k*2
发帖数: 2867 | 1 马刺，不光在NBA，在整个北美任何体育联盟，都是公认的过去20年最成功，最稳定的
球队，没有之一。黑马刺靠捡漏得冠太滑稽了，有20年都捡漏的吗？ 呵呵！
邓肯，所有大前没有不服，公认历史第一大前。03年决赛历史唯一准四双，单核大杀四
方夺冠，比司机的单核还震撼，某邓黑故意贬低邓只是5年出一个的球星，也是无知可
笑的很。 |
h**j
发帖数: 2033 | 2 哈哈 从黑旗的角度是不是可以这么说
03东部太弱无含金量
05靠霍大腿关键三分
07靠霍大腿怼纳什
【在 k*2 的大作中提到】
: 马刺，不光在NBA，在整个北美任何体育联盟，都是公认的过去20年最成功，最稳定的
: 球队，没有之一。黑马刺靠捡漏得冠太滑稽了，有20年都捡漏的吗？ 呵呵！
: 邓肯，所有大前没有不服，公认历史第一大前。03年决赛历史唯一准四双，单核大杀四
: 方夺冠，比司机的单核还震撼，某邓黑故意贬低邓只是5年出一个的球星，也是无知可
: 笑的很。
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k*2
发帖数: 2867 | 3 非也，非也，舚旗的逻辑很堪忧：
03的马刺从强手如林的西边杀出，西冠就是总冠，和你偶像年年从赢弱的东部躺进，结
果老被西冠吊打，是天壤之别。
05的霍大腿不进那三分，难道就输了冠军？之前才2:2嘛，最后马刺还是很稳健赢下戒
指。决胜的quarter, 活塞一点戏都没有，完败；和你偶像没雷大腿的三分救命，立刻
休克完蛋是两码事。
07的霍大腿不碰纳什就丢冠军了？太阳全员G6被吊打完败，马刺convincing title; 和
你偶像G7要靠大腿一球险胜，差别大了，呵呵。
【在 h**j 的大作中提到】
: 哈哈 从黑旗的角度是不是可以这么说
: 03东部太弱无含金量
: 05靠霍大腿关键三分
: 07靠霍大腿怼纳什
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D*******e
发帖数: 12862 | 4 你越来越像邓肯的粉丝了啊
hoho
【在 k*2 的大作中提到】
: 非也，非也，舚旗的逻辑很堪忧：
: 03的马刺从强手如林的西边杀出，西冠就是总冠，和你偶像年年从赢弱的东部躺进，结
: 果老被西冠吊打，是天壤之别。
: 05的霍大腿不进那三分，难道就输了冠军？之前才2:2嘛，最后马刺还是很稳健赢下戒
: 指。决胜的quarter, 活塞一点戏都没有，完败；和你偶像没雷大腿的三分救命，立刻
: 休克完蛋是两码事。
: 07的霍大腿不碰纳什就丢冠军了？太阳全员G6被吊打完败，马刺convincing title; 和
: 你偶像G7要靠大腿一球险胜，差别大了，呵呵。
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k*2
发帖数: 2867 | 5 我倒。。。刺勇双蜜你居然没看出。。。哈哈
【在 D*******e 的大作中提到】
: 你越来越像邓肯的粉丝了啊
: hoho
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D*******e
发帖数: 12862 | 6 这样的双蜜真的不多见
哈哈
【在 k*2 的大作中提到】
: 我倒。。。刺勇双蜜你居然没看出。。。哈哈
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s*********y
发帖数: 615 | 7 这俩为啥不能同时粉？又不是像费纳那种对立的存在着？
【在 D*******e 的大作中提到】
: 这样的双蜜真的不多见
: 哈哈
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s******r
发帖数: 21961 | 8 应该不少啊。从艺术篮球到先进生产力都是一脉相承的。
我就爱看配合，不喜欢抠鼻/大鹏/神龟这种独流。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 这样的双蜜真的不多见
: 哈哈
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h*****n
发帖数: 2023 | 9 如果是湖刺勇三蜜的更好，从99年到现在，代表西部打总决赛的，除了两次小牛一次雷
霆就是湖刺勇全包。
湖人7次，马刺6次，勇士3次
【在 D*******e 的大作中提到】
: 这样的双蜜真的不多见
: 哈哈
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k*2
发帖数: 2867 | 10 湖人靠奥尼尔的蛮拱，力气活，吐了，实在饭不起来。
奥尼尔的一个称号是史上最亵渎篮球的人，篮球打成摔跤；第二亵渎篮球的是老詹，技
术糙，主要靠拱+螃蟹步，篮球打成橄榄球。喜欢他两的还不如看拳击，WWII，之类。
。。
篮球和其他大球的根本区别是对步法的要求，和对投射手法的要求。
篮球和网球之类区别在于是集体项目，讲究配合，不是独自刷数据。
黑马刺捡漏的建议看看14年的总决赛，行云流水，赏心悦目，so fun to watch --
basketball meant to be like that.
