h**********g
发帖数: 3962 | 1 鲨鱼和科比一起为湖人奋斗了七个赛季(1996-2004)。他们一起为湖人得到了一个三连
冠(2000,2001,2002)。2004年的夏天，湖人老板在鲨鱼和科比之间选择了科比放弃了鲨
鱼。二人分手后，鲨鱼在热得到了没有科比的一个冠军 (2006)，科比在湖人得到了没
有鲨鱼的两连冠(2009,2010)。
现在，鲨鱼在经历了魔术，湖人，热，太阳，骑士，绿人六个球队之后已经退役。科比
的篮球生涯也即将在湖人结束。球迷们对鲨鱼和科比的历史排名各抒己见。我也来凑凑
热闹。
个人觉得，鲨鱼的天赋更好，但是懒 (太聪明)，是一个underachiever。科比的天赋没
有鲨鱼的好，但是勤奋努力(傻)，是一个overachiever。在NBA历史上，科比的历史地
位高过鲨鱼。但是科比为了篮球落得一身伤，鲨鱼是笑对世界。历史地位只是比科比略
低一点点。
讲天赋，鲨鱼是状元签，科比是第13号。没有什么好争论的了。
讲成就，两人分手后，鲨鱼得到了一枚戒指(非FMVP)，科比得到了两枚戒指(FMVP)。在
一起的时候，他们得到了三连冠，都是鲨鱼FMVP。到底谁更强一点呢？球迷们会有不同
的看法。鲨鱼和科比是一起到湖人的(1996)。那时，鲨鱼被认为是联盟最好的中锋，科
比是初出茅庐的高中生，是个替补后卫(湖人的首发后卫是两个全明星)。湖人的三连冠
是在科比成为全明星首发之后的事情。在和科比联手之前，鲨鱼连续两年0:4在季后赛
中被横扫出局。三连冠时期，湖人最艰难的对手是在西部。冲出西部后，决赛的对手没
有像样的内线。因此鲨鱼在决赛中的数据很好，赢得FMVP很自然。但是湖人能冲出西部
，科比的贡献不比鲨鱼的小。这句话会引起争论，但是我们可以参见湖人老板的选择。
鲨鱼在赢得离开科比后的唯一的一枚戒指后，在电视台上唱到：Kobe cannot win
without me。和鲨鱼一起赢得2006年冠军的是典韦(FMVP)。后来湖人得到了家嫂，当年
进入总决赛，败给了绿人。然后开始了两连冠(2009,2010)。鲨鱼还是很直爽的。在科
比赢得两连冠之后，鲨鱼马上对媒体说：科比比我强。
值得一提的是，鲨鱼在和科比联手之前，连续两年被横扫出局。家嫂在和科比联手之前
，连续三年被横扫出局。说的已经足够了。
最后，我觉得鲨鱼如果努力一点，敬业一点，他的历史地位会很高。但是，这也许不是
他的选择。鲨鱼很聪明，也许他根本就不想努力。不努力都可以赚钱，为什么要受伤，
受累呢？？？ |
o**4
发帖数: 35028 | 2 科比跟家嫂联手之前，还进不了季后赛呢，还有进了一轮游，还是可耻的被大逆转呢。 |
S****s
发帖数: 11288 | 3 实力还是胖子强 但是冲着唠嗑这么多年保持在高水平 还有那偏执劲 我还是放他在前
一点 至于冠军多一个并不重要 毕竟前三个冠军主要是胖子的功劳
【在 h**********g 的大作中提到】
: 鲨鱼和科比一起为湖人奋斗了七个赛季(1996-2004)。他们一起为湖人得到了一个三连
: 冠(2000,2001,2002)。2004年的夏天，湖人老板在鲨鱼和科比之间选择了科比放弃了鲨
: 鱼。二人分手后，鲨鱼在热得到了没有科比的一个冠军 (2006)，科比在湖人得到了没
: 有鲨鱼的两连冠(2009,2010)。
: 现在，鲨鱼在经历了魔术，湖人，热，太阳，骑士，绿人六个球队之后已经退役。科比
: 的篮球生涯也即将在湖人结束。球迷们对鲨鱼和科比的历史排名各抒己见。我也来凑凑
: 热闹。
: 个人觉得，鲨鱼的天赋更好，但是懒 (太聪明)，是一个underachiever。科比的天赋没
: 有鲨鱼的好，但是勤奋努力(傻)，是一个overachiever。在NBA历史上，科比的历史地
: 位高过鲨鱼。但是科比为了篮球落得一身伤，鲨鱼是笑对世界。历史地位只是比科比略
|
t***c
发帖数: 289 | 4 知青做科密好多年啊，不容易
鲨鱼巅峰太牛逼太惊艳，科比保持较高水准更久（极高水准其实也很短），基本半斤八
两。我的看法是科比如果头三冠不是跟的奥尼尔，哪怕也不是一当家，也可以排在奥尼
尔前面；但头三冠是跟了巅峰奥尼尔，直接重合了，则要大打折扣，最多持平。其实戒
指方面直接比大当家戒指即可，一人三枚一人两枚（不用提什么贡献不贡献，科比的贡
献还需要找各种奇特的角度来争论，而加索尔的贡献都没有疑议，和科比更接近，战术
地位甚至可以持平），所以科比后两冠不构成优势。科比最大的优势还是持久，但这也
有奥尼尔的功劳，否则从烂队开始打怪升级很容易留下伤病，也就没法持久了
非要根据荣誉排地位，邓肯>奥尼尔=科比
要根据战力排地位，奥尼尔>=邓肯>科比
比荣誉其实之前有个网友说的指标不是挺好的，min（#MVP，#FMVP），干货，简单明了
，搞那么复杂的model干啥
这样MJ是5
勒布朗是2
邓肯是2
科比是1
奥尼尔是1
【在 h**********g 的大作中提到】
: 鲨鱼和科比一起为湖人奋斗了七个赛季(1996-2004)。他们一起为湖人得到了一个三连
: 冠(2000,2001,2002)。2004年的夏天，湖人老板在鲨鱼和科比之间选择了科比放弃了鲨
: 鱼。二人分手后，鲨鱼在热得到了没有科比的一个冠军 (2006)，科比在湖人得到了没
: 有鲨鱼的两连冠(2009,2010)。
: 现在，鲨鱼在经历了魔术，湖人，热，太阳，骑士，绿人六个球队之后已经退役。科比
: 的篮球生涯也即将在湖人结束。球迷们对鲨鱼和科比的历史排名各抒己见。我也来凑凑
: 热闹。
: 个人觉得，鲨鱼的天赋更好，但是懒 (太聪明)，是一个underachiever。科比的天赋没
: 有鲨鱼的好，但是勤奋努力(傻)，是一个overachiever。在NBA历史上，科比的历史地
: 位高过鲨鱼。但是科比为了篮球落得一身伤，鲨鱼是笑对世界。历史地位只是比科比略
|
N********n
发帖数: 8363 | 5 科比实际上是UNDERACHIEVER。他的最大问题是单干，不懂得如何利用团
队打击对手。不管自己命中率多低，也要强行打铁。这就是他明显不如
乔丹的地方。
乔丹年轻时也是单干户，活塞面前撞墙后改变打法，多信任队友让对方包
夹失灵。科比年轻时太顺，一上来就有沙克搭伙，赢球很轻松。从未遇到
过什么"乔丹法则"式的考验。等沙克走了自己需要带队时，他只会单干的
不善领导弱点就暴露了，所以一直无法出头直到家嫂几乎被白送给湖人。
家嫂来之前队内有奥多姆、巴特勒、拜纳姆等可以一战的队员，但科比并
没有发挥出领袖才能提升这些战将的水平。奥多姆一直是个神经刀，拜纳
姆抱怨被科比限制，巴特勒直接出走。纵观科比生涯他就从来没有让身边
哪位队员大放光彩。乔丹栽培了皮蓬，魔术师带出沃西，科比谁也没有，
反倒是总有人抱怨跟他不对付，从艾克塞尔到艾迪琼斯，沙克，拜纳姆，
火花一直如此。 |
i*******y
发帖数: 1255 | 6 鲨鱼最近成了underachiever 的代表人物了，主要论点居然是说鲨鱼总被横扫。问题是
打到总决赛，区总决赛才被横扫很丢人么？说鲨科联手之前被横扫两次，鲨科联手之后
还被横扫两次呢，该算谁头上 |
l*******r
发帖数: 480 | 7 一轮系列赛一场比赛都赢不下来还能叫做有统治力？到总决赛，分区决赛才被横扫不说
明你实力强，可能只是你运气好，分组好而已。很多次西部决赛就被视为总决赛，后来
事实就是东部冠军经常被西部冠军横扫
鲨鱼在魔术期间一共4年除了第一年没进季后赛之外，是年年都被横扫
另外，可以列举一下，鲨鱼到底统治过哪一个其他巅峰期的牛逼中锋？
【在 i*******y 的大作中提到】
: 鲨鱼最近成了underachiever 的代表人物了，主要论点居然是说鲨鱼总被横扫。问题是
: 打到总决赛，区总决赛才被横扫很丢人么？说鲨科联手之前被横扫两次，鲨科联手之后
: 还被横扫两次呢，该算谁头上
|
h********1
发帖数: 415 | 8 打到总决赛被横扫不能全当作运气好，
