个赛季，就不要谈什么“一直打
: 到2000年初还能每场随便砍二三十分的”。
: 因为刷半程数据然后下半程穿西服看球队被蹂躏，和前三节得81分但第四节抽筋坐台下
: 看球队被蹂躏，没区别。
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w***w
发帖数: 6301 | 36 那个叫证据？证据是要同时拿出两个人数据对比的。
勒布朗在本次总决赛中场均能够得到35.8分13.3个篮板和8.8次助攻，数据并不是光考
虑得分的。再说勒布朗考虑的不是得分多少，而是全队的胜利。他自己说要想拿分一场
60也拿得到。为什么同是总决赛他在骑士比在热火拿分高的多？因为在骑士他不拿分别
人都不行，他只有自己挺身而出。
乔丹的成绩是在当时篮球水平比现在低的环境下取得的。这才
是我前面说的主要内容。他要是反驳我，总要针对我的论点拿出点证据吧？就好比说超
过庄则栋水平的现在根本找不到。这句话有什么意义？庄则栋的水平如果在现在连省队
都进不了。
第二点就是总决赛的骑士（除勒布朗）实力相当于常规赛的湖人。让乔丹带总决赛的骑
士，看他能打出什么样的成绩？
你连我们在讨论什么都没看明白就放炮，“怎么被打脸的都不知道。”这句话你自己留
着做警戒吧。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 我觉得，好歹在回帖之前先看贴吧
: “然后是1993年总决赛，乔丹顺手完成的一系列纪录：
: 乔丹六场系列赛场均41分8.5篮板6.3助攻，其中场均41分和连续四场得分40+，全都是
: 总决赛纪录。”
: 要黑就得有点敬业精神，尊重对手就是尊重自己，这样随便回一句，怎么被打脸的都不
: 知道。
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r*******i
发帖数: 1634 | 37 本版球盲威武
【在 w***w 的大作中提到】
: 那个叫证据？证据是要同时拿出两个人数据对比的。
: 勒布朗在本次总决赛中场均能够得到35.8分13.3个篮板和8.8次助攻，数据并不是光考
: 虑得分的。再说勒布朗考虑的不是得分多少，而是全队的胜利。他自己说要想拿分一场
: 60也拿得到。为什么同是总决赛他在骑士比在热火拿分高的多？因为在骑士他不拿分别
: 人都不行，他只有自己挺身而出。
: 乔丹的成绩是在当时篮球水平比现在低的环境下取得的。这才
: 是我前面说的主要内容。他要是反驳我，总要针对我的论点拿出点证据吧？就好比说超
: 过庄则栋水平的现在根本找不到。这句话有什么意义？庄则栋的水平如果在现在连省队
: 都进不了。
: 第二点就是总决赛的骑士（除勒布朗）实力相当于常规赛的湖人。让乔丹带总决赛的骑
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m********s
发帖数: 55301 | 38 场均20分，带领巫师胜37场，输45场。
【在 c********g 的大作中提到】
: 乔丹最后一个赛季打满了82场，场均二十分 说每场随便砍二三十分 似乎也没啥问题吧
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c********g
发帖数: 3968 | 39 我只要证明那句话合理就行了，不服？
我还没说乔丹40岁了
场均20分，带领巫师胜37场，输45场。
【在 m********s 的大作中提到】
: 场均20分，带领巫师胜37场，输45场。
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m********s
发帖数: 55301 | 40 能场均30分让巫师多赢几场有机会进季后赛，你觉得乔丹会只场均20分吗？
【在 c********g 的大作中提到】
: 我只要证明那句话合理就行了，不服？
: 我还没说乔丹40岁了
:
: 场均20分，带领巫师胜37场，输45场。
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n*****m
发帖数: 9872 | 41 首先你要证明现在的篮球水平就是高。要hard evidence，而不是某个所谓名宿的几句
