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Biology版 - 请教:how to motivate students/postdocs?
相关主题
how to motivate students/postdocs? 之我见替老板找postdoc, neuroscience
postdoc面试时怎样才能表达其领域感兴趣?PhD面试,关键是什么?
A wonderful essay from Uri Alon: "How to Build a Motivated Research Group"请热爱生物的同志们进来谈谈
被老板批评了找博后找的要哭
咨询一下kinesiologyIt’s a Wonderful Life: A Career as an Academic Scientist - Ronald D. Val
面试中这样的问题该怎么回答?大家帮看看这个算不算抄袭。。。 (转载)
换实验室还是和老板谈谈呢?I really like him, feel more motivated....
招收国家公派访问学者 and 学生我不懂做生物为啥都觉得老板变态
相关话题的讨论汇总
话题: motivate话题: 学生话题: pi话题: 老板话题: postdoc
1 (共1页)
m******n
发帖数: 194
1
两个非常相关的问题,一直困扰我
1. how to motivate students/postdocs?
2. how to unlock their potentials?
一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
做个换位思
考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
是自己可以
keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。
S**********l
发帖数: 3835
2
多给钱绝对是最好的motivation。如果我老板多给我3万块钱,我就不上bbs了。

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

e****e
发帖数: 3450
3
you need to find out their value system, their personality, make them
realize their strength and weakness, and direct them to resources where they
can find informations on how to unlock their potential.

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

s******y
发帖数: 28562
4
对,关键是看那个具体的学生最关心什么事情,
比方说假如某个学生最喜欢钱,你没事就给她塞点钱。。。
哈哈哈,开玩笑,楼上的莎拉同学可别生气:)
基本上,就是看那个学生最看重什么。比方说假如某个学生对科学最感兴趣的话,
你没事就跟她聊聊最近领域里都作到什么了,你们自己做的工作又怎么样怎么样
的可以fit in a puzzle, etc,etc。 假如某个学生很向往企业界,一心想找工
作,那你就跟他八卦一下哪个哪个企业在开展什么方向啦,什么什么企业在砍人
啦,等等,关键就是,你要让你的学生意识到,至少当他在你的实验室里的时候,
你的利益和他的利益是一致的。

they

【在 e****e 的大作中提到】
: you need to find out their value system, their personality, make them
: realize their strength and weakness, and direct them to resources where they
: can find informations on how to unlock their potential.

w******y
发帖数: 8040
5
你能给学生带来什么?
如果只能带来postdog的话, 就别motivate了
谁都不是傻子

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

l*********s
发帖数: 5409
6
The best way to motivate students is by empowering yourself. Establish lots
of industrial connections, so your students/postdoc can be confident about
their career futures. Be a learned and creative scientist, so your students
could count on you when facing challenging research issues.
In short, try your best to achieve win-win situations.
w******y
发帖数: 8040
7
exactly

lots
students

【在 l*********s 的大作中提到】
: The best way to motivate students is by empowering yourself. Establish lots
: of industrial connections, so your students/postdoc can be confident about
: their career futures. Be a learned and creative scientist, so your students
: could count on you when facing challenging research issues.
: In short, try your best to achieve win-win situations.

l*******r
发帖数: 39279
8
呵呵,yes
money talks
the second, paper,要是学生天天发paper,就有motivation了

【在 S**********l 的大作中提到】
: 多给钱绝对是最好的motivation。如果我老板多给我3万块钱,我就不上bbs了。
l*******r
发帖数: 39279
9
唉,要是每个老板都介样,杯具就木有了

lots
students

【在 l*********s 的大作中提到】
: The best way to motivate students is by empowering yourself. Establish lots
: of industrial connections, so your students/postdoc can be confident about
: their career futures. Be a learned and creative scientist, so your students
: could count on you when facing challenging research issues.
: In short, try your best to achieve win-win situations.

x*****a
发帖数: 972
10
天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。
不能给别人提供利益,就不可能motivate任何人。
相关主题
面试中这样的问题该怎么回答?替老板找postdoc, neuroscience
换实验室还是和老板谈谈呢?PhD面试,关键是什么?
招收国家公派访问学者 and 学生请热爱生物的同志们进来谈谈
p*******r
发帖数: 4048
11
I think the best way to motivate students is to avoid students who just
come for the money in the first place.
Then everything becomes much easier...

【在 x*****a 的大作中提到】
: 天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。
: 不能给别人提供利益,就不可能motivate任何人。

T****r
发帖数: 4006
12
最好的是找有self-motivation的....
p*******r
发帖数: 4048
13
Agree. Then you have to create a good atmosphere, don't assign competitive
projects to people.
On top of that, do weekly meetings, celebrate ppl's birthdays.
Then people will self-motivate and motivate each other...

【在 T****r 的大作中提到】
: 最好的是找有self-motivation的....
y***i
发帖数: 11639
14
一个重要的因素是,你给的项目有多大的发文章的机会。
要是给一个非常tough,成功率不高,而且成功与否需要2~3年实验的项目,希望对方
能self-motivated,那就只能听天由命了。尤其是这个项目失败了以后,对方就很难再
motivated。
要是你的题目很有潜力,前期实验证明必然有结果,那大部分人都会闷头做。

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

p*****m
发帖数: 7030
15
还不如像uri alon的做法学习 新学生给个很容易发Paper的小project 做出来以后和伊
讨论上一个新鲜刺激有风险的大东西

【在 y***i 的大作中提到】
: 一个重要的因素是,你给的项目有多大的发文章的机会。
: 要是给一个非常tough,成功率不高,而且成功与否需要2~3年实验的项目,希望对方
: 能self-motivated,那就只能听天由命了。尤其是这个项目失败了以后,对方就很难再
: motivated。
: 要是你的题目很有潜力,前期实验证明必然有结果,那大部分人都会闷头做。

k********u
发帖数: 2209
16
其实这个问题的答案,你之前的帖子里面已经提到了。
为什么一个学生 or postdoc会motivate去做一件事呢?那件事需要是他们喜欢的,
他们也想要去做的。当然不可能让学生和postdoc完全照着他们自己的想法去做,
因为课题是PI的,这就要PI和学生or postdoc好好沟通了。
做一件事情,总是希望有compensation的,不光是拿工资,另一方面,是一个人的
社会成就感,觉得自己做的东西,最终,会对这个社会有贡献。不是每个人都是
大牛,会有很多重大发现,但是你可以做大牛paper上的reference paper的作者。
这就是我一直坚信的,做自己喜欢做的事情,在实现自己的价值的同时,
根据自己的能力,为这个社会做贡献。
这几年生物转行的的确很多,那也有个好处,留下来的,很多是真正喜欢这个行业,
混日子的不多了。
眼光放远点,随着中国社会也开始老龄化,医疗健康产业的发展是很有前景的。
如果有人觉得生物简单,很容易上手的话,那可能他们没怎么全面了解,生物做的好,
是挺难的,而且有的时候需要运气。70年代,米国哪个总统(好像是里根)说过,
再有10年,就能攻克癌症了,现在呢

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

y***i
发帖数: 11639
17
前面 musician 写的关于做scientist 的文章很 informative. 作为一个老板,要是
你给底下人的建议一般而言都比较有用,那就会比较motivative。所以记录一下自己在
实验方向上给过什么指示,这些指示的重要性,和成功的几率。要是发现底下的人做出
成果的东西,基本上跟自己的指示都是岔着,那基本肯定底下人早就在嘀嘀咕咕了。
做老板,能给graduate/postdoc的主要是发好文章,前面有人说钱,这比较扯。没听
说过好postdoc是因为钱被motivated,NIH的钱多,千老大把大把,工作早9晚5,非常
少人有像样的工作做出来。
self-motivated基本上是个人的素质。找一个没有self-motivation的人,最喜欢交
际逛bar的人来,怎么干都不行。但老板要保护self-motivation,让人能看到自己努力
的成果。
另外就是很多人提到的细节了,比如实验室里的活动等。还有connection,推荐信这
种,我觉得该尽量帮忙,哪怕两人有矛盾。这种善意别人不一定当面感谢你,但都看得
见。

faculty,
主要

【在 y***i 的大作中提到】
: 一个重要的因素是,你给的项目有多大的发文章的机会。
: 要是给一个非常tough,成功率不高,而且成功与否需要2~3年实验的项目,希望对方
: 能self-motivated,那就只能听天由命了。尤其是这个项目失败了以后,对方就很难再
: motivated。
: 要是你的题目很有潜力,前期实验证明必然有结果,那大部分人都会闷头做。

y***i
发帖数: 11639
18
有的时候老板需要抑制手下人做大风险的东西。很多新人视野不宽,但野心十足要
take risk,结果把自己搞残。

对方
难再

【在 p*****m 的大作中提到】
: 还不如像uri alon的做法学习 新学生给个很容易发Paper的小project 做出来以后和伊
: 讨论上一个新鲜刺激有风险的大东西

m*******y
发帖数: 268
19
尽量不要招从国内本科毕业刚来的小女生。我见过的不多,不能以偏概全,但这几个小
女生,85后,国内本科可能在的实验室不错,直接来了名校,带起来无比艰难,到感觉
表面上很听话,但实际上,无论你怎么Push,都push不动,人家想放假就放假,想回国
就回国,还有半年就回国两次的。做实验也是你给她讲什么,她也不怎么听的进去,自
己以前习惯成什么就怎么做,让人很反感。这些小女生没什么社会经验,总觉得自己是
世界的中心。所以如果有得选,离这些小女生远点比较好
p*******r
发帖数: 4048
20

因为她们本来就不想作Science. ^_^

【在 m*******y 的大作中提到】
: 尽量不要招从国内本科毕业刚来的小女生。我见过的不多,不能以偏概全,但这几个小
: 女生,85后,国内本科可能在的实验室不错,直接来了名校,带起来无比艰难,到感觉
: 表面上很听话,但实际上,无论你怎么Push,都push不动,人家想放假就放假,想回国
: 就回国,还有半年就回国两次的。做实验也是你给她讲什么,她也不怎么听的进去,自
: 己以前习惯成什么就怎么做,让人很反感。这些小女生没什么社会经验,总觉得自己是
: 世界的中心。所以如果有得选,离这些小女生远点比较好

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h********n
发帖数: 4079
21
if you want to motivate student/postdoc, show them money and potential money
, including future publication, career opportunity, etc.
Also, if you are a PI, always assume they have at least the same level of IQ
as you do (even they don't).
l*********s
发帖数: 5409
22
80后的女生比较好逸恶劳 。

【在 m*******y 的大作中提到】
: 尽量不要招从国内本科毕业刚来的小女生。我见过的不多,不能以偏概全,但这几个小
: 女生,85后,国内本科可能在的实验室不错,直接来了名校,带起来无比艰难,到感觉
: 表面上很听话,但实际上,无论你怎么Push,都push不动,人家想放假就放假,想回国
: 就回国,还有半年就回国两次的。做实验也是你给她讲什么,她也不怎么听的进去,自
: 己以前习惯成什么就怎么做,让人很反感。这些小女生没什么社会经验,总觉得自己是
: 世界的中心。所以如果有得选,离这些小女生远点比较好

N*S
发帖数: 783
23
那你一般怎么挑人呢?对于新人好像蛮难的。。。

【在 p*******r 的大作中提到】
:
: 因为她们本来就不想作Science. ^_^

w******e
发帖数: 1187
24
whahaha~

money
IQ

【在 h********n 的大作中提到】
: if you want to motivate student/postdoc, show them money and potential money
: , including future publication, career opportunity, etc.
: Also, if you are a PI, always assume they have at least the same level of IQ
: as you do (even they don't).