【在 h*****n 的大作中提到】
: 如果是湖刺勇三蜜的更好，从99年到现在，代表西部打总决赛的，除了两次小牛一次雷
: 霆就是湖刺勇全包。
: 湖人7次，马刺6次，勇士3次
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D*******e
发帖数: 12862 | 11 挺对立的其实
因为我刺这两年主要是实力不行了
否则，假如邓肯还当打(那么就不会有阿德)，那么我们两队就会是GDP+小卡大战水花+
杜兰，两种完全不同的打法和理念，那肯定是非常激烈的rivalry啊，说不行季后赛会
连续缠斗好几年，就跟当年我刺跟湖人的那几番缠斗差不多
你可没见过我当年对湖人切齿痛恨的那个程度。。。恨不能把奥胖给撕碎吃了。。。：)
所以后来奥胖退役后我反而很尊敬他，我一直觉得他是all time greatest,因为反正我
也没见过乔丹打球，呵呵
【在 s*********y 的大作中提到】
: 这俩为啥不能同时粉？又不是像费纳那种对立的存在着？
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p*****h
发帖数: 1369 | 12 你这个就外行了
胖子背身的footwork那也是顶尖的，也就大梦可以虐一虐，背打要力气但从来都不是纯
力气活，不然巴特尔就凭单手摁倒胖子的力气绝逼就是NBA顶尖内线了
【在 k*2 的大作中提到】
: 湖人靠奥尼尔的蛮拱，力气活，吐了，实在饭不起来。
: 奥尼尔的一个称号是史上最亵渎篮球的人，篮球打成摔跤；第二亵渎篮球的是老詹，技
: 术糙，主要靠拱+螃蟹步，篮球打成橄榄球。喜欢他两的还不如看拳击，WWII，之类。
: 。。
: 篮球和其他大球的根本区别是对步法的要求，和对投射手法的要求。
: 篮球和网球之类区别在于是集体项目，讲究配合，不是独自刷数据。
: 黑马刺捡漏的建议看看14年的总决赛，行云流水，赏心悦目，so fun to watch --
: basketball meant to be like that.
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D*******e
发帖数: 12862 | 13 嗯
奥胖和老詹都是身体天赋异禀的奇人
别人达不到的
所以别人只能在“技术”方面试图弥补
呵呵
【在 p*****h 的大作中提到】
: 你这个就外行了
: 胖子背身的footwork那也是顶尖的，也就大梦可以虐一虐，背打要力气但从来都不是纯
: 力气活，不然巴特尔就凭单手摁倒胖子的力气绝逼就是NBA顶尖内线了
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z**i
发帖数: 592 | 14 但至少奥胖没有黑点啊
采访的时候都自称是nba历史上最搓的大胖子，
比赛也是使劲怼，不怂，输了不哭着闹着要哨子
【在 k*2 的大作中提到】
: 湖人靠奥尼尔的蛮拱，力气活，吐了，实在饭不起来。
: 奥尼尔的一个称号是史上最亵渎篮球的人，篮球打成摔跤；第二亵渎篮球的是老詹，技
: 术糙，主要靠拱+螃蟹步，篮球打成橄榄球。喜欢他两的还不如看拳击，WWII，之类。
: 。。
: 篮球和其他大球的根本区别是对步法的要求，和对投射手法的要求。
: 篮球和网球之类区别在于是集体项目，讲究配合，不是独自刷数据。
: 黑马刺捡漏的建议看看14年的总决赛，行云流水，赏心悦目，so fun to watch --
: basketball meant to be like that.
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p*****h
发帖数: 1369 | 15 黑点还是有的，打架怂啊，被巴肥巴特尔欺负，好像天生被姓巴的克制哈哈
【在 z**i 的大作中提到】
: 但至少奥胖没有黑点啊
: 采访的时候都自称是nba历史上最搓的大胖子，
: 比赛也是使劲怼，不怂，输了不哭着闹着要哨子
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D*******e
发帖数: 12862 | 16 我还以为这是优点啊
说明他不怎么打架啊
哈哈
而且确实
被吹了犯规以后不跟裁判吵闹。。。
其实后期，裁判给他的哨子不大好。。。
我感觉很多could go either way的都被吹成是他的进攻犯规了。。。
@[email protected]
【在 p*****h 的大作中提到】
: 黑点还是有的，打架怂啊，被巴肥巴特尔欺负，好像天生被姓巴的克制哈哈
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s*********y
发帖数: 615 | 17 单田芳老说，，不服高人有罪。。。
喜欢天赋异禀的球星是应该的事情。。。
虽然配合团队很重要，但是关键时刻都是看的球星去解决问题。。。如果没有库里或者
杜兰特，勇士打出花来也是白给。。。参看老鹰。。。
反过来，没有团队，在天赋异禀的人也不行。。。
篮球人还是不够多，，有一个天赋异禀的人或者只是非常好的团队，还是可以解决一般
的对手的。
这么说来，篮球正好是团队和个人的结合。
要是喜欢看团队配合，应该去看足球啊。。
不知道在哪看到过有人说，波波打团队也是因为个人能力不足以解决问题了。。。一旦
有个可以解决问题的，立马各种单打就上来了。。。
另外，大家看马龙罗德曼打的很欢乐，真去拳击场打，好像看的也没几个，至少我就没
去看。。。
【在 k*2 的大作中提到】
: 湖人靠奥尼尔的蛮拱，力气活，吐了，实在饭不起来。
: 奥尼尔的一个称号是史上最亵渎篮球的人，篮球打成摔跤；第二亵渎篮球的是老詹，技
: 术糙，主要靠拱+螃蟹步，篮球打成橄榄球。喜欢他两的还不如看拳击，WWII，之类。
: 。。
: 篮球和其他大球的根本区别是对步法的要求，和对投射手法的要求。
: 篮球和网球之类区别在于是集体项目，讲究配合，不是独自刷数据。
: 黑马刺捡漏的建议看看14年的总决赛，行云流水，赏心悦目，so fun to watch --
: basketball meant to be like that.
