l******t
发帖数: 505 | 1 任何现存的行业，
都是因为社会有需求。
之所以有的行业好找工作，
而且薪资不错，
有的行业难找工作，
而且薪资很低，
这和行业的被需求的程度有关。
生物这行很多美国人就爱学，
因为不需要计算，
对数学能力要求低，
当然这并不代表学生物的水平低。
重点来了，
中国前几年制造了大量生物学生，
这些学生很多都来了美国，
这种形势无疑进一步造成了生物学科劳动力的贬值。
针对这种形势，
大家要注意多往国内反馈信息，
比如谁家小孩高考填志愿请教你，
要多劝导人家学现在好赚钱的行业。
这种调节方式一开始比较缓慢，
但是一旦有了舆论导向就会发展起来，
未来几年国内学生物的就会减少，
可能对这边的形势也会有一定的影响。
说白了，
就是自己高中时候太傻，
学校又没个能指导的，
希望下一代学生不要再被坑害。 |
w******y
发帖数: 8040 | 2 美国人爱学生物的话， 米国各大学校还倒贴给国际学生奖学金学生物屁挨着地？
【在 l******t 的大作中提到】
: 任何现存的行业，
: 都是因为社会有需求。
: 之所以有的行业好找工作，
: 而且薪资不错，
: 有的行业难找工作，
: 而且薪资很低，
: 这和行业的被需求的程度有关。
: 生物这行很多美国人就爱学，
: 因为不需要计算，
: 对数学能力要求低，
|
a*********g
发帖数: 8087 | 3 美国人读生物本科是为了学医
读生物phd的都是loser |
p*****m
发帖数: 7030 | 4 话不能这么说 我过去几年TA班上一眼看上去就比较出类拔萃的学生一问都是要读g
raduate school的
【在 a*********g 的大作中提到】
: 美国人读生物本科是为了学医
: 读生物phd的都是loser
|
s******r
发帖数: 2876 | 5 不是MD PHD吧。
话不能这么说 我过去几年TA班上一眼看上去就比较出类拔萃的学生一问都是要读g
raduate school的
【在 p*****m 的大作中提到】
: 话不能这么说 我过去几年TA班上一眼看上去就比较出类拔萃的学生一问都是要读g
: raduate school的
|
O******e
发帖数: 4845 | 6 MD/PhD确实聚集了很多优秀的老美
【在 s******r 的大作中提到】
: 不是MD PHD吧。
:
: 话不能这么说 我过去几年TA班上一眼看上去就比较出类拔萃的学生一问都是要读g
: raduate school的
|
p*****m
发帖数: 7030 | 7 就是PhD 我还特意问过几个关系不错的学生为什么不读MD 人家一般都回答喜欢做s
cience搞些未知的东西。要我说是读了PhD还是去学医什么的都无非个人职业选择而
已 扯不上什么loser不loser的 读了痛苦难受然后还不舍得转那才是loser吧
PS 我觉得MD/PhD是个挺离谱的东西。。除了比MD省点钱以外（这个靠MD以后的收入
也不是大问题）别的意思不大 呵呵
【在 s******r 的大作中提到】
: 不是MD PHD吧。
:
: 话不能这么说 我过去几年TA班上一眼看上去就比较出类拔萃的学生一问都是要读g
: raduate school的
|
y***i
发帖数: 11639 | 8 Nod，的确有些超级优秀的老美在读。我见过的最优秀的生物graduate student，一
个是犹太女孩，一个是日本人和老黑混血。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 就是PhD 我还特意问过几个关系不错的学生为什么不读MD 人家一般都回答喜欢做s
: cience搞些未知的东西。要我说是读了PhD还是去学医什么的都无非个人职业选择而
: 已 扯不上什么loser不loser的 读了痛苦难受然后还不舍得转那才是loser吧
: PS 我觉得MD/PhD是个挺离谱的东西。。除了比MD省点钱以外（这个靠MD以后的收入
: 也不是大问题）别的意思不大 呵呵
|
s******r
发帖数: 2876 | 9 不离谱吧，
既可以做医生，也学了research。
以后的路至少不用发愁工资，research也照样做。
就是PhD 我还特意问过几个关系不错的学生为什么不读MD 人家一般都回答喜欢做s
cience搞些未知的东西。要我说是读了PhD还是去学医什么的都无非个人职业选择而
已 扯不上什么loser不loser的 读了痛苦难受然后还不舍得转那才是loser吧
PS 我觉得MD/PhD是个挺离谱的东西。。除了比MD省点钱以外（这个靠MD以后的收入
也不是大问题）别的意思不大 呵呵
【在 p*****m 的大作中提到】
: 就是PhD 我还特意问过几个关系不错的学生为什么不读MD 人家一般都回答喜欢做s
: cience搞些未知的东西。要我说是读了PhD还是去学医什么的都无非个人职业选择而
: 已 扯不上什么loser不loser的 读了痛苦难受然后还不舍得转那才是loser吧
: PS 我觉得MD/PhD是个挺离谱的东西。。除了比MD省点钱以外（这个靠MD以后的收入
: 也不是大问题）别的意思不大 呵呵
|
p*****m
发帖数: 7030 | 10 我是这么觉得 如果想以后行医或者还没完全确定 直接读MD就好了 比MD/PHD能快5年甚
至更多 出来以后也可以边residency边找lab做点基础研究（如果那时候发现自己想做r
esearch的话） 这样不管是做了医生还是faculty 还MD的贷款都不会太困难；反过来如
果已经一门心思要research或者至少是benchwork related job，那读PhD也至少不用交
学费准备生活费。
如果读了MD/PHD 时间长的要命不说 如果出来想就做医生 那个PhD就白念了 等于5年青
春换了20万刀的MD学费太不划算；如果到时候想做研究了倒是还算不错 可以将来边行医
边开lab 可一个纯MD+几年的postdoc也可以边行医边研究啊 等于还是5年青春换了20万
的MD学费。。。
【在 s******r 的大作中提到】
: 不离谱吧，
: 既可以做医生，也学了research。
: 以后的路至少不用发愁工资，research也照样做。
:
: 就是PhD 我还特意问过几个关系不错的学生为什么不读MD 人家一般都回答喜欢做s
: cience搞些未知的东西。要我说是读了PhD还是去学医什么的都无非个人职业选择而
: 已 扯不上什么loser不loser的 读了痛苦难受然后还不舍得转那才是loser吧
: PS 我觉得MD/PhD是个挺离谱的东西。。除了比MD省点钱以外（这个靠MD以后的收入
: 也不是大问题）别的意思不大 呵呵
|
|
|
a*********g
发帖数: 8087 | 11 5年青春换个20万的MD不错了
postdoc才几个钱，5年postdoc有MD前途好？
做r
行医
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我是这么觉得 如果想以后行医或者还没完全确定 直接读MD就好了 比MD/PHD能快5年甚
: 至更多 出来以后也可以边residency边找lab做点基础研究（如果那时候发现自己想做r
: esearch的话） 这样不管是做了医生还是faculty 还MD的贷款都不会太困难；反过来如
: 果已经一门心思要research或者至少是benchwork related job，那读PhD也至少不用交
: 学费准备生活费。
: 如果读了MD/PHD 时间长的要命不说 如果出来想就做医生 那个PhD就白念了 等于5年青