w******e
发帖数: 1187
25
money doesn't motivate ppl to do better, just to do more.
that's a scientific finding:)

【在 S**********l 的大作中提到】
: 多给钱绝对是最好的motivation。如果我老板多给我3万块钱,我就不上bbs了。
e****e
发帖数: 3450
26
I think you need to help them identify what really makes them excited and
satisfying, and then keep feeding that by painting a nice picture.

money
IQ

【在 h********n 的大作中提到】
: if you want to motivate student/postdoc, show them money and potential money
: , including future publication, career opportunity, etc.
: Also, if you are a PI, always assume they have at least the same level of IQ
: as you do (even they don't).

p********y
发帖数: 5044
27
我就没这样啊,虽然我不喜欢science,但我一直都是实验室里最努力最上进的,老板
不让我回国,我就2年没回去了。不过后来我把老板炒了
所以我认为最重要的就是楼主你要了解学生想要什么(不是钱),有的人想要走学术,
就在这方面培养他,多给他点学术交流的机会,多发文章。有的人想走工业,你就尽自
己的关系网帮他联系实习,交流交流找工作经验什么的。只要学生觉得你跟他的利益是
一样的,他就会很努力很开心地做事。所谓志同道合。要多替学生着想,不要把学生当
工人,还有就是学生也是别人父母的心肝宝贝,要尊重学生,将心比心。
要是天下老板都像楼主这样,学生该有多幸福啊。

【在 m*******y 的大作中提到】
: 尽量不要招从国内本科毕业刚来的小女生。我见过的不多,不能以偏概全,但这几个小
: 女生,85后,国内本科可能在的实验室不错,直接来了名校,带起来无比艰难,到感觉
: 表面上很听话,但实际上,无论你怎么Push,都push不动,人家想放假就放假,想回国
: 就回国,还有半年就回国两次的。做实验也是你给她讲什么,她也不怎么听的进去,自
: 己以前习惯成什么就怎么做,让人很反感。这些小女生没什么社会经验,总觉得自己是
: 世界的中心。所以如果有得选,离这些小女生远点比较好

p**********t
发帖数: 2636
28
不要歧视80后的女同学:(

【在 m*******y 的大作中提到】
: 尽量不要招从国内本科毕业刚来的小女生。我见过的不多,不能以偏概全,但这几个小
: 女生,85后,国内本科可能在的实验室不错,直接来了名校,带起来无比艰难,到感觉
: 表面上很听话,但实际上,无论你怎么Push,都push不动,人家想放假就放假,想回国
: 就回国,还有半年就回国两次的。做实验也是你给她讲什么,她也不怎么听的进去,自
: 己以前习惯成什么就怎么做,让人很反感。这些小女生没什么社会经验,总觉得自己是
: 世界的中心。所以如果有得选,离这些小女生远点比较好

n**a
发帖数: 212
29
国内优秀的学生早就不选生物了.现在国内找来的不管是读生物博士还是做生物博士后,
都是最差的生源.

【在 l*********s 的大作中提到】
: 80后的女生比较好逸恶劳 。
m*******y
发帖数: 268
30
你后来把老板炒了。。。。老板白白pay你两年工资。。。。这样的小女生简直是避之
尤恐不及
我要是找到这样的学生,简直是horrible。幸亏现在的学生都还有责任感,不像你这样

【在 p********y 的大作中提到】
: 我就没这样啊,虽然我不喜欢science,但我一直都是实验室里最努力最上进的,老板
: 不让我回国,我就2年没回去了。不过后来我把老板炒了
: 所以我认为最重要的就是楼主你要了解学生想要什么(不是钱),有的人想要走学术,
: 就在这方面培养他,多给他点学术交流的机会,多发文章。有的人想走工业,你就尽自
: 己的关系网帮他联系实习,交流交流找工作经验什么的。只要学生觉得你跟他的利益是
: 一样的,他就会很努力很开心地做事。所谓志同道合。要多替学生着想,不要把学生当
: 工人,还有就是学生也是别人父母的心肝宝贝,要尊重学生,将心比心。
: 要是天下老板都像楼主这样,学生该有多幸福啊。

相关主题
说个认识的人生物硕士找工作,鼓励大家postdoc面试时怎样才能表达其领域感兴趣?
generally to say, 找博后不要找中国老板是绝对正确的,尤其是中国女老板。A wonderful essay from Uri Alon: "How to Build a Motivated Research Group"
how to motivate students/postdocs? 之我见被老板批评了
m*******y
发帖数: 268
31
我很同意你的看法,她们从day 1开始就说要去公司,去公司。其实现在不管公司还是
学校,都需要
100% 工作时间的commitment

【在 p*******r 的大作中提到】
:
: 因为她们本来就不想作Science. ^_^

y***i
发帖数: 11639
32
。。。。。。

老板
术,
尽自
益是
生当

【在 m*******y 的大作中提到】
: 你后来把老板炒了。。。。老板白白pay你两年工资。。。。这样的小女生简直是避之
: 尤恐不及
: 我要是找到这样的学生,简直是horrible。幸亏现在的学生都还有责任感,不像你这样

l*********s
发帖数: 5409
33
学生有认真做实验,生产数据,也不能叫“白白”吧。

【在 m*******y 的大作中提到】
: 你后来把老板炒了。。。。老板白白pay你两年工资。。。。这样的小女生简直是避之
: 尤恐不及
: 我要是找到这样的学生,简直是horrible。幸亏现在的学生都还有责任感,不像你这样

m*****u
发帖数: 15526
34
没兴趣的怎么motivation也没用。再给的多你也不能跟IT,finance给的一样多。这行
的人本来就太
多了,太鱼龙混杂,大批刷人给真热爱研究的留出位置来倒是真的

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

J******r
发帖数: 2806
35
给他们感觉,怎样做有成就感。而不是总是做不出来东西的挫折感。没有人愿意做自己
不善长的东西。如同上面有人说的paper是一个很好的激励。

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

J******r
发帖数: 2806
36
有没有想过,很多想转行或者去公司的人,就是觉得自己做不到PI。。。
y***i
发帖数: 11639
37
照你这么说,学生物的postdoc/graduate student工资都差不多,那就不会有人
motivated.但事实上这样的人还是很多的。他们工资不比别的postdoc/graduate
student高。

【在 m*****u 的大作中提到】
: 没兴趣的怎么motivation也没用。再给的多你也不能跟IT,finance给的一样多。这行
: 的人本来就太
: 多了,太鱼龙混杂,大批刷人给真热爱研究的留出位置来倒是真的

l*********s
发帖数: 5409
38
Re. Reduce the number of labs by 50%, then double the pay.

【在 m*****u 的大作中提到】
: 没兴趣的怎么motivation也没用。再给的多你也不能跟IT,finance给的一样多。这行
: 的人本来就太
: 多了,太鱼龙混杂,大批刷人给真热爱研究的留出位置来倒是真的

y***i
发帖数: 11639
39
看错了。你说"没兴趣的---怎么motivation也没用" 我没看见前面几个字然后把意思都
理解拧了,ftft

这行

【在 y***i 的大作中提到】
: 照你这么说,学生物的postdoc/graduate student工资都差不多,那就不会有人
: motivated.但事实上这样的人还是很多的。他们工资不比别的postdoc/graduate
: student高。

m*******y
发帖数: 268
40
一个怎么都push不动,虽然也不偷懒的grad student在最开始进grad school能产生的
data有多
少,心里都有数吧。不说多从grant里出的将近4万的学费,评tenure是要有phd能够答
辩的,这种小
女生,本来就没一门心思的想拿学位,这不是浪费PI的时间和grant money吗?不如顾
个postdoc或
者tech呢

【在 l*********s 的大作中提到】
: 学生有认真做实验,生产数据,也不能叫“白白”吧。
相关主题
被老板批评了换实验室还是和老板谈谈呢?
咨询一下kinesiology招收国家公派访问学者 and 学生
面试中这样的问题该怎么回答?替老板找postdoc, neuroscience
p*******r
发帖数: 4048
41
还有有些就是对研究感兴趣的学生的。。。

【在 N*S 的大作中提到】
: 那你一般怎么挑人呢?对于新人好像蛮难的。。。
p*******r
发帖数: 4048
42
不过也不好说她们啦。 我读研的时候业余自己开了一公司。。。
我老板当年很牛,他直接说,I don't cheerlead, it's your life...
搞得我都不好意思不努力。。。
我比较不喜欢的就是什么都只说说,没有实践,等别人给创造机会。

【在 m*******y 的大作中提到】
: 我很同意你的看法,她们从day 1开始就说要去公司,去公司。其实现在不管公司还是
: 学校,都需要
: 100% 工作时间的commitment

p*****m
发帖数: 7030
43
话也不是这么一说 你作为一个老板 挑学生的自由在你 你找到这样的学生 或者你
也找不到别的样子的学生 这个不能说是学生的责任把?怎么谈得上浪费你的时间和
钱呢?而且你前面说的去公司也很奇怪 一个学生想毕业了去公司有什么问题么?

【在 m*******y 的大作中提到】
: 一个怎么都push不动,虽然也不偷懒的grad student在最开始进grad school能产生的
: data有多
: 少,心里都有数吧。不说多从grant里出的将近4万的学费,评tenure是要有phd能够答
: 辩的,这种小
: 女生,本来就没一门心思的想拿学位,这不是浪费PI的时间和grant money吗?不如顾
: 个postdoc或
: 者tech呢

o**i
发帖数: 1165
44
金钱 美女 绿卡

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

s******r
发帖数: 2876
45
不招学生不就完了。

一个怎么都push不动,虽然也不偷懒的grad student在最开始进grad school能产生的
data有多
少,心里都有数吧。不说多从grant里出的将近4万的学费,评tenure是要有phd能够答
辩的,这种小
女生,本来就没一门心思的想拿学位,这不是浪费PI的时间和grant money吗?不如顾
个postdoc或
者tech呢

【在 m*******y 的大作中提到】
: 一个怎么都push不动,虽然也不偷懒的grad student在最开始进grad school能产生的
: data有多
: 少,心里都有数吧。不说多从grant里出的将近4万的学费,评tenure是要有phd能够答
: 辩的,这种小
: 女生,本来就没一门心思的想拿学位,这不是浪费PI的时间和grant money吗?不如顾
: 个postdoc或
: 者tech呢

l*********s
发帖数: 5409
46
到底学生的流动性还是比博士后要低很多。
ps.我觉得AP不要动辄抱怨学生没责任感,没有实力被人甩了很正常的。无论是爱情,
还是工作都是如此。修炼内功才是正道。