话。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 w***w 的大作中提到】
: 那个叫证据？证据是要同时拿出两个人数据对比的。
: 勒布朗在本次总决赛中场均能够得到35.8分13.3个篮板和8.8次助攻，数据并不是光考
: 虑得分的。再说勒布朗考虑的不是得分多少，而是全队的胜利。他自己说要想拿分一场
: 60也拿得到。为什么同是总决赛他在骑士比在热火拿分高的多？因为在骑士他不拿分别
: 人都不行，他只有自己挺身而出。
: 乔丹的成绩是在当时篮球水平比现在低的环境下取得的。这才
: 是我前面说的主要内容。他要是反驳我，总要针对我的论点拿出点证据吧？就好比说超
: 过庄则栋水平的现在根本找不到。这句话有什么意义？庄则栋的水平如果在现在连省队
: 都进不了。
: 第二点就是总决赛的骑士（除勒布朗）实力相当于常规赛的湖人。让乔丹带总决赛的骑
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n*****m
发帖数: 9872 | 42 乔大人这个的命中率是多少？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 b*****o 的大作中提到】
: 我觉得，好歹在回帖之前先看贴吧
: “然后是1993年总决赛，乔丹顺手完成的一系列纪录：
: 乔丹六场系列赛场均41分8.5篮板6.3助攻，其中场均41分和连续四场得分40+，全都是
: 总决赛纪录。”
: 要黑就得有点敬业精神，尊重对手就是尊重自己，这样随便回一句，怎么被打脸的都不
: 知道。
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d**********t
发帖数: 20415 | 43 60分？这得要61次出手吧，lol
他真没那体能拿60分
【在 w***w 的大作中提到】
: 那个叫证据？证据是要同时拿出两个人数据对比的。
: 勒布朗在本次总决赛中场均能够得到35.8分13.3个篮板和8.8次助攻，数据并不是光考
: 虑得分的。再说勒布朗考虑的不是得分多少，而是全队的胜利。他自己说要想拿分一场
: 60也拿得到。为什么同是总决赛他在骑士比在热火拿分高的多？因为在骑士他不拿分别
: 人都不行，他只有自己挺身而出。
: 乔丹的成绩是在当时篮球水平比现在低的环境下取得的。这才
: 是我前面说的主要内容。他要是反驳我，总要针对我的论点拿出点证据吧？就好比说超
: 过庄则栋水平的现在根本找不到。这句话有什么意义？庄则栋的水平如果在现在连省队
: 都进不了。
: 第二点就是总决赛的骑士（除勒布朗）实力相当于常规赛的湖人。让乔丹带总决赛的骑
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d**********t
发帖数: 20415 | 44 不行的，毕竟40岁了，体能下降严重，而且那个身材也很耗费体能的
【在 c********g 的大作中提到】
: 乔丹最后一个赛季打满了82场，场均二十分 说每场随便砍二三十分 似乎也没啥问题吧
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l**********3
发帖数: 10970 | 45 事物发展的规律是向前
【在 n*****m 的大作中提到】
: 首先你要证明现在的篮球水平就是高。要hard evidence，而不是某个所谓名宿的几句
: 话。。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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A*****a
发帖数: 52743 | 46 哪个名宿说的
几句
【在 l**********3 的大作中提到】
: 事物发展的规律是向前
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b*****o
发帖数: 796 | 47 搞半天原来是大鹏蜜，酸错地方了哈。好歹先把今年总冠军拿下来来谈大鹏的历史地位
，单核带队连同时代球员都搞不定的人还想去拼历史最佳？先证明自己再说。
