s****y
发帖数: 1574 | 1 皇叔在一个贴子里面提到马礼逊(John Morrison)（传教士，Bible翻译者）起草了
《南京条约》。
谢谢皇叔提到这一点。这里需要纠正一下，直接起草《南京条约》条款、并直接参与中英谈判的不是马礼逊，而是他的儿子馬儒翰（John Robert Morrison），以及另一位传教士郭实腊（百度百科：郭实腊曾先后１０次侦察中国沿海，搜集到大量的政治、经济、军事情报，为他参与鸦片战争和起草《南京条约》作准备；鸦片战争期间，郭实腊又穿起了军装充当起英海军司令的向导并协助指挥作战。）还有一些传教士直接参加八国联军充当情报官，如卫三畏、宝复礼等。
马礼逊作的，则是受雇于卖鸦片到中国的东印度公司。以下摘自新华社2009年关于中国基督教协会的一篇报道（http://news.sina.com.cn/china/2000-09-27/130836.html）：马礼逊一八二五年给当时贩运鸦片到中国的东印度公司董事会写信说：" 我在中国漫长的十五年里，依照你们在那里的职员们的要求，常常冒着个人的危险和痛苦，忠心耿耿地为贵公司的利益(贩运鸦片)服务，整个公司以及广州当地的商人可以证明。"美国人摩里逊在他 |
x*a
发帖数: 4968 | 2 谢谢发文，这段历史还是第一次听到。
【在 s****y 的大作中提到】
: 皇叔在一个贴子里面提到马礼逊(John Morrison)（传教士，Bible翻译者）起草了
: 《南京条约》。
: 谢谢皇叔提到这一点。这里需要纠正一下，直接起草《南京条约》条款、并直接参与中英谈判的不是马礼逊，而是他的儿子馬儒翰（John Robert Morrison），以及另一位传教士郭实腊（百度百科：郭实腊曾先后１０次侦察中国沿海，搜集到大量的政治、经济、军事情报，为他参与鸦片战争和起草《南京条约》作准备；鸦片战争期间，郭实腊又穿起了军装充当起英海军司令的向导并协助指挥作战。）还有一些传教士直接参加八国联军充当情报官，如卫三畏、宝复礼等。
: 马礼逊作的，则是受雇于卖鸦片到中国的东印度公司。以下摘自新华社2009年关于中国基督教协会的一篇报道（http://news.sina.com.cn/china/2000-09-27/130836.html）：马礼逊一八二五年给当时贩运鸦片到中国的东印度公司董事会写信说：" 我在中国漫长的十五年里，依照你们在那里的职员们的要求，常常冒着个人的危险和痛苦，忠心耿耿地为贵公司的利益(贩运鸦片)服务，整个公司以及广州当地的商人可以证明。"美国人摩里逊在他
|
s****y
发帖数: 1574 | 3 我也是刚刚查的。以前只听说马礼逊跟贩卖鸦片有关，第一次知道传教士直接参与《南京条约》的签订，非常吃惊，所以特意查了一下。 |
q********g
发帖数: 10694 | 4 攻而自破。又一个谣言灭了，而且是被造谣的灭了。好～ |
s****y
发帖数: 1574 | 5 什么意思？我什么时候造过遥？
莫名其妙。
【在 q********g 的大作中提到】
: 攻而自破。又一个谣言灭了，而且是被造谣的灭了。好～
|
B********e
发帖数: 19317 | 6
纯属PA，量刑起点14天。
鉴定完毕。
【在 s****y 的大作中提到】
: 什么意思？我什么时候造过遥？
: 莫名其妙。
|
G******e
发帖数: 9567 | 7 http://en.wikipedia.org/wiki/John_Robert_Morrison
John Robert Morrison (Chinese: 馬儒翰; April 17, 1814 - August 29, 1843)
Translation of the Bible
In 1840, a group of four people (Walter Henry Medhurst, Charles Gutzlaff,
Elijah Coleman Bridgman, and John Robert Morrison) cooperated to translate
the Bible into Chinese. The translation of the Hebrew part was done mostly
by Gutzlaff from the Netherlands Missionary Society, with the exception that
the Pentateuch and the book of Joshua were done by the |
q********g
发帖数: 10694 | 8 不好意思，忘加定语了，说那些不分青红皂白的人。
【在 s****y 的大作中提到】
: 什么意思？我什么时候造过遥？
: 莫名其妙。
|
e*****n
发帖数: 3129 | 9 你把定语加上再说一遍
【在 q********g 的大作中提到】
: 不好意思，忘加定语了，说那些不分青红皂白的人。
|
q********g
发帖数: 10694 | 10 连wikipedia你也信，还不如。。板上有位大仙不是经常赏伪币鼓动人到wiki上造谣么
。要是这个能成依据，你自己也该笑自己了。
that
Xiuquan
【在 G******e 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/John_Robert_Morrison
: John Robert Morrison (Chinese: 馬儒翰; April 17, 1814 - August 29, 1843)
: Translation of the Bible
: In 1840, a group of four people (Walter Henry Medhurst, Charles Gutzlaff,
: Elijah Coleman Bridgman, and John Robert Morrison) cooperated to translate
: the Bible into Chinese. The translation of the Hebrew part was done mostly
: by Gutzlaff from the Netherlands Missionary Society, with the exception that
: the Pentateuch and the book of Joshua were done by the
|
|
|
q********g
发帖数: 10694 | 11 你可以修改我的帖子，我不介意。
但是你那200伪币，我是吃定了，别勾引我。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 你把定语加上再说一遍