【在 l*******r 的大作中提到】
: 一轮系列赛一场比赛都赢不下来还能叫做有统治力？到总决赛，分区决赛才被横扫不说
: 明你实力强，可能只是你运气好，分组好而已。很多次西部决赛就被视为总决赛，后来
: 事实就是东部冠军经常被西部冠军横扫
: 鲨鱼在魔术期间一共4年除了第一年没进季后赛之外，是年年都被横扫
: 另外，可以列举一下，鲨鱼到底统治过哪一个其他巅峰期的牛逼中锋？
|
m********s
发帖数: 55301 | 9 嗯，科比打不进总决赛是运气好。
【在 h********1 的大作中提到】
: 打到总决赛被横扫不能全当作运气好，
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d******r
发帖数: 362 | 10 这种把两个人分手后的成就算一下，就得出了科比比鲨鱼强的结论纯粹就是扯淡
怎么不说湖人三连冠基本就是科比抱鲨鱼大腿呢？
如果按照楼主这个逻辑还是小鱼最强：
科比离开小鱼从来没有进过季后赛第二轮
小鱼离开科比可以打进总决赛 |
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m********s
发帖数: 55301 | 11 有哪个NBA著名球员是在选秀之后就马上被球队交易给其他球队的？
魔术师？
AI？
乔丹？
大猩猩？
马龙？
手套？
罗德曼？
RA？
包皮？
保罗？
杜兰特？
西部？
玫瑰？
邓肯？
姚明？
就连易建联这种球员，被密尔沃基雄鹿队选中后都舍不得把易建联交易给其他球队。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 一轮系列赛一场比赛都赢不下来还能叫做有统治力？到总决赛，分区决赛才被横扫不说
: 明你实力强，可能只是你运气好，分组好而已。很多次西部决赛就被视为总决赛，后来
: 事实就是东部冠军经常被西部冠军横扫
: 鲨鱼在魔术期间一共4年除了第一年没进季后赛之外，是年年都被横扫
: 另外，可以列举一下，鲨鱼到底统治过哪一个其他巅峰期的牛逼中锋？
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h**********g
发帖数: 3962 | 12 湖人三连冠本来就不是科比抱鲨鱼大腿。
鲨鱼只是总决赛数据好，因此得了FMVP。
在西区拼杀，两人互补。
鲨鱼的第一个戒指，如果不是科比在西决第七场的第四节
力挽狂澜，湖人就输给开拓者了。
湖人(老)老板的眼睛是明亮的。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这种把两个人分手后的成就算一下，就得出了科比比鲨鱼强的结论纯粹就是扯淡
: 怎么不说湖人三连冠基本就是科比抱鲨鱼大腿呢？
: 如果按照楼主这个逻辑还是小鱼最强：
: 科比离开小鱼从来没有进过季后赛第二轮
: 小鱼离开科比可以打进总决赛
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d******r
发帖数: 362 | 13 鲨鱼第一冠，季后赛场均30.7分15.4个篮板，你科场均21.1分
如果这样也算互补的话
你科第五冠季后场均只有29.2分，家嫂19.6分11.1个篮板
是不是也不能算你科单独带队？
【在 h**********g 的大作中提到】
: 湖人三连冠本来就不是科比抱鲨鱼大腿。
: 鲨鱼只是总决赛数据好，因此得了FMVP。
: 在西区拼杀，两人互补。
: 鲨鱼的第一个戒指，如果不是科比在西决第七场的第四节
: 力挽狂澜，湖人就输给开拓者了。
: 湖人(老)老板的眼睛是明亮的。
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h**********g
发帖数: 3962 | 14 先纠正一下。不是你科或我科。
篮球是一个集体运动。场上各队需要五个球员。
鲨鱼和科比互补。家嫂和科比也是互补。
鲨鱼有个硬伤。那就是罚球，特别是关键时刻的罚球。
也许是因为这个原因，鲨鱼在重要比赛第四节胶着状
态下没有信心。他需要一个有担当的队友和他一起带
领球队。科比就是鲨鱼在湖人三连冠是的这个队友。
典韦是鲨鱼在热夺冠的这个队友。
科比也有硬伤。他是个后卫，需要有强大的内线和他
配合。鲨鱼是科比在湖人三连冠时的这个队友。家嫂
一人其实不够，湖人内线三高是科比后两连冠的队友。
【在 d******r 的大作中提到】
: 鲨鱼第一冠，季后赛场均30.7分15.4个篮板，你科场均21.1分
: 如果这样也算互补的话
: 你科第五冠季后场均只有29.2分，家嫂19.6分11.1个篮板
: 是不是也不能算你科单独带队？
|
i*******y
发帖数: 1255 | 15 赢了就是运气好，输了就是实力弱，那NBA就不存在有统治力的人了。
另外，统治，巅峰期，牛逼这些怎么定义。上将，大梦被鲨鱼蹂躏的时候可以说他们不
在巅峰了。但穆大叔01年DPOY加二阵绝对的人生巅峰了吧，总决赛还不是被鲨鱼打爆。
如果说超巨级别才算牛逼，那TD和鲨鱼这种级别的，在巅峰交集大量交手互有胜负就是
他们共同统治地位的体现。哪有哪个超巨会整天被另一个超巨爆着玩，还能被称作超巨的
【在 l*******r 的大作中提到】
: 一轮系列赛一场比赛都赢不下来还能叫做有统治力？到总决赛，分区决赛才被横扫不说
: 明你实力强，可能只是你运气好，分组好而已。很多次西部决赛就被视为总决赛，后来
: 事实就是东部冠军经常被西部冠军横扫
: 鲨鱼在魔术期间一共4年除了第一年没进季后赛之外，是年年都被横扫
: 另外，可以列举一下，鲨鱼到底统治过哪一个其他巅峰期的牛逼中锋？
|
z*****o
发帖数: 5758 | 16 马刺不怕鲨鱼，只怕科比，是科比生生的投死了马刺。
只要科比在，马刺就很难夺冠。 |
i*******y
发帖数: 1255 | 17 科密不要脑补太厉害，湖人00年对开拓者第七场鲨鱼发挥一般，是因为整场被对手双人
夹击。但到最后落后太多要绝地反击的时候，鲨鱼依然是湖人的场上领导。看看那场湖
人从落后15分追到反超的录像吧。鲨鱼除了自己得分，吸引对方包夹也创造出队友很多
机会：
【在 h**********g 的大作中提到】
: 湖人三连冠本来就不是科比抱鲨鱼大腿。
: 鲨鱼只是总决赛数据好，因此得了FMVP。
: 在西区拼杀，两人互补。
: 鲨鱼的第一个戒指，如果不是科比在西决第七场的第四节
: 力挽狂澜，湖人就输给开拓者了。
: 湖人(老)老板的眼睛是明亮的。
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t**********1
发帖数: 571 | 18 唠嗑职业生涯命中率45%，明星后卫中勉强及格的水平。
绝杀命中率29%，乔丹49%，甜瓜48%。 |
l*******r
发帖数: 480 | 19 没说“赢了就是运气好，输了就是实力弱”,但是你都被横扫输得连裤衩都没了还号称
最有统治力不是扯淡吗？木桶伯都01年35了（实际年龄都说不定40了），你跟我说他人
生巅峰？在没中锋的年代，连丹皮尔都叫自己第二中锋了
巨的
【在 i*******y 的大作中提到】
: 赢了就是运气好，输了就是实力弱，那NBA就不存在有统治力的人了。
: 另外，统治，巅峰期，牛逼这些怎么定义。上将，大梦被鲨鱼蹂躏的时候可以说他们不
: 在巅峰了。但穆大叔01年DPOY加二阵绝对的人生巅峰了吧，总决赛还不是被鲨鱼打爆。
: 如果说超巨级别才算牛逼，那TD和鲨鱼这种级别的，在巅峰交集大量交手互有胜负就是
: 他们共同统治地位的体现。哪有哪个超巨会整天被另一个超巨爆着玩，还能被称作超巨的
|
l*******r
发帖数: 480 | 20 贴视频谁不会呢？
对步行者总决赛关键一场，鲨鱼被罚出场只能看戏，科比OT独得8分拿下
【在 i*******y 的大作中提到】