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k*2
发帖数: 2867 | 18 奥尼尔步伐好，我还是知道的，某年全明星他还秀了把后卫似运球过人。只是别人防不
住他不是因为跟不上脚步，是他力量太大，观感就是靠力气，胜之不武。
大多数观众还是喜欢技术流，例如现场一般欢呼远三分，带球晃晕人这种靠技术的表演
，很少欢呼篮下靠身体拱人进个球。
【在 p*****h 的大作中提到】
: 你这个就外行了
: 胖子背身的footwork那也是顶尖的，也就大梦可以虐一虐，背打要力气但从来都不是纯
: 力气活，不然巴特尔就凭单手摁倒胖子的力气绝逼就是NBA顶尖内线了
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k*2
发帖数: 2867 | 19 呵呵，天赋异禀有两种，一个靠身体，一个靠技术。
篮球还是项技术为主的技巧项目。。。
库里杜兰特运球过人或者远程三分，对比老詹肘子开道拱到篮下挤开人，近距离来个两
分，你喜欢哪个？
【在 s*********y 的大作中提到】
: 单田芳老说，，不服高人有罪。。。
: 喜欢天赋异禀的球星是应该的事情。。。
: 虽然配合团队很重要，但是关键时刻都是看的球星去解决问题。。。如果没有库里或者
: 杜兰特，勇士打出花来也是白给。。。参看老鹰。。。
: 反过来，没有团队，在天赋异禀的人也不行。。。
: 篮球人还是不够多，，有一个天赋异禀的人或者只是非常好的团队，还是可以解决一般
: 的对手的。
: 这么说来，篮球正好是团队和个人的结合。
: 要是喜欢看团队配合，应该去看足球啊。。
: 不知道在哪看到过有人说，波波打团队也是因为个人能力不足以解决问题了。。。一旦
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p*****h
发帖数: 1369 | 20 flop就是从防胖子开始流行的，第三冠开始就各种被flop造进攻犯规
【在 D*******e 的大作中提到】
: 我还以为这是优点啊
: 说明他不怎么打架啊
: 哈哈
: 而且确实
: 被吹了犯规以后不跟裁判吵闹。。。
: 其实后期，裁判给他的哨子不大好。。。
: 我感觉很多could go either way的都被吹成是他的进攻犯规了。。。
: @[email protected]
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z**********i
发帖数: 9546 | 21 不全面啊
99: 东区黑八，强队同归于尽
03: OK三连疲倦，霍里搬空砖窑
05: 老布朗思迁心猿意马，霍里史上最强一节
07: 小将军骑牛向黑八，幼詹拔塞回血不及
14: 两连冠热火省字当头，莱纳德一哥脉脉相承
: 哈哈 从黑旗的角度是不是可以这么说
: 03东部太弱无含金量
: 05靠霍大腿关键三分
: 07靠霍大腿怼纳什
【在 h**j 的大作中提到】
: 哈哈 从黑旗的角度是不是可以这么说
: 03东部太弱无含金量
: 05靠霍大腿关键三分
: 07靠霍大腿怼纳什
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D*******e
发帖数: 12862 | 22 我倒觉得这正是篮球最好的地方-人少。。。人多了容易出很多的utility man,像橄榄
球棒球就那样，篮球偶尔也有，什么rodman啊，bowen啊，专管防守或者篮板，我觉得
很无趣 ：)
其实马刺打团队不是波波的发明，好多人都觉得马刺和波波是先有了个system，然后把
每个人当棋子往里面填，其实完全不是这样的，这些年波波也被局势推着身不由己地做
了好多变化，一开始是双塔的体系，外面一堆人扔三分，其实波波当年主要就会这个，
后来马努来了，突然发明出一套团队打法，波波很惊喜，赶紧adjust,这套体系从04赛
季开始出现，05达到完美所以夺冠，后来一直延续了挺多年的，直到马努渐渐老了不怎
么上场了，这几年马刺就逐渐又打回双德个人单打的局面，虽然时不时也还能打出漂亮
的团队配合。。。
所以所谓体系，我觉得其实还是由明星球员来主导的，而不是主要由教练来设计的，呵呵
【在 s*********y 的大作中提到】
: 单田芳老说，，不服高人有罪。。。
: 喜欢天赋异禀的球星是应该的事情。。。
: 虽然配合团队很重要，但是关键时刻都是看的球星去解决问题。。。如果没有库里或者
: 杜兰特，勇士打出花来也是白给。。。参看老鹰。。。
: 反过来，没有团队，在天赋异禀的人也不行。。。
: 篮球人还是不够多，，有一个天赋异禀的人或者只是非常好的团队，还是可以解决一般
: 的对手的。
: 这么说来，篮球正好是团队和个人的结合。
: 要是喜欢看团队配合，应该去看足球啊。。
: 不知道在哪看到过有人说，波波打团队也是因为个人能力不足以解决问题了。。。一旦
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z**********i
发帖数: 9546 | 23 这看法挺有水准的
篮球确实是球员主导，当然有能不能展示天赋的问题。
波波有几点肯定是会在联盟的历史上，留下重重几笔的：
1）系统的数据分析，抓大放小，比如压迫持球人路线的选择和三分球出手位置的选择
2）国际化意识，不高傲，融合FIBA精神。帕克和马努这个双引擎驱动，确实是马刺的
巅峰时段
3）和德帅几个一起，提倡拉快节奏，让联盟迅速走出部分联防引入之后的FIBA困境。
到现在，波波要说有什么问题，可能就是过于依赖淘宝了，尤其是老将
从05的霍里大狗那一波，到后面的迪奥，再到现在的大加和盖伊
好处自然是多多的，历经沧桑的老将，一般球商不错，也好管理