: 春换了20万刀的MD学费太不划算；如果到时候想做研究了倒是还算不错 可以将来边行医
: 边开lab 可一个纯MD+几年的postdoc也可以边行医边研究啊 等于还是5年青春换了20万
: 的MD学费。。。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 12 这个和postdoc有几个钱没关系啊 真要行医 还上20万贷款也不是多困难的事 那五年ph
d时间用来积累工作经验多挣得不止20万
【在 a*********g 的大作中提到】
: 5年青春换个20万的MD不错了
: postdoc才几个钱，5年postdoc有MD前途好？
:
: 做r
: 行医
|
N*S
发帖数: 783 | 13 MD/PHD研究作的好的没几个，对于MD来讲又浪费时间，此外，读医有什么好的。。。
有小孩儿MD毕业去LA做resident, 四年的program, 第一年大约$46,000，PGY-4多些$53
,000，PGY-7的 56000多，跟postdoc差不多吧。。。还号称highly competitive了。。。
【在 s******r 的大作中提到】
: 不离谱吧，
: 既可以做医生，也学了research。
: 以后的路至少不用发愁工资，research也照样做。
:
: 就是PhD 我还特意问过几个关系不错的学生为什么不读MD 人家一般都回答喜欢做s
: cience搞些未知的东西。要我说是读了PhD还是去学医什么的都无非个人职业选择而
: 已 扯不上什么loser不loser的 读了痛苦难受然后还不舍得转那才是loser吧
: PS 我觉得MD/PhD是个挺离谱的东西。。除了比MD省点钱以外（这个靠MD以后的收入
: 也不是大问题）别的意思不大 呵呵
|
p*****m
发帖数: 7030 | 14 residency还有工资更低的 而且要是考虑到2年fellowship的话从毕业到真正行医也不比
postdoc短 呵呵 当然做上医生以后也许还是蛮爽的 尤其是对喜欢那种职业感觉的人。
话说回来 bio的人在这里羡慕MD 我看倒是fantacy的可能性更大一点。。
53
。。
【在 N*S 的大作中提到】
: MD/PHD研究作的好的没几个，对于MD来讲又浪费时间，此外，读医有什么好的。。。
: 有小孩儿MD毕业去LA做resident, 四年的program, 第一年大约$46,000，PGY-4多些$53
: ,000，PGY-7的 56000多，跟postdoc差不多吧。。。还号称highly competitive了。。。
|
s******r
发帖数: 2876 | 15 既然读了MD/PHD，那当然还是想做点research，
不然直接MD了。而且MD的经验对于很多research有帮助。
MD有个实验室也有好处，至少实践上可以灵活不少。
只为挣钱的话，MD也算不上挣得多，也是辛苦钱。
我是这么觉得 如果想以后行医或者还没完全确定 直接读MD就好了 比MD/PHD能快5年甚
至更多 出来以后也可以边residency边找lab做点基础研究（如果那时候发现自己想做r
esearch的话） 这样不管是做了医生还是faculty 还MD的贷款都不会太困难；反过来如
果已经一门心思要research或者至少是benchwork related job，那读PhD也至少不用交
学费准备生活费。
如果读了MD/PHD 时间长的要命不说 如果出来想就做医生 那个PhD就白念了 等于5年青
春换了20万刀的MD学费太不划算；如果到时候想做研究了倒是还算不错 可以将来边行医
边开lab 可一个纯MD+几年的postdoc也可以边行医边研究啊 等于还是5年青春换了20万
的MD学费。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我是这么觉得 如果想以后行医或者还没完全确定 直接读MD就好了 比MD/PHD能快5年甚
: 至更多 出来以后也可以边residency边找lab做点基础研究（如果那时候发现自己想做r
: esearch的话） 这样不管是做了医生还是faculty 还MD的贷款都不会太困难；反过来如
: 果已经一门心思要research或者至少是benchwork related job，那读PhD也至少不用交
: 学费准备生活费。
: 如果读了MD/PHD 时间长的要命不说 如果出来想就做医生 那个PhD就白念了 等于5年青
: 春换了20万刀的MD学费太不划算；如果到时候想做研究了倒是还算不错 可以将来边行医
: 边开lab 可一个纯MD+几年的postdoc也可以边行医边研究啊 等于还是5年青春换了20万
: 的MD学费。。。
|
N*S
发帖数: 783 | 16 呵呵，成attending之前差不多也要6年。。。而且精神肉体压力大。。。
fantacy只是因为不了解吧。。。
不比
【在 p*****m 的大作中提到】
: residency还有工资更低的 而且要是考虑到2年fellowship的话从毕业到真正行医也不比
: postdoc短 呵呵 当然做上医生以后也许还是蛮爽的 尤其是对喜欢那种职业感觉的人。
: 话说回来 bio的人在这里羡慕MD 我看倒是fantacy的可能性更大一点。。
:
: 53
: 。。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 17 这个我也说了呀 MD也能做research 根本不需要PhD这个头衔的 所也不影响他们边run
lab边行医。以算起来MD/PhD无非是花了时间省了学费而已
做r
【在 s******r 的大作中提到】
: 既然读了MD/PHD，那当然还是想做点research，
: 不然直接MD了。而且MD的经验对于很多research有帮助。
: MD有个实验室也有好处，至少实践上可以灵活不少。
: 只为挣钱的话，MD也算不上挣得多，也是辛苦钱。
:
: 我是这么觉得 如果想以后行医或者还没完全确定 直接读MD就好了 比MD/PHD能快5年甚
: 至更多 出来以后也可以边residency边找lab做点基础研究（如果那时候发现自己想做r
: esearch的话） 这样不管是做了医生还是faculty 还MD的贷款都不会太困难；反过来如
: 果已经一门心思要research或者至少是benchwork related job，那读PhD也至少不用交
: 学费准备生活费。
|
s******r
发帖数: 2876 | 18 纯MD的training不同，
research能做得好的很少。
感觉上Double D的学生更聪明一点。
这个我也说了呀 MD也能做research 根本不需要PhD这个头衔的 所也不影响他们边run
lab边行医。以算起来MD/PhD无非是花了时间省了学费而已
做r
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我也说了呀 MD也能做research 根本不需要PhD这个头衔的 所也不影响他们边run
: lab边行医。以算起来MD/PhD无非是花了时间省了学费而已
:
: 做r
|
p*****m
发帖数: 7030 | 19 chehe 这个你肯定是看走眼了 MD里面大牛多的是 随便举几个现成的例子（脑子里有的
实际上很多很多 但是很多时候不会去留意他们的学位） Richard Axel，Eric Kandel,
Solomon Snyder, Joe Goldstein&Michael Brown,Rod MacKinnon....