: 科密不要脑补太厉害，湖人00年对开拓者第七场鲨鱼发挥一般，是因为整场被对手双人
: 夹击。但到最后落后太多要绝地反击的时候，鲨鱼依然是湖人的场上领导。看看那场湖
: 人从落后15分追到反超的录像吧。鲨鱼除了自己得分，吸引对方包夹也创造出队友很多
: 机会：
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h**********g
发帖数: 3962 | 21 既然你选择贴视频，就麻烦你把整个第七场全部贴出来。
看看湖人是怎样落后15分的。我们也可以听一听魔术师
对湖人的表现的评价。
【在 i*******y 的大作中提到】
: 科密不要脑补太厉害，湖人00年对开拓者第七场鲨鱼发挥一般，是因为整场被对手双人
: 夹击。但到最后落后太多要绝地反击的时候，鲨鱼依然是湖人的场上领导。看看那场湖
: 人从落后15分追到反超的录像吧。鲨鱼除了自己得分，吸引对方包夹也创造出队友很多
: 机会：
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i*******y
发帖数: 1255 | 22 我贴的视频是鲨鱼发挥不好的一场比赛里打得也并不特别出彩的一段，就是还原一下当
年鲨鱼在湖人的战术主导地位。你贴的是高光。把那年米勒，罗斯的高光编辑出来也不
会比这个差
【在 l*******r 的大作中提到】
: 贴视频谁不会呢？
: 对步行者总决赛关键一场，鲨鱼被罚出场只能看戏，科比OT独得8分拿下
|
i*******y
发帖数: 1255 | 23 你既然提到了力挽狂澜那一段，我就贴了那一段。整场比赛的视频都在一起点进去就能
看。任何人发挥都有高潮低谷，但00年的鲨鱼即便是低谷也是球队的战术核心
【在 h**********g 的大作中提到】
: 既然你选择贴视频，就麻烦你把整个第七场全部贴出来。
: 看看湖人是怎样落后15分的。我们也可以听一听魔术师
: 对湖人的表现的评价。
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E*******1
发帖数: 3464 | 24 家嫂没科比前带队什么成绩？然后和科比在一起就连冠了，论贡献还有人说家嫂贡献更
大。。。然后又说科比没有能让队友大放异彩。。。我也不知道哪一句是真的了，反正
都是自相矛盾，很多人的脑洞真是大的吓人，科比真是忙到死还帮人数钱呢
【在 N********n 的大作中提到】
: 科比实际上是UNDERACHIEVER。他的最大问题是单干，不懂得如何利用团
: 队打击对手。不管自己命中率多低，也要强行打铁。这就是他明显不如
: 乔丹的地方。
: 乔丹年轻时也是单干户，活塞面前撞墙后改变打法，多信任队友让对方包
: 夹失灵。科比年轻时太顺，一上来就有沙克搭伙，赢球很轻松。从未遇到
: 过什么"乔丹法则"式的考验。等沙克走了自己需要带队时，他只会单干的
: 不善领导弱点就暴露了，所以一直无法出头直到家嫂几乎被白送给湖人。
: 家嫂来之前队内有奥多姆、巴特勒、拜纳姆等可以一战的队员，但科比并
: 没有发挥出领袖才能提升这些战将的水平。奥多姆一直是个神经刀，拜纳
: 姆抱怨被科比限制，巴特勒直接出走。纵观科比生涯他就从来没有让身边
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t******o
发帖数: 5314 | 25 鲨鱼在魔术期间一共4年除了第一年没进季后赛之外，是年年都被横扫
科比1-4年级的时候进过总决赛么？
【在 l*******r 的大作中提到】
: 一轮系列赛一场比赛都赢不下来还能叫做有统治力？到总决赛，分区决赛才被横扫不说
: 明你实力强，可能只是你运气好，分组好而已。很多次西部决赛就被视为总决赛，后来
: 事实就是东部冠军经常被西部冠军横扫
: 鲨鱼在魔术期间一共4年除了第一年没进季后赛之外，是年年都被横扫
: 另外，可以列举一下，鲨鱼到底统治过哪一个其他巅峰期的牛逼中锋？
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h**********g
发帖数: 3962 | 26 科比四年级的时候，夺得了总冠军。
【在 t******o 的大作中提到】
: 鲨鱼在魔术期间一共4年除了第一年没进季后赛之外，是年年都被横扫
: 科比1-4年级的时候进过总决赛么？
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m********s
发帖数: 55301 | 27 嗯，还得了FMVP。
【在 h**********g 的大作中提到】
: 科比四年级的时候，夺得了总冠军。
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i***h
发帖数: 12655 | 28 比如费奶牛？哈哈
【在 i*******y 的大作中提到】
: 你既然提到了力挽狂澜那一段，我就贴了那一段。整场比赛的视频都在一起点进去就能
: 看。任何人发挥都有高潮低谷，但00年的鲨鱼即便是低谷也是球队的战术核心
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N********n
发帖数: 8363 | 29
家嫂去湖人之前就是全明星了，到哪个队都是星级主力，根本就算不上是
科比带出来的。
【在 E*******1 的大作中提到】
: 家嫂没科比前带队什么成绩？然后和科比在一起就连冠了，论贡献还有人说家嫂贡献更
: 大。。。然后又说科比没有能让队友大放异彩。。。我也不知道哪一句是真的了，反正
: 都是自相矛盾，很多人的脑洞真是大的吓人，科比真是忙到死还帮人数钱呢
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A*********l
发帖数: 2005 | 30 没有鲨鱼在内线，马刺就有精力防死外线。
【在 z*****o 的大作中提到】
: 马刺不怕鲨鱼，只怕科比，是科比生生的投死了马刺。
: 只要科比在，马刺就很难夺冠。
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t***c
发帖数: 289 | 31 非常有道理，科比最应该感谢的就是奥尼尔，当年三联的时候不少得瑟的科密都是各种
角度狂贬低奥尼尔，实在是有点得了便宜还卖乖
【在 A*********l 的大作中提到】
: 没有鲨鱼在内线，马刺就有精力防死外线。
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t*******4
发帖数: 767 | 32 这个评价有失公正，马刺01年没有外线能防可比；02年没有内线（场上除了TD没有高度
），三叔被随便过。当时科比在罚球线附近的跳投怎么投怎么有。
奥尼尔的牵制有一定作用，但至少当时西部季后赛说科比是0.8核，或者湖人1.8核一点
都不夸张。
【在 t***c 的大作中提到】
: 非常有道理，科比最应该感谢的就是奥尼尔，当年三联的时候不少得瑟的科密都是各种
: 角度狂贬低奥尼尔，实在是有点得了便宜还卖乖
|
h**********g
发帖数: 3962 | 33 我在12楼和14楼提过了，科比和鲨鱼是互补。
鲨鱼在每场球的前42分钟是非常有效的。但是在关键比赛的最关键的后六分钟，
鲨鱼有很明显的短板。针对他的这个短板，就有了“砍鲨”战术。鲨鱼不仅在技
术上有短板，他在心理上有更大的短板。这就是标准的big body, small heart。
鲨鱼在技术上和心理上的短板，和他在魔术连续三年在季后赛中被横扫有关系。
他在魔术的队友很强了。有全明星格兰特，全明星便士哈达威。为什么他这么
强还会连续三年被横扫？遇到挫折的时候，他心理上先输掉了。
如果很好的使用，鲨鱼还是很有威力的。他的四个冠军，前三个是和科比联手