|
e*****n
发帖数: 3129 | 12 无耻
【在 q********g 的大作中提到】
: 你可以修改我的帖子，我不介意。
: 但是你那200伪币，我是吃定了，别勾引我。
|
s****y
发帖数: 1574 | 13 你是说皇叔造谣对吗？
不，他也没有造谣。的确是翻译Bible的传教士起草了《南京条约》，只不过不是马礼
逊，而是他的儿子。两个人都叫Robert Morrison,只不过一个Jr.，一个Sr.，所以我发
这个帖子纠正一下皇叔。
作为中国人，你看到传教士起草《南京条约》的史实，居然一点也不吃惊和气愤，反而
盯着网友的错误来攻击，而且还大声叫好。为什么做基督徒会做成这样？
【在 q********g 的大作中提到】
: 攻而自破。又一个谣言灭了，而且是被造谣的灭了。好～
|
q********g
发帖数: 10694 | 14 看来你对量刑比较在意啊～
有工夫多鉴定鉴定。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 纯属PA，量刑起点14天。
: 鉴定完毕。
|
q********g
发帖数: 10694 | 15 你这就是PA了。不过我原谅你了。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 无耻
|
q********g
发帖数: 10694 | 16 你有没有想过要是一些坏人来翻译起草这个条约，结果可能更坏。
【在 s****y 的大作中提到】
: 你是说皇叔造谣对吗？
: 不，他也没有造谣。的确是翻译Bible的传教士起草了《南京条约》，只不过不是马礼
: 逊，而是他的儿子。两个人都叫Robert Morrison,只不过一个Jr.，一个Sr.，所以我发
: 这个帖子纠正一下皇叔。
: 作为中国人，你看到传教士起草《南京条约》的史实，居然一点也不吃惊和气愤，反而
: 盯着网友的错误来攻击，而且还大声叫好。为什么做基督徒会做成这样？
|
e*****n
发帖数: 3129 | 17 毫无根据说别人造谣就是无耻
不是pa
无论如何
谢谢原谅
【在 q********g 的大作中提到】
: 你这就是PA了。不过我原谅你了。
|
q********g
发帖数: 10694 | 18 你这个狡辩实在太无齿。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 毫无根据说别人造谣就是无耻
: 不是pa
: 无论如何
: 谢谢原谅
|
e*****n
发帖数: 3129 | 19 比如说你？
【在 q********g 的大作中提到】
: 你有没有想过要是一些坏人来翻译起草这个条约，结果可能更坏。
|
s****y
发帖数: 1574 | 20 马翰儒起草《南京条约》的引文，Wikipedia是引自American Presbyterian Mission (1867). Memorials of Protestant Missionaries to the Chinese. Shanghai:American Presbyterian Mission Press这本书。这本书1867年出版的，猜测是英国人自己写的。另外英美人写的其他书和文章也有提到啊，见我首贴引的书名。中国基督教协会也是认可这个事实，见新华社：http://news.sina.com.cn/china/2000-09-27/130836.html
你什么意思？否认传教士起草《南京条约》吗？你可以否认，但是证据呢？
【在 q********g 的大作中提到】
: 连wikipedia你也信，还不如。。板上有位大仙不是经常赏伪币鼓动人到wiki上造谣么
: 。要是这个能成依据，你自己也该笑自己了。
:
: that
: Xiuquan
|
|
|
e*****n
发帖数: 3129 | 21 你把你原话补充完成
俺才有机会承认自己无耻
另外无耻不是无齿
【在 q********g 的大作中提到】
: 不好意思，忘加定语了，说那些不分青红皂白的人。
|
G******e
发帖数: 9567 | 22 http://www.rlhymersjr.com/Online_Sermons/11-24-02AM_ThanksgivingInChina.html
Then in 1807 Christianity was introduced to China a third time, when the
British missionary Robert Morrison reached Macao and translated the Bible
into Chinese. He baptized one Chinese convert before his death in 1834.
Eight years later the Treaty of Nanjing of 1842 allowed foreign missionaries
to freely enter China. Preaching from Morrison's Chinese translation of the
Bible, the missionaries began to see numbers of con |
B********e
发帖数: 19317 | 23
你这不是强人所难吗？
本来人家就打算转移一下视线，糊弄糊弄就过去了。
你又何必那么认真一定要咬住不放，一定要人家原形毕露才肯罢休呢？
这个回帖到此为止。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 你把你原话补充完成
: 俺才有机会承认自己无耻
: 另外无耻不是无齿
|
s****y
发帖数: 1574 | 24 他会说这个网站也不可信。
我已经给出了英国人自己写的书的名字。
missionaries
the
began
【在 G******e 的大作中提到】
: http://www.rlhymersjr.com/Online_Sermons/11-24-02AM_ThanksgivingInChina.html
: Then in 1807 Christianity was introduced to China a third time, when the
: British missionary Robert Morrison reached Macao and translated the Bible
: into Chinese. He baptized one Chinese convert before his death in 1834.