run
【在 s******r 的大作中提到】
: 纯MD的training不同，
: research能做得好的很少。
: 感觉上Double D的学生更聪明一点。
:
: 这个我也说了呀 MD也能做research 根本不需要PhD这个头衔的 所也不影响他们边run
: lab边行医。以算起来MD/PhD无非是花了时间省了学费而已
: 做r
|
a*********g
发帖数: 8087 | 20 bio Phd 和MD哪个更爽 完全主观
但是市场决定一切
虽说当大夫也辛苦，MD出来熬也挺愁人
但是美国MD嚷嚷劝退的可比bio phd嚷嚷的少多了
想读md的也比bio phd的多得多
MD出来比bio phd出来出路好
这个得承认
至于个别牛人，哪个领域都有，什么学历也都有，拿来说事儿没意思
在哪个领域哪个行当，只要做到顶尖都很爽
真正决定差别的还是看中位数 |
|
|
p*****m
发帖数: 7030 | 21 是你说的读PhD都是loser啊
【在 a*********g 的大作中提到】
: bio Phd 和MD哪个更爽 完全主观
: 但是市场决定一切
: 虽说当大夫也辛苦，MD出来熬也挺愁人
: 但是美国MD嚷嚷劝退的可比bio phd嚷嚷的少多了
: 想读md的也比bio phd的多得多
: MD出来比bio phd出来出路好
: 这个得承认
: 至于个别牛人，哪个领域都有，什么学历也都有，拿来说事儿没意思
: 在哪个领域哪个行当，只要做到顶尖都很爽
: 真正决定差别的还是看中位数
|
a*********g
发帖数: 8087 | 22 有问题么？
这不就是因为哪个更爽哪个更loser这个是主观的东西么
你说bio的人在这里羡慕MD 是因为fantasy
这确定？
这难道不是你自己的fantasy？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 是你说的读PhD都是loser啊
|
f********n
发帖数: 6465 | 23 同意!!!
【在 a*********g 的大作中提到】
: 有问题么？
: 这不就是因为哪个更爽哪个更loser这个是主观的东西么
: 你说bio的人在这里羡慕MD 是因为fantasy
: 这确定？
: 这难道不是你自己的fantasy？
|
p*******r
发帖数: 4048 | 24 en. I am thinking of getting a MD at some point.
的
Kandel,
【在 p*****m 的大作中提到】
: chehe 这个你肯定是看走眼了 MD里面大牛多的是 随便举几个现成的例子（脑子里有的
: 实际上很多很多 但是很多时候不会去留意他们的学位） Richard Axel，Eric Kandel,
: Solomon Snyder, Joe Goldstein&Michael Brown,Rod MacKinnon....
:
: run
|
p*****m
发帖数: 7030 | 25 是你自己先说学bio phd的“都”是loser 然后又说少数牛人的不能算进去 你这不搞笑
的么。。
至于是不是fantacy 你可以在这问问 有多少羡慕MD职业的bioer知道读medical school
要多少学费 做intern和residency给多少工资 fellowship一般几年 match什么程序 从
毕业做到attending有几次关口。。什么都不清楚还羡慕那就叫fantacy吧
【在 a*********g 的大作中提到】
: 有问题么？
: 这不就是因为哪个更爽哪个更loser这个是主观的东西么
: 你说bio的人在这里羡慕MD 是因为fantasy
: 这确定？
: 这难道不是你自己的fantasy？
|
a*********g
发帖数: 8087 | 26 才知道你是大牛，这是你的地盘，抱歉不小心踩到你了
从你这锱铢必较的风格也知道你起码是自以为自己很牛比的那种
好了，读生物phd的美国人相比较读MD的不都是loser，行了吧
较这种真有意思么
这话题，到此为止，俺没你这么执着，懒得折腾语言哲学定义逻辑问题
school
【在 p*****m 的大作中提到】
: 是你自己先说学bio phd的“都”是loser 然后又说少数牛人的不能算进去 你这不搞笑
: 的么。。
: 至于是不是fantacy 你可以在这问问 有多少羡慕MD职业的bioer知道读medical school
: 要多少学费 做intern和residency给多少工资 fellowship一般几年 match什么程序 从
: 毕业做到attending有几次关口。。什么都不清楚还羡慕那就叫fantacy吧
|
p*****m
发帖数: 7030 | 27 想讨论就好好说话 要不就滚一边去
明明是你一上来就把所有bio phd全部划到loser里面的 我觉得不太合理 就举了我身边
的例子作反证 说明很多bio phd是很优秀的 这个招你惹你了？是不是非要把所有bio
phd打倒才能让你舒服点？你和我们bio phd是有仇还是怎么了？现在又上人身攻击了
无所谓了 你就是把我肉体消灭 好像也不能证明你说的bio phd都是loser的观点阿
【在 a*********g 的大作中提到】
: 才知道你是大牛，这是你的地盘，抱歉不小心踩到你了
: 从你这锱铢必较的风格也知道你起码是自以为自己很牛比的那种
: 好了，读生物phd的美国人相比较读MD的不都是loser，行了吧
: 较这种真有意思么
: 这话题，到此为止，俺没你这么执着，懒得折腾语言哲学定义逻辑问题
:
: school
|
W****C
发帖数: 1937 | 28 lz的办法对已经在生物坑里的没有啥好处。 同辈的竞争不会减少， 剥削后辈的机会却
降低。。。。。等我们这代做faculty的时候找不到好学生， 还得靠自己做实验。。。
生物其实有多可应用的, 只是限制太多。 解决现在基础生物拥挤， 浪费人力的办法应
该是把这些人向应用领域疏导。。。政府在这方面太不做为了 |
B*******t
发帖数: 403 | 29 美国是市场调节，等到大伙前浪死在沙滩上的时候就解决了。
【在 W****C 的大作中提到】
: lz的办法对已经在生物坑里的没有啥好处。 同辈的竞争不会减少， 剥削后辈的机会却
: 降低。。。。。等我们这代做faculty的时候找不到好学生， 还得靠自己做实验。。。
: 生物其实有多可应用的, 只是限制太多。 解决现在基础生物拥挤， 浪费人力的办法应