NBA历史，史前怪兽张伯伦拉塞尔不谈，前三乔丹天勾魔术，第三或许可以并列伯德邓
肯，LBJ现在的目标是先挤进前三，直接上来开喷乔丹，真是无知无畏。
你的逻辑是乔丹放到现在不算啥，要比较就彻底一点
1. 横向比较，LBJ14年NBA到现在，拿了几个总冠军，单核拿了几次？今年拿了吗？压
倒同时代所有人了吗？不抱大腿能拿总冠军吗？要和乔丹比个人具体得分什么的，好歹
戒指对得上吧？戒指不行，MVP FMVP数量对得上也行啊。好好数数。
LBJ说，他随便一场50-60分，LBJ说没说过这话我不知道，大鹏蜜是知道的。总决赛打
完了，60分在哪里？蒙谁呢？
2. 纵向比较，LBJ放到80 90年代，不走步不给哨，进不了东决。公平一点，给LBJ和乔
丹同样的成长环境，无论天赋和意志力，乔丹都稳胜出。不服LBJ再拿四个戒指来辨。
【在 w***w 的大作中提到】
: 那个叫证据？证据是要同时拿出两个人数据对比的。
: 勒布朗在本次总决赛中场均能够得到35.8分13.3个篮板和8.8次助攻，数据并不是光考
: 虑得分的。再说勒布朗考虑的不是得分多少，而是全队的胜利。他自己说要想拿分一场
: 60也拿得到。为什么同是总决赛他在骑士比在热火拿分高的多？因为在骑士他不拿分别
: 人都不行，他只有自己挺身而出。
: 乔丹的成绩是在当时篮球水平比现在低的环境下取得的。这才
: 是我前面说的主要内容。他要是反驳我，总要针对我的论点拿出点证据吧？就好比说超
: 过庄则栋水平的现在根本找不到。这句话有什么意义？庄则栋的水平如果在现在连省队
: 都进不了。
: 第二点就是总决赛的骑士（除勒布朗）实力相当于常规赛的湖人。让乔丹带总决赛的骑
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b*****o
发帖数: 796 | 48 另外我想明白了，这贴跟湖人有什么关系？为啥口口声声要是乔丹带着今年的湖人能怎
么样，还不如LBJ的骑士是吧？
原来是先诛科比，再灭乔丹，唯我蟹黄，独霸武林。真爱无敌，不得不服啊。 |
w***w
发帖数: 6301 | 49 我的论据前面早说一大堆了。你不会看都没看就放炮吧？
现在是你要拿出证据证明以前的篮球水平比现在高。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 首先你要证明现在的篮球水平就是高。要hard evidence，而不是某个所谓名宿的几句
: 话。。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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w***w
发帖数: 6301 | 50 骑士没了love和Irving实力可不就跟湖人差不多吗？
再说别人说的是勒布朗带没love和Irving的骑士。没说带湖人。看清楚贴再说吧。
让乔丹带没love和Irving的骑士打一打看如何？
乔丹的公牛里面有皮蓬，罗德曼。
这总决赛的骑士除了勒布朗有谁啊？
【在 b*****o 的大作中提到】
: 另外我想明白了，这贴跟湖人有什么关系？为啥口口声声要是乔丹带着今年的湖人能怎
: 么样，还不如LBJ的骑士是吧？
: 原来是先诛科比，再灭乔丹，唯我蟹黄，独霸武林。真爱无敌，不得不服啊。
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w********e
发帖数: 385 | 51 詹密又来show智商了，冠军拿不到又开始比数据了，数据再好不赢球有毛用? 一个靠冲
篮下平推式进攻的连50%命中率都没有还有脸比? |
w********e
发帖数: 385 | 52 老悲剧这种没有稳定中投技术贼糙靠身体硬吃的回90年代早被干残了，去看看活塞打凯
尔特人怎么搞bird的吧 |
w***w
发帖数: 6301 | 53 第一，今年的勇士实力比其他队高一大截。这从季后赛前赌场的夺冠赔率就体现了。勇
士的夺冠赔率领先其他队一大截。
第二，总决赛的骑士，没有love和Irving，其实力相当与联盟垫底球队。
第三，勒布朗带联盟垫底球队能在总决赛赢勇士两场。乔丹能做到？
这个就是横向比较乔丹不如勒布朗的证据。 |
B******Z
发帖数: 9193 | 54 我就不明白你这个“乔丹能做到?”是根据啥的出来的