: Eight years later the Treaty of Nanjing of 1842 allowed foreign missionaries
: to freely enter China. Preaching from Morrison's Chinese translation of the
: Bible, the missionaries began to see numbers of con
|
B********e
发帖数: 19317 | 25 互联网是谁发明的知不知道？
是美国军方。
美国军方是为谁服务的知不知道？
是美国政府。
美国政府是什么出身的知不知道？
是耶教。
用为耶教服务的组织创出来的东西来尝试侮辱和诋毁耶教？
唉。。。no tooth. |
G******e
发帖数: 9567 | 26 不管怎么说，福音是传到了
【在 s****y 的大作中提到】
: 他会说这个网站也不可信。
: 我已经给出了英国人自己写的书的名字。
:
: missionaries
: the
: began
|
l*****y
发帖数: 9433 | 27 总觉得没牙该有个程度，有时候我真怀疑他们几个是极端反基，
【在 G******e 的大作中提到】
: 不管怎么说，福音是传到了
|
l*****y
发帖数: 9433 | 28 怪不得你偷偷跑上去修改观音法门的纪录，原来你喜欢造谣？
【在 q********g 的大作中提到】
: 连wikipedia你也信，还不如。。板上有位大仙不是经常赏伪币鼓动人到wiki上造谣么
: 。要是这个能成依据，你自己也该笑自己了。
:
: that
: Xiuquan
|
d***a
发帖数: 6113 | 29 把《南京条约》签订的矛头指向传教士，潜意识里还是把基督徒的形象拔得太高了。基
督徒本来就不应该扮演救世主的角色。
这些传教士在履行传播福音的同时，也需要履行作为一个雇员，和一个国家的公民的职
责。
战争的发起，条约的签订，他们不是最终的决策者。对于鸦片贸易，不同的人有不同的
看法，红军在南泥湾还种植过鸦片贩卖作为武装活动的经费，更何况十九世纪时鸦片还
是一种药用资源。
基督徒也是一般人，不可能有高瞻远瞩的本领挽狂澜于既倒。作为一个中国人，与其找
这些传教士出气，还不如好好反省自身。
《南京条约》当中除了割地赔款两项，并没有什么出格的地方，而银子在清廷眼里本来
就不值一晒，泱泱大国富甲天下。而小小香港岛，本来就是迁界禁海隔绝的化外之地。
以当时清廷的国力，完全可以拒绝这两个条款的。但是当时朝廷的心态，其实觉得割地
赔款更像是赏赐。
历史并不是非黑即白的。中国人近代的历史观接受了太多的洗脑了。把责任完全推给别
人，也是一个原因。其结果就是，继续延续清廷的夜郎自大，从来没有意识到，自己和
别人一样，也是一个罪人。
这样批判基督教批判不到点子上的，新约从来没有教导别人怎么去殖民。拿基督徒当靶 |
s******g
发帖数: 5074 | 30 啊，俺太粗心了
中英谈判的不
是马礼逊，而是他的儿子馬儒翰（John Robert Morrison），以及另一位传教士郭实腊
（百度百
科：郭实腊曾先后１０次侦察中国沿海，搜集到大量的政治、经济、军事情报，为他参
与鸦片战争和
起草《南京条约》作准备；鸦片战争期间，郭实腊又穿起了军装充当起英海军司令的向
导并协助指挥
作战。）还有一些传教士直接参加八国联军充当情报官，如卫三畏、宝复礼等。
国基督教协
会的一篇报道（http://news.sina.com.cn/china/2000-09-27/130836.html）：马礼逊
一八二五年给当时贩运鸦片到中国的东印度公司董事会写信说：" 我在中国漫长的十五
年里，依照你
们在那里的职员们的要求，常常冒着个人的危险和痛苦，忠心耿耿地为贵公司的利益(
贩运鸦片)服
务，整个公司以及广州当地的商人可以证明。"美国人摩里逊在他写的《马萨诸塞航海
史》中说：
"基督教的传教士都不反对这种贸易(指鸦片贸易)，他们乘贩运鸦片的飞剪船到中国去
，还: 从贩运
鸦片的公司和商人手中接受捐款。"
联系在一起，
也是不可否认的历史事实。
1843) wa
【在 s****y 的大作中提到】
: 皇叔在一个贴子里面提到马礼逊(John Morrison)（传教士，Bible翻译者）起草了
: 《南京条约》。
: 谢谢皇叔提到这一点。这里需要纠正一下，直接起草《南京条约》条款、并直接参与中英谈判的不是马礼逊，而是他的儿子馬儒翰（John Robert Morrison），以及另一位传教士郭实腊（百度百科：郭实腊曾先后１０次侦察中国沿海，搜集到大量的政治、经济、军事情报，为他参与鸦片战争和起草《南京条约》作准备；鸦片战争期间，郭实腊又穿起了军装充当起英海军司令的向导并协助指挥作战。）还有一些传教士直接参加八国联军充当情报官，如卫三畏、宝复礼等。
: 马礼逊作的，则是受雇于卖鸦片到中国的东印度公司。以下摘自新华社2009年关于中国基督教协会的一篇报道（http://news.sina.com.cn/china/2000-09-27/130836.html）：马礼逊一八二五年给当时贩运鸦片到中国的东印度公司董事会写信说：" 我在中国漫长的十五年里，依照你们在那里的职员们的要求，常常冒着个人的危险和痛苦，忠心耿耿地为贵公司的利益(贩运鸦片)服务，整个公司以及广州当地的商人可以证明。"美国人摩里逊在他
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a*********7
发帖数: 30080 | 31 wikipedia尤其是英文版可信度还是相当高的；这个在Nature曾经有过讨论。
http://news.softpedia.com/news/Is-Wikipedia-Trustworthy-15597.shtml
所做调查发现，在“42 science-related topics”上，wikipedia跟大不列颠百科全书
准确度相差不大。wiki确实是谁都可以修改；但是与事实不符的修改很快就会被别的编
辑更正——这个有专门的论文研究过。当然依然不能保证绝对准确，不过任何出版物都
有这个毛病。至少目前没有什么证据表明，这种开放性的collaborative wisdom会比传
统方式做出来的百科全书差。
同一个调查还表明，１０００个曾经在Nature发表过文章的科学家中，17% of them
used Wikipedia on a weekly basis。
要我说，wikipedia比任何一本宗教出版物和任何一个宗教网站都可靠。