【在 s******r 的大作中提到】
: 不招学生不就完了。
:
: 一个怎么都push不动,虽然也不偷懒的grad student在最开始进grad school能产生的
: data有多
: 少,心里都有数吧。不说多从grant里出的将近4万的学费,评tenure是要有phd能够答
: 辩的,这种小
: 女生,本来就没一门心思的想拿学位,这不是浪费PI的时间和grant money吗?不如顾
: 个postdoc或
: 者tech呢

v**a
发帖数: 2062
47
我觉得大部分中国老板需要提高management skill, 可以去上两门相关的课。
要懂得和学生的关系是根本上相互利用的关系,不能提供钱的话就要提供机会提供前途。
r****r
发帖数: 379
48
非常好的问题:)
最简单达到成功管理的一个方法是:hire right people=hire highly motivated
people
但要达到这一点对大部分管理者来说一个相对长的过程,你的队伍里多少都有passion
一般的人,这个时候就需要激励人了,因为大部分人都有内在的passion,环境不同表
现程度不同,只有少数是self motivated的人。
送lz一个马斯洛的人生五大需求,我标注一下搞生物的对应要求:生理需求(收入),
安全需求(稳定性,将来前途的考虑),社交需求(人性关怀),尊重需求和自我实现
需求(这两个好理解,也是最高层次的,遇到有这个需求的学生,那么就要恭喜了);
要激励人,就要了解人的需求层次,针对性的通过各种方法满足其现阶段的需求,但最
最有效的做法是,看看你能提供哪方面的需求,然后招募在这方面有需求的人,不要招
募你满足不了其现阶段需求的人。
版上天天闹的,大致也就是这几个需求。

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

p*******r
发帖数: 4048
49
其实有一半就够了,他们会motivate the rest.

passion

【在 r****r 的大作中提到】
: 非常好的问题:)
: 最简单达到成功管理的一个方法是:hire right people=hire highly motivated
: people
: 但要达到这一点对大部分管理者来说一个相对长的过程,你的队伍里多少都有passion
: 一般的人,这个时候就需要激励人了,因为大部分人都有内在的passion,环境不同表
: 现程度不同,只有少数是self motivated的人。
: 送lz一个马斯洛的人生五大需求,我标注一下搞生物的对应要求:生理需求(收入),
: 安全需求(稳定性,将来前途的考虑),社交需求(人性关怀),尊重需求和自我实现
: 需求(这两个好理解,也是最高层次的,遇到有这个需求的学生,那么就要恭喜了);
: 要激励人,就要了解人的需求层次,针对性的通过各种方法满足其现阶段的需求,但最

p********y
发帖数: 5044
50
你都不知道老板是怎么对我的。走就走了,不想再说他坏话了。我一直是TA,lecture
的老师给的钱。
希望你不要找到我这样的学生。

【在 m*******y 的大作中提到】
: 你后来把老板炒了。。。。老板白白pay你两年工资。。。。这样的小女生简直是避之
: 尤恐不及
: 我要是找到这样的学生,简直是horrible。幸亏现在的学生都还有责任感,不像你这样

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PhD面试,关键是什么?It’s a Wonderful Life: A Career as an Academic Scientist - Ronald D. Val
请热爱生物的同志们进来谈谈大家帮看看这个算不算抄袭。。。 (转载)
找博后找的要哭I really like him, feel more motivated....
p********y
发帖数: 5044
51
谢谢你。这个project三个人做,两个美国人+我。他们都是RA,一天到晚什么都没干,
我是别的老师的TA,在实验室干活时间都比他们长,晚上经常做到半夜,周末周日也干
活,因为TA占的时间比较多,怕耽误实验。这个project的update基本都是我的数据

【在 l*********s 的大作中提到】
: 学生有认真做实验,生产数据,也不能叫“白白”吧。
p********y
发帖数: 5044
52
我把老板炒了,不是说我就不想要学位,因为老板对我不好,所以我换了个对我好的老
板继续读我的phd了呀。我这么做有什么不对。人对我好,我就对他好,对我不好,我
也不是傻子。幸好没遇到像你这样的老板

【在 m*******y 的大作中提到】
: 一个怎么都push不动,虽然也不偷懒的grad student在最开始进grad school能产生的
: data有多
: 少,心里都有数吧。不说多从grant里出的将近4万的学费,评tenure是要有phd能够答
: 辩的,这种小
: 女生,本来就没一门心思的想拿学位,这不是浪费PI的时间和grant money吗?不如顾
: 个postdoc或
: 者tech呢

l*********s
发帖数: 5409
53
中国老板?

【在 p********y 的大作中提到】
: 谢谢你。这个project三个人做,两个美国人+我。他们都是RA,一天到晚什么都没干,
: 我是别的老师的TA,在实验室干活时间都比他们长,晚上经常做到半夜,周末周日也干
: 活,因为TA占的时间比较多,怕耽误实验。这个project的update基本都是我的数据

o**i
发帖数: 1165
54
如果如你所说的
应该曝光你原来的老板

【在 p********y 的大作中提到】
: 我把老板炒了,不是说我就不想要学位,因为老板对我不好,所以我换了个对我好的老
: 板继续读我的phd了呀。我这么做有什么不对。人对我好,我就对他好,对我不好,我
: 也不是傻子。幸好没遇到像你这样的老板

c******9
发帖数: 338
55
Well said!

passion

【在 r****r 的大作中提到】
: 非常好的问题:)
: 最简单达到成功管理的一个方法是:hire right people=hire highly motivated
: people
: 但要达到这一点对大部分管理者来说一个相对长的过程,你的队伍里多少都有passion
: 一般的人,这个时候就需要激励人了,因为大部分人都有内在的passion,环境不同表
: 现程度不同,只有少数是self motivated的人。
: 送lz一个马斯洛的人生五大需求,我标注一下搞生物的对应要求:生理需求(收入),
: 安全需求(稳定性,将来前途的考虑),社交需求(人性关怀),尊重需求和自我实现
: 需求(这两个好理解,也是最高层次的,遇到有这个需求的学生,那么就要恭喜了);
: 要激励人,就要了解人的需求层次,针对性的通过各种方法满足其现阶段的需求,但最

p********y
发帖数: 5044
56
不是,是欧洲的

【在 l*********s 的大作中提到】
: 中国老板?
p********y
发帖数: 5044
57
算了,反正我也走了,他能顺利让我走我就很感激了,虽然最后一学期的分数给得很低
,但至少没fail掉我,所以看在这点上,我也不能曝光他。看到之前被曝光的老板比他
狠多了,学生连走都没地方去。我算幸运的了。最幸运的是,现在的老板对我很好,来
了没多久就给我学术交流的机会,每周都会跟我单独开会了解我在research上的疑问和
想法。这点很重要,我觉得,能够认真地听你的idea,不管赞不赞成.至少能让我感到
我的努力收到了尊重。

【在 o**i 的大作中提到】
: 如果如你所说的
: 应该曝光你原来的老板

A********0
发帖数: 3310
58
money
h********n
发帖数: 4079
59
我同意. 其实我说show them money只是说说搞笑的.

【在 e****e 的大作中提到】
: I think you need to help them identify what really makes them excited and
: satisfying, and then keep feeding that by painting a nice picture.
:
: money
: IQ

h********n
发帖数: 4079
60
一个烂PI耽误学生两年时间更糟糕.

【在 m*******y 的大作中提到】
: 一个怎么都push不动,虽然也不偷懒的grad student在最开始进grad school能产生的
: data有多
: 少,心里都有数吧。不说多从grant里出的将近4万的学费,评tenure是要有phd能够答
: 辩的,这种小
: 女生,本来就没一门心思的想拿学位,这不是浪费PI的时间和grant money吗?不如顾
: 个postdoc或
: 者tech呢

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我不懂做生物为啥都觉得老板变态generally to say, 找博后不要找中国老板是绝对正确的,尤其是中国女老板。
求问基础知识:线粒体的电化学势how to motivate students/postdocs? 之我见
说个认识的人生物硕士找工作,鼓励大家postdoc面试时怎样才能表达其领域感兴趣?
h********n
发帖数: 4079
61
认真讨论你的问题.
我觉得, 这个问题是management的一部分. 我过去的老板人很好, 同时management非常
强, 他也经常教我一些方法, 说这些都是management 101.
但是, 很不幸的是, 管理的能力至少有一小半是天生的. 你可以学习对不同目标的人如
何激励, 但你要自己去识别他们的目标. 很多东西靠的是经验或者天分.
如果直接谈话, 对方不说他的职业目标(我可以理解), 那也没关系, just be
professional, run your lab like business.
只是我个人看法, 欢迎批评.

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

l*******k
发帖数: 361
62
以后好好努力吧,不必介意别人说什么,他们没有经历过你的处境,所以很多时候是站
着说话不腰疼,我就特别能理解你,尤其你说你老板两年都不让你回国的事情,我也经
历过。 不过我老板比你老板狠多了,你能摆脱过去的老板怎么都是好事,浪费的两年
就当是增长经验值了,ps 我老板也是欧洲人
发信人: polymerphy (drug), 信区: Biology
标 题: Re: 请教:how to motivate students/postdocs?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 25 20:39:04 2010, 美东)
算了,反正我也走了,他能顺利让我走我就很感激了,虽然最后一学期的分数给得很低
,但至少没fail掉我,所以看在这点上,我也不能曝光他。看到之前被曝光的老板比他
狠多了,学生连走都没地方去。我算幸运的了。最幸运的是,现在的老板对我很好,来
了没多久就给我学术交流的机会,每周都会跟我单独开会了解我在research上的疑问和
想法。这点很重要,我觉得,能够认真地听你的idea,不管赞不赞成.至少能让我感到
我的努力收到了尊重
j***a
发帖数: 10844
63
你是faculty (问这样的问题)?
Postdoc和幼儿园不一样,motivation and potential是要靠自己的,不是靠老板。

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
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w*********e
发帖数: 1088
64
看你这个想法也是变态PI了,谢天谢地你没招80后的小女生。
俺们咋说也是爹妈宠到大的,读phd完全是觉得自己对科研感兴趣,不是想给你们这样
的bt PI当
奴隶。科研也好phd也好都是生活的一部分不是全部,做好每天应有的时间我们还要有
自己的娱乐
生活。所以,您还是招那些心甘情愿给你当奴隶的吧,俺们这些80后的小女生还真谢谢
您有自知
之明不浪费我们的青春我们的时间。

【在 m*******y 的大作中提到】
: 你后来把老板炒了。。。。老板白白pay你两年工资。。。。这样的小女生简直是避之
: 尤恐不及
: 我要是找到这样的学生,简直是horrible。幸亏现在的学生都还有责任感,不像你这样

a***o
发帖数: 9
65
没听见哪些牛人抱怨学生不行,没有motivation的;倒是一堆人品差的中国AP,自己没
本事,还抱怨学生没有motivation
x********u
发帖数: 430
66
很有意思的讨论,关注中!

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

y***i
发帖数: 11639
67
那是因为牛人招的都是很有motivation的学生。我朋友在一个炸药奖实验室,里面的
人把一天做近12小时当作非常正常,没有任何值得抱怨的事情.

【在 a***o 的大作中提到】
: 没听见哪些牛人抱怨学生不行,没有motivation的;倒是一堆人品差的中国AP,自己没
: 本事,还抱怨学生没有motivation

p****y
发帖数: 23737
68
motivation是双方的,牛人的学生就业保证出路比不是牛人导师好,
一个很懒不motivated的学生跟到一个牛人,一样可以被motivated。

【在 y***i 的大作中提到】
: 那是因为牛人招的都是很有motivation的学生。我朋友在一个炸药奖实验室,里面的
: 人把一天做近12小时当作非常正常,没有任何值得抱怨的事情.

k*******n
发帖数: 8891
69
re
n******d
发帖数: 680
70
楼主PI阿?
最重要的应该是给下面人一个will,但这个will不要是遥不可及,可以一步步看到成果
和自我价值

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

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postdoc面试时怎样才能表达其领域感兴趣?咨询一下kinesiology
A wonderful essay from Uri Alon: "How to Build a Motivated Research Group"面试中这样的问题该怎么回答?
被老板批评了换实验室还是和老板谈谈呢?
S**********l
发帖数: 3835
71
80的都30了.一般也都成家立业了...不能说好逸恶劳吧...