得到的。最后一个是和巅峰的典韦得到的。这两个后卫，都是有大心脏的。他
们可以弥补鲨鱼的短板，同时发挥鲨鱼的长处。
鲨鱼还有一个很大的缺点。就是太自私。鲨鱼无论有什么伤病，一定要在赛季
治疗和康复。他不愿意在夏天医治伤病。他在夏天也不练习罚球，而是灌唱片
赚钱。对此，鲨鱼有一句名言：我为公司工作受的伤，一定要用公司的时间来
治疗。在湖人的时候，鲨鱼经常缺席赛季的前10场常规赛。这些比赛，需要其
他队员扛着。后来湖人老板在科比和鲨鱼之间选择科比而放弃鲨鱼，是有他的
道理的。
鲨鱼比科比聪明。平日里鲨鱼打压科比。但是到了需要科比的时候，鲨鱼还是
愿意说软话的。记得在第三冠的季后赛，鲨鱼意识到冲出西区必须依靠科比，
鲨鱼和鲨鱼的父亲两人一起出来对媒体讲科比多么多么好。忽悠着科比在西区
玩了命的拼杀。到了总决赛的时候，鲨鱼面对软弱的东区冠军的中锋，又打出
华丽的数据，卷走FMVP。
对于这一些，科比一直在忍让。科比知道鲨鱼在球场上的威力。他想和鲨鱼在
一起多得冠军。科比说过，如果十个手指上都有了戒指，他还有脚趾头。
科比和鲨鱼真正的分歧，来自鲨鱼的无知和无情。2003年的夏天，马龙底薪来
湖人抱大腿。同时约了手套(不是底薪)一起来抱大腿。这时恰好赶上科比在鹰
县被主动自愿上门的女人告了。鲨鱼不但没有给科比一丁点兄弟式的关怀，反
而落井下石。在科比缺席训练营的时候，鲨鱼对媒体说：My whole team is
here。在这之后，科比在球场上也不再忍让鲨鱼了。为了戒指，马龙企图和稀
泥。但是手套明显地选择了鲨鱼。结果抱大腿的马龙和手套竹篮打水一场空。
在此之后，科比成了自由球员。他从来没有说过自己不想和鲨鱼做队友了。但是
他看了几个球队，包括快船。为了说服科比留下，湖人老板专程飞到西班牙去见
在那里休假的科比。鲨鱼想留在湖人，但是湖人老板不留。鲨鱼没有办法，选择
了自己的第三个雇主，加盟热。到了热之后，鲨鱼乖乖地做了老二。神算子逼他
减肥，他也不得不就范。鲨鱼之后又被老板们踢了三脚，那是后事。其实我觉得
神算子对鲨鱼有点过分了。
【在 t***c 的大作中提到】
: 非常有道理，科比最应该感谢的就是奥尼尔，当年三联的时候不少得瑟的科密都是各种
: 角度狂贬低奥尼尔，实在是有点得了便宜还卖乖
|
g*****g
发帖数: 34805 | 34 你就别洗了。科比25/11/7，胖子 18/9/5。谁发挥如何再清楚不过。
http://www.basketball-reference.com/boxscores/200006040LAL.html
【在 i*******y 的大作中提到】
: 科密不要脑补太厉害，湖人00年对开拓者第七场鲨鱼发挥一般，是因为整场被对手双人
: 夹击。但到最后落后太多要绝地反击的时候，鲨鱼依然是湖人的场上领导。看看那场湖
: 人从落后15分追到反超的录像吧。鲨鱼除了自己得分，吸引对方包夹也创造出队友很多
: 机会：
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E*******1
发帖数: 3464 | 35 You bullshit, how about Jordan then ? Who was a stupid rookie before and
became a super star owing to him?
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 家嫂去湖人之前就是全明星了，到哪个队都是星级主力，根本就算不上是
: 科比带出来的。
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N********n
发帖数: 8363 | 36
Scottie Pippen, dummy. You really are ignorant, aren't you?
【在 E*******1 的大作中提到】
: You bullshit, how about Jordan then ? Who was a stupid rookie before and
: became a super star owing to him?
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A*********l
发帖数: 2005 | 37 Ｎ多年，西部各队狂囤内线肌肉棒子，就是为了对付奥胖。如果没有奥胖，各队就有钱
囤外线防守了。
【在 t*******4 的大作中提到】
: 这个评价有失公正，马刺01年没有外线能防可比；02年没有内线（场上除了TD没有高度
: ），三叔被随便过。当时科比在罚球线附近的跳投怎么投怎么有。
: 奥尼尔的牵制有一定作用，但至少当时西部季后赛说科比是0.8核，或者湖人1.8核一点
: 都不夸张。
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t*******4
发帖数: 767 | 38 这话说的，那你就说说01和02联盟外线防守的比三叔，克里斯蒂，帕特森强的外线来。
然后再看看这三人被老克颜射的惨状
【在 A*********l 的大作中提到】
: Ｎ多年，西部各队狂囤内线肌肉棒子，就是为了对付奥胖。如果没有奥胖，各队就有钱
: 囤外线防守了。
|
A*********l
发帖数: 2005 | 39 靠，看看湖人没有奥胖，没有内线三高的时候，ＫＢ的惨样。
没了内线，防守精力主要在外线了，还颜射别人呢。就算强行射了，命中率低了，内线
没篮板，还不得惨死。
奥胖连冠那三年无比牛逼的存在，后来的内线三高是三个2米1左右的内线。当时那几年
那三高放哪个队都是首发水平，还包括Gasol 这个连续几年的全明星，可以独立带队进
季后赛的（第一轮从来没过，不过和ＫＢ一样，身边没全明星的时候照样最多一轮游）
。那个外线巨星有过这等待遇。
不是说奥胖没弱点，不是说ＫＢ不牛逼。不过ＫＢ要赢到最后，他需要及其强大的内线
才行。可以说他对内线的依靠比其他外线巨星对内线的依靠都要大的多（MJ, Isiah
Thomas, 滑翔机, Ｗade, Paul Piece, Gary Payton，都是内线最多一个或者两个首发
或者全明星级别的内线，就可以赢到最后或者是赢半区冠军的）
ＫＢ跟克里斯蒂之间就别说了，持球挥肘子晃人，一肘子干人家鼻子上了，裁判还吹人
家犯规，我靠，颜射克里斯蒂那是太容易了。
【在 t*******4 的大作中提到】
: 这话说的，那你就说说01和02联盟外线防守的比三叔，克里斯蒂，帕特森强的外线来。
: 然后再看看这三人被老克颜射的惨状
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h********1
发帖数: 415 | 40 三叔是01-02才加盟马刺的，那两年外线防守最好的是基德吧,也许佩顿也还没太老呢
限制对手进攻端发挥也不一定非要最好的防守球员，得把攻守两项实力都算上，在自己
进攻的时候多施加压力，耗费对手体力也管用。帕特森记不得了，那两个进攻端远算不
上明星水准了
【在 t*******4 的大作中提到】
: 这话说的，那你就说说01和02联盟外线防守的比三叔，克里斯蒂，帕特森强的外线来。
: 然后再看看这三人被老克颜射的惨状
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h**********g
发帖数: 3962 | 41 在1995年总决赛，鲨鱼领衔的魔术遭遇大梦领衔的火箭。
当时很多人都期待七场恶战。结果魔术被火箭横扫。是
鲨鱼没有大梦强？还是鲨鱼的队友没有大梦的队友好？
在1996年东区决赛，鲨鱼领衔的魔术遭遇乔丹领衔的公牛。
当时很多人都没有期待四场就结束。结果魔术被横扫。
面对没有像样中锋的公牛，鲨鱼怎么就被横扫了呢？