: 该是把这些人向应用领域疏导。。。政府在这方面太不做为了
|
l*******k
发帖数: 361 | 30 p同学你又在跟人吵架了，不过这次我支持你一下，我觉得到底MD还是bio PHD，都是个
人选择问题，对我来说，对着尸体，骨头什么的，是不可想象的事情，三天就能把我吓
出神经病来，不过我也有同学去读MD PHD了，觉得能把医学问题跟基础科研结合起来，
还是很不错的，而且MD/PHD也的确是在美国特别受重视，被当成社会精英的。我认识的
一个MD/PHD，的确超级聪明，做事情有医生特有的认真，很佩服他的。 另外去medical school找工作，MD/PHD比PHD的优势大多了，因为他们能看病人，所以工资会高很多，而且也可以有自己的lab,还有一个好处是他们可以用行医的钱来养活lab,不用担心funding的问题
【在 p*****m 的大作中提到】
: 想讨论就好好说话 要不就滚一边去
: 明明是你一上来就把所有bio phd全部划到loser里面的 我觉得不太合理 就举了我身边
: 的例子作反证 说明很多bio phd是很优秀的 这个招你惹你了？是不是非要把所有bio
: phd打倒才能让你舒服点？你和我们bio phd是有仇还是怎么了？现在又上人身攻击了
: 无所谓了 你就是把我肉体消灭 好像也不能证明你说的bio phd都是loser的观点阿
|
|
|
s***q
发帖数: 10585 | 31 日本外F，靠，能聪明到哪儿去？
老黑的忽悠的确不是盖的
【在 y***i 的大作中提到】
: Nod，的确有些超级优秀的老美在读。我见过的最优秀的生物graduate student，一
: 个是犹太女孩，一个是日本人和老黑混血。
|
C***l
发帖数: 2625 | 32 你也太小看了MD/PHD，又太高看了纯MD们的研究水平。我刚离开的组就是个临床组，做
的还不是实验，只是采集病人数据让我分析。我们让两个住院医（非第一年的）来帮我
们收集和输入数据，结果是老板看到他们干的活气得直跳。去年刚在这个组上班时正好
赶上四年级的住院医毕业时轮流做简短的presentation，我们这里的医院好像对住院医
有科研要求，结果看到这帮人做的基本垃圾。
而我以前postdoc老板，她可是MD/PHD，毕业出来一天住院医都没做，三年postdoc后就
AP了，AP两年后HHMI了。我问她为什么没当大夫，人家很酷的说，当医生没劲，研究细
胞生物学好玩多了。
run
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我也说了呀 MD也能做research 根本不需要PhD这个头衔的 所也不影响他们边run
: lab边行医。以算起来MD/PhD无非是花了时间省了学费而已
:
: 做r
|
s******r
发帖数: 2876 | 33 个例总是有，不知道比例有多高。
若是MD都很容易学好research，
大家还读这个PhD不也是浪费时间。
chehe 这个你肯定是看走眼了 MD里面大牛多的是 随便举几个现成的例子（脑子里有的
实际上很多很多 但是很多时候不会去留意他们的学位） Richard Axel，Eric Kandel,
Solomon Snyder, Joe Goldstein&Michael Brown,Rod MacKinnon....
run
【在 p*****m 的大作中提到】
: chehe 这个你肯定是看走眼了 MD里面大牛多的是 随便举几个现成的例子（脑子里有的
: 实际上很多很多 但是很多时候不会去留意他们的学位） Richard Axel，Eric Kandel,
: Solomon Snyder, Joe Goldstein&Michael Brown,Rod MacKinnon....
:
: run
|
C***l
发帖数: 2625 | 34 嘿嘿，不要拿个例去反驳普遍规律。
的
Kandel,
【在 p*****m 的大作中提到】
: chehe 这个你肯定是看走眼了 MD里面大牛多的是 随便举几个现成的例子（脑子里有的
: 实际上很多很多 但是很多时候不会去留意他们的学位） Richard Axel，Eric Kandel,
: Solomon Snyder, Joe Goldstein&Michael Brown,Rod MacKinnon....
:
: run
|
p*****m
发帖数: 7030 | 35 MD做研究不行的很多呀 PhD不是也一样 呵呵
【在 C***l 的大作中提到】
: 你也太小看了MD/PHD，又太高看了纯MD们的研究水平。我刚离开的组就是个临床组，做
: 的还不是实验，只是采集病人数据让我分析。我们让两个住院医（非第一年的）来帮我
: 们收集和输入数据，结果是老板看到他们干的活气得直跳。去年刚在这个组上班时正好
: 赶上四年级的住院医毕业时轮流做简短的presentation，我们这里的医院好像对住院医
: 有科研要求，结果看到这帮人做的基本垃圾。
: 而我以前postdoc老板，她可是MD/PHD，毕业出来一天住院医都没做，三年postdoc后就
: AP了，AP两年后HHMI了。我问她为什么没当大夫，人家很酷的说，当医生没劲，研究细
: 胞生物学好玩多了。
:
: run
|
C***l
发帖数: 2625 | 36 很多fellow年薪都10万左右。
不比
【在 p*****m 的大作中提到】
: residency还有工资更低的 而且要是考虑到2年fellowship的话从毕业到真正行医也不比
: postdoc短 呵呵 当然做上医生以后也许还是蛮爽的 尤其是对喜欢那种职业感觉的人。
: 话说回来 bio的人在这里羡慕MD 我看倒是fantacy的可能性更大一点。。
:
: 53
: 。。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 37 MD贵呀 所以我才说MD/PHD等于青春换学费不是 呵呵
的
Kandel,
【在 s******r 的大作中提到】
: 个例总是有，不知道比例有多高。
: 若是MD都很容易学好research，
: 大家还读这个PhD不也是浪费时间。
:
: chehe 这个你肯定是看走眼了 MD里面大牛多的是 随便举几个现成的例子（脑子里有的
: 实际上很多很多 但是很多时候不会去留意他们的学位） Richard Axel，Eric Kandel,
: Solomon Snyder, Joe Goldstein&Michael Brown,Rod MacKinnon....