【在 w***w 的大作中提到】
: 第一，今年的勇士实力比其他队高一大截。这从季后赛前赌场的夺冠赔率就体现了。勇
: 士的夺冠赔率领先其他队一大截。
: 第二，总决赛的骑士，没有love和Irving，其实力相当与联盟垫底球队。
: 第三，勒布朗带联盟垫底球队能在总决赛赢勇士两场。乔丹能做到？
: 这个就是横向比较乔丹不如勒布朗的证据。
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A*****a
发帖数: 52743 | 55 拍某个部位
。勇
【在 B******Z 的大作中提到】
: 我就不明白你这个“乔丹能做到?”是根据啥的出来的
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r*******i
发帖数: 1634 | 56 用脚丫子想出来的
【在 B******Z 的大作中提到】
: 我就不明白你这个“乔丹能做到?”是根据啥的出来的
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m**o
发帖数: 9805 | 57 脚丫子哪有这智商
应该是被蟹黄鸡给震精了...
【在 r*******i 的大作中提到】
: 用脚丫子想出来的
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w***w
发帖数: 6301 | 58 1.根据事实上乔丹没做出过。
2.根据常识和推理。
比如说如果乔丹曾带领巫师打入季后赛。那么也许可以说既然他能带领弱队打入季候赛
，那么不能排除他赢总冠军两场。但事实上他没做到（带领弱队打入季候赛），所以自
然可以说他更不可能在总决赛上赢两场。
或者某个比乔丹差的球星带领联盟垫底队在总决赛赢了总冠军两场。
那你可以说既然比乔丹差的能做到，自然不能排除乔丹也能做到。
但事实上你找不出这个例子。你找不出历史上有第二个人能做到勒布朗所作出的这件事。
事实上如果有人敢说乔丹也能做到，才是用脚丫子想出来的。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 我就不明白你这个“乔丹能做到?”是根据啥的出来的
|
B******Z
发帖数: 9193 | 59 1还有的一说，2不值一搏，又没个彩头，谁那么有空陪你打嘴仗玩，学雷锋啊。
你可以考虑象熊猫一样，拍个500刀真金白银出来看看有没人愿意陪你玩。
事。
【在 w***w 的大作中提到】
: 1.根据事实上乔丹没做出过。
: 2.根据常识和推理。
: 比如说如果乔丹曾带领巫师打入季后赛。那么也许可以说既然他能带领弱队打入季候赛
: ，那么不能排除他赢总冠军两场。但事实上他没做到（带领弱队打入季候赛），所以自
: 然可以说他更不可能在总决赛上赢两场。
: 或者某个比乔丹差的球星带领联盟垫底队在总决赛赢了总冠军两场。
: 那你可以说既然比乔丹差的能做到，自然不能排除乔丹也能做到。
: 但事实上你找不出这个例子。你找不出历史上有第二个人能做到勒布朗所作出的这件事。
: 事实上如果有人敢说乔丹也能做到，才是用脚丫子想出来的。
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w***w
发帖数: 6301 | 60 你来这里不是打嘴仗？
你打嘴仗的欲望不比任何人小。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 1还有的一说，2不值一搏，又没个彩头，谁那么有空陪你打嘴仗玩，学雷锋啊。
: 你可以考虑象熊猫一样，拍个500刀真金白银出来看看有没人愿意陪你玩。
:
: 事。
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B******Z
发帖数: 9193 | 61 现在小多了，真的，我转型搞文学了
【在 w***w 的大作中提到】
: 你来这里不是打嘴仗？
: 你打嘴仗的欲望不比任何人小。
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d**********t
发帖数: 20415 | 62 LBJ太悲剧，都沦落到和40岁复出的老帮主比了。。。不是我黑他，LBJ目前这下滑趋势