公牛的中锋是冷泪。有些时候需要大虫防守鲨鱼。是鲨鱼
害怕大虫呢？还是鲨鱼不能生吃冷泪？当时的便士哈达威
可是对皮蓬不吃亏。
1996的公牛可能太强大了。1995的火箭非常强大吗？
这么强大的鲨鱼，遭遇了这么多横扫。耐人深思。
当时有四大中锋：大梦，尤因，罗本森，鲨鱼。他们
到底是谁最强，谁最弱？ |
h********1
发帖数: 415 | 42 95，96鲨鱼还没到巅峰吧
看过95对大梦，那时的鲨鱼确实差了点意思
【在 h**********g 的大作中提到】
: 在1995年总决赛，鲨鱼领衔的魔术遭遇大梦领衔的火箭。
: 当时很多人都期待七场恶战。结果魔术被火箭横扫。是
: 鲨鱼没有大梦强？还是鲨鱼的队友没有大梦的队友好？
: 在1996年东区决赛，鲨鱼领衔的魔术遭遇乔丹领衔的公牛。
: 当时很多人都没有期待四场就结束。结果魔术被横扫。
: 面对没有像样中锋的公牛，鲨鱼怎么就被横扫了呢？
: 公牛的中锋是冷泪。有些时候需要大虫防守鲨鱼。是鲨鱼
: 害怕大虫呢？还是鲨鱼不能生吃冷泪？当时的便士哈达威
: 可是对皮蓬不吃亏。
: 1996的公牛可能太强大了。1995的火箭非常强大吗？
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l*******r
发帖数: 480 | 43 要这么对比的话，看看奥尼尔队友
不是说奥尼尔不牛逼，但是奥尼尔一直需要的都不是强大的外线支持，而必须是联盟顶
级甚至是历史顶级的外线支持才行！有一阵后卫的时候（便士哈达威）照样被横扫，需
要有历史第二第三级别的sg才能夺冠。可以说他对外线的依靠比其他内线巨星对外线的
依靠都要大的多，有哪个内线巨星有这样的待遇？
gasol遇到科比之前7年只进过一次全明星，被你大笔一挥就成了常年全明星了。gasol
一场季后赛没赢的时候队友是谁？Mike Miller，巴蒂尔，Rudy Gay等等。科比当时的
队友是谁？卢克沃顿，夸梅布朗，司马氏帕克，唯一叫得出名字的也只剩一个奥多姆了
。即使这样，面对常规赛太阳湖人也没有被横扫，还差点赢了太阳进入第二轮
BTW，奥尼尔也有一肘子35岁木桶伯脸上，结果木桶伯被吹犯规的时候
【在 A*********l 的大作中提到】
: 靠，看看湖人没有奥胖，没有内线三高的时候，ＫＢ的惨样。
: 没了内线，防守精力主要在外线了，还颜射别人呢。就算强行射了，命中率低了，内线
: 没篮板，还不得惨死。
: 奥胖连冠那三年无比牛逼的存在，后来的内线三高是三个2米1左右的内线。当时那几年
: 那三高放哪个队都是首发水平，还包括Gasol 这个连续几年的全明星，可以独立带队进
: 季后赛的（第一轮从来没过，不过和ＫＢ一样，身边没全明星的时候照样最多一轮游）
: 。那个外线巨星有过这等待遇。
: 不是说奥胖没弱点，不是说ＫＢ不牛逼。不过ＫＢ要赢到最后，他需要及其强大的内线
: 才行。可以说他对内线的依靠比其他外线巨星对内线的依靠都要大的多（MJ, Isiah
: Thomas, 滑翔机, Ｗade, Paul Piece, Gary Payton，都是内线最多一个或者两个首发
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A*********l
发帖数: 2005 | 44 拜托，奥胖有一个便士的时候至少可以进决赛。
ＫＢ有拜纳姆和Ｏdem两个2米1级别的内线时能干啥？
gasol
【在 l*******r 的大作中提到】
: 要这么对比的话，看看奥尼尔队友
: 不是说奥尼尔不牛逼，但是奥尼尔一直需要的都不是强大的外线支持，而必须是联盟顶
: 级甚至是历史顶级的外线支持才行！有一阵后卫的时候（便士哈达威）照样被横扫，需
: 要有历史第二第三级别的sg才能夺冠。可以说他对外线的依靠比其他内线巨星对外线的
: 依靠都要大的多，有哪个内线巨星有这样的待遇？
: gasol遇到科比之前7年只进过一次全明星，被你大笔一挥就成了常年全明星了。gasol
: 一场季后赛没赢的时候队友是谁？Mike Miller，巴蒂尔，Rudy Gay等等。科比当时的
: 队友是谁？卢克沃顿，夸梅布朗，司马氏帕克，唯一叫得出名字的也只剩一个奥多姆了
: 。即使这样，面对常规赛太阳湖人也没有被横扫，还差点赢了太阳进入第二轮
: BTW，奥尼尔也有一肘子35岁木桶伯脸上，结果木桶伯被吹犯规的时候
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t*******4
发帖数: 767 | 45 湖人三高就不要拿出来说笑了吧,这种在联盟历史都可以忽略不计的内线.
马刺02除了TD就没有内线了，防守型的外线一个不少，还不是给科比颜射了。本来OK组
合就是相辅相成的，如果没有隔阂说是历史上最牛鼻的二人组合一点都不为过。
【在 A*********l 的大作中提到】
: 靠，看看湖人没有奥胖，没有内线三高的时候，ＫＢ的惨样。
: 没了内线，防守精力主要在外线了，还颜射别人呢。就算强行射了，命中率低了，内线
: 没篮板，还不得惨死。
: 奥胖连冠那三年无比牛逼的存在，后来的内线三高是三个2米1左右的内线。当时那几年
: 那三高放哪个队都是首发水平，还包括Gasol 这个连续几年的全明星，可以独立带队进
: 季后赛的（第一轮从来没过，不过和ＫＢ一样，身边没全明星的时候照样最多一轮游）
: 。那个外线巨星有过这等待遇。
: 不是说奥胖没弱点，不是说ＫＢ不牛逼。不过ＫＢ要赢到最后，他需要及其强大的内线
: 才行。可以说他对内线的依靠比其他外线巨星对内线的依靠都要大的多（MJ, Isiah
: Thomas, 滑翔机, Ｗade, Paul Piece, Gary Payton，都是内线最多一个或者两个首发
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t*******4
发帖数: 767 | 46 这两人能和便士比吗？差了十条长安街了吧。
【在 A*********l 的大作中提到】
: 拜托，奥胖有一个便士的时候至少可以进决赛。
: ＫＢ有拜纳姆和Ｏdem两个2米1级别的内线时能干啥？
:
: gasol
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l*******r
发帖数: 480 | 47 给科比一个联盟前十的大前（gasol），科比就可以从西部打入总决赛（那年bynum一共
就打了35场常规赛）
给奥尼尔一个一阵的后卫，奥尼尔照样被横扫
忘了奥尼尔被横扫的时候还有连续4年（真的是连续哦）最佳防守二阵的大前grant了
【在 A*********l 的大作中提到】
: 拜托，奥胖有一个便士的时候至少可以进决赛。
: ＫＢ有拜纳姆和Ｏdem两个2米1级别的内线时能干啥？
:
: gasol
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E*******1
发帖数: 3464 | 48 这两位比便士，你是脑子被驴踢了吗？ 还一个便士，哈哈。。。拜胖子离开科比之后
有啥好战绩不？至少没其他啥高人把这位带出来了，奥多姆在湖人算巅峰，滚蛋了就更
是一坨屎了
【在 A*********l 的大作中提到】
: 拜托，奥胖有一个便士的时候至少可以进决赛。
: ＫＢ有拜纳姆和Ｏdem两个2米1级别的内线时能干啥？
:
: gasol
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E*******1
发帖数: 3464 | 49 顺位第五，不算stupid吧，没有乔丹带队照样打的有声有色。科比身边没成器的，谁之
后和别人成器的？有点逻辑好不好
【在 N********n 的大作中提到】
:
: Scottie Pippen, dummy. You really are ignorant, aren't you?