: run
|
p*****m
发帖数: 7030 | 38 这个么 我们都不是搞调查研究的 能举出来的那可不都是个例
【在 C***l 的大作中提到】
: 嘿嘿，不要拿个例去反驳普遍规律。
:
: 的
: Kandel,
|
s******r
发帖数: 2876 | 39 我的意思是说干嘛还有这么多人只读Ph.D，
读MD又能赚钱，又省时间，还能research。
MD贵呀 所以我才说MD/PHD等于青春换学费不是 呵呵
的
Kandel,
【在 p*****m 的大作中提到】
: MD贵呀 所以我才说MD/PHD等于青春换学费不是 呵呵
:
: 的
: Kandel,
|
w******y
发帖数: 8040 | 40 毫无疑问美国MD/PhD program是生物医学研究的精华
一般来说， MD科研训练不合格， 纯PhD则不了解临床实践上急需解决的
translational research
当然哪边总有牛人， 个例不说明问题
【在 C***l 的大作中提到】
: 你也太小看了MD/PHD，又太高看了纯MD们的研究水平。我刚离开的组就是个临床组，做
: 的还不是实验，只是采集病人数据让我分析。我们让两个住院医（非第一年的）来帮我
: 们收集和输入数据，结果是老板看到他们干的活气得直跳。去年刚在这个组上班时正好
: 赶上四年级的住院医毕业时轮流做简短的presentation，我们这里的医院好像对住院医
: 有科研要求，结果看到这帮人做的基本垃圾。
: 而我以前postdoc老板，她可是MD/PHD，毕业出来一天住院医都没做，三年postdoc后就
: AP了，AP两年后HHMI了。我问她为什么没当大夫，人家很酷的说，当医生没劲，研究细
: 胞生物学好玩多了。
:
: run
|
|
|
p*****m
发帖数: 7030 | 41 我就是说这个呀 MD贵呀 你比如说我 我想贷款MD人家还不贷给我呢；另外一个我昨天也
说了 要是已经很坚定的要做research 也没必要MD呀 毕竟PhD省钱还能做很多MD不会沾
边的research（比如把 plant bio）
【在 s******r 的大作中提到】
: 我的意思是说干嘛还有这么多人只读Ph.D，
: 读MD又能赚钱，又省时间，还能research。
:
: MD贵呀 所以我才说MD/PHD等于青春换学费不是 呵呵
: 的
: Kandel,
|
C***l
发帖数: 2625 | 42 从训练上来说，研究所需要的训练显然是不同的，纯MD受到的科研训练跟PHD相比起来
太少，基本上刚毕业的MD和刚毕业的PHD相比，肯定后者科研上比较靠谱的比例比较大
。但是，由于市场和生源因素，我相信美国的MD学生平均智商高于美国的PHD平均智商
，因此这堆高智商的人群中再搞点PHD训练，他们会是美国在医学研究领域领先世界的
主力。临床方面的研究，没有丰富的临床经验和严格的科研思维训练，能做得好的纯MD
和纯PHD应该都是很少数。当然，很多PHD挂在临床科系下面做PI，貌似临床研究其实挂
羊头卖狗肉
【在 p*****m 的大作中提到】
: MD做研究不行的很多呀 PhD不是也一样 呵呵
|
C***l
发帖数: 2625 | 43 会贷的，你想贷款学欧洲文学，学音乐学艺术史可能贷不到，学医只要有录取通知，应
该人家是抢着借钱给你。
天也
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我就是说这个呀 MD贵呀 你比如说我 我想贷款MD人家还不贷给我呢；另外一个我昨天也
: 说了 要是已经很坚定的要做research 也没必要MD呀 毕竟PhD省钱还能做很多MD不会沾
: 边的research（比如把 plant bio）
|
C***l
发帖数: 2625 | 44 具体数字当然弄不出，但你想象一下全美有多少MD，最后还不都是纯当大夫了
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个么 我们都不是搞调查研究的 能举出来的那可不都是个例
|
p*****m
发帖数: 7030 | 45 我觉得啊 其实我们讨论这些个问题 还是所谓的“个例”有点意义 反正我们也不是搞宏
观现象分析的。。比如说吧 你说肯定PhD研究比较靠谱的比例大 MD肯定平均智商比PhD
高 MD/PhD会是领先世界的主力 这些判断有多可信呢。。
MD
【在 C***l 的大作中提到】
: 从训练上来说，研究所需要的训练显然是不同的，纯MD受到的科研训练跟PHD相比起来
: 太少，基本上刚毕业的MD和刚毕业的PHD相比，肯定后者科研上比较靠谱的比例比较大
: 。但是，由于市场和生源因素，我相信美国的MD学生平均智商高于美国的PHD平均智商
: ，因此这堆高智商的人群中再搞点PHD训练，他们会是美国在医学研究领域领先世界的
: 主力。临床方面的研究，没有丰富的临床经验和严格的科研思维训练，能做得好的纯MD
: 和纯PHD应该都是很少数。当然，很多PHD挂在临床科系下面做PI，貌似临床研究其实挂
: 羊头卖狗肉
|
C***l
发帖数: 2625 | 46 硬拗就没什么意思了，当然，你可以说我没数据没真相，但是这很明显是个common
sense，因为竞争程度和待遇前途在那摆着。这么说吧，假如有个调查数据，分析出来
结果是MD的平均科研水平比PHD高，而智商水平比PHD低，10个人看了至少8个人会怀疑
数据采集是否有偏差。
搞宏
PhD
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我觉得啊 其实我们讨论这些个问题 还是所谓的“个例”有点意义 反正我们也不是搞宏
: 观现象分析的。。比如说吧 你说肯定PhD研究比较靠谱的比例大 MD肯定平均智商比PhD
: 高 MD/PhD会是领先世界的主力 这些判断有多可信呢。。
:
: MD
|
N*S
发帖数: 783 | 47 对于你说的智商很难有一个定量，而且没有根据。
进医学院的评价因素也并不是基于智商，如果你考过MCAT和GRE并且申请过就知道。
同时医学院的教学是课本和病例为基础的，这是由未来的工作性质决定的。
这个和研究生院所要求的directed research是不一样的，生物研究更多的是要求新发
现和新技术，我想这才是更需要智商的。同样工作性质决定了对智商的要求。
而且美国mediocre的MD不比mediocre的faculty少。