，根本撑不到40岁，37岁能有帮主40岁的数据就烧高香了
事。
【在 w***w 的大作中提到】
: 1.根据事实上乔丹没做出过。
: 2.根据常识和推理。
: 比如说如果乔丹曾带领巫师打入季后赛。那么也许可以说既然他能带领弱队打入季候赛
: ，那么不能排除他赢总冠军两场。但事实上他没做到（带领弱队打入季候赛），所以自
: 然可以说他更不可能在总决赛上赢两场。
: 或者某个比乔丹差的球星带领联盟垫底队在总决赛赢了总冠军两场。
: 那你可以说既然比乔丹差的能做到，自然不能排除乔丹也能做到。
: 但事实上你找不出这个例子。你找不出历史上有第二个人能做到勒布朗所作出的这件事。
: 事实上如果有人敢说乔丹也能做到，才是用脚丫子想出来的。
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A*********l
发帖数: 2005 | 63 搞笑了吧？
乔丹没做到，但是最后战绩离进季后赛差得不太远。
等LBJ40岁的时候能独自带联盟原本基本垫底的球队近季后赛后再jjww吧。
事。
【在 w***w 的大作中提到】
: 1.根据事实上乔丹没做出过。
: 2.根据常识和推理。
: 比如说如果乔丹曾带领巫师打入季后赛。那么也许可以说既然他能带领弱队打入季候赛
: ，那么不能排除他赢总冠军两场。但事实上他没做到（带领弱队打入季候赛），所以自
: 然可以说他更不可能在总决赛上赢两场。
: 或者某个比乔丹差的球星带领联盟垫底队在总决赛赢了总冠军两场。
: 那你可以说既然比乔丹差的能做到，自然不能排除乔丹也能做到。
: 但事实上你找不出这个例子。你找不出历史上有第二个人能做到勒布朗所作出的这件事。
: 事实上如果有人敢说乔丹也能做到，才是用脚丫子想出来的。
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b*****o
发帖数: 796 | 64 槽点太多，不一一喷了
“乔丹能做到？”不但乔丹能做到，过去十几年做到的可还真是不少。只是进总决赛嘛
，LBJ总决之前帮手还不少，欧文love至少常规赛季后赛都打了，没有欧文，骑士连公
牛都未必过得去。看看过去十几年单核进总决赛的都有谁，人家可没抱大腿哦，一路单
核到最后。
2001， AI
2002， 基德
2009， 霍华德
不就是进总决赛输球吗，有什么了不起的，大把人能做到。假如LBJ带2001年费城打湖
人，就跟2007年骑士一样，一场都赢不了，你信不信？别问我怎么作出这个结论的，这
就是事实。
另外
2011， 诺维斯基，这可是单核踩着你皇登顶的，你黄都被打得不要不要了，蟹黄蜜还
总决赢两场就是史上最佳，乔丹算老几？小牛可不像勇士，一路下狗到最后的，你黄还
有韦德博士两大巨头，居然丢了冠军，乔丹这个肯定做不到。
你如果要比的是40岁乔丹没法单独带队打到总决赛，这我觉得就太不要脸了。
不过跟真爱蜜拼体力肯定是没法熬到最后，回到这里也就不打算继续了，谁有体力的可
以继续耗下去。
【在 w***w 的大作中提到】
: 第一，今年的勇士实力比其他队高一大截。这从季后赛前赌场的夺冠赔率就体现了。勇
: 士的夺冠赔率领先其他队一大截。
: 第二，总决赛的骑士，没有love和Irving，其实力相当与联盟垫底球队。
: 第三，勒布朗带联盟垫底球队能在总决赛赢勇士两场。乔丹能做到？
: 这个就是横向比较乔丹不如勒布朗的证据。
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m**o
发帖数: 9805 | 65 07就别拎出来了
跑步帝元年
一路走步绝杀过来的
【在 b*****o 的大作中提到】
: 槽点太多，不一一喷了
: “乔丹能做到？”不但乔丹能做到，过去十几年做到的可还真是不少。只是进总决赛嘛
: ，LBJ总决之前帮手还不少，欧文love至少常规赛季后赛都打了，没有欧文，骑士连公
: 牛都未必过得去。看看过去十几年单核进总决赛的都有谁，人家可没抱大腿哦，一路单
: 核到最后。
: 2001， AI
: 2002， 基德
: 2009， 霍华德
: 不就是进总决赛输球吗，有什么了不起的，大把人能做到。假如LBJ带2001年费城打湖
: 人，就跟2007年骑士一样，一场都赢不了，你信不信？别问我怎么作出这个结论的，这