【在 l*********s 的大作中提到】
: 80后的女生比较好逸恶劳 。
m******n
发帖数: 194
72
多谢大家的回帖
1. 找self-motivated的学生/postdoc
这个当然想,不过不一定能找到啊。确实,有些人根本不用push,自己非常努力。
2. 感觉至少一部分的人是属于可以被motivated,但是需要一定的激励,做的研究课题
有趣,能发文章,利于找工作都是比较有效的激励。但是可能过一段时间又没动力了,
就又要motivate一下了。惰性是人的天性之一。
3. 说实话,如果仅仅对于我个人利益来说,招学生大部分情况下得不偿失。招学生的
乐趣是学生还没有形成固定的思维,可塑性强,教他们的成就感比较强。
4. 多给钱,这个多给一些给performance好的人我也很乐意。但是一般你的学校,研究
所,或者grant agency都有guideline, 不可能随便给。
因为自己遇到的都是很nice的老板,总想着自己也要做的很好,有时候有点恨铁不成钢
的郁闷。
m*******r
发帖数: 3635
73
aglee

【在 a***o 的大作中提到】
: 没听见哪些牛人抱怨学生不行,没有motivation的;倒是一堆人品差的中国AP,自己没
: 本事,还抱怨学生没有motivation

m*******r
发帖数: 3635
74
看了这个帖子,发现老中叫兽也很多啊
这就是给学生破四道最好的动力了,以后当叫兽!
y*******w
发帖数: 5917
75
首先非常感谢你作为PI能考虑这个问题,从这点上看,你比95%的PI要强了。
俺是被劝退叛逃的,所以是有一些代表性的。俺觉得关键词只有一个:前途。
学生不在乎赚这点奖学金,尤其现在中国工资涨高的情况下。
中国人跑到美国,除了一些糊里糊涂随大流的,大部分人目的很明确,就是要干出一点
在中国因种种原因做不到的事情,得到他们心目中比较好的前途,无论这个是做教授也
好,赚大钱也好。所以你必须开诚布公的和学生商量他们的前途,不要试图掩盖一些负
面因素,比如做生物需要做很长的postdoc,而且也不见得能找得到PI。你隐瞒也没用
,他们迅速会从高年级和mitbbs得到实际情况,你隐瞒这些只会造成学生对你隐瞒他们
的动机而暗地里搞小动作。比如我,憋到被劝退的最后一天才通知,因为过去有被劝退
但是被PI迅速开除的前例。
当然你不隐瞒并不代表学生不隐瞒,对于学生来说,作为弱势群体,如果你问他对前途
有什么打算,他唯一正确的回答就是“我对研究有超兴趣,誓为生物奉献终身,虽皓首
穷经也死而无憾”,但是这时候你必须以诚感人。你需要指出几条可能的出路,比如可
以发CNS paper,然后做教授,或者可以发小pap

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

m*******r
发帖数: 3635
76
ft,要是能保证只要好好干,一年一两片CNS,过几年毕业了全世界牛校叫兽位子随便挑
,我一天干24小时都没话说。但是如果累死累活到头来只能做个千老,就是另外一回事了
这世界上有多少是真正喜欢做研究的,特别是一帮老中老印的?理论上讲做破四刀也是
科学家,也可以做一辈子研究。可是如果把tenure,叫兽的职权全部去掉,还有几个人
愿意一辈子干科学?

【在 y***i 的大作中提到】
: 那是因为牛人招的都是很有motivation的学生。我朋友在一个炸药奖实验室,里面的
: 人把一天做近12小时当作非常正常,没有任何值得抱怨的事情.

m******n
发帖数: 194
77
是,现在我招学生就开门见山先跟他们讲做生物的艰苦。

【在 y*******w 的大作中提到】
: 首先非常感谢你作为PI能考虑这个问题,从这点上看,你比95%的PI要强了。
: 俺是被劝退叛逃的,所以是有一些代表性的。俺觉得关键词只有一个:前途。
: 学生不在乎赚这点奖学金,尤其现在中国工资涨高的情况下。
: 中国人跑到美国,除了一些糊里糊涂随大流的,大部分人目的很明确,就是要干出一点
: 在中国因种种原因做不到的事情,得到他们心目中比较好的前途,无论这个是做教授也
: 好,赚大钱也好。所以你必须开诚布公的和学生商量他们的前途,不要试图掩盖一些负
: 面因素,比如做生物需要做很长的postdoc,而且也不见得能找得到PI。你隐瞒也没用
: ,他们迅速会从高年级和mitbbs得到实际情况,你隐瞒这些只会造成学生对你隐瞒他们
: 的动机而暗地里搞小动作。比如我,憋到被劝退的最后一天才通知,因为过去有被劝退
: 但是被PI迅速开除的前例。

S**********l
发帖数: 3835
78
你可以私下给钱的,多报销,请客,各种渠道
给钱真的是最好的motivation.前面那些说project的什么的大多数都是老板才会那么想
。像我们这种学生,钱确实是最重要的。
你想想,就算了老板,同样地区,一个学校给20万,另外一个给10万,你去哪儿?

【在 m******n 的大作中提到】
: 多谢大家的回帖
: 1. 找self-motivated的学生/postdoc
: 这个当然想,不过不一定能找到啊。确实,有些人根本不用push,自己非常努力。
: 2. 感觉至少一部分的人是属于可以被motivated,但是需要一定的激励,做的研究课题
: 有趣,能发文章,利于找工作都是比较有效的激励。但是可能过一段时间又没动力了,
: 就又要motivate一下了。惰性是人的天性之一。
: 3. 说实话,如果仅仅对于我个人利益来说,招学生大部分情况下得不偿失。招学生的
: 乐趣是学生还没有形成固定的思维,可塑性强,教他们的成就感比较强。
: 4. 多给钱,这个多给一些给performance好的人我也很乐意。但是一般你的学校,研究
: 所,或者grant agency都有guideline, 不可能随便给。

m******n
发帖数: 194
79
在我们这里不可能。我基本自己出钱请人吃饭。 实验室聚餐什么的都是自己掏腰包。

【在 S**********l 的大作中提到】
: 你可以私下给钱的,多报销,请客,各种渠道
: 给钱真的是最好的motivation.前面那些说project的什么的大多数都是老板才会那么想
: 。像我们这种学生,钱确实是最重要的。
: 你想想,就算了老板,同样地区,一个学校给20万,另外一个给10万,你去哪儿?

d*******o
发帖数: 493
80
中国老师最好不要招中国学生,尤其是大城市的中国女生,双方的杯具。
相关主题
招收国家公派访问学者 and 学生请热爱生物的同志们进来谈谈
替老板找postdoc, neuroscience找博后找的要哭
PhD面试,关键是什么?It’s a Wonderful Life: A Career as an Academic Scientist - Ronald D. Val
l*******k
发帖数: 361
81
总结的很好,让学生看到前途的确非常重要,我的经历就是一个相反的例子,老板做得
东西已经穷途末路,他为了自己的利益,不肯放我走人,还到处毁我的工作机会,那我
自然跟他斗争到底,最后我固然是被害的很惨,他自己的名声也被我整的很臭,再也招
不到学生了
其实我个人觉得钱不是很重要,多给一些钱可能能让你在最开始的时候选择多一些(比较多的人申请),你可以从中挑选比较合适的人选,另外平时给一些小恩小惠会让实验室的氛围好一些。 真正喜欢做research的没有人在乎太多钱不钱的,最起码我是这样,现在在曼哈顿住,每个月的房租就要花掉一半的税后工资,每天在实验室12-14个小时,也根本没时间去enjoy city life, 我看中的还是现在这个实验室的技术跟以后的前途。
发信人: musician (自由心), 信区: Biology
标 题: Re: 请教:how to motivate students/postdocs?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 26 09:14:30 2010, 美东)
多谢大家的回帖
1. 找self-motivated的学生/postdoc
这个当然
k****o
发帖数: 589
82
定期和学生讨论是必要的,当然不能老训人的那种
y***i
发帖数: 11639
83
美国那么多有motivation的postdoc,有多少百分比是被“私下给”钱刺激出来的?
百分之一?千分之一?万分之一?
中国女PI是比较招人恨,但也不能这么忽悠他们啊。

课题
了,
生的
研究

【在 S**********l 的大作中提到】
: 你可以私下给钱的,多报销,请客,各种渠道
: 给钱真的是最好的motivation.前面那些说project的什么的大多数都是老板才会那么想
: 。像我们这种学生,钱确实是最重要的。
: 你想想,就算了老板,同样地区,一个学校给20万,另外一个给10万,你去哪儿?

p*****m
发帖数: 7030
84
给钱。。。给钱也许能招到一个本来不想来的人 或者让一个已经来的人每天多呆俩小时
但是不可能让学生多读Paper 多想问题 对science有更好的理解吧?
当然多开party多lab retreat什么的增进感情是不错的

【在 S**********l 的大作中提到】
: 你可以私下给钱的,多报销,请客,各种渠道
: 给钱真的是最好的motivation.前面那些说project的什么的大多数都是老板才会那么想
: 。像我们这种学生,钱确实是最重要的。
: 你想想,就算了老板,同样地区,一个学校给20万,另外一个给10万,你去哪儿?

h********n
发帖数: 4079
85
其实我有点怕"恨铁不成钢"的教授, 我没碰到, 我的很多朋友碰到了. 不是说这样不对
, 而是不一定对每个人合适. 只有对真正热爱研究的人, 这才有点用. 举几个例子:
我一个兄弟, 实验很不错, 文章也看得见, 老板关系也不错; 但他根本不喜欢研究, 只
不过把postdoc-回国做教授当作以后往上爬挣钱的途径, 做实验的时候都在想别的事情
. 这种情况下, be professional就是双赢. 双方互相帮忙嘛.
还有一个朋友, 原来挺喜欢研究的, 但老板对他要求太高(比对组里其他国家来的人要
求高), 他被老板搞得挺郁闷的.
至于我, 我phd老板一开始就跟我说: let's have a mutual-respect and mutual-
beneficial mentorship. 基本上我从来没有跟他有什么矛盾(因为大家都很
professional嘛), 到现在有时候会打电话聊聊. 所以说, 恨铁不成钢完全不必; 不必
对中国学生特别看待, 大家一视同仁就好了.
还有一点, 不是对楼主说的, 而是对其他比较mean的PI说的. 学术界大多数有名的有势
力的教授, 通常

【在 m******n 的大作中提到】
: 多谢大家的回帖
: 1. 找self-motivated的学生/postdoc
: 这个当然想,不过不一定能找到啊。确实,有些人根本不用push,自己非常努力。
: 2. 感觉至少一部分的人是属于可以被motivated,但是需要一定的激励,做的研究课题
: 有趣,能发文章,利于找工作都是比较有效的激励。但是可能过一段时间又没动力了,
: 就又要motivate一下了。惰性是人的天性之一。
: 3. 说实话,如果仅仅对于我个人利益来说,招学生大部分情况下得不偿失。招学生的
: 乐趣是学生还没有形成固定的思维,可塑性强,教他们的成就感比较强。
: 4. 多给钱,这个多给一些给performance好的人我也很乐意。但是一般你的学校,研究
: 所,或者grant agency都有guideline, 不可能随便给。

p****y
发帖数: 23737
86
这么喜欢钱的学生,不适合做science,入错行了,应该去读可以赚大钱的专业,
如果不是以赚大钱为目标,读书最重要的是兴趣,有点理想,收入一般就可以了。
做基础学科project怎么可能给钱motivate人,做出来的结果可以发表在第一流刊物,
可以让同行刮目相看,可以打破行业的某些研究瓶颈,这样才能excite and motivate
人,
以钱为目标的人,全部应该改行,这种学生/postdoc应该从science踢出去。