|
h********1
发帖数: 415 | 50 拜纳姆离开湖人后好像没打过打过比赛，也许打过几场，没关注过。加索尔应该应该是
当时前五的大前了。湖人三高的内线配置近十年应该算是最好的了。
【在 E*******1 的大作中提到】
: 这两位比便士，你是脑子被驴踢了吗？ 还一个便士，哈哈。。。拜胖子离开科比之后
: 有啥好战绩不？至少没其他啥高人把这位带出来了，奥多姆在湖人算巅峰，滚蛋了就更
: 是一坨屎了
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h********1
发帖数: 415 | 51 卡龙巴特勒可以算是一个离开湖人后成器的了
【在 E*******1 的大作中提到】
: 顺位第五，不算stupid吧，没有乔丹带队照样打的有声有色。科比身边没成器的，谁之
: 后和别人成器的？有点逻辑好不好
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s*****e
发帖数: 75 | 52 科比吃亏在peak和prime高度不够，效率低，进攻和防守的峰值重合少。普遍认为韦德
的peak高于科比的peak。top 10的排名你找不到一个没有胖子的，但是科比很尴尬，我
认为大梦，logo,奥斯卡和加内特应该排在科比后面，这样科比刚好第十。
1. Michael Jordan
2. Kareem Abdul-Jabbar
3. Bill Russell
4. Wilt Chamberlain
5. Tim Duncan
6. Shaquille O'Neal
7. LeBron James
8. Magic Johnson
9. Larry Bird
但很多人把这几个放前边，这样科比被挤到在12，13的位置，退役几年之后恐怕就更不
好翻身了。看这个投票结果
http://forums.realgm.com/boards/viewtopic.php?f=64&t=1328924&si |
A*********l
发帖数: 2005 | 53 Bynum
08-09赛季56%命中率，14分8板
09-10赛季57%命中率，15分8板
10-11赛季57.4%命中率，11分9板
2012年是all star，55.8%命中率，18.7分8.6板。
这个水平在那几年里绝对是内线里的好手（和历史比差远了，不过这些年中锋总体太挫
了)
Odom
08-09 49.2%命中率，11分8板
09-10 46.3%命中率，10.8分9.8板
10-11 53%命中率，14.4分8.7板。
这两个合起来大概53%以上的命中率，25分，16-18个板。这放当时任何一个球队，都要
高兴坏了吧？（估计也就有可能马刺，火箭和魔术不见得稀罕）
两个加起来的作用比不了便士？便士牛逼那几年也就20分，4-5个板左右吧？
还有，嘴干净点，别像脑袋被门夹了似的，在那里胡喷。
【在 E*******1 的大作中提到】
: 这两位比便士，你是脑子被驴踢了吗？ 还一个便士，哈哈。。。拜胖子离开科比之后
: 有啥好战绩不？至少没其他啥高人把这位带出来了，奥多姆在湖人算巅峰，滚蛋了就更
: 是一坨屎了
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s*****e
发帖数: 75 | 54 哈哈，你这个算法不科学，那样来的话高帅富加爱丽丝就比lbj牛了。。。
Bynum
08-09赛季56%命中率，14分8板
09-10赛季57%命中率，15分8板
10-11赛季57.4%命中率，11分9板
2012年是all star，55.8%命中率，18.7分8.6板。
这个水平在那几年里绝对是内线里的好手（和历史比差远了，不过这些年中锋总体太挫
了)
Odom
08-09 49.2%命中率，11分8板
09-10 46.3%命中率，10.8分9.8板
10-11 53%命中率，14.4分8.7板。
这两个合起来大概53%以上的命中率，25分，16-18个板。这放当时任何一个球队，都要
高兴坏了吧？（估计也就有可能马刺，火箭和魔术不见得稀罕）
两个加起来的作用比不了便士？便士牛逼那几年也就20分，4-5个板左右吧？
还有，嘴干净点，别像脑袋被门夹了似的，在那里胡喷。
【在 A*********l 的大作中提到】
: Bynum
: 08-09赛季56%命中率，14分8板
: 09-10赛季57%命中率，15分8板
: 10-11赛季57.4%命中率，11分9板
: 2012年是all star，55.8%命中率，18.7分8.6板。
: 这个水平在那几年里绝对是内线里的好手（和历史比差远了，不过这些年中锋总体太挫
: 了)
: Odom
: 08-09 49.2%命中率，11分8板
: 09-10 46.3%命中率，10.8分9.8板
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A*********l
发帖数: 2005 | 55 那两个加起来比便士多大概5分10板吧，
5分10板的这个也是个solid starter（牛逼肯定算不上，在多数对坐稳starter没问题
）的水平吧。（巅峰大本大概7-9分13板）
换句话说湖人两高那几年顶便士加一个solid starter的水平（或者说加一个弱化版的
大本）。很牛逼了。这还不知足？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 哈哈，你这个算法不科学，那样来的话高帅富加爱丽丝就比lbj牛了。。。
:
: Bynum
: 08-09赛季56%命中率，14分8板
: 09-10赛季57%命中率，15分8板
: 10-11赛季57.4%命中率，11分9板
: 2012年是all star，55.8%命中率，18.7分8.6板。
: 这个水平在那几年里绝对是内线里的好手（和历史比差远了，不过这些年中锋总体太挫
: 了)
: Odom
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h**********g
发帖数: 3962 | 56 你这个排名是无记名投票的结果吗？是谁参加投票？
前四名是很难被动摇的。MJ被认为是最伟大的球员。
排在第二的是得分王。这个记录很难接近。
排在第三的是指环王。这个记录很难接近。
排在第四的大帅记录太多了。单场100分，赛季平均得分，赛季平均篮板。太难了。
5,6,7为什么排在了魔术师和鸟之前，就费解了。
特别是7。我想他自己都不好意思在那里。
邓肯在马刺从一而终，为马刺赢得了所有的5个总冠军。
鲨鱼在跑到湖人后和科比一起建立了一个王朝。他去湖人不算抱大腿。
当然了，六步郎的球迷多，那是他的魅力。
得分的前五名是：得分王，马龙，科比，乔丹，大帅。
篮板的前五名是：大帅，指环王，得分王，Hayes，摩西。马龙
助攻的前五名是：老斯，小孩，纳什，Mark Jackson，魔术师
抢断的前五名是：老斯，小孩，乔丹，手套，Cheeks
盖帽的前五名是：大梦，木桶伯，得分王，Eaton，罗本森
看看历史，你的前四名没有什么好说的。5,6,7是个谜。
马龙和老斯被很多人忽略，是因为没有戒指。
纳什也是如此。不过我觉得纳什不是很强。
小孩虽然有戒指，但不是领袖的身份。
手套虽然有戒指，但是是第二次抱大腿才得到的。不是很光彩。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 科比吃亏在peak和prime高度不够，效率低，进攻和防守的峰值重合少。普遍认为韦德
: 的peak高于科比的peak。top 10的排名你找不到一个没有胖子的，但是科比很尴尬，我
: 认为大梦，logo,奥斯卡和加内特应该排在科比后面，这样科比刚好第十。
: 1. Michael Jordan
: 2. Kareem Abdul-Jabbar
: 3. Bill Russell
: 4. Wilt Chamberlain
: 5. Tim Duncan
: 6. Shaquille O'Neal
: 7. LeBron James
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h**********g
发帖数: 3962 | 57 帕特森。。。应该是自己冠名的Kobe Stopper。
他就靠这个招牌领工资。
这使我想起了纽约的约翰。斯达克思，他给自己
冠名Jordan Stopper。这老兄在1994年的总决
赛的第七场主场N投不中，成就了大梦的第一冠。
【在 h********1 的大作中提到】
: 三叔是01-02才加盟马刺的，那两年外线防守最好的是基德吧,也许佩顿也还没太老呢
: 限制对手进攻端发挥也不一定非要最好的防守球员，得把攻守两项实力都算上，在自己
: 进攻的时候多施加压力，耗费对手体力也管用。帕特森记不得了，那两个进攻端远算不
: 上明星水准了
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g*****g
发帖数: 34805 | 58 得多傻逼才能有这结论呀？篮球本来就是比得分的，科比要是弄个韦德，每场只用发力
两节。Bosh从06年起连续10年全明星，同样带队进一轮好歹还赢过球，Gasol能比？天
底下会有拿巅峰韦德换Odom+Bynum的球队？自己持球打出来的数据跟站着等空位刷出来
的数据也可以这么比？
尼玛老悲剧成天带着俩全明星躲东部偷着乐就完了，还他妈有脸拿出来死撑。让他带着
Gasol这软蛋打西部，早他妈被马牛羊打哭了。
【在 A*********l 的大作中提到】
: 靠，看看湖人没有奥胖，没有内线三高的时候，ＫＢ的惨样。