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w***w
发帖数: 6301 | 66 其他几个对我的意思完全没看懂。
你这个看懂我意思一半。
我说的是联盟垫底实力，不是单核。
搞清楚别人的话再发言吧。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 槽点太多，不一一喷了
: “乔丹能做到？”不但乔丹能做到，过去十几年做到的可还真是不少。只是进总决赛嘛
: ，LBJ总决之前帮手还不少，欧文love至少常规赛季后赛都打了，没有欧文，骑士连公
: 牛都未必过得去。看看过去十几年单核进总决赛的都有谁，人家可没抱大腿哦，一路单
: 核到最后。
: 2001， AI
: 2002， 基德
: 2009， 霍华德
: 不就是进总决赛输球吗，有什么了不起的，大把人能做到。假如LBJ带2001年费城打湖
: 人，就跟2007年骑士一样，一场都赢不了，你信不信？别问我怎么作出这个结论的，这
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d**********t
发帖数: 20415 | 67 说的好像欧文和love都是季后赛第一场就报销了一样。。。
【在 w***w 的大作中提到】
: 其他几个对我的意思完全没看懂。
: 你这个看懂我意思一半。
: 我说的是联盟垫底实力，不是单核。
: 搞清楚别人的话再发言吧。
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w***w
发帖数: 6301 | 68 我说的是总决赛。什么是总决赛？
在总决赛用联盟垫底实力打赢两场就行。
单核的话，你去掉那个核，未必是联盟垫底实力。
【在 d**********t 的大作中提到】
: 说的好像欧文和love都是季后赛第一场就报销了一样。。。
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n*****m
发帖数: 9872 | 69 你无非是说了个训练水平，然后把羽毛球拿来横向对比了一下
你需要指出来，90年代到现在，篮球上的身体训练水平的提高，的确造就了NBA篮球水
平的飞越。请给出hard evudence
至于羽毛球，80年代的中国人比现在的是矮多了吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 w***w 的大作中提到】
: 我的论据前面早说一大堆了。你不会看都没看就放炮吧？
: 现在是你要拿出证据证明以前的篮球水平比现在高。
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n*****m
发帖数: 9872 | 70 赞！创作啥了，贴出来我们鉴赏一下
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 B******Z 的大作中提到】
: 现在小多了，真的，我转型搞文学了
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c***s
发帖数: 4895 | 71 整体水平再低，最少乔丹不走步
是8
【在 w***w 的大作中提到】
: 说几十年前的篮球水平比现在高，在逻辑上根本站不住脚。
: 纽约这里有一个开乒乓球俱乐部的，2200多分。是70年代的男乒国手。在现在也就是一
: 个中国普通市队的水平。
: 任何一个体育竞技运动，其水平都是随着时间的推移越来越高的。
: 这是因为随着科技进步，人的身体素质，训练方法，营养手段，都是越来越提高的。郎
: 平是当时的世界女排3大扣球手之一。她的水平，拿到现在都别想进国家队。赵剑华是8
: ，90年代世界男羽的4大天王之一。自己说他那时的水平，到现在根本没法打。
: 假设在过去历史上有一两个惊艳的天才，能和现在的水平做比较。但是说几十年前的篮
: 球整体水平，比现在高，根本说不通。
: 所以乔丹以前的成就，是在篮球整体水平比现在低很多的环境下取得的。
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l**********3