但是长期这么搞，容易积累暮气，球员的成长空间就少了，不太容易留住和招纳年轻的
天赋
【在 D*******e 的大作中提到】
: 我倒觉得这正是篮球最好的地方-人少。。。人多了容易出很多的utility man,像橄榄
: 球棒球就那样，篮球偶尔也有，什么rodman啊，bowen啊，专管防守或者篮板，我觉得
: 很无趣 ：)
: 其实马刺打团队不是波波的发明，好多人都觉得马刺和波波是先有了个system，然后把
: 每个人当棋子往里面填，其实完全不是这样的，这些年波波也被局势推着身不由己地做
: 了好多变化，一开始是双塔的体系，外面一堆人扔三分，其实波波当年主要就会这个，
: 后来马努来了，突然发明出一套团队打法，波波很惊喜，赶紧adjust,这套体系从04赛
: 季开始出现，05达到完美所以夺冠，后来一直延续了挺多年的，直到马努渐渐老了不怎
: 么上场了，这几年马刺就逐渐又打回双德个人单打的局面，虽然时不时也还能打出漂亮
: 的团队配合。。。
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z**********a
发帖数: 667 | 24 黑得全面，黑得精辟。
关键是，黑得有道理，哈哈哈
【在 z**********i 的大作中提到】
: 不全面啊
: 99: 东区黑八，强队同归于尽
: 03: OK三连疲倦，霍里搬空砖窑
: 05: 老布朗思迁心猿意马，霍里史上最强一节
: 07: 小将军骑牛向黑八，幼詹拔塞回血不及
: 14: 两连冠热火省字当头，莱纳德一哥脉脉相承
:
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: 哈哈 从黑旗的角度是不是可以这么说
:
: 03东部太弱无含金量
:
: 05靠霍大腿关键三分
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D*******e
发帖数: 12862 | 25 他也是无奈。。。
年轻的牛人主要是pick来的，马刺年年pick 28,29名，很难draw到牛人，只能从其他队
淘没人要了的老将。。。
murray就算这两年pick到的不错的新人了，但毕竟还没有牛到allstar的水准。。。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 这看法挺有水准的
: 篮球确实是球员主导，当然有能不能展示天赋的问题。
: 波波有几点肯定是会在联盟的历史上，留下重重几笔的：
: 1）系统的数据分析，抓大放小，比如压迫持球人路线的选择和三分球出手位置的选择
: 2）国际化意识，不高傲，融合FIBA精神。帕克和马努这个双引擎驱动，确实是马刺的
: 巅峰时段
: 3）和德帅几个一起，提倡拉快节奏，让联盟迅速走出部分联防引入之后的FIBA困境。
: 到现在，波波要说有什么问题，可能就是过于依赖淘宝了，尤其是老将
: 从05的霍里大狗那一波，到后面的迪奥，再到现在的大加和盖伊
: 好处自然是多多的，历经沧桑的老将，一般球商不错，也好管理
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k*2
发帖数: 2867 | 26 LOL, 论全面， 你偶像老詹最全面
03：怯怯滴躲在东部，看西区的豪强惨厉对决，只有跑路抱住两顶级大腿，靠撞大运才
侥幸偷戒指
04：怯怯滴躲在东部，看西区的豪强惨厉对决，只有跑路抱住两顶级大腿，靠撞大运才
侥幸偷戒指
。
。
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17: 怯怯滴躲在东部，看西区的豪强惨厉对决，只有跑路抱住两顶级大腿，靠撞大运
才侥幸偷戒指
18：怯怯滴躲在东部，看西区的豪强惨厉对决，只有跑路抱住两顶级大腿，靠撞大运才
侥幸偷戒指
15年了，一年都不少，太全面了，呵呵。
像你这样无脑黑刺黑邓，实在是不断给老詹招黑啊，嘿嘿。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 不全面啊
: 99: 东区黑八，强队同归于尽
: 03: OK三连疲倦，霍里搬空砖窑
: 05: 老布朗思迁心猿意马，霍里史上最强一节
: 07: 小将军骑牛向黑八，幼詹拔塞回血不及
: 14: 两连冠热火省字当头，莱纳德一哥脉脉相承
:
:
: 哈哈 从黑旗的角度是不是可以这么说
:
: 03东部太弱无含金量
:
: 05靠霍大腿关键三分
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s*********y
发帖数: 615 | 27 貌似我更喜欢身体碾压这种的。。。
比如，奥胖挂着2-3个人扣篮和年轻时候的詹皇像火车一样开进去扣篮。
当然其实这种还比较适合看个集锦就够了。。。
库里的三分当然也是天赋异禀。。。而且一投起来必然全场沸腾，各种颜射，很爽。。
哈登和巴克利的天赋异禀就欣赏不太来了。。。
【在 k*2 的大作中提到】
: 呵呵，天赋异禀有两种，一个靠身体，一个靠技术。
: 篮球还是项技术为主的技巧项目。。。
: 库里杜兰特运球过人或者远程三分，对比老詹肘子开道拱到篮下挤开人，近距离来个两
: 分，你喜欢哪个？
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s*********y
发帖数: 615 | 28 所以老鹰的山寨版效果也是很山寨。。。？
【在 D*******e 的大作中提到】
: 我倒觉得这正是篮球最好的地方-人少。。。人多了容易出很多的utility man,像橄榄
: 球棒球就那样，篮球偶尔也有，什么rodman啊，bowen啊，专管防守或者篮板，我觉得
: 很无趣 ：)