当然，对不合情理的事情保持怀疑态度，是一个受过良好教育的现代人应有的态度。即
使我认为wikipedia相当可信，我也不会它上面的内容作为唯一最终的
【在 q********g 的大作中提到】
: 连wikipedia你也信，还不如。。板上有位大仙不是经常赏伪币鼓动人到wiki上造谣么
: 。要是这个能成依据，你自己也该笑自己了。
:
: that
: Xiuquan
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E*****m
发帖数: 25615 | 32 懷念那個歪歪whywhy, Google 出來的他都不信，呵呵。
【在 a*********7 的大作中提到】
: wikipedia尤其是英文版可信度还是相当高的；这个在Nature曾经有过讨论。
: http://news.softpedia.com/news/Is-Wikipedia-Trustworthy-15597.shtml
: 所做调查发现，在“42 science-related topics”上，wikipedia跟大不列颠百科全书
: 准确度相差不大。wiki确实是谁都可以修改；但是与事实不符的修改很快就会被别的编
: 辑更正——这个有专门的论文研究过。当然依然不能保证绝对准确，不过任何出版物都
: 有这个毛病。至少目前没有什么证据表明，这种开放性的collaborative wisdom会比传
: 统方式做出来的百科全书差。
: 同一个调查还表明，１０００个曾经在Nature发表过文章的科学家中，17% of them
: used Wikipedia on a weekly basis。
: 要我说，wikipedia比任何一本宗教出版物和任何一个宗教网站都可靠。
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a*********7
发帖数: 30080 | 33 这种事情我在wisdom打嘴仗的时候也碰到过：说网上的东西都不能信。不过对方转身又
拿一个小破网站的一个什么修行人随口说的“科学实验”大发议论。
其实对有的人来说，关键不在于出处，在于内容他是否愿意相信。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 懷念那個歪歪whywhy, Google 出來的他都不信，呵呵。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 34 碳十四定年也是這樣， 攻擊進化論的時候說得一蚊不值，
要說找到方舟的時候又拿出來了。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这种事情我在wisdom打嘴仗的时候也碰到过：说网上的东西都不能信。不过对方转身又
: 拿一个小破网站的一个什么修行人随口说的“科学实验”大发议论。
: 其实对有的人来说，关键不在于出处，在于内容他是否愿意相信。
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a*********7
发帖数: 30080 | 35 哈哈，你要这么说，整个世界都是老耶创造出来的；一直到今天老耶还是小耶还要辛苦
为每一个新生儿注入“灵”－－可这个世界的绝大部分都是跟老耶作对的。就算作最乐
观的估计，这些“灵”信才老耶的也到不了三分之一吧？要除去那些花样众多的异端，
那就更少了。
老耶可怜啊，同情一下下。
【在 B********e 的大作中提到】
: 互联网是谁发明的知不知道？
: 是美国军方。
: 美国军方是为谁服务的知不知道？
: 是美国政府。
: 美国政府是什么出身的知不知道？
: 是耶教。
: 用为耶教服务的组织创出来的东西来尝试侮辱和诋毁耶教？
: 唉。。。no tooth.
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c******e
发帖数: 139 | 36 1. 挨打的中国人要认罪，而侵略掠夺的传教士基督徒们却是在履行职责
2. 中国人要感谢基督徒没把条约定的太坏，中国人没把银子和土地当回事
3. 原来英国人强行卖鸦片给中国人是来送药的
希望你能看看你为了给侵略者，贩毒者辩护在说些什么，就因为他们是基督徒。
【在 d***a 的大作中提到】
: 把《南京条约》签订的矛头指向传教士，潜意识里还是把基督徒的形象拔得太高了。基
: 督徒本来就不应该扮演救世主的角色。
: 这些传教士在履行传播福音的同时，也需要履行作为一个雇员，和一个国家的公民的职
: 责。
: 战争的发起，条约的签订，他们不是最终的决策者。对于鸦片贸易，不同的人有不同的
: 看法，红军在南泥湾还种植过鸦片贩卖作为武装活动的经费，更何况十九世纪时鸦片还
: 是一种药用资源。
: 基督徒也是一般人，不可能有高瞻远瞩的本领挽狂澜于既倒。作为一个中国人，与其找
: 这些传教士出气，还不如好好反省自身。
: 《南京条约》当中除了割地赔款两项，并没有什么出格的地方，而银子在清廷眼里本来
|
l*****y
发帖数: 9433 | 37 她是宣扬人性本恶的，也一直很好地体现了这一点
不过幸好这个世界像她这样的人比例极少， 不然这个世界就是地狱
【在 c******e 的大作中提到】
: 1. 挨打的中国人要认罪，而侵略掠夺的传教士基督徒们却是在履行职责
: 2. 中国人要感谢基督徒没把条约定的太坏，中国人没把银子和土地当回事
: 3. 原来英国人强行卖鸦片给中国人是来送药的
: 希望你能看看你为了给侵略者，贩毒者辩护在说些什么，就因为他们是基督徒。
|
d***a
发帖数: 6113 | 38 基督徒和中国人都要认罪。履行职责并不代表没有罪，只是一个意识的问题。
但是中国人唯一能够控制的是自己。
控诉侵略者的文章够多了，只是你们始终看不过瘾，学会控诉自己确实是很难的一件事。
【在 c******e 的大作中提到】
: 1. 挨打的中国人要认罪，而侵略掠夺的传教士基督徒们却是在履行职责
: 2. 中国人要感谢基督徒没把条约定的太坏，中国人没把银子和土地当回事
: 3. 原来英国人强行卖鸦片给中国人是来送药的
: 希望你能看看你为了给侵略者，贩毒者辩护在说些什么，就因为他们是基督徒。
|
c******e
发帖数: 139 | 39 在近代中国被侵略的问题上，中国人为什么要认罪，认什么罪？你作为一个JDT，为什
么不替JDT侵略者认罪？我还从未见过JDT为侵略中国认过罪，你认一个，行不行?