【在 S**********l 的大作中提到】
: 你可以私下给钱的,多报销,请客,各种渠道
: 给钱真的是最好的motivation.前面那些说project的什么的大多数都是老板才会那么想
: 。像我们这种学生,钱确实是最重要的。
: 你想想,就算了老板,同样地区,一个学校给20万,另外一个给10万,你去哪儿?

p****y
发帖数: 23737
87
大城市女生如果对某些科系感兴趣而选读的话,那是真的有兴趣,
这些人反而不会太计较金钱利益得失,收入低点也可以忍受。

【在 d*******o 的大作中提到】
: 中国老师最好不要招中国学生,尤其是大城市的中国女生,双方的杯具。
p****y
发帖数: 23737
88

你这个兄弟属于应该被踢走不适合做科学研究的人,
最professional最让社会受益的做法是让这种人改行。

【在 h********n 的大作中提到】
: 其实我有点怕"恨铁不成钢"的教授, 我没碰到, 我的很多朋友碰到了. 不是说这样不对
: , 而是不一定对每个人合适. 只有对真正热爱研究的人, 这才有点用. 举几个例子:
: 我一个兄弟, 实验很不错, 文章也看得见, 老板关系也不错; 但他根本不喜欢研究, 只
: 不过把postdoc-回国做教授当作以后往上爬挣钱的途径, 做实验的时候都在想别的事情
: . 这种情况下, be professional就是双赢. 双方互相帮忙嘛.
: 还有一个朋友, 原来挺喜欢研究的, 但老板对他要求太高(比对组里其他国家来的人要
: 求高), 他被老板搞得挺郁闷的.
: 至于我, 我phd老板一开始就跟我说: let's have a mutual-respect and mutual-
: beneficial mentorship. 基本上我从来没有跟他有什么矛盾(因为大家都很
: professional嘛), 到现在有时候会打电话聊聊. 所以说, 恨铁不成钢完全不必; 不必

h********n
发帖数: 4079
89
可是大家都很professional, 这个兄弟工作完成得很好, 你找不到任何把他踢走的理由.
而且, 这是我们私下里说的, 老板怎么看的出来?

【在 p****y 的大作中提到】
:
: 你这个兄弟属于应该被踢走不适合做科学研究的人,
: 最professional最让社会受益的做法是让这种人改行。

p*******r
发帖数: 4048
90

农村女孩还是很多不错的。 大城市的中国女生也不是都不好,case by case.

【在 d*******o 的大作中提到】
: 中国老师最好不要招中国学生,尤其是大城市的中国女生,双方的杯具。
相关主题
大家帮看看这个算不算抄袭。。。 (转载)求问基础知识:线粒体的电化学势
I really like him, feel more motivated....说个认识的人生物硕士找工作,鼓励大家
我不懂做生物为啥都觉得老板变态generally to say, 找博后不要找中国老板是绝对正确的,尤其是中国女老板。
p*******r
发帖数: 4048
91
这种就当technician用,不挺好。 :)

由.

【在 h********n 的大作中提到】
: 可是大家都很professional, 这个兄弟工作完成得很好, 你找不到任何把他踢走的理由.
: 而且, 这是我们私下里说的, 老板怎么看的出来?

h********n
发帖数: 4079
92
当tech用太屈才了.
其实我的意思说, 有些人做science做的不错, 但未必喜欢.

【在 p*******r 的大作中提到】
: 这种就当technician用,不挺好。 :)
:
: 由.

p*******r
发帖数: 4048
93
好吧。 :)

【在 h********n 的大作中提到】
: 当tech用太屈才了.
: 其实我的意思说, 有些人做science做的不错, 但未必喜欢.

w******e
发帖数: 1187
94
live and let live:)

由.

【在 h********n 的大作中提到】
: 可是大家都很professional, 这个兄弟工作完成得很好, 你找不到任何把他踢走的理由.
: 而且, 这是我们私下里说的, 老板怎么看的出来?

p****y
发帖数: 23737
95
不喜欢又做,那不是折磨自己吗,而且一折磨就要折磨几十年。

【在 h********n 的大作中提到】
: 当tech用太屈才了.
: 其实我的意思说, 有些人做science做的不错, 但未必喜欢.

h********n
发帖数: 4079
96
我同意. 我也是这么跟他说的, 他说, 他没有啥喜欢的事情, 除了吃喝玩乐......

【在 p****y 的大作中提到】
: 不喜欢又做,那不是折磨自己吗,而且一折磨就要折磨几十年。
s*******a
发帖数: 8827
97
my advisor motivates me by offering me a lot of resources (硬件), industry
connections (软件), seemly good research directions and flexible working
time.

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

T****r
发帖数: 4006
98
‘run your lab like business’
赞这句~这是我最想从我老板身上学到的东西之一

【在 h********n 的大作中提到】
: 认真讨论你的问题.
: 我觉得, 这个问题是management的一部分. 我过去的老板人很好, 同时management非常
: 强, 他也经常教我一些方法, 说这些都是management 101.
: 但是, 很不幸的是, 管理的能力至少有一小半是天生的. 你可以学习对不同目标的人如
: 何激励, 但你要自己去识别他们的目标. 很多东西靠的是经验或者天分.
: 如果直接谈话, 对方不说他的职业目标(我可以理解), 那也没关系, just be
: professional, run your lab like business.
: 只是我个人看法, 欢迎批评.

T****r
发帖数: 4006
99
‘前途’对一个人来说是很重大的问题,难道一个老师招来一个学生,就要背上为他/
她前途负责的单?老师顶多是尽最大努力在课题上教导支持帮助,难道学生不是应该自
己为自己的前途负责的么?怪不得一直以来我都觉得累,原来我没有学会把‘前途’这
个大问题丢给老师....

【在 y*******w 的大作中提到】
: 首先非常感谢你作为PI能考虑这个问题,从这点上看,你比95%的PI要强了。
: 俺是被劝退叛逃的,所以是有一些代表性的。俺觉得关键词只有一个:前途。
: 学生不在乎赚这点奖学金,尤其现在中国工资涨高的情况下。
: 中国人跑到美国,除了一些糊里糊涂随大流的,大部分人目的很明确,就是要干出一点
: 在中国因种种原因做不到的事情,得到他们心目中比较好的前途,无论这个是做教授也
: 好,赚大钱也好。所以你必须开诚布公的和学生商量他们的前途,不要试图掩盖一些负
: 面因素,比如做生物需要做很长的postdoc,而且也不见得能找得到PI。你隐瞒也没用
: ,他们迅速会从高年级和mitbbs得到实际情况,你隐瞒这些只会造成学生对你隐瞒他们
: 的动机而暗地里搞小动作。比如我,憋到被劝退的最后一天才通知,因为过去有被劝退
: 但是被PI迅速开除的前例。

p**i
发帖数: 3525
100
嗯,巴蒂从来不喜欢足球,但这并不妨碍他成为顶级前锋。

【在 h********n 的大作中提到】
: 当tech用太屈才了.
: 其实我的意思说, 有些人做science做的不错, 但未必喜欢.

相关主题
how to motivate students/postdocs? 之我见被老板批评了
postdoc面试时怎样才能表达其领域感兴趣?咨询一下kinesiology
A wonderful essay from Uri Alon: "How to Build a Motivated Research Group"面试中这样的问题该怎么回答?
y*******w
发帖数: 5917
101
你之所以累的原因就是你的PI不会考虑你的前途,因而你们二者利益和期望强烈冲突的
后果。你想想,大部分PI把学生当作廉价劳力,而学生则想着自己的个人前途,因而学
生必须在花大部分时间做廉价劳力的情况下再花一大段时间从事副业,而且这个副业还
不能被PI发觉,这样能不累么。

【在 T****r 的大作中提到】
: ‘前途’对一个人来说是很重大的问题,难道一个老师招来一个学生,就要背上为他/
: 她前途负责的单?老师顶多是尽最大努力在课题上教导支持帮助,难道学生不是应该自
: 己为自己的前途负责的么?怪不得一直以来我都觉得累,原来我没有学会把‘前途’这
: 个大问题丢给老师....

m*******y
发帖数: 268
102
这就是典型的85后小女生的想法,你爹妈宠溺你,那是你的私生活,用这种态度对待
professional
life,即使不是grad school的loser也是career的loser. 没当过PI,没写过grant,怎
么知道
现在拿funding的艰难。你自己不motivated,想enjoy life,不要进生物lab做grad,
去贷款读
个什么法学,商学的,那是你的自由,来生物这搅混水,影响lab member的士气,趁早
滚蛋。

【在 w*********e 的大作中提到】
: 看你这个想法也是变态PI了,谢天谢地你没招80后的小女生。
: 俺们咋说也是爹妈宠到大的,读phd完全是觉得自己对科研感兴趣,不是想给你们这样
: 的bt PI当
: 奴隶。科研也好phd也好都是生活的一部分不是全部,做好每天应有的时间我们还要有
: 自己的娱乐
: 生活。所以,您还是招那些心甘情愿给你当奴隶的吧,俺们这些80后的小女生还真谢谢
: 您有自知
: 之明不浪费我们的青春我们的时间。

s*******a
发帖数: 8827
103
speechless..

【在 m*******y 的大作中提到】
: 这就是典型的85后小女生的想法,你爹妈宠溺你,那是你的私生活,用这种态度对待
: professional
: life,即使不是grad school的loser也是career的loser. 没当过PI,没写过grant,怎
: 么知道
: 现在拿funding的艰难。你自己不motivated,想enjoy life,不要进生物lab做grad,
: 去贷款读
: 个什么法学,商学的,那是你的自由,来生物这搅混水,影响lab member的士气,趁早
: 滚蛋。

y***i
发帖数: 11639
104
围观

【在 m*******y 的大作中提到】
: 这就是典型的85后小女生的想法,你爹妈宠溺你,那是你的私生活,用这种态度对待
: professional
: life,即使不是grad school的loser也是career的loser. 没当过PI,没写过grant,怎
: 么知道
: 现在拿funding的艰难。你自己不motivated,想enjoy life,不要进生物lab做grad,
: 去贷款读
: 个什么法学,商学的,那是你的自由,来生物这搅混水,影响lab member的士气,趁早
: 滚蛋。

a******g
发帖数: 129
105
Why speechless? mycoolguy said nothing wrong. You should be professional in
the lab. Otherwise, just quit and try something else.