: 其实马刺打团队不是波波的发明，好多人都觉得马刺和波波是先有了个system，然后把
: 每个人当棋子往里面填，其实完全不是这样的，这些年波波也被局势推着身不由己地做
: 了好多变化，一开始是双塔的体系，外面一堆人扔三分，其实波波当年主要就会这个，
: 后来马努来了，突然发明出一套团队打法，波波很惊喜，赶紧adjust,这套体系从04赛
: 季开始出现，05达到完美所以夺冠，后来一直延续了挺多年的，直到马努渐渐老了不怎
: 么上场了，这几年马刺就逐渐又打回双德个人单打的局面，虽然时不时也还能打出漂亮
: 的团队配合。。。
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D*******e
发帖数: 12862 | 29 嗯，我也是 ：)
我也觉得奥胖老詹都还不错 ：)
我最喜欢饭的类型就是“一个壮的牛人”，哈哈
可惜这些年德国队生生给我跑偏了，哎
【在 s*********y 的大作中提到】
: 貌似我更喜欢身体碾压这种的。。。
: 比如，奥胖挂着2-3个人扣篮和年轻时候的詹皇像火车一样开进去扣篮。
: 当然其实这种还比较适合看个集锦就够了。。。
: 库里的三分当然也是天赋异禀。。。而且一投起来必然全场沸腾，各种颜射，很爽。。
: 哈登和巴克利的天赋异禀就欣赏不太来了。。。
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l*m
发帖数: 824 | 30 据说波波早期也是死操主力派的教练，后来进化了要不也成就不了他现在的地位。
我理解所谓体系其实是为了利用边角料球员而制订的。我脚的大家都认可总决赛最后几
分钟必须是巨星篮球的时刻。但是团队体系和老詹这类突分体系的区别是团队体系是先
利用边角料上去搞前三节，充分利用巨星的牵制作用和球的流动性导致对方防守漏洞为
边角料们制造一些比较容易的投篮机会。好处是巨星引而不发，但是巨星没法刷数据。
老詹这类突分体系是从一开始就得围绕巨星打充分发挥巨星冲击力迫使对手不得不放弃
对边角料的防守去夹击巨星，这样边角料也可以得到一些比较容易的投篮机会。这样巨
星数据好，但是得全场全力搞，到最后可能没体力了。如果只有巨星单搞，边角料球员
变成真正的边角料那就不成为体系了，顶多就是个数据刷子自己玩的高兴就好。（今年
骑士就有点向这个方向发展）这种队基本也就从夺冠群里被淘汰了。
回头说道波波和壳儿这类的教练水平的牛比之处就在于他可针对现有人员构成设计战术
让边角料为主的体系可以和对方的巨星抗衡甚至占据优势，到最后决战时刻如果需要，
自己的巨星起码占有体能优势。前面涨见识兄觉得波波太依赖掏宝是缺点，我觉得这恰
恰是波波的牛比之处，这些边角料换到别的队真就是垃圾了。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 我倒觉得这正是篮球最好的地方-人少。。。人多了容易出很多的utility man,像橄榄
: 球棒球就那样，篮球偶尔也有，什么rodman啊，bowen啊，专管防守或者篮板，我觉得
: 很无趣 ：)
: 其实马刺打团队不是波波的发明，好多人都觉得马刺和波波是先有了个system，然后把
: 每个人当棋子往里面填，其实完全不是这样的，这些年波波也被局势推着身不由己地做
: 了好多变化，一开始是双塔的体系，外面一堆人扔三分，其实波波当年主要就会这个，
: 后来马努来了，突然发明出一套团队打法，波波很惊喜，赶紧adjust,这套体系从04赛
: 季开始出现，05达到完美所以夺冠，后来一直延续了挺多年的，直到马努渐渐老了不怎
: 么上场了，这几年马刺就逐渐又打回双德个人单打的局面，虽然时不时也还能打出漂亮
: 的团队配合。。。
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D*******e
发帖数: 12862 | 31 嗯，说的好
第四节给巨星提供足够的体能储备太重要了，看看湖人那些年，前三节打奥胖+别人，
第四节kobe再出来发飙，哎
现在curry也是，每每等着第四节出来发飙
这点其实火箭有隐忧。。。他们需要场场把对手前三节打爆，不然so far还没看到他们
队谁有第四节发飙的潜质。。。
【在 l*m 的大作中提到】
: 据说波波早期也是死操主力派的教练，后来进化了要不也成就不了他现在的地位。
: 我理解所谓体系其实是为了利用边角料球员而制订的。我脚的大家都认可总决赛最后几
: 分钟必须是巨星篮球的时刻。但是团队体系和老詹这类突分体系的区别是团队体系是先
: 利用边角料上去搞前三节，充分利用巨星的牵制作用和球的流动性导致对方防守漏洞为
: 边角料们制造一些比较容易的投篮机会。好处是巨星引而不发，但是巨星没法刷数据。
: 老詹这类突分体系是从一开始就得围绕巨星打充分发挥巨星冲击力迫使对手不得不放弃
: 对边角料的防守去夹击巨星，这样边角料也可以得到一些比较容易的投篮机会。这样巨
: 星数据好，但是得全场全力搞，到最后可能没体力了。如果只有巨星单搞，边角料球员
: 变成真正的边角料那就不成为体系了，顶多就是个数据刷子自己玩的高兴就好。（今年
: 骑士就有点向这个方向发展）这种队基本也就从夺冠群里被淘汰了。
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l*m
发帖数: 824 | 32 火箭今年好像没这个问题了。我觉得小胡子今年也进化了，兵无长型，水无定势，貌似
小胡子今年不再纠结于他的快节奏炮轰，7/8人轮换了。他们的突分体系有两个半突分
的突破点，再加上节奏放慢，所以巨星最后时刻的体力问题得到了解决。现在他们的魔
球理论也充分发挥了边角料的能量，小胡子今年离突破成牛比教练不远了。前提是他季