MD
【在 C***l 的大作中提到】
: 从训练上来说，研究所需要的训练显然是不同的，纯MD受到的科研训练跟PHD相比起来
: 太少，基本上刚毕业的MD和刚毕业的PHD相比，肯定后者科研上比较靠谱的比例比较大
: 。但是，由于市场和生源因素，我相信美国的MD学生平均智商高于美国的PHD平均智商
: ，因此这堆高智商的人群中再搞点PHD训练，他们会是美国在医学研究领域领先世界的
: 主力。临床方面的研究，没有丰富的临床经验和严格的科研思维训练，能做得好的纯MD
: 和纯PHD应该都是很少数。当然，很多PHD挂在临床科系下面做PI，貌似临床研究其实挂
: 羊头卖狗肉
|
s******r
发帖数: 2876 | 48 倒霉的MD比失败的postdoc还多吗？
对于你说的智商很难有一个定量，而且没有根据。
进医学院的评价因素也并不是基于智商，如果你考过MCAT和GRE并且申请过就知道。
同时医学院的教学是课本和病例为基础的，这是由未来的工作性质决定的。
这个和研究生院所要求的directed research是不一样的，生物研究更多的是要求新发
现和新技术，我想这才是更需要智商的。同样工作性质决定了对智商的要求。
而且美国mediocre的MD不比mediocre的faculty少。
MD
【在 N*S 的大作中提到】
: 对于你说的智商很难有一个定量，而且没有根据。
: 进医学院的评价因素也并不是基于智商，如果你考过MCAT和GRE并且申请过就知道。
: 同时医学院的教学是课本和病例为基础的，这是由未来的工作性质决定的。
: 这个和研究生院所要求的directed research是不一样的，生物研究更多的是要求新发
: 现和新技术，我想这才是更需要智商的。同样工作性质决定了对智商的要求。
: 而且美国mediocre的MD不比mediocre的faculty少。
:
: MD
|
w******y
发帖数: 8040 | 49 你有一点混淆了
学科更需要智商 和学该学科学生的智商 完全是两个问题
当医生需要的智商suppose要比做前沿科研的智商要求低，
但在美国本科生中， 读生物纯phd的， 除了一小部分人，
都是考不上医学院淘汰下来的
所以这两者是矛盾的，造成这样的原因主要就是钱途的驱动
【在 N*S 的大作中提到】
: 对于你说的智商很难有一个定量，而且没有根据。
: 进医学院的评价因素也并不是基于智商，如果你考过MCAT和GRE并且申请过就知道。
: 同时医学院的教学是课本和病例为基础的，这是由未来的工作性质决定的。
: 这个和研究生院所要求的directed research是不一样的，生物研究更多的是要求新发
: 现和新技术，我想这才是更需要智商的。同样工作性质决定了对智商的要求。
: 而且美国mediocre的MD不比mediocre的faculty少。
:
: MD
|
N*S
发帖数: 783 | 50 这个。。。我没发言权，我只接触过医生、MD学生和PHD教授，
我没见过自称倒霉的MD和自称失败的postdoc。。。
【在 s******r 的大作中提到】
: 倒霉的MD比失败的postdoc还多吗？
:
: 对于你说的智商很难有一个定量，而且没有根据。
: 进医学院的评价因素也并不是基于智商，如果你考过MCAT和GRE并且申请过就知道。
: 同时医学院的教学是课本和病例为基础的，这是由未来的工作性质决定的。
: 这个和研究生院所要求的directed research是不一样的，生物研究更多的是要求新发
: 现和新技术，我想这才是更需要智商的。同样工作性质决定了对智商的要求。
: 而且美国mediocre的MD不比mediocre的faculty少。
: MD
|
|
|
a*********g
发帖数: 8087 | 51 你说美国的MD学生平均智商高于美国的PHD平均智商，某人又要不满了
这比我说美国生物phd比美国md是loser还严重
MD
【在 C***l 的大作中提到】
: 从训练上来说，研究所需要的训练显然是不同的，纯MD受到的科研训练跟PHD相比起来
: 太少，基本上刚毕业的MD和刚毕业的PHD相比，肯定后者科研上比较靠谱的比例比较大
: 。但是，由于市场和生源因素，我相信美国的MD学生平均智商高于美国的PHD平均智商
: ，因此这堆高智商的人群中再搞点PHD训练，他们会是美国在医学研究领域领先世界的
: 主力。临床方面的研究，没有丰富的临床经验和严格的科研思维训练，能做得好的纯MD
: 和纯PHD应该都是很少数。当然，很多PHD挂在临床科系下面做PI，貌似临床研究其实挂
: 羊头卖狗肉
|
a*********g
发帖数: 8087 | 52 我就是说美国人读bio本科 都是奔着md的，读bio phd都是loser
当然个例还是有的，说“都”确实不严密，换成“多数”就不被追杀了。
不过不就是灌水么，扣什么字眼啊
不过你这说法还是要小心，会被搞
【在 w******y 的大作中提到】
: 你有一点混淆了
: 学科更需要智商 和学该学科学生的智商 完全是两个问题
: 当医生需要的智商suppose要比做前沿科研的智商要求低，
: 但在美国本科生中， 读生物纯phd的， 除了一小部分人，
: 都是考不上医学院淘汰下来的
: 所以这两者是矛盾的，造成这样的原因主要就是钱途的驱动
|
N*S
发帖数: 783 | 53 我再说一遍，是否进得了医学院与智商高低关系不大，当然你有什么Down Syndrome自
然不行,绝大部分MD、PHD都在普通人的区间内；
金钱所驱动的是高GPA，高MCAT，大量的volunteer活动，智商是不能都被驱动的，也不
大可能被医学院四年train出来的。。。
【在 w******y 的大作中提到】
: 你有一点混淆了
: 学科更需要智商 和学该学科学生的智商 完全是两个问题
: 当医生需要的智商suppose要比做前沿科研的智商要求低，
: 但在美国本科生中， 读生物纯phd的， 除了一小部分人，
: 都是考不上医学院淘汰下来的
: 所以这两者是矛盾的，造成这样的原因主要就是钱途的驱动
|
a*********g
发帖数: 8087 | 54 您这可是明支持暗屁斗啊
我想p同学肯定对你这么说MD／PHD不满
人家觉得MD／PHD就是花几年时间为了省几万块钱，哦严谨一下，是20万？
medical school找工作，MD/PHD比