【在 s*******a 的大作中提到】
: speechless..
o**i
发帖数: 1165
106
没有照片没有真相 ^_^

【在 y***i 的大作中提到】
: 围观
s*******a
发帖数: 8827
107
what a joke. ok, let's be professional, so RAs should only work 4 hours a
day, and postdocs should only work 8 hours a day. That's the professional
attitude. If a professor let the lab members do that, then he's really
professional, and runs his lab like a business.
If you force your lstudent work 10+ hours a day without paying extra, then what kind of business
is this?? foxxcon??

in

【在 a******g 的大作中提到】
: Why speechless? mycoolguy said nothing wrong. You should be professional in
: the lab. Otherwise, just quit and try something else.

p*****m
发帖数: 7030
108
人家在Lab严肃认真的完成工作就已经professional了吧 至于是不是motivated 这个和
professional有什么关系?哪一个行当的professionalism包含士气高昂不能enjoy lif
e?
我不是说motivated有什么不对 愿意以后把science当成career的自然需要motivated 可
是反过来就想拿个学位然后找工作enjoy life的人也不一定就不professional啊

【在 m*******y 的大作中提到】
: 这就是典型的85后小女生的想法,你爹妈宠溺你,那是你的私生活,用这种态度对待
: professional
: life,即使不是grad school的loser也是career的loser. 没当过PI,没写过grant,怎
: 么知道
: 现在拿funding的艰难。你自己不motivated,想enjoy life,不要进生物lab做grad,
: 去贷款读
: 个什么法学,商学的,那是你的自由,来生物这搅混水,影响lab member的士气,趁早
: 滚蛋。

l*******k
发帖数: 361
109
说得好。
发信人: peoplem (我爱我家), 信区: Biology
标 题: Re: 请教:how to motivate students/postdocs?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 27 13:54:52 2010, 美东)
人家在Lab严肃认真的完成工作就已经professional了吧 至于是不是motivated 这个和
professional有什么关系?哪一个行当的professionalism包含士气高昂不能enjoy lif
e?
我不是说motivated有什么不对 愿意以后把science当成career的自然需要motivated 可
是反过来就想拿个学位然后找工作enjoy life的人也不一定就不professional啊
l*******k
发帖数: 361
110
这位大哥/大姐,别那么嚣张,做个PI很了不起么?你不是王晓东(华人里面也就他说这
个话,我还能理解)。另外现在的学生可不跟以前那么好欺负了,小心你被人肉。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 27 13:00:42 2010, 美东)
这就是典型的85后小女生的想法,你爹妈宠溺你,那是你的私生活,用这种态度对待
professional
life,即使不是grad school的loser也是career的loser. 没当过PI,没写过grant,怎
么知道
现在拿funding的艰难。你自己不motivated,想enjoy life,不要进生物lab做grad,
去贷款读
个什么法学,商学的,那是你的自由,来生物这搅混水,影响lab member的士气,趁早
滚蛋。
相关主题
面试中这样的问题该怎么回答?替老板找postdoc, neuroscience
换实验室还是和老板谈谈呢?PhD面试,关键是什么?
招收国家公派访问学者 and 学生请热爱生物的同志们进来谈谈
y***i
发帖数: 11639
111
Here, 围观ing, hehe

【在 o**i 的大作中提到】
: 没有照片没有真相 ^_^
o**i
发帖数: 1165
112
猩猩!

【在 y***i 的大作中提到】
: Here, 围观ing, hehe
p****n
发帖数: 9263
113
人家不贷款,来生物这搅混水,影响lab member的士气,也是她的自由,你凭什么叫她
滚蛋?
有种别招中国人,你只招印度人好了,人恒河泡大的,motivated得很,你可能会 满意的

【在 m*******y 的大作中提到】
: 这就是典型的85后小女生的想法,你爹妈宠溺你,那是你的私生活,用这种态度对待
: professional
: life,即使不是grad school的loser也是career的loser. 没当过PI,没写过grant,怎
: 么知道
: 现在拿funding的艰难。你自己不motivated,想enjoy life,不要进生物lab做grad,
: 去贷款读
: 个什么法学,商学的,那是你的自由,来生物这搅混水,影响lab member的士气,趁早
: 滚蛋。

w*********e
发帖数: 1088
114
首先爹妈宠溺我是我的私生活没错,但如何enjoy life,如何度过工作以外的时间也是
我的私生活。没有哪个生物
系哪个grad school说科研和美好的生活一定是不能相容的。如果你这么认为,请你在
招学生的时候明确告诉学
生。
看你这么没有逻辑的在网上乱骂别人,也知道你拿funding为什么这么艰难了。所以也
不和你说什么loser的问题
了。
另外顺便告诉你我确实发现科研不象我当年所想的那么好玩了。所以我就去自费读别的
硕士了。咱不能让你这
样的wsn跟我说滚蛋呀。
另外别把我说那么小,咱不是85后。

【在 m*******y 的大作中提到】
: 这就是典型的85后小女生的想法,你爹妈宠溺你,那是你的私生活,用这种态度对待
: professional
: life,即使不是grad school的loser也是career的loser. 没当过PI,没写过grant,怎
: 么知道
: 现在拿funding的艰难。你自己不motivated,想enjoy life,不要进生物lab做grad,
: 去贷款读
: 个什么法学,商学的,那是你的自由,来生物这搅混水,影响lab member的士气,趁早
: 滚蛋。

w*********e
发帖数: 1088
115
谢谢,俺就是这个意思:)就是嘴笨没说清楚

lif


【在 p*****m 的大作中提到】
: 人家在Lab严肃认真的完成工作就已经professional了吧 至于是不是motivated 这个和
: professional有什么关系?哪一个行当的professionalism包含士气高昂不能enjoy lif
: e?
: 我不是说motivated有什么不对 愿意以后把science当成career的自然需要motivated 可
: 是反过来就想拿个学位然后找工作enjoy life的人也不一定就不professional啊

w*********e
发帖数: 1088
116
不错,您老长的很自然

【在 y***i 的大作中提到】
: Here, 围观ing, hehe
O******e
发帖数: 4845
117
很多人都是做好份内的事情就是professional了。真正有motivation的是少数。

lif


【在 p*****m 的大作中提到】
: 人家在Lab严肃认真的完成工作就已经professional了吧 至于是不是motivated 这个和
: professional有什么关系?哪一个行当的professionalism包含士气高昂不能enjoy lif
: e?
: 我不是说motivated有什么不对 愿意以后把science当成career的自然需要motivated 可
: 是反过来就想拿个学位然后找工作enjoy life的人也不一定就不professional啊

O******e
发帖数: 4845
118
现在过来的人,年纪越小越懂得享受生活。这是一个进步。

【在 l*******k 的大作中提到】
: 这位大哥/大姐,别那么嚣张,做个PI很了不起么?你不是王晓东(华人里面也就他说这
: 个话,我还能理解)。另外现在的学生可不跟以前那么好欺负了,小心你被人肉。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 27 13:00:42 2010, 美东)
: 这就是典型的85后小女生的想法,你爹妈宠溺你,那是你的私生活,用这种态度对待
: professional
: life,即使不是grad school的loser也是career的loser. 没当过PI,没写过grant,怎
: 么知道
: 现在拿funding的艰难。你自己不motivated,想enjoy life,不要进生物lab做grad,
: 去贷款读
: 个什么法学,商学的,那是你的自由,来生物这搅混水,影响lab member的士气,趁早

h********n
发帖数: 4079
119
This is called judgmental.
还有, 不要因为这是mitbbs就可以放肆说话, 做人不是这样的, 署名和不署名说话应该
一样.
我LD以前的老板, 就是个jerk(这句话我在哪里说都一样), 一向觉得是学生素质差, 从
来不知道自己烂. 我没有这么说你, 我只是说, 很多PI似乎根本就没有跟真正好的
mentor工作过, 也不知道怎么mentor.

professional life,即使不是grad school的loser也是career的loser. 没当过PI,没
写过grant,怎么知道现在拿funding的艰难。你自己不motivated,想enjoy life,不
要进生物lab做grad,去贷款读个什么法学,商学的,那是你的自由,来生物这搅混水
,影响lab member的士气,趁早滚蛋。

【在 m*******y 的大作中提到】
: 这就是典型的85后小女生的想法,你爹妈宠溺你,那是你的私生活,用这种态度对待
: professional
: life,即使不是grad school的loser也是career的loser. 没当过PI,没写过grant,怎
: 么知道
: 现在拿funding的艰难。你自己不motivated,想enjoy life,不要进生物lab做grad,
: 去贷款读
: 个什么法学,商学的,那是你的自由,来生物这搅混水,影响lab member的士气,趁早
: 滚蛋。

T****r
发帖数: 4006
120
事实是我的PI们没有当我是廉价劳动力,唯一一个这么做的老板反而不appreciate我的
付出,我倒是觉得,如果我愿意继续留在生物这个行业,我就需要付出更多,学习更多
,是为了自己的将来,不全是为了老板。我经常觉得我拿着老板的工资,用着他拿来的
钱做各种试验,我得到多少对他有用的数据在开始都是个未知数,他还得花时间教我..
...要是做不出来像样的东西,我会很内疚,觉得对不起他的钱和教导....我从来都没有
觉得我的前途是他的事,他能给我一封好的推荐信,我已经非常感激了。
估计像我这么想的,傻拉吧唧的学生不多了....

【在 y*******w 的大作中提到】
: 你之所以累的原因就是你的PI不会考虑你的前途,因而你们二者利益和期望强烈冲突的
: 后果。你想想,大部分PI把学生当作廉价劳力,而学生则想着自己的个人前途,因而学
: 生必须在花大部分时间做廉价劳力的情况下再花一大段时间从事副业,而且这个副业还
: 不能被PI发觉,这样能不累么。

相关主题
找博后找的要哭I really like him, feel more motivated....
It’s a Wonderful Life: A Career as an Academic Scientist - Ronald D. Val我不懂做生物为啥都觉得老板变态
大家帮看看这个算不算抄袭。。。 (转载)求问基础知识:线粒体的电化学势
n****n
发帖数: 434
121
Clearly said!

【在 p*******r 的大作中提到】
: I think the best way to motivate students is to avoid students who just
: come for the money in the first place.
: Then everything becomes much easier...

n****n
发帖数: 434
122
It was Nixon who claimed war on cancer.

【在 k********u 的大作中提到】
: 其实这个问题的答案,你之前的帖子里面已经提到了。
: 为什么一个学生 or postdoc会motivate去做一件事呢?那件事需要是他们喜欢的,
: 他们也想要去做的。当然不可能让学生和postdoc完全照着他们自己的想法去做,
: 因为课题是PI的,这就要PI和学生or postdoc好好沟通了。
: 做一件事情,总是希望有compensation的,不光是拿工资,另一方面,是一个人的
: 社会成就感,觉得自己做的东西,最终,会对这个社会有贡献。不是每个人都是
: 大牛,会有很多重大发现,但是你可以做大牛paper上的reference paper的作者。
: 这就是我一直坚信的,做自己喜欢做的事情,在实现自己的价值的同时,
: 根据自己的能力,为这个社会做贡献。
: 这几年生物转行的的确很多,那也有个好处,留下来的,很多是真正喜欢这个行业,

n****n
发帖数: 434
123
对,也有好的!

【在 p**********t 的大作中提到】
: 不要歧视80后的女同学:(
n****n
发帖数: 434
124
You forgot that you are receiving training with pay. Being a appretice (
student or postdoc) is NOT a job. Being a RA is a job. (I do hate lazy RAs)

what kind of business

【在 s*******a 的大作中提到】
: what a joke. ok, let's be professional, so RAs should only work 4 hours a
: day, and postdocs should only work 8 hours a day. That's the professional
: attitude. If a professor let the lab members do that, then he's really
: professional, and runs his lab like a business.
: If you force your lstudent work 10+ hours a day without paying extra, then what kind of business
: is this?? foxxcon??
:
: in

O******e
发帖数: 4845
125
这样的人现在还是挺多的。

..