发帖数: 10970 | 72 据说乔丹上篮撞人犯规很多
【在 c***s 的大作中提到】
: 整体水平再低，最少乔丹不走步
:
: 是8
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w******g
发帖数: 2854 | 73 发觉鹏密很不要脸啊，credit都给大鹏，队友全是CBA。醍醐要不是点背，还能赢勇士
一场呢，赢1长赢2场多大区别？还不都是loser。 |
H**********6
发帖数: 994 | |
w***w
发帖数: 6301 | 75 我不光说了羽毛球。我说了乒乓球，排球，羽毛球。
我的假设是任何一项体育项目，都是随着时间的推移，水平越来越高。
有世界记录的，比如田径，举重，游泳世界纪录都是越来越高。
没有世界纪录的，比如跳水，体操，其动作难度也是越来越高。几十年前自选动作最难
的动作，现在连规定动作的难度都远远不如。这些是不是hard evidence？
像球类这些项目，因为没有田径，举重，游泳那样的纪录，没办法找你所说的hard
evidence。
反过来你想找一个几十年前水平比现在高的hard evidence，也没办法找到。
那就只能找体育界的当事人了。
反过来，在可以找到hard evidence的项目中，比如田径，举重，游泳，你去找一个
hard evidence来证明现在的水平不如以前看看？
【在 n*****m 的大作中提到】
: 你无非是说了个训练水平，然后把羽毛球拿来横向对比了一下
: 你需要指出来，90年代到现在，篮球上的身体训练水平的提高，的确造就了NBA篮球水
: 平的飞越。请给出hard evudence
: 至于羽毛球，80年代的中国人比现在的是矮多了吧
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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r*******g
发帖数: 453 | 76 2013-2014赛季，骑士东部第10，怎么就变成联盟垫底了？ |
l**********3
发帖数: 10970 | 77 今年的队友确实cba，澳洲小白估计cba都不要
【在 w******g 的大作中提到】
: 发觉鹏密很不要脸啊，credit都给大鹏，队友全是CBA。醍醐要不是点背，还能赢勇士
: 一场呢，赢1长赢2场多大区别？还不都是loser。
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e*g
发帖数: 4981 | 78 还hard evidence。。。世界纪录，当然越来越高。越来越低，那叫世界纪录吗？
【在 w***w 的大作中提到】
: 我不光说了羽毛球。我说了乒乓球，排球，羽毛球。
: 我的假设是任何一项体育项目，都是随着时间的推移，水平越来越高。
: 有世界记录的，比如田径，举重，游泳世界纪录都是越来越高。
: 没有世界纪录的，比如跳水，体操，其动作难度也是越来越高。几十年前自选动作最难
: 的动作，现在连规定动作的难度都远远不如。这些是不是hard evidence？
: 像球类这些项目，因为没有田径，举重，游泳那样的纪录，没办法找你所说的hard
: evidence。
: 反过来你想找一个几十年前水平比现在高的hard evidence，也没办法找到。
: 那就只能找体育界的当事人了。
: 反过来，在可以找到hard evidence的项目中，比如田径，举重，游泳，你去找一个
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c***s
发帖数: 4895 | 79 挺简单的逻辑题呀，你推论的前提是
任何一项体育项目，都是随着时间的推移，水平越来越高为真
大伙提出的论据是
走步在篮球中属于水平低，随着时间的推移，现今篮球出现的第一人走步走得惨不忍睹
由此得出，你的论据“随着时间的推移，水平越来越高“在篮球中其实不为真
所以，你的推论其实是错的
【在 w***w 的大作中提到】
: 我不光说了羽毛球。我说了乒乓球，排球，羽毛球。
: 我的假设是任何一项体育项目，都是随着时间的推移，水平越来越高。
: 有世界记录的，比如田径，举重，游泳世界纪录都是越来越高。