你看到哪个美国人９１１之后认罪了？你到美国人JDT面前要求他们为９１１的事认罪
去，看看他们会怎么对你.
对侵略者的控诉多了，你有没有对JDT的侵略行为控诉过？
牙片是药，你怎么不去抽？
你们这些JDT啊，看你们的贴子真是，成天牛轰轰的要别人认罪，还说要别人自己认罪
难。你今天就在这里，诚恳的把JDT和JDJ所干坏事的罪数一边，认个罪，难不难？
为什么我看到美国人JDT都是祈祷上帝保右美国，甚至说侵略别人是上帝的旨意，而中
国人JDT老是要中国人认罪挨打
这JDJ啊，这上帝啊，这人啊
不说了，你们实在是太强大了，以后见到你们尽量绕道走
事。
【在 d***a 的大作中提到】
: 基督徒和中国人都要认罪。履行职责并不代表没有罪，只是一个意识的问题。
: 但是中国人唯一能够控制的是自己。
: 控诉侵略者的文章够多了，只是你们始终看不过瘾，学会控诉自己确实是很难的一件事。
|
e*****n
发帖数: 3129 | |
|
|
d***a
发帖数: 6113 | 41 我又不是侵略者，我为什么要替侵略者认罪。
认罪有替别人认罪的么？难道你觉得这叫公平？中国人也没有必要替别人担罪，只需要
为自己担罪，为自己夜郎自大，鼠目寸光，闭塞僵化而认罪。
美国人在911之后肯定有反省自己的，尽管我不知道具体数目，反省这强烈的矛盾和积
怨是如何产生的。
既然对侵略者的控诉那么多了，我为什么要参与，跟风并不定是好事情。做好自己能做
的事情，避免类似事件再发生，不是更有意义吗？
鸦片有药用价值，那也是有必要的时候才用吧，谁有事没事吃药玩儿呢。
认罪不认罪，确实不是强迫的事情，何况对于一个骄傲的人来说，是很难。不然的话，
你也不会反反复复先要我替别人认罪了。我有罪，但我的罪不在一百多年前别人干的侵
略罪行，我的罪也不在于一百年前那个以天朝上国自居的清廷的倒行逆施，他们的罪没
必要让我来认。
但是清廷的蒙蔽和狂妄却延续下来了。如果不正视，继续挨打，不是不可能的事情。
【在 c******e 的大作中提到】
: 在近代中国被侵略的问题上，中国人为什么要认罪，认什么罪？你作为一个JDT，为什
: 么不替JDT侵略者认罪？我还从未见过JDT为侵略中国认过罪，你认一个，行不行?
: 你看到哪个美国人９１１之后认罪了？你到美国人JDT面前要求他们为９１１的事认罪
: 去，看看他们会怎么对你.
: 对侵略者的控诉多了，你有没有对JDT的侵略行为控诉过？
: 牙片是药，你怎么不去抽？
: 你们这些JDT啊，看你们的贴子真是，成天牛轰轰的要别人认罪，还说要别人自己认罪
: 难。你今天就在这里，诚恳的把JDT和JDJ所干坏事的罪数一边，认个罪，难不难？
: 为什么我看到美国人JDT都是祈祷上帝保右美国，甚至说侵略别人是上帝的旨意，而中
: 国人JDT老是要中国人认罪挨打
|
B********e
发帖数: 19317 | 42
不能再M一遍？
【在 e*****n 的大作中提到】
: 俺记得昨天m了的
: 怎么没了？
|
c******e
发帖数: 139 | 43 你没这个罪，又没那个罪，不用认。那这里哪个中国人又有了？我让你认罪你不干，你又为什么在这个讨论JDT侵略中国的主题下要求中国人认罪？
你没病，不用吃呀片，中国人当时都有病？要吃牙片？
你在这里数中国人的罪，那你可不可以数数JDT的罪，数数，不用你认了，难不？
【在 d***a 的大作中提到】
: 我又不是侵略者，我为什么要替侵略者认罪。
: 认罪有替别人认罪的么？难道你觉得这叫公平？中国人也没有必要替别人担罪，只需要
: 为自己担罪，为自己夜郎自大，鼠目寸光，闭塞僵化而认罪。
: 美国人在911之后肯定有反省自己的，尽管我不知道具体数目，反省这强烈的矛盾和积
: 怨是如何产生的。
: 既然对侵略者的控诉那么多了，我为什么要参与，跟风并不定是好事情。做好自己能做
: 的事情，避免类似事件再发生，不是更有意义吗？
: 鸦片有药用价值，那也是有必要的时候才用吧，谁有事没事吃药玩儿呢。
: 认罪不认罪，确实不是强迫的事情，何况对于一个骄傲的人来说，是很难。不然的话，
: 你也不会反反复复先要我替别人认罪了。我有罪，但我的罪不在一百多年前别人干的侵
|
d***a
发帖数: 6113 | 44 如果你真的这么想要我去数，没问题。
凡是人类有的罪，基督徒都会有。
自负
骄傲
嫉妒
忌恨
愤懑
绝望
贪婪
狂妄
放纵
自私
狭隘
懒惰
自我
尖刻
等等等等
不一而足
【在 c******e 的大作中提到】
: 你没这个罪，又没那个罪，不用认。那这里哪个中国人又有了？我让你认罪你不干，你又为什么在这个讨论JDT侵略中国的主题下要求中国人认罪？
: 你没病，不用吃呀片，中国人当时都有病？要吃牙片？
: 你在这里数中国人的罪，那你可不可以数数JDT的罪，数数，不用你认了，难不？
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c*********k
发帖数: 4747 | 45 大多数人,不杀人,不作恶,竟然还要跟那些杀人作恶的人相提并论,这就是基督徒的道德观
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果你真的这么想要我去数，没问题。