候赛不上头，不要再搞他的7人轮换（那个是对边角料的完全不信任的表现）。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 嗯，说的好
: 第四节给巨星提供足够的体能储备太重要了，看看湖人那些年，前三节打奥胖+别人，
: 第四节kobe再出来发飙，哎
: 现在curry也是，每每等着第四节出来发飙
: 这点其实火箭有隐忧。。。他们需要场场把对手前三节打爆，不然so far还没看到他们
: 队谁有第四节发飙的潜质。。。
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D*******e
发帖数: 12862 | 33 那个很难
季后赛通常打着打着边角料们就都全面不照了
呵呵
季后赛是试金石啊。。。能在季后赛发光的边角料，日后不会平凡的。。。:)
【在 l*m 的大作中提到】
: 火箭今年好像没这个问题了。我觉得小胡子今年也进化了，兵无长型，水无定势，貌似
: 小胡子今年不再纠结于他的快节奏炮轰，7/8人轮换了。他们的突分体系有两个半突分
: 的突破点，再加上节奏放慢，所以巨星最后时刻的体力问题得到了解决。现在他们的魔
: 球理论也充分发挥了边角料的能量，小胡子今年离突破成牛比教练不远了。前提是他季
: 候赛不上头，不要再搞他的7人轮换（那个是对边角料的完全不信任的表现）。
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s******n
发帖数: 7166 | 34 其实说白了篮球还是靠个人的实力，有空位也得能投进去不是
CBA的球员拿来就是再好的团队体系篮球也照样不成啊
【在 l*m 的大作中提到】
: 据说波波早期也是死操主力派的教练，后来进化了要不也成就不了他现在的地位。
: 我理解所谓体系其实是为了利用边角料球员而制订的。我脚的大家都认可总决赛最后几
: 分钟必须是巨星篮球的时刻。但是团队体系和老詹这类突分体系的区别是团队体系是先
: 利用边角料上去搞前三节，充分利用巨星的牵制作用和球的流动性导致对方防守漏洞为
: 边角料们制造一些比较容易的投篮机会。好处是巨星引而不发，但是巨星没法刷数据。
: 老詹这类突分体系是从一开始就得围绕巨星打充分发挥巨星冲击力迫使对手不得不放弃
: 对边角料的防守去夹击巨星，这样边角料也可以得到一些比较容易的投篮机会。这样巨
: 星数据好，但是得全场全力搞，到最后可能没体力了。如果只有巨星单搞，边角料球员
: 变成真正的边角料那就不成为体系了，顶多就是个数据刷子自己玩的高兴就好。（今年
: 骑士就有点向这个方向发展）这种队基本也就从夺冠群里被淘汰了。
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k*2
发帖数: 2867 | 35 MM疏忽了，你忘了马刺曾经发光的格林，迪奥，尼尔，米尔斯。。。这些都是吊打老詹
的发光边角料。。。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 那个很难
: 季后赛通常打着打着边角料们就都全面不照了
: 呵呵
: 季后赛是试金石啊。。。能在季后赛发光的边角料，日后不会平凡的。。。:)
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l*********r
发帖数: 122 | 36 当年姚麦要是也这么打，就不会都报废那么早了
【在 D*******e 的大作中提到】
: 嗯，说的好
: 第四节给巨星提供足够的体能储备太重要了，看看湖人那些年，前三节打奥胖+别人，
: 第四节kobe再出来发飙，哎
: 现在curry也是，每每等着第四节出来发飙
: 这点其实火箭有隐忧。。。他们需要场场把对手前三节打爆，不然so far还没看到他们
: 队谁有第四节发飙的潜质。。。
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s******n
发帖数: 7166 | 37 马刺和勇士的团队篮球，都是通过大量的跑动掩护传递（这样所以5个人都必须参与）
来创造更加好的得分机会，而且不是任何时候都可以跑战术成功然后一样还是单打
而巨星篮球就是通过巨星个人的能力来创造得分机会，1对1就单打，突破有人补防
可分球，当然也肯定会利用简单的跑位挡车来制造相对较好的得分机会
但是团队篮球的成功照样少不了球星的作用你放5个罗布森在场上再怎么跑位只怕都
没用，人完全可以放空你啊。而且团队篮球也不是适合任何球员，意识差的打无球差
的估计都不能在团队篮球里面得到加成
橄榄
觉得
后把
地做
个，
04赛
不怎
漂亮
【在 l*m 的大作中提到】
: 据说波波早期也是死操主力派的教练，后来进化了要不也成就不了他现在的地位。
: 我理解所谓体系其实是为了利用边角料球员而制订的。我脚的大家都认可总决赛最后几
: 分钟必须是巨星篮球的时刻。但是团队体系和老詹这类突分体系的区别是团队体系是先
: 利用边角料上去搞前三节，充分利用巨星的牵制作用和球的流动性导致对方防守漏洞为
: 边角料们制造一些比较容易的投篮机会。好处是巨星引而不发，但是巨星没法刷数据。
: 老詹这类突分体系是从一开始就得围绕巨星打充分发挥巨星冲击力迫使对手不得不放弃
: 对边角料的防守去夹击巨星，这样边角料也可以得到一些比较容易的投篮机会。这样巨
: 星数据好，但是得全场全力搞，到最后可能没体力了。如果只有巨星单搞，边角料球员
: 变成真正的边角料那就不成为体系了，顶多就是个数据刷子自己玩的高兴就好。（今年
: 骑士就有点向这个方向发展）这种队基本也就从夺冠群里被淘汰了。
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s******n
发帖数: 7166 | 38 是啊，姚麦也基本就是单打打到死，除了有些挡车就没有什么战术了