: 没有世界纪录的，比如跳水，体操，其动作难度也是越来越高。几十年前自选动作最难
: 的动作，现在连规定动作的难度都远远不如。这些是不是hard evidence？
: 像球类这些项目，因为没有田径，举重，游泳那样的纪录，没办法找你所说的hard
: evidence。
: 反过来你想找一个几十年前水平比现在高的hard evidence，也没办法找到。
: 那就只能找体育界的当事人了。
: 反过来，在可以找到hard evidence的项目中，比如田径，举重，游泳，你去找一个
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w*****y
发帖数: 506 | 80 潜水员也看不下去了。黑乔丹的至少把以前公牛的比赛录像给看一遍好不好？不是高光。
我今年支持詹皇，希望詹皇赢。但拿詹皇与乔丹比，完全没意义，詹皇差的太远了。记
得当年有场常规赛，乔丹享受到了四人包夹的待遇，这个只会在动画片里出现吧。 |
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w******g
发帖数: 2854 | 81 如果没有脑残蜜，詹米都承认北京比帮主差，估计不会有这么多詹黑。
光。
【在 w*****y 的大作中提到】
: 潜水员也看不下去了。黑乔丹的至少把以前公牛的比赛录像给看一遍好不好？不是高光。
: 我今年支持詹皇，希望詹皇赢。但拿詹皇与乔丹比，完全没意义，詹皇差的太远了。记
: 得当年有场常规赛，乔丹享受到了四人包夹的待遇，这个只会在动画片里出现吧。
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z***n
发帖数: 789 | 82 老北京有时说话不着调，得换个角度，他代表球员个人（雇员），和球队老板（雇主）
甚至联盟之间的斗争，简单点说，他是个打工的，自己怎么吹自己都无所谓，因为这关
系到怎么叫价，看着他把老板刷的团团转，是个温拿，让人钦佩
不过毕竟对于球迷来说，球技，人品，成绩这些才是摆在台面上的东西，老北京有时搞
过火了，容易让人利用这些台面上的东西来简单反驳他，他也没辙，确实他大话说多了
，但离帮主差距却不少
球迷来说，这是娱乐，但是NBA毕竟还是个生意场，各取所需吧
【在 w******g 的大作中提到】
: 如果没有脑残蜜，詹米都承认北京比帮主差，估计不会有这么多詹黑。
:
: 光。
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l**********3
发帖数: 10970 | 83 我的观点不是乔丹比詹姆斯差。是乔丹单核带队也拿不到总冠军
【在 w******g 的大作中提到】
: 如果没有脑残蜜，詹米都承认北京比帮主差，估计不会有这么多詹黑。
:
: 光。
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d**********t
发帖数: 20415 | 84 你不能把乔丹和LBJ直接换位置来比较这个问题，这个没有意义，乔丹要是去这个骑士
，围巾斯就不会被换走，而是当成皮2来培养
【在 l**********3 的大作中提到】
: 我的观点不是乔丹比詹姆斯差。是乔丹单核带队也拿不到总冠军
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w******g
发帖数: 2854 | 85 问题是乔丹单核拿不到冠军，北京单核拿不到冠军，这能证明啥？
关于单核拿冠军的话题我另开了楼，我觉得单核不多吧，也不是没有。
【在 l**********3 的大作中提到】
: 我的观点不是乔丹比詹姆斯差。是乔丹单核带队也拿不到总冠军
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w********e
发帖数: 385 | 86 什么叫单核?5个人的篮球，谁再牛x能1打5?你随便说历史上任何一支队我都能找出最少
两核
【在 l**********3 的大作中提到】
: 我的观点不是乔丹比詹姆斯差。是乔丹单核带队也拿不到总冠军
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