: 没了内线，防守精力主要在外线了，还颜射别人呢。就算强行射了，命中率低了，内线
: 没篮板，还不得惨死。
: 奥胖连冠那三年无比牛逼的存在，后来的内线三高是三个2米1左右的内线。当时那几年
: 那三高放哪个队都是首发水平，还包括Gasol 这个连续几年的全明星，可以独立带队进
: 季后赛的（第一轮从来没过，不过和ＫＢ一样，身边没全明星的时候照样最多一轮游）
: 。那个外线巨星有过这等待遇。
: 不是说奥胖没弱点，不是说ＫＢ不牛逼。不过ＫＢ要赢到最后，他需要及其强大的内线
: 才行。可以说他对内线的依靠比其他外线巨星对内线的依靠都要大的多（MJ, Isiah
: Thomas, 滑翔机, Ｗade, Paul Piece, Gary Payton，都是内线最多一个或者两个首发
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A*********l
发帖数: 2005 | 59 第一，看来你好像不知道便士是谁，就别在这里显眼了。
第二，嘴擦干净点，再说话。我不会再和嘴都擦不干净的主说话的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 得多傻逼才能有这结论呀？篮球本来就是比得分的，科比要是弄个韦德，每场只用发力
: 两节。Bosh从06年起连续10年全明星，同样带队进一轮好歹还赢过球，Gasol能比？天
: 底下会有拿巅峰韦德换Odom+Bynum的球队？自己持球打出来的数据跟站着等空位刷出来
: 的数据也可以这么比？
: 尼玛老悲剧成天带着俩全明星躲东部偷着乐就完了，还他妈有脸拿出来死撑。让他带着
: Gasol这软蛋打西部，早他妈被马牛羊打哭了。
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l*******r
发帖数: 480 | 60 像你这样把两个球员的数据加起来和一个球员的算法也是醉了，也不要怪别人骂你，那
不叫骂，叫称述事实
之前有人说了，LBJ这赛季25.3+6篮板，ellis 18.9分+2.4篮板，高富帅15.9分加4.9篮
板，骑士再加个添头4.4分加1.1个篮板，骑士换出去的是29.7分+7.1个篮板，ellis+高
富帅34.8分+7.3个篮板，赚翻了啊
另外已经告诉你了奥尼尔队里面还有常年（真的连续4年，不是像你一样偶尔一年就叫
做连续n年哦）防守二阵的眼镜蛇格兰特，12.8分+9.7个篮板+58.3的命中率，比你所谓
的巅峰bynum和odom都高了吧，按你的标准今年duncan也只有13.9+9.1个篮板+51.2%，
奥尼尔可是有这样一阵的便士+和duncan差不多的内线帮手，还有nick anderson也有15
.8+4.4的输出呢
【在 A*********l 的大作中提到】
: 那两个加起来比便士多大概5分10板吧，
: 5分10板的这个也是个solid starter（牛逼肯定算不上，在多数对坐稳starter没问题
: ）的水平吧。（巅峰大本大概7-9分13板）
: 换句话说湖人两高那几年顶便士加一个solid starter的水平（或者说加一个弱化版的
: 大本）。很牛逼了。这还不知足？
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A*********l
发帖数: 2005 | 61 有事说事，再把什么骂人的话叫陈述事实的话，那也只能说你有人生没人教了。
15
【在 l*******r 的大作中提到】
: 像你这样把两个球员的数据加起来和一个球员的算法也是醉了，也不要怪别人骂你，那
: 不叫骂，叫称述事实
: 之前有人说了，LBJ这赛季25.3+6篮板，ellis 18.9分+2.4篮板，高富帅15.9分加4.9篮
: 板，骑士再加个添头4.4分加1.1个篮板，骑士换出去的是29.7分+7.1个篮板，ellis+高
: 富帅34.8分+7.3个篮板，赚翻了啊
: 另外已经告诉你了奥尼尔队里面还有常年（真的连续4年，不是像你一样偶尔一年就叫
: 做连续n年哦）防守二阵的眼镜蛇格兰特，12.8分+9.7个篮板+58.3的命中率，比你所谓
: 的巅峰bynum和odom都高了吧，按你的标准今年duncan也只有13.9+9.1个篮板+51.2%，
: 奥尼尔可是有这样一阵的便士+和duncan差不多的内线帮手，还有nick anderson也有15
: .8+4.4的输出呢
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l*******r
发帖数: 480 | 62 你觉得gasol牛是因为他跟着科比打出来了。蓝豆腐+小加，格里芬+小乔丹，这些就是
还没夺冠而已，夺冠了你就觉得他们是最牛的了
当时大前位置上肯定比加索尔牛的有td，司机，kg，小斯，从荣誉数据战绩都比加索尔
牛的有贾米森，bosh，差不多同等级的也有josh smith，蓝豆腐，boozer，小奥尼尔，
ak47等等，所以说gasol也就前十的水平
【在 h********1 的大作中提到】
: 拜纳姆离开湖人后好像没打过打过比赛，也许打过几场，没关注过。加索尔应该应该是
: 当时前五的大前了。湖人三高的内线配置近十年应该算是最好的了。
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h********1
发帖数: 415 | 63 按你的理论,东部弱西部强,所以lbj只敢躲在东部对吧。咱们就按你这理论来往下推。
bosh也在东部,那他的全明星次数以及带队过一轮也得打折扣了,他的数据也得打折扣吧
,那你所说加索尔不能和他比是不是成立很难说,至少全明星次数和带队成绩不能推出这
个。
而且还是同样理论,韦德躲在东部也就是个数据刷子,科比和数据刷子合作每场只用打两
节就行了,和奥尼尔这样西部牛人也没只打两节就夺冠把
用你的理论证明了lbj带着波士韦德俩大刷子还拿下两冠军,牛逼程度可想而知
还有加索尔奥多姆拜纳姆的数据原来都是空位刷出来的,涨见识了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 得多傻逼才能有这结论呀？篮球本来就是比得分的，科比要是弄个韦德，每场只用发力
: 两节。Bosh从06年起连续10年全明星，同样带队进一轮好歹还赢过球，Gasol能比？天
: 底下会有拿巅峰韦德换Odom+Bynum的球队？自己持球打出来的数据跟站着等空位刷出来
: 的数据也可以这么比？
: 尼玛老悲剧成天带着俩全明星躲东部偷着乐就完了，还他妈有脸拿出来死撑。让他带着
: Gasol这软蛋打西部，早他妈被马牛羊打哭了。
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g*****g
发帖数: 34805 | 64 韦德的冠军是自己跟胖子拿下来的，可没有像老悲剧抱团。实力还需要证明？
Gasol因为科比才进过 all NBA team. Bosh可不需要。
【在 h********1 的大作中提到】
: 按你的理论,东部弱西部强,所以lbj只敢躲在东部对吧。咱们就按你这理论来往下推。
: bosh也在东部,那他的全明星次数以及带队过一轮也得打折扣了,他的数据也得打折扣吧
: ,那你所说加索尔不能和他比是不是成立很难说,至少全明星次数和带队成绩不能推出这
: 个。
: 而且还是同样理论,韦德躲在东部也就是个数据刷子,科比和数据刷子合作每场只用打两
: 节就行了,和奥尼尔这样西部牛人也没只打两节就夺冠把
: 用你的理论证明了lbj带着波士韦德俩大刷子还拿下两冠军,牛逼程度可想而知
: 还有加索尔奥多姆拜纳姆的数据原来都是空位刷出来的,涨见识了
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N********n
发帖数: 8363 | 65
顺位啥用啊，夸梅布朗还顺位第一呢。没有乔丹栽培、提携，皮蓬的成就不会超过
多米尼威尔金斯。真让他自己单干从公牛到火箭到开拓者都是一路输。
【在 E*******1 的大作中提到】
: 顺位第五，不算stupid吧，没有乔丹带队照样打的有声有色。科比身边没成器的，谁之
: 后和别人成器的？有点逻辑好不好
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E*******1
发帖数: 3464 | 66 Hey, you don't get it, do you? That means Kobe made them so good, why you
guys say Kobe made teammates worse, do you check those guys performance
leaving Lakers? So what are you thinking about? On one hand you said Kobe
sucks because he made others underperforming, on the other hand you said
Kobe sucks because his teammates are so good ...... this is a symptom of
paranoid
【在 A*********l 的大作中提到】
: Bynum
: 08-09赛季56%命中率，14分8板
: 09-10赛季57%命中率，15分8板
: 10-11赛季57.4%命中率，11分9板
: 2012年是all star，55.8%命中率，18.7分8.6板。
: 这个水平在那几年里绝对是内线里的好手（和历史比差远了，不过这些年中锋总体太挫
: 了)