人，
他们
【在 l*********r 的大作中提到】
: 当年姚麦要是也这么打，就不会都报废那么早了
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D*******e
发帖数: 12862 | 39 一般是锦上添花用的 :)
【在 k*2 的大作中提到】
: MM疏忽了，你忘了马刺曾经发光的格林，迪奥，尼尔，米尔斯。。。这些都是吊打老詹
: 的发光边角料。。。
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D*******e
发帖数: 12862 | 40 牛人不够多啊。。。两个是不够的
在姚明之前麦迪本来是准备跟邓肯希尔抱团的，其实我当年挺看好他们这一伙的，三个
牛人差不多够了，呵呵
【在 l*********r 的大作中提到】
: 当年姚麦要是也这么打，就不会都报废那么早了
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l*m
发帖数: 824 | 41 这个确实是一个问题。关键还看战术，如果是给边角料制造空位投篮，确实可能会发生
关键时刻掉链子的情况，比如我勇的北卡飞鹰，说起来都是泪。但是在那之后科尔就改
变策略了，16输球之后我勇的主要改变之一就是尽量给边角料制造空切的机会，这个扣
蓝边角料还是把握很大的。不再要求边角料投空位3分了。今年更是极端，除了4个投手
，其他人都不会投3分了。
火箭的打发这方面到是确实有点风险，比如去年的安得森好像季候赛发挥不太好。今年
这几个投手看看压力之下有什么发挥吧。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 那个很难
: 季后赛通常打着打着边角料们就都全面不照了
: 呵呵
: 季后赛是试金石啊。。。能在季后赛发光的边角料，日后不会平凡的。。。:)
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k*2
发帖数: 2867 | 42 你要真喜欢碾压，应该看橄榄球，绝对的靠身体碾压上去； 篮球靠身体碾压太丑陋了
，也不是篮球的初衷。。。
奥尼尔算中锋怼中锋，老詹绝大时候是错位推土机拱猪中小个子，大人打小孩的便宜，
这种“碾压”其实很无趣，没技术含量，碾过去也不算啥，狡猾而已。一旦碰到中锋和
大前锋，你看老詹基本就不敢开推土机了。当然，他刷的数据是显示不出来大欺小的，
再一次说明 don't just look at data, look into data。。。
库里则相反，常常对位大个子，比如亚当斯级别的，小孩打大人，不靠块头挤压，靠的
是精湛技术和灵活的脑袋。这就是为什么打球的年轻人大都喜欢模仿库里，他代表的是
以接近普通人的身体对抗monster，很容易引起以弱胜强的共鸣。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 貌似我更喜欢身体碾压这种的。。。
: 比如，奥胖挂着2-3个人扣篮和年轻时候的詹皇像火车一样开进去扣篮。
: 当然其实这种还比较适合看个集锦就够了。。。
: 库里的三分当然也是天赋异禀。。。而且一投起来必然全场沸腾，各种颜射，很爽。。
: 哈登和巴克利的天赋异禀就欣赏不太来了。。。
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k*2
发帖数: 2867 | 43 也不完全对，老詹铜牌先生，队友都是梦之队超级大牛，铜牌还不是拿到手软？
【在 s******n 的大作中提到】
: 其实说白了篮球还是靠个人的实力，有空位也得能投进去不是
: CBA的球员拿来就是再好的团队体系篮球也照样不成啊
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D*******e
发帖数: 12862 | 44 是啊
就得让边角料多上篮 这些是不会掉链子的
防守也是不会掉链子的
最可怕的就是边角料全是投三分的 :)
我刺也多次出现过这种季后赛局面，呵呵
【在 l*m 的大作中提到】
: 这个确实是一个问题。关键还看战术，如果是给边角料制造空位投篮，确实可能会发生
: 关键时刻掉链子的情况，比如我勇的北卡飞鹰，说起来都是泪。但是在那之后科尔就改
: 变策略了，16输球之后我勇的主要改变之一就是尽量给边角料制造空切的机会，这个扣
: 蓝边角料还是把握很大的。不再要求边角料投空位3分了。今年更是极端，除了4个投手
: ，其他人都不会投3分了。
: 火箭的打发这方面到是确实有点风险，比如去年的安得森好像季候赛发挥不太好。今年
: 这几个投手看看压力之下有什么发挥吧。
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l*m
发帖数: 824 | 45 那是肯定的，要靠巨星的牵制能力，需要巨星放弃持球打无球，简单点说：狐假虎威。
类似于兜里揣着一把AK47，非要用大砍刀砍你，其实主要是利用敌人惧怕AK47的威力，
并不是被砍刀砍死而是被AK47吓死的。
不过话说回来，让巨星放弃球权，想出办法利用巨星吓唬人利用边角料砍人，需要教练
真有能力和智慧，不论是更衣室还是球场上的战术执行都得搞定，缺一不可。
【在 s******n 的大作中提到】
: 马刺和勇士的团队篮球，都是通过大量的跑动掩护传递（这样所以5个人都必须参与）
: 来创造更加好的得分机会，而且不是任何时候都可以跑战术成功然后一样还是单打
: 而巨星篮球就是通过巨星个人的能力来创造得分机会，1对1就单打，突破有人补防
: 可分球，当然也肯定会利用简单的跑位挡车来制造相对较好的得分机会
: 但是团队篮球的成功照样少不了球星的作用你放5个罗布森在场上再怎么跑位只怕都