【在 T****r 的大作中提到】
: 事实是我的PI们没有当我是廉价劳动力,唯一一个这么做的老板反而不appreciate我的
: 付出,我倒是觉得,如果我愿意继续留在生物这个行业,我就需要付出更多,学习更多
: ,是为了自己的将来,不全是为了老板。我经常觉得我拿着老板的工资,用着他拿来的
: 钱做各种试验,我得到多少对他有用的数据在开始都是个未知数,他还得花时间教我..
: ...要是做不出来像样的东西,我会很内疚,觉得对不起他的钱和教导....我从来都没有
: 觉得我的前途是他的事,他能给我一封好的推荐信,我已经非常感激了。
: 估计像我这么想的,傻拉吧唧的学生不多了....

n****n
发帖数: 434
126
你不傻,很乖了,发张奖状,以资鼓励。
既然选择了生物,就为自己着想吧。Always think you are working hard for
yourself, not your mentor or parents. Be smartly selfish, not stupidly
selfish.
我弟弟从小学到高中,喜欢的老师教的课,总是90、满分什么的;不喜欢的老师的课(
与科目无关),不及格是常事,结果没考上大学。

..

【在 T****r 的大作中提到】
: 事实是我的PI们没有当我是廉价劳动力,唯一一个这么做的老板反而不appreciate我的
: 付出,我倒是觉得,如果我愿意继续留在生物这个行业,我就需要付出更多,学习更多
: ,是为了自己的将来,不全是为了老板。我经常觉得我拿着老板的工资,用着他拿来的
: 钱做各种试验,我得到多少对他有用的数据在开始都是个未知数,他还得花时间教我..
: ...要是做不出来像样的东西,我会很内疚,觉得对不起他的钱和教导....我从来都没有
: 觉得我的前途是他的事,他能给我一封好的推荐信,我已经非常感激了。
: 估计像我这么想的,傻拉吧唧的学生不多了....

p*****n
发帖数: 981
127
确切地说是
receiving training with low pay.

【在 n****n 的大作中提到】
: You forgot that you are receiving training with pay. Being a appretice (
: student or postdoc) is NOT a job. Being a RA is a job. (I do hate lazy RAs)
:
: what kind of business

T****r
发帖数: 4006
128
谢谢,哈哈~
我也存在你弟弟的同样的问题,后来我发现了,就改变了自己,努力说服自己去喜欢并
尊敬那个老师,结果后面我还真的就学好了那门课,老师也变的很喜欢我,比赛还得了
第一名,特别的让我意外,那门课是物理,我一直最讨厌的学科,因为我从来就没有学
物理的头脑。
如果我是老板,可以选择的话,我首先会挑跟自己个性类似的,其次是勤奋努力的,再
其次是人品好心地善良的,聪明程度不是太笨不可教就成。很有可能作为一个新的PI,
根本没有多少选择的余地,人活着就得在各种妥协中前进,只有自己真的变得很强大,
其它的都是瑕不掩瑜了...

【在 n****n 的大作中提到】
: 你不傻,很乖了,发张奖状,以资鼓励。
: 既然选择了生物,就为自己着想吧。Always think you are working hard for
: yourself, not your mentor or parents. Be smartly selfish, not stupidly
: selfish.
: 我弟弟从小学到高中,喜欢的老师教的课,总是90、满分什么的;不喜欢的老师的课(
: 与科目无关),不及格是常事,结果没考上大学。
:
: ..

s*******a
发帖数: 8827
129
plz trying being professional, and honest, and admit that RA wage is for
working 20hrs a week
how many hours do you force your RAs work??

【在 n****n 的大作中提到】
: You forgot that you are receiving training with pay. Being a appretice (
: student or postdoc) is NOT a job. Being a RA is a job. (I do hate lazy RAs)
:
: what kind of business

m******n
发帖数: 194
130
请大家不要在楼里吵架,人各有志,看法也不同,有时同样的字(比如enjoy life,
professionalism),不同的人的理解也不同。吵架是不可能解决分歧,或者说服对方的
,只能把双方逼到更极端。
如果可能的,请版主删掉过激的文字。
相关主题
说个认识的人生物硕士找工作,鼓励大家postdoc面试时怎样才能表达其领域感兴趣?
generally to say, 找博后不要找中国老板是绝对正确的,尤其是中国女老板。A wonderful essay from Uri Alon: "How to Build a Motivated Research Group"
how to motivate students/postdocs? 之我见被老板批评了
m******n
发帖数: 194
131
这个心态很好啊,重要的是能把它们实现。知道要做什么,还要知道怎么做好,还要真
正做好。

【在 T****r 的大作中提到】
: 谢谢,哈哈~
: 我也存在你弟弟的同样的问题,后来我发现了,就改变了自己,努力说服自己去喜欢并
: 尊敬那个老师,结果后面我还真的就学好了那门课,老师也变的很喜欢我,比赛还得了
: 第一名,特别的让我意外,那门课是物理,我一直最讨厌的学科,因为我从来就没有学
: 物理的头脑。
: 如果我是老板,可以选择的话,我首先会挑跟自己个性类似的,其次是勤奋努力的,再
: 其次是人品好心地善良的,聪明程度不是太笨不可教就成。很有可能作为一个新的PI,
: 根本没有多少选择的余地,人活着就得在各种妥协中前进,只有自己真的变得很强大,
: 其它的都是瑕不掩瑜了...

p****y
发帖数: 23737
132
人家都已经说“做好每天应有的时间”,工作时间里认真,这样就够好了,
需要奴隶型的学生,请到非洲进口黑人。

【在 m*******y 的大作中提到】
: 这就是典型的85后小女生的想法,你爹妈宠溺你,那是你的私生活,用这种态度对待
: professional
: life,即使不是grad school的loser也是career的loser. 没当过PI,没写过grant,怎
: 么知道
: 现在拿funding的艰难。你自己不motivated,想enjoy life,不要进生物lab做grad,
: 去贷款读
: 个什么法学,商学的,那是你的自由,来生物这搅混水,影响lab member的士气,趁早
: 滚蛋。

p****n
发帖数: 9263
133
你给了手下多少training,能具体说说吗?你觉得这些training值多少钱?还有,很多
PI把
postdog就当廉价劳力从来不给training,你觉得那些postdog做的算不算job呢?

RAs)

【在 n****n 的大作中提到】
: You forgot that you are receiving training with pay. Being a appretice (
: student or postdoc) is NOT a job. Being a RA is a job. (I do hate lazy RAs)
:
: what kind of business

l*********o
发帖数: 3091
134
学习富士康,土共,给员工洗脑,开展劳动竞赛。赶学比帮超!

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

l*********o
发帖数: 3091
135
生物学成为公认的死坑和网络的兴起不无关系。要禁止学生上bbs

【在 l*********o 的大作中提到】
: 学习富士康,土共,给员工洗脑,开展劳动竞赛。赶学比帮超!
p*******r
发帖数: 4048
136
haha, 你这个照片太好玩了。 :)

【在 y***i 的大作中提到】
: Here, 围观ing, hehe
p*******r
发帖数: 4048
137
没事,以后你会成功的。
这个世界上,不付出努力就成功的事很少。

..

【在 T****r 的大作中提到】
: 事实是我的PI们没有当我是廉价劳动力,唯一一个这么做的老板反而不appreciate我的
: 付出,我倒是觉得,如果我愿意继续留在生物这个行业,我就需要付出更多,学习更多
: ,是为了自己的将来,不全是为了老板。我经常觉得我拿着老板的工资,用着他拿来的
: 钱做各种试验,我得到多少对他有用的数据在开始都是个未知数,他还得花时间教我..
: ...要是做不出来像样的东西,我会很内疚,觉得对不起他的钱和教导....我从来都没有
: 觉得我的前途是他的事,他能给我一封好的推荐信,我已经非常感激了。
: 估计像我这么想的,傻拉吧唧的学生不多了....

p*******r
发帖数: 4048
138
嗯, 我的想法是:
1类是共同理想的,可遇不可求
2类是有才的,有想法的。
3类是努力,智力中上的。
4类是诚实善良的。
其他的,估计帮倒忙。:)
个性我倒没太多想法。 ^_^

【在 T****r 的大作中提到】
: 谢谢,哈哈~
: 我也存在你弟弟的同样的问题,后来我发现了,就改变了自己,努力说服自己去喜欢并
: 尊敬那个老师,结果后面我还真的就学好了那门课,老师也变的很喜欢我,比赛还得了
: 第一名,特别的让我意外,那门课是物理,我一直最讨厌的学科,因为我从来就没有学
: 物理的头脑。
: 如果我是老板,可以选择的话,我首先会挑跟自己个性类似的,其次是勤奋努力的,再
: 其次是人品好心地善良的,聪明程度不是太笨不可教就成。很有可能作为一个新的PI,
: 根本没有多少选择的余地,人活着就得在各种妥协中前进,只有自己真的变得很强大,
: 其它的都是瑕不掩瑜了...

p*******r
发帖数: 4048
139
不许歧视非洲同胞! ^_^

【在 p****y 的大作中提到】
: 人家都已经说“做好每天应有的时间”,工作时间里认真,这样就够好了,
: 需要奴隶型的学生,请到非洲进口黑人。

y*******w
发帖数: 5917
140
如果是这样,你可要睁大眼睛了。我见过努力工作,5年博后后终于得到Faculty
position的,也有刚毕业就去公司的。但是更多的是5-10年后博后,觉得彻底没希望,
然后去工业界找一份工作的,还不怎样的。你如果觉得拿着工资做不出东西,你所需要
内疚的绝对不是对你的老板,而是对你自己的青春,父母和家人。那点两万块一年的工
资基本什么都不是,不要本末倒置了。

【在 T****r 的大作中提到】
: 事实是我的PI们没有当我是廉价劳动力,唯一一个这么做的老板反而不appreciate我的
: 付出,我倒是觉得,如果我愿意继续留在生物这个行业,我就需要付出更多,学习更多
: ,是为了自己的将来,不全是为了老板。我经常觉得我拿着老板的工资,用着他拿来的
: 钱做各种试验,我得到多少对他有用的数据在开始都是个未知数,他还得花时间教我..
: ...要是做不出来像样的东西,我会很内疚,觉得对不起他的钱和教导....我从来都没有
: 觉得我的前途是他的事,他能给我一封好的推荐信,我已经非常感激了。
: 估计像我这么想的,傻拉吧唧的学生不多了....

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被老板批评了换实验室还是和老板谈谈呢?
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y*******w
发帖数: 5917
141
lab member的士气怎么听起来有点像南辕北辙的意思,grad students越多,士气越高
,实验做得越多,独立思考的人反而越少,有意义的成果越少,整个行业变得更加没有
future?
与其像皇军敢死队一样嗷嗷叫的向机关枪冲锋玉碎,不如退而静思,为什么生物的
funding这么难拿,为什么做生物就不能enjoy life?