PHD的优势大多了，因为他们能看病人，所以工资会高很多，而且也可以有自己的lab,
还有一个好处是他们可以用行医的钱
来养活lab,不用担心funding的问题
【在 l*******k 的大作中提到】
: p同学你又在跟人吵架了，不过这次我支持你一下，我觉得到底MD还是bio PHD，都是个
: 人选择问题，对我来说，对着尸体，骨头什么的，是不可想象的事情，三天就能把我吓
: 出神经病来，不过我也有同学去读MD PHD了，觉得能把医学问题跟基础科研结合起来，
: 还是很不错的，而且MD/PHD也的确是在美国特别受重视，被当成社会精英的。我认识的
: 一个MD/PHD，的确超级聪明，做事情有医生特有的认真，很佩服他的。 另外去medical school找工作，MD/PHD比PHD的优势大多了，因为他们能看病人，所以工资会高很多，而且也可以有自己的lab,还有一个好处是他们可以用行医的钱来养活lab,不用担心funding的问题
|
a*********g
发帖数: 8087 | 55 高智商的人跟钱走
哪儿钱多，高智商的往哪儿扎堆
这个得承认吧
【在 N*S 的大作中提到】
: 我再说一遍，是否进得了医学院与智商高低关系不大，当然你有什么Down Syndrome自
: 然不行,绝大部分MD、PHD都在普通人的区间内；
: 金钱所驱动的是高GPA，高MCAT，大量的volunteer活动，智商是不能都被驱动的，也不
: 大可能被医学院四年train出来的。。。
|
w***d
发帖数: 31 | 56 我也来说说MD和ph.D吧，
1，从个人来讲，没有什么可争得。我也从来不信那些所谓iq，聪明不聪明的论断。每
个人都有自己的长短，智商只是用来聊天八卦的，跟名校，牛人等字眼没什么不同。每
个人活得人生哲学不一样，对这个世界所理解的也不一样。每个人都想去用自己的想法
去告诉大家认同一个“世界”，没有必要.
2，从programe来说，倒挺有趣的。医生本来是一个职业的degree，为什么它却能归为
science呢？这从医学的历史来看，是很有意思的。因为手段的落后（不好意思，是
biology science太幼稚了），很多早期的医学实践，就是对未知的探索。先描述，再
提出理论，进而用试验去证明。其实许多工程的特性也是如此，一些好的工程师也会发
展成优秀的scientist.但医学尤甚，这是因为生命科学的新颖，延伸性强，可见的未知
较多。而别的工程学受物理学研究的影响，对新知识的积累速度太受限了。需要更高的
training，才具备作出科学的条件。
3，回到biomedical，有许多md是优秀的scientist，但我觉得趋势是越来越少的。因为
随着biology科学的成熟，需要掌握的素 |
N*S
发帖数: 783 | 57 得。。。爱因斯坦费曼都得含泪飘过了。。。
【在 a*********g 的大作中提到】
: 高智商的人跟钱走
: 哪儿钱多，高智商的往哪儿扎堆
: 这个得承认吧
|
p****y
发帖数: 23737 | 58 什么行业赚钱最多，那个行业就聚集最多高智商的聪明人，所以Bill Gates才说
他最害怕的企业对手是高盛，因为高盛招到最多聪明人，拿走最多第一流的人才。
【在 a*********g 的大作中提到】
: 我就是说美国人读bio本科 都是奔着md的，读bio phd都是loser
: 当然个例还是有的，说“都”确实不严密，换成“多数”就不被追杀了。
: 不过不就是灌水么，扣什么字眼啊
: 不过你这说法还是要小心，会被搞
|
a*********g
发帖数: 8087 | 59 这你都反驳？简直没有基本常识
【在 N*S 的大作中提到】
: 得。。。爱因斯坦费曼都得含泪飘过了。。。
|
w******y
发帖数: 8040 | 60 好吧， 来抠字眼，
能不能进医学院和考分高低有关
读生物phd的大多是考分考不过别人淘汰下来的，
这下满意了吧， lol
不过我可以告诉你， 考分和智商是正相关的关系
比如五道口理工某专业的学生平均智商高于清河师范大学同专业学生
一样是common sense
【在 N*S 的大作中提到】
: 我再说一遍，是否进得了医学院与智商高低关系不大，当然你有什么Down Syndrome自
: 然不行,绝大部分MD、PHD都在普通人的区间内；
: 金钱所驱动的是高GPA，高MCAT，大量的volunteer活动，智商是不能都被驱动的，也不
: 大可能被医学院四年train出来的。。。
|
|
|
p*****m
发帖数: 7030 | 61 你还在学校么？在学校的话喝东西去？lp开会去了。。
【在 N*S 的大作中提到】
: 得。。。爱因斯坦费曼都得含泪飘过了。。。
|
k*******n
发帖数: 8891 | |
N*S
发帖数: 783 | 63 呵呵，我在家呢，lp开会才回来。。。学校现在还有喝的？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你还在学校么？在学校的话喝东西去？lp开会去了。。
|
s******r
发帖数: 2876 | 64 MD总还能有mediocre的机会，
千老们有吗？
这个。。。我没发言权，我只接触过医生、MD学生和PHD教授，
我没见过自称倒霉的MD和自称失败的postdoc。。。
【在 N*S 的大作中提到】
: 这个。。。我没发言权，我只接触过医生、MD学生和PHD教授，
: 我没见过自称倒霉的MD和自称失败的postdoc。。。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 65 hoho 学校没有外面有呀 哈哈
【在 N*S 的大作中提到】
: 呵呵，我在家呢，lp开会才回来。。。学校现在还有喝的？
|
w******y
发帖数: 8040 | 66 根本没啥好多说的
米国的MD就是个浪费社会资源的SX制度， 用8年的时间
作5年就能训练好得东东
MD/phD program则是这个SX制度中唯一可取得，
因为的确需要8年
【在 w***d 的大作中提到】
: 我也来说说MD和ph.D吧，
: 1，从个人来讲，没有什么可争得。我也从来不信那些所谓iq，聪明不聪明的论断。每
: 个人都有自己的长短，智商只是用来聊天八卦的，跟名校，牛人等字眼没什么不同。每
: 个人活得人生哲学不一样，对这个世界所理解的也不一样。每个人都想去用自己的想法
: 去告诉大家认同一个“世界”，没有必要.