: Odom
: 08-09 49.2%命中率，11分8板
: 09-10 46.3%命中率，10.8分9.8板
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E*******1
发帖数: 3464 | 67 Hey, you don't get it, do you? That means Kobe made them so good, why you
guys say Kobe made teammates worse, do you check those guys performance
leaving Lakers? So what are you thinking about? On one hand you said Kobe
sucks because he made others underperforming, on the other hand you said
Kobe sucks because his teammates are so good ...... this is a symptom of
paranoid
【在 A*********l 的大作中提到】
: Bynum
: 08-09赛季56%命中率，14分8板
: 09-10赛季57%命中率，15分8板
: 10-11赛季57.4%命中率，11分9板
: 2012年是all star，55.8%命中率，18.7分8.6板。
: 这个水平在那几年里绝对是内线里的好手（和历史比差远了，不过这些年中锋总体太挫
: 了)
: Odom
: 08-09 49.2%命中率，11分8板
: 09-10 46.3%命中率，10.8分9.8板
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E*******1
发帖数: 3464 | 68 Hey, you don't get it, do you? That means Kobe made them so good, why you
guys say Kobe made teammates worse, do you check those guys performance
leaving Lakers? So what are you thinking about? On one hand you said Kobe
sucks because he made others underperforming, on the other hand you said
Kobe sucks because his teammates are so good ...... this is a symptom of
paranoid
【在 A*********l 的大作中提到】
: Bynum
: 08-09赛季56%命中率，14分8板
: 09-10赛季57%命中率，15分8板
: 10-11赛季57.4%命中率，11分9板
: 2012年是all star，55.8%命中率，18.7分8.6板。
: 这个水平在那几年里绝对是内线里的好手（和历史比差远了，不过这些年中锋总体太挫
: 了)
: Odom
: 08-09 49.2%命中率，11分8板
: 09-10 46.3%命中率，10.8分9.8板
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h********1
发帖数: 415 | 69 说得对,他那个确实说明不了啥,谁要是有科比在场和不在场那几个人的数据,还有相应
的球队正负分或者胜负贡献值才能真的比出来
【在 E*******1 的大作中提到】
: Hey, you don't get it, do you? That means Kobe made them so good, why you
: guys say Kobe made teammates worse, do you check those guys performance
: leaving Lakers? So what are you thinking about? On one hand you said Kobe
: sucks because he made others underperforming, on the other hand you said
: Kobe sucks because his teammates are so good ...... this is a symptom of
: paranoid
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A*********l
发帖数: 2005 | 70 Where did I say KB made them underperforming? Who is making up the fact?
【在 E*******1 的大作中提到】
: Hey, you don't get it, do you? That means Kobe made them so good, why you
: guys say Kobe made teammates worse, do you check those guys performance
: leaving Lakers? So what are you thinking about? On one hand you said Kobe
: sucks because he made others underperforming, on the other hand you said
: Kobe sucks because his teammates are so good ...... this is a symptom of
: paranoid
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E*******1
发帖数: 3464 | 71 Most Lakers players just fade after leaving LA, they did not play that well
at Lakers, yes, that's why many people say Kobe did not make them better,
BUT think about it, those guys played much worse later, you don't even need
the data, you just need to refresh your memory when was your last time to
hear something good about Odom or Bynum and so on?
【在 h********1 的大作中提到】
: 说得对,他那个确实说明不了啥,谁要是有科比在场和不在场那几个人的数据,还有相应
: 的球队正负分或者胜负贡献值才能真的比出来
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k**x
发帖数: 2611 | |
g*****g
发帖数: 34805 | 73 Ariza和Smush Parker都是看饮水机，到湖人实在没人可用，拿出来当主力，靠空位就
当当当刷个十几分，到其他team拿大合同去了。Smush离开湖人去了热，当季就被裁掉
，再没打上NBA，
大家可能忘了。
Kobe Bryant singled out Parker as a bad teammate, saying in 2012 that Parker
"shouldn't have been in the NBA, but we were too cheap to pay for a point
guard."
On July 26, 2007, Parker signed with the Miami Heat.[8] For the Heat, Parker
wore jersey number 21.[9] His production dropped off dramatically while
with the Heat, with averages of 4.8 points, 1.7 assists and 2.1 rebounds,
compared to his 11.1 in 164 games with the Los Angeles Lakers.[2]
well
need
【在 E*******1 的大作中提到】
: Most Lakers players just fade after leaving LA, they did not play that well
: at Lakers, yes, that's why many people say Kobe did not make them better,
: BUT think about it, those guys played much worse later, you don't even need
: the data, you just need to refresh your memory when was your last time to
: hear something good about Odom or Bynum and so on?
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