: 没用，人完全可以放空你啊。而且团队篮球也不是适合任何球员，意识差的打无球差
: 的估计都不能在团队篮球里面得到加成
:
: 橄榄
: 觉得
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p*****h
发帖数: 1369 | 46 圡火这赛季的边角料就全是侧翼3D啊
【在 D*******e 的大作中提到】
: 是啊
: 就得让边角料多上篮 这些是不会掉链子的
: 防守也是不会掉链子的
: 最可怕的就是边角料全是投三分的 :)
: 我刺也多次出现过这种季后赛局面，呵呵
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s******n
发帖数: 7166 | 47 火箭的打法简单粗暴有效，不过还是需要季后赛来验证一下
去年单核验证了不行。今年双核稳定性应该高些，能高多少，就等着看验证了
【在 p*****h 的大作中提到】
: 圡火这赛季的边角料就全是侧翼3D啊
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s******n
发帖数: 7166 | 48 球星也有持球，只是比例少了
不管是团队还是巨星篮球，个人单打从来只是比例的问题
雷霆啊骑士啊都是他打一个你打一个，球星轮着抡其他人基本看着等着接锅或者饼
是锅是饼反正接到就扔。。。
【在 l*m 的大作中提到】
: 那是肯定的，要靠巨星的牵制能力，需要巨星放弃持球打无球，简单点说：狐假虎威。
: 类似于兜里揣着一把AK47，非要用大砍刀砍你，其实主要是利用敌人惧怕AK47的威力，
: 并不是被砍刀砍死而是被AK47吓死的。
: 不过话说回来，让巨星放弃球权，想出办法利用巨星吓唬人利用边角料砍人，需要教练
: 真有能力和智慧，不论是更衣室还是球场上的战术执行都得搞定，缺一不可。
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D*******e
发帖数: 12862 | 49 力量还是很重要的。。。你看篮下扣篮和封盖之间的对抗，那不就是俩推土机比谁力量
更大吗?呵呵
为什么大家盖不动奥胖哪。。。
年轻人多喜欢库里是因为他颜值好吧。。。：)
【在 k*2 的大作中提到】
: 你要真喜欢碾压，应该看橄榄球，绝对的靠身体碾压上去； 篮球靠身体碾压太丑陋了
: ，也不是篮球的初衷。。。
: 奥尼尔算中锋怼中锋，老詹绝大时候是错位推土机拱猪中小个子，大人打小孩的便宜，
: 这种“碾压”其实很无趣，没技术含量，碾过去也不算啥，狡猾而已。一旦碰到中锋和
: 大前锋，你看老詹基本就不敢开推土机了。当然，他刷的数据是显示不出来大欺小的，
: 再一次说明 don't just look at data, look into data。。。
: 库里则相反，常常对位大个子，比如亚当斯级别的，小孩打大人，不靠块头挤压，靠的
: 是精湛技术和灵活的脑袋。这就是为什么打球的年轻人大都喜欢模仿库里，他代表的是
: 以接近普通人的身体对抗monster，很容易引起以弱胜强的共鸣。
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D*******e
发帖数: 12862 | 50 我认为这样不行
但是也许他们能蒙的过去，如果运气好的话
如果运气不大好，季后赛碰见一个善于对付这种打法的队，这帮人马上就会全线哑火
其实以前phil jackson特别爱用这招，好几次他们跟我刺季后赛打着打着，他就开始不
防外线了，专门两个甚至三个人包夹邓肯+crowd the paint，外线三分全部放空，然后
我刺那帮不争气的角色球员就开始各种打铁+turn overs了 :)
【在 p*****h 的大作中提到】
: 圡火这赛季的边角料就全是侧翼3D啊
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D*******e
发帖数: 12862 | 51 巨星在场上有时候真不是得分用的，像楼上刚才谁讲到的，主要是用来震慑对手的
我觉得最过分的就是当年湖人因为有奥胖，你好不容易防的他们的某个烂人投了个三不
沾，结果“that was a pass”...那他们那些人还能投不中嘛。。。：(
【在 s******n 的大作中提到】
: 球星也有持球，只是比例少了
: 不管是团队还是巨星篮球，个人单打从来只是比例的问题
: 雷霆啊骑士啊都是他打一个你打一个，球星轮着抡其他人基本看着等着接锅或者饼
: 是锅是饼反正接到就扔。。。
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k*2
发帖数: 2867 | 52 这不恰恰正是奥胖亵渎篮球的原因嘛。。。
你看现场观众为篮下摔跤拱猪喝彩的多吗？全场起立喝彩经常是因为精彩的传球配合，
或者是靠技术单挑漂亮过人。全场最嗨的时候几乎都是那种连续快速传球配合，最后来
个潇洒三分的。
这说明观众不笨，丑陋篮球和艺术篮球在绝大多少人心里还是拎得清的，呵呵。
而且NBA官方也很清楚观众喜欢什么，全联盟的趋势就是艺术篮球和先进生产力，所以
现在蛮力摔跤男在小球里都不吃香了。
gym里年轻人模仿的是库里的三分，没听过哪个打球的喜欢库里是因为颜值。女生例外
吧，呵呵。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 力量还是很重要的。。。你看篮下扣篮和封盖之间的对抗，那不就是俩推土机比谁力量
: 更大吗?呵呵
: 为什么大家盖不动奥胖哪。。。
: 年轻人多喜欢库里是因为他颜值好吧。。。：)
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