: 凡是人类有的罪，基督徒都会有。
: 自负
: 骄傲
: 嫉妒
: 忌恨
: 愤懑
: 绝望
: 贪婪
: 狂妄
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d***a
发帖数: 6113 | 46 没有错，大多数人,不杀人,不作恶，只是因为没有机会，没有受到足够程度的诱惑。
在神的眼里，所有人是一样的人，都是潜在的会做恶的人。
德观
【在 c*********k 的大作中提到】
: 大多数人,不杀人,不作恶,竟然还要跟那些杀人作恶的人相提并论,这就是基督徒的道德观
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c*********k
发帖数: 4747 | 47 所以你还是自刎以谢罪吧,省得你以后作恶啊
【在 d***a 的大作中提到】
: 没有错，大多数人,不杀人,不作恶，只是因为没有机会，没有受到足够程度的诱惑。
: 在神的眼里，所有人是一样的人，都是潜在的会做恶的人。
:
: 德观
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c******e
发帖数: 139 | 48 不错.呵呵
知道吗，JDT当初往中国贩卖呀片，就是这些罪造成的，不是当药卖的，那些JDT都是坏
蛋，是违反上帝旨意的，你替他们辩护也是有罪的，下回最好别这么干了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果你真的这么想要我去数，没问题。
: 凡是人类有的罪，基督徒都会有。
: 自负
: 骄傲
: 嫉妒
: 忌恨
: 愤懑
: 绝望
: 贪婪
: 狂妄
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c*********k
发帖数: 4747 | 49 现在这些基督徒不干,正如delia说的,是没机会啊.
等 有机会了,他们还会干,因为这是上帝注定让他们这么干的.
他们不需要人类的道德.
【在 c******e 的大作中提到】
: 不错.呵呵
: 知道吗，JDT当初往中国贩卖呀片，就是这些罪造成的，不是当药卖的，那些JDT都是坏
: 蛋，是违反上帝旨意的，你替他们辩护也是有罪的，下回最好别这么干了。
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d***a
发帖数: 6113 | 50 你说的对，有可能是没有机会。
一切都在神的掌控之中。
人类的道德在人类的欲望面前，本来就不堪一击。
真正强大的内心，不是来自人对自身的约束，而是来自神的扶持。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 现在这些基督徒不干,正如delia说的,是没机会啊.
: 等 有机会了,他们还会干,因为这是上帝注定让他们这么干的.
: 他们不需要人类的道德.
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c*********k
发帖数: 4747 | 51 你说的是信上帝的基督徒.
因为只有你们信,上帝只能管你们.
而你们不需要人类的道德,才会做出杀婴屠城之事后,且毫无悔改并且厚颜无耻
【在 d***a 的大作中提到】
: 你说的对，有可能是没有机会。
: 一切都在神的掌控之中。
: 人类的道德在人类的欲望面前，本来就不堪一击。
: 真正强大的内心，不是来自人对自身的约束，而是来自神的扶持。
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d***a
发帖数: 6113 | 52 撒谎不打草稿，杀婴屠城之事是基督徒做的吗？
【在 c*********k 的大作中提到】
: 你说的是信上帝的基督徒.
: 因为只有你们信,上帝只能管你们.
: 而你们不需要人类的道德,才会做出杀婴屠城之事后,且毫无悔改并且厚颜无耻
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c*********k
发帖数: 4747 | 53 难道基督徒没做吗?
十字军,烧女巫,你们这些基督徒做的还少啊?
你们的上帝干的杀婴屠城的事,你们就不认啦?你们不是还要赞美吗?
【在 d***a 的大作中提到】
: 撒谎不打草稿，杀婴屠城之事是基督徒做的吗？
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d***a
发帖数: 6113 | 54 基督徒有十字军，有烧女巫，但没有作圣经里记载的杀婴屠城。
为什么你们有胡乱安罪名的习惯呢？就像所谓的“精神侵略”。
没有错，十字军,烧女巫是我上面所列的罪引起的，是违背神的旨意的。
但是杀婴屠城是神的旨意。在这里，我再问你一句，你真的相信有神么？如果没有神，
何来神杀婴屠城？
【在 c*********k 的大作中提到】
: 难道基督徒没做吗?
: 十字军,烧女巫,你们这些基督徒做的还少啊?
: 你们的上帝干的杀婴屠城的事,你们就不认啦?你们不是还要赞美吗?