: 2，从programe来说，倒挺有趣的。医生本来是一个职业的degree，为什么它却能归为
: science呢？这从医学的历史来看，是很有意思的。因为手段的落后（不好意思，是
: biology science太幼稚了），很多早期的医学实践，就是对未知的探索。先描述，再
: 提出理论，进而用试验去证明。其实许多工程的特性也是如此，一些好的工程师也会发
: 展成优秀的scientist.但医学尤甚，这是因为生命科学的新颖，延伸性强，可见的未知
|
p*****m
发帖数: 7030 | 67 MD出路比phd多 这个没人否认吧 一直不是讨论到底MD PhD和MD/PhD三个选择的区别么？
【在 s******r 的大作中提到】
: MD总还能有mediocre的机会，
: 千老们有吗？
:
: 这个。。。我没发言权，我只接触过医生、MD学生和PHD教授，
: 我没见过自称倒霉的MD和自称失败的postdoc。。。
|
i********e
发帖数: 5996 | 68 记得我当年高考填志愿,第一专业就选得是生物
结果没被录取,因为录取分数太高了
现在想来居然还有些庆幸了
我是不是有些幸灾乐祸呢 |
i********m
发帖数: 934 | 69 不是据说国内现在生物本科毕业的过来念Phd的都减少了吗？很多人都转金融
consulting去了。。。 |
w***a
发帖数: 4361 | 70 清河师范是哪里？
【在 w******y 的大作中提到】
: 好吧， 来抠字眼，
: 能不能进医学院和考分高低有关
: 读生物phd的大多是考分考不过别人淘汰下来的，
: 这下满意了吧， lol
: 不过我可以告诉你， 考分和智商是正相关的关系
: 比如五道口理工某专业的学生平均智商高于清河师范大学同专业学生
: 一样是common sense
|
|
|
C***l
发帖数: 2625 | 71 唉，行了行了，其实我都猜得出NAS和peoplem争的是什么。
请看仔细清楚我们说的是什么，我说的是*美国*的MD平均智商比*美国*的PHD平均智商
高，没把你们（其实说句公道话，应该包括“我们”，虽然我们大多数wsn既没发CNS，
也没进NAS）这些优秀PHD的智商算进去，所以用不着忙着撇清。
这跟楼上说的道理是一样的，一个热门专业肯定想进去的人就多，考的人多分就要求高
，你要是硬说考分跟智商一点关系没有，甚至负相关，咱们还是别浪费时间了，这相当
于说上清华北大的平均智商跟上XX中专职校的平均智商没有显著差异。至于拿爱因斯坦
之类的超极端个例来说明高智商的人倾向于往高收入行业走不对，你要么就是为抬杠而
抬杠，要么是自信过头都完全没有常识了。 |
l*******k
发帖数: 361 | 72 完全没有那个意思，我只是发表一下自己的见解而已，没有针对谁的意思，再说我已经
跟p同学过过招了，相互狂拍得情景比这个激烈多了，不信你自己去翻我们俩过去的帖
子吧
发信人: albertchang (albertchang), 信区: Biology
标 题: Re: 关于生物，偶也说两句
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 26 01:12:58 2010, 美东)
您这可是明支持暗屁斗啊
我想p同学肯定对你这么说MD／PHD不满
人家觉得MD／PHD就是花几年时间为了省几万块钱，哦严谨一下，是20万？ |
N*S
发帖数: 783 | 73 您这就是胡搅蛮缠了，既然拿不出正相关性，就别浪费时间了，不是？
况且是你们这几个谁谁在抬杠吧，而且没有对MD和PHD的常识。
【在 C***l 的大作中提到】
: 唉，行了行了，其实我都猜得出NAS和peoplem争的是什么。
: 请看仔细清楚我们说的是什么，我说的是*美国*的MD平均智商比*美国*的PHD平均智商
: 高，没把你们（其实说句公道话，应该包括“我们”，虽然我们大多数wsn既没发CNS，
: 也没进NAS）这些优秀PHD的智商算进去，所以用不着忙着撇清。
: 这跟楼上说的道理是一样的，一个热门专业肯定想进去的人就多，考的人多分就要求高
: ，你要是硬说考分跟智商一点关系没有，甚至负相关，咱们还是别浪费时间了，这相当
: 于说上清华北大的平均智商跟上XX中专职校的平均智商没有显著差异。至于拿爱因斯坦
: 之类的超极端个例来说明高智商的人倾向于往高收入行业走不对，你要么就是为抬杠而
: 抬杠，要么是自信过头都完全没有常识了。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 74 真不明白为啥讨论问题非往personal的路子上转 恕不奉陪了
【在 C***l 的大作中提到】
: 唉，行了行了，其实我都猜得出NAS和peoplem争的是什么。
: 请看仔细清楚我们说的是什么，我说的是*美国*的MD平均智商比*美国*的PHD平均智商
: 高，没把你们（其实说句公道话，应该包括“我们”，虽然我们大多数wsn既没发CNS，
: 也没进NAS）这些优秀PHD的智商算进去，所以用不着忙着撇清。
: 这跟楼上说的道理是一样的，一个热门专业肯定想进去的人就多，考的人多分就要求高
: ，你要是硬说考分跟智商一点关系没有，甚至负相关，咱们还是别浪费时间了，这相当
: 于说上清华北大的平均智商跟上XX中专职校的平均智商没有显著差异。至于拿爱因斯坦
: 之类的超极端个例来说明高智商的人倾向于往高收入行业走不对，你要么就是为抬杠而
: 抬杠，要么是自信过头都完全没有常识了。
|
C***l
发帖数: 2625 | 75 夸你也算personal那就算personal好了。呵呵。兄弟早过了喜欢说反话刺人的年纪，你
敏感我也是无法可想。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 真不明白为啥讨论问题非往personal的路子上转 恕不奉陪了
|