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w*******d
发帖数: 3714 | 55 太牛逼了！
你有没有想过如果是德国人来南京大屠杀，结果可能更坏。所以日本人南京大屠杀真是
大快人心？
【在 q********g 的大作中提到】
: 你有没有想过要是一些坏人来翻译起草这个条约，结果可能更坏。
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w*******d
发帖数: 3714 | 56 关键在于你想不想新神杀婴屠城。你说你信，并且杀得好杀得妙，自然别人也没什么话
说。
【在 d***a 的大作中提到】
: 基督徒有十字军，有烧女巫，但没有作圣经里记载的杀婴屠城。
: 为什么你们有胡乱安罪名的习惯呢？就像所谓的“精神侵略”。
: 没有错，十字军,烧女巫是我上面所列的罪引起的，是违背神的旨意的。
: 但是杀婴屠城是神的旨意。在这里，我再问你一句，你真的相信有神么？如果没有神，
: 何来神杀婴屠城？
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w*******d
发帖数: 3714 | 57 强烈建议你将这个观点提交美国国会，以后什么杀人啊，强奸啊，纵火啊，也别判刑了
。反正所有人都一样的，最终神会来审判的，自生自灭不就完了，为什么还要搞个警察
法院代替神来“论断”别人呢。。。
【在 d***a 的大作中提到】
: 没有错，大多数人,不杀人,不作恶，只是因为没有机会，没有受到足够程度的诱惑。
: 在神的眼里，所有人是一样的人，都是潜在的会做恶的人。
:
: 德观
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c*********k
发帖数: 4747 | 58 对,那都是人窃了神的权柄.
应该推翻美国政府
【在 w*******d 的大作中提到】
: 强烈建议你将这个观点提交美国国会，以后什么杀人啊，强奸啊，纵火啊，也别判刑了
: 。反正所有人都一样的，最终神会来审判的，自生自灭不就完了，为什么还要搞个警察
: 法院代替神来“论断”别人呢。。。
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d***a
发帖数: 6113 | 59 美国国会也要做一下善事拯救堕落的灵魂呀，不是吗？虽然这是附带的，国家机器的主
要职责是维护社会秩序，这可是美国人投票决定的，我个人无法作决定。
法院确实没有权力来论断任何一个人，因为这种论断，关系上天入地的。
很多基督教徒主张废除死刑，原因就是不愿意做这种论断，除了神之外，谁也没有剥夺
生命的权利。
我说得人人有罪，只是关系人死后的去向，和当今现世，还真没有太大的关系。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 强烈建议你将这个观点提交美国国会，以后什么杀人啊，强奸啊，纵火啊，也别判刑了
: 。反正所有人都一样的，最终神会来审判的，自生自灭不就完了，为什么还要搞个警察
: 法院代替神来“论断”别人呢。。。
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d***a
发帖数: 6113 | 60 美国政府是权柄？
一张选票就能下台了。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 对,那都是人窃了神的权柄.
: 应该推翻美国政府
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d***a
发帖数: 6113 | 61 信神不可能杀婴屠城，你多虑了。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 关键在于你想不想新神杀婴屠城。你说你信，并且杀得好杀得妙，自然别人也没什么话
: 说。
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w*******d
发帖数: 3714 | 62 你本来就在混淆宗教/世俗的边界，南京条约就是世俗的不平等条约，你偏偏牵扯到宗
教的“罪”上，现在你倒要撇清了，那说到底还是传教士起草了万恶的《南京条约》咯
。这是世俗的条约，作为传教士根本就不应该去操心，何况是欺压中国人的条约。
【在 d***a 的大作中提到】
: 美国国会也要做一下善事拯救堕落的灵魂呀，不是吗？虽然这是附带的，国家机器的主
: 要职责是维护社会秩序，这可是美国人投票决定的，我个人无法作决定。
: 法院确实没有权力来论断任何一个人，因为这种论断，关系上天入地的。
: 很多基督教徒主张废除死刑，原因就是不愿意做这种论断，除了神之外，谁也没有剥夺
: 生命的权利。
: 我说得人人有罪，只是关系人死后的去向，和当今现世，还真没有太大的关系。
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w*******d
发帖数: 3714 | 63 那谁杀的谁屠的啊？难道是飞机干的？！
【在 d***a 的大作中提到】
: 信神不可能杀婴屠城，你多虑了。
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d***a
发帖数: 6113 | 64 我没有必要撇清吧。
人生来的原罪确实是现实中犯罪的根源呀。
基督徒一直自认为是罪人，什么时候撇清了？
但是美国国会会审理签订南京条约的基督徒吗？不会吧。还不是一样要等待基督最后的
审判？
而同样作为一个生来有罪的人，最需要操心的，还不是一样的最后的审判么？
【在 w*******d 的大作中提到】
: 你本来就在混淆宗教/世俗的边界，南京条约就是世俗的不平等条约，你偏偏牵扯到宗
: 教的“罪”上，现在你倒要撇清了，那说到底还是传教士起草了万恶的《南京条约》咯
: 。这是世俗的条约，作为传教士根本就不应该去操心，何况是欺压中国人的条约。
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d***a
发帖数: 6113 | 65 没有错。杀婴屠城是神干的，而且那会儿还没有基督徒。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 那谁杀的谁屠的啊？难道是飞机干的？！
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w*******d
发帖数: 3714 | 66 同学你性格分裂啊。。。
【在 d***a 的大作中提到】
: 没有错。杀婴屠城是神干的，而且那会儿还没有基督徒。
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d***a
发帖数: 6113 | 67 我是说信神的人不会杀婴屠城。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 同学你性格分裂啊。。。
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c*********k
发帖数: 4747 | 68 神如果要你杀婴屠城你干吗?
【在 d***a 的大作中提到】
: 我是说信神的人不会杀婴屠城。
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d***a
发帖数: 6113 | 69 神不会让我干这个的。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 神如果要你杀婴屠城你干吗?
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w*******d
发帖数: 3714 | 70 这个属于试探神，不可不可
【在 d***a 的大作中提到】
: 神不会让我干这个的。
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c*********k
发帖数: 4747 | 71 为什么?那旧约里的杀婴屠城不是神假借人手干的吗?
你怎么知道神不会借你的手干这个?
说不定哪天夜里你梦见上帝让你杀了你自己的孩子呢.
你干吗?
【在 d***a 的大作中提到】
: 神不会让我干这个的。
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a**e
发帖数: 5794 | 72 那是旧约的，耶稣降临之后，就和谐了。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 为什么?那旧约里的杀婴屠城不是神假借人手干的吗?
: 你怎么知道神不会借你的手干这个?
: 说不定哪天夜里你梦见上帝让你杀了你自己的孩子呢.
: 你干吗?
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d***a
发帖数: 6113 | 73 我当然知道。
神告诉我了。
基督临世，神不用再假任何人之手杀人。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 为什么?那旧约里的杀婴屠城不是神假借人手干的吗?
: 你怎么知道神不会借你的手干这个?
: 说不定哪天夜里你梦见上帝让你杀了你自己的孩子呢.
: 你干吗?
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E*****m
发帖数: 25615 | 74
不是同個神?
【在 a**e 的大作中提到】
: 那是旧约的，耶稣降临之后，就和谐了。
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c*********k
发帖数: 4747 | 75 怎么告诉你的呢?你能找出圣经原文?
【在 d***a 的大作中提到】
: 我当然知道。
: 神告诉我了。
: 基督临世，神不用再假任何人之手杀人。
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d***a
发帖数: 6113 | 76 同一个神就非要做同一件事不可吗？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 不是同個神?
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d***a
发帖数: 6113 | 77 四福音书
【在 c*********k 的大作中提到】
: 怎么告诉你的呢?你能找出圣经原文?
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c*********k
发帖数: 4747 | 78 具体的哪句.
【在 d***a 的大作中提到】
: 四福音书
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A*********e
发帖数: 4361 | 79 @@？
“那会儿还没有基督徒”
【在 d***a 的大作中提到】
: 没有错。杀婴屠城是神干的，而且那会儿还没有基督徒。
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d***a
发帖数: 6113 | 80 基督那时还没降世呢，当然没有基督徒。
【在 A*********e 的大作中提到】
: @@？
: “那会儿还没有基督徒”
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d***a
发帖数: 6113 | 81 我很少背书。
福音的含义，就是基督已经在十字架上替罪人赎罪。
既然基督能赎罪，神何必再假手他人对罪人实施惩罚？
【在 c*********k 的大作中提到】
: 具体的哪句.
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c*********k
发帖数: 4747 | 82 你最后一句是你猜的吧?
你有释经的权利吗?
【在 d***a 的大作中提到】
: 我很少背书。
: 福音的含义，就是基督已经在十字架上替罪人赎罪。
: 既然基督能赎罪，神何必再假手他人对罪人实施惩罚？
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d***a
发帖数: 6113 | 83 有什么不对吗？
【在 c*********k 的大作中提到】
: 你最后一句是你猜的吧?
: 你有释经的权利吗?
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c*********k
发帖数: 4747 | 84 人不是一直在犯罪吗?
【在 d***a 的大作中提到】
: 有什么不对吗？
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d***a
发帖数: 6113 | 85 是吗？
你不是说有很多人也不犯罪的吗？
【在 c*********k 的大作中提到】
: 人不是一直在犯罪吗?
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c*********k
发帖数: 4747 | 86 我顺着你话说的.
【在 d***a 的大作中提到】
: 是吗？
: 你不是说有很多人也不犯罪的吗？
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d***a
发帖数: 6113 | 87 我的话是人有罪性，并不等同于实质的犯罪。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我顺着你话说的.
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c*********k
发帖数: 4747 | 88 根据我受到的汉语教育,我不懂这件话.你说的是神语吗?
【在 d***a 的大作中提到】
: 我的话是人有罪性，并不等同于实质的犯罪。
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d***a
发帖数: 6113 | 89 遗憾，你要加强一下你的汉语能力了。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 根据我受到的汉语教育,我不懂这件话.你说的是神语吗?
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a*********7
发帖数: 30080 | 90 这些都不算啥，关键是真神的旨意他们也这么对待，只拣那些自己做得来的相信；其它
的，象用石头砸死礼拜日工作的人之类的，就都装作不知道了，或者推给什么以色列人
之流的去承受。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 碳十四定年也是這樣， 攻擊進化論的時候說得一蚊不值，
: 要說找到方舟的時候又拿出來了。
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h*****n
发帖数: 2415 | 91 那神性是变化的了，说不定下次又杀婴屠城了。
【在 a**e 的大作中提到】
: 那是旧约的，耶稣降临之后，就和谐了。
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s******g
发帖数: 5074 | 92 汉奸
【在 d***a 的大作中提到】
: 我又不是侵略者，我为什么要替侵略者认罪。
: 认罪有替别人认罪的么？难道你觉得这叫公平？中国人也没有必要替别人担罪，只需要
: 为自己担罪，为自己夜郎自大，鼠目寸光，闭塞僵化而认罪。
: 美国人在911之后肯定有反省自己的，尽管我不知道具体数目，反省这强烈的矛盾和积
: 怨是如何产生的。
: 既然对侵略者的控诉那么多了，我为什么要参与，跟风并不定是好事情。做好自己能做
: 的事情，避免类似事件再发生，不是更有意义吗？
: 鸦片有药用价值，那也是有必要的时候才用吧，谁有事没事吃药玩儿呢。
: 认罪不认罪，确实不是强迫的事情，何况对于一个骄傲的人来说，是很难。不然的话，
: 你也不会反反复复先要我替别人认罪了。我有罪，但我的罪不在一百多年前别人干的侵
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l*****y
发帖数: 9433 | 93 是心态有问题，有可能受过创伤之类的
【在 s******g 的大作中提到】
: 汉奸
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c******k
发帖数: 408 | |