【在 m*******y 的大作中提到】
: 这就是典型的85后小女生的想法,你爹妈宠溺你,那是你的私生活,用这种态度对待
: professional
: life,即使不是grad school的loser也是career的loser. 没当过PI,没写过grant,怎
: 么知道
: 现在拿funding的艰难。你自己不motivated,想enjoy life,不要进生物lab做grad,
: 去贷款读
: 个什么法学,商学的,那是你的自由,来生物这搅混水,影响lab member的士气,趁早
: 滚蛋。

m****a
发帖数: 6567
142
我觉得学生跟老板志趣相投很重要。譬如我的老板,算是个很成功的人(虽然现在跟十
年前比那叫一
个江河日下,只是我选lab的时候瞎了眼不知道),他的哲学就是:1)只要努力,不需
要头脑,一定
会有结果 2)做science想课题不需要追求什么意义,能做能发paper能拿钱就行。他带
学生的口号
是“等他们毕业,就等于做了一个postdoc”,意思就是他完全不教学生(他现在换方
向了,给学生的
课题就是那种他想当然但是我们做不出来的课题),从来不讨论,也不管过程,只管看
成果。现在实
验室的现状就是那些跟他一样对自己课题的big picture和研究意义毫无兴趣,每天疯
狂做实验的
人还在thriving,lab meeting上从来没有人讨论,都是把自己做的美美的图讲一遍(经
常听他们
说实验做不出来,也不知道lab meeting是怎么就临时做出来了,而且回回如此),成
天妄想着用
老板的名气发大paper,因为老板最近帮了一个人在一本不错的杂志上发了一篇狗屎一样
的paper。
其他人(譬如我)每天觉得暗无天日,老板给的idea经常是recycle其他人的,这意味
着大家在恶
性竞争,

【在 m******n 的大作中提到】
: 两个非常相关的问题,一直困扰我
: 1. how to motivate students/postdocs?
: 2. how to unlock their potentials?
: 一直以来,觉得自己在这方面做的比较失败。这里不少学生,postdoc,或者faculty,
: 做个换位思
: 考,请教一下,你觉得你的老板如何才能motivate你,让你充分发挥你的才能?
: 另外,最近开了一个blog, 怕违反版规,不贴地址了. blog估计也没有什么流量,主要
: 是自己可以
: keep一个copy, mitbbs可能到时找起来不方便。

O******e
发帖数: 4845
143
把实验室当工厂,就太过分了。

【在 m****a 的大作中提到】
: 我觉得学生跟老板志趣相投很重要。譬如我的老板,算是个很成功的人(虽然现在跟十
: 年前比那叫一
: 个江河日下,只是我选lab的时候瞎了眼不知道),他的哲学就是:1)只要努力,不需
: 要头脑,一定
: 会有结果 2)做science想课题不需要追求什么意义,能做能发paper能拿钱就行。他带
: 学生的口号
: 是“等他们毕业,就等于做了一个postdoc”,意思就是他完全不教学生(他现在换方
: 向了,给学生的
: 课题就是那种他想当然但是我们做不出来的课题),从来不讨论,也不管过程,只管看
: 成果。现在实

p*******r
发帖数: 4048
144
这种实验室其实很多,现在最能灌水的基本都是这样的。

【在 O******e 的大作中提到】
: 把实验室当工厂,就太过分了。
l*********s
发帖数: 5409
145
I remember she is a faculty.

【在 y*******w 的大作中提到】
: 如果是这样,你可要睁大眼睛了。我见过努力工作,5年博后后终于得到Faculty
: position的,也有刚毕业就去公司的。但是更多的是5-10年后博后,觉得彻底没希望,
: 然后去工业界找一份工作的,还不怎样的。你如果觉得拿着工资做不出东西,你所需要
: 内疚的绝对不是对你的老板,而是对你自己的青春,父母和家人。那点两万块一年的工
: 资基本什么都不是,不要本末倒置了。

l*********s
发帖数: 5409
146
Re.

【在 y*******w 的大作中提到】
: lab member的士气怎么听起来有点像南辕北辙的意思,grad students越多,士气越高
: ,实验做得越多,独立思考的人反而越少,有意义的成果越少,整个行业变得更加没有
: future?
: 与其像皇军敢死队一样嗷嗷叫的向机关枪冲锋玉碎,不如退而静思,为什么生物的
: funding这么难拿,为什么做生物就不能enjoy life?

T****r
发帖数: 4006
147
还不是,以后也有可能不是,楼主提的问题正是我想要关心和克服的问题之一,如果我
没信心做好,我可能以后不走这条路,什么都没有开始,光看到过程中的艰辛和无奈了.

【在 l*********s 的大作中提到】
: I remember she is a faculty.
T****r
发帖数: 4006
148
我说的个性不太准确,跟你第一类是一个意思了....
招学生也有点找朋友的意思,就算没有找到最match的,要是能找到个勤劳善良的,她/
他也不会太辜负你:)

【在 p*******r 的大作中提到】
: 嗯, 我的想法是:
: 1类是共同理想的,可遇不可求
: 2类是有才的,有想法的。
: 3类是努力,智力中上的。
: 4类是诚实善良的。
: 其他的,估计帮倒忙。:)
: 个性我倒没太多想法。 ^_^

T****r
发帖数: 4006
149
我是那种宁愿自己吃点亏,也不愿意负别人的人,为的是自己心安理得。postdoc给两
万工资的实验室我是不会去的:)对家人我也不会有遗憾,因为我每天都在努力,为自
己也为给他们一个更好的将来。到了postdoc的阶段,只要没有找错实验室,自己想自
己做,努力试过了,不成功也没有遗憾,证明自己不是那块材料而已,那我就换别的路
,我要求不高,我家人要求也不高,只要自己在努力,勤奋的工作,什么时候养活自己
和家人都不是那么的难。我觉得不是说大家天天在做事就是在产生价值,我们做的东西
最终有没有价值,能不能帮助老板拿到funding,养活一个实验室,我们需要多扪心自
问下。我更多的是怀着对老板的感激,感谢他对我的支持和付出,要是有一天我的成果
终于能够超过他对我的投入,我会很开心。
对别人的要求要低一点,对自己的要求高一点,多怀感激之心,有利于我们保持心态平
和和上进,一个人的老师不是太多,博士导师和postdoc导师也就两个或者多一点,是
lifetime的relationship,尽次于父母和亲人,绝不仅仅只是雇主和雇员的关系。

【在 y*******w 的大作中提到】
: 如果是这样,你可要睁大眼睛了。我见过努力工作,5年博后后终于得到Faculty
: position的,也有刚毕业就去公司的。但是更多的是5-10年后博后,觉得彻底没希望,
: 然后去工业界找一份工作的,还不怎样的。你如果觉得拿着工资做不出东西,你所需要
: 内疚的绝对不是对你的老板,而是对你自己的青春,父母和家人。那点两万块一年的工
: 资基本什么都不是,不要本末倒置了。

T****r
发帖数: 4006
150
嗯,我还有太多太多东西要学

【在 m******n 的大作中提到】
: 这个心态很好啊,重要的是能把它们实现。知道要做什么,还要知道怎么做好,还要真
: 正做好。

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T****r
发帖数: 4006
151
@~@谢你吉言....
我早想好了,不成功回去养猪:)怎么滴都能养活自己吧..

【在 p*******r 的大作中提到】
: 没事,以后你会成功的。
: 这个世界上,不付出努力就成功的事很少。
:
: ..

p*******r
发帖数: 4048
152
嗯,为人谋而不忠乎,与朋友交而不信乎,学而不习乎。:)

【在 T****r 的大作中提到】
: 我是那种宁愿自己吃点亏,也不愿意负别人的人,为的是自己心安理得。postdoc给两
: 万工资的实验室我是不会去的:)对家人我也不会有遗憾,因为我每天都在努力,为自
: 己也为给他们一个更好的将来。到了postdoc的阶段,只要没有找错实验室,自己想自
: 己做,努力试过了,不成功也没有遗憾,证明自己不是那块材料而已,那我就换别的路
: ,我要求不高,我家人要求也不高,只要自己在努力,勤奋的工作,什么时候养活自己
: 和家人都不是那么的难。我觉得不是说大家天天在做事就是在产生价值,我们做的东西
: 最终有没有价值,能不能帮助老板拿到funding,养活一个实验室,我们需要多扪心自
: 问下。我更多的是怀着对老板的感激,感谢他对我的支持和付出,要是有一天我的成果
: 终于能够超过他对我的投入,我会很开心。
: 对别人的要求要低一点,对自己的要求高一点,多怀感激之心,有利于我们保持心态平

p*******r
发帖数: 4048
153
我们一起去养河马吧,yay!

【在 T****r 的大作中提到】
: @~@谢你吉言....
: 我早想好了,不成功回去养猪:)怎么滴都能养活自己吧..

T****r
发帖数: 4006
154
河马太难养了吧,既然放弃了,就找个最容易做的行当好了....
PS:你是成功人士,好像不需要去养河马吧:)

【在 p*******r 的大作中提到】
: 我们一起去养河马吧,yay!
m******n
发帖数: 194
155
这个就是我觉得的self-motivation,其实如果你自己不努力,老板能帮到你什么呢?最
多忽悠混个Ph.D.,或者让你混了你的postdoc。然后呢?

【在 y*******w 的大作中提到】
: 如果是这样,你可要睁大眼睛了。我见过努力工作,5年博后后终于得到Faculty
: position的,也有刚毕业就去公司的。但是更多的是5-10年后博后,觉得彻底没希望,
: 然后去工业界找一份工作的,还不怎样的。你如果觉得拿着工资做不出东西,你所需要
: 内疚的绝对不是对你的老板,而是对你自己的青春,父母和家人。那点两万块一年的工
: 资基本什么都不是,不要本末倒置了。

l*********s
发帖数: 5409
156
生物这行成功与否与资质,努力都关系不大,与老板关系则很大。其实努力的目的,也
还是讨老板喜欢。

【在 m******n 的大作中提到】
: 这个就是我觉得的self-motivation,其实如果你自己不努力,老板能帮到你什么呢?最
: 多忽悠混个Ph.D.,或者让你混了你的postdoc。然后呢?

y***i
发帖数: 11639
157
ft

?最

【在 l*********s 的大作中提到】
: 生物这行成功与否与资质,努力都关系不大,与老板关系则很大。其实努力的目的,也
: 还是讨老板喜欢。

p****y
发帖数: 23737
158
我相信大部分读生物的人都很勤奋,如果大多数人用功了却没有好结果,
那就不是有没有self-motivation的问题,而是行业的问题,或者老板的
问题。所谓“强将手下无弱兵”,没法motivate手下的人就不是好老板。

【在 m******n 的大作中提到】
: 这个就是我觉得的self-motivation,其实如果你自己不努力,老板能帮到你什么呢?最
: 多忽悠混个Ph.D.,或者让你混了你的postdoc。然后呢?

O******e
发帖数: 4845
159
成功人士也有业余爱好不是。。。。

【在 T****r 的大作中提到】
: 河马太难养了吧,既然放弃了,就找个最容易做的行当好了....
: PS:你是成功人士,好像不需要去养河马吧:)

g***l
发帖数: 3142
160
河北衡水查抄黑砖窑解救34名被困民工
http://www.sina.com.cn 2010年05月30日03:40 京华时报
据《燕赵都市报》报道 5月21日,河北省衡水市警方查抄了一个黑砖窑,解救被困
外地农民工34人。窑主、工头、监工等11名犯罪嫌疑人已被刑事拘留,他们涉嫌采用殴
打、电击、恐吓、限制自由等手段强迫农民工从事超时重体力劳动,并扣押工资。
工人逃出砖窑报警
5月18日19时许,从砖窑中逃出的工人宋某报警称:4月17日,他从山西长治老家前
往石家庄找工作,结果被骗到饶阳县南空城村砖窑干活儿。他和其他30多名工人劳动时
,有多人看管,连上厕所都有人跟着,每天工作18个小时,稍有反抗就会遭到殴打和电
击,还挣不到钱。其间,宋某曾试图逃跑,但没跑出多远,就被工头抓住,遭到毒打。
直到5月18日晚,他才寻找机会逃了出来。
接警后,衡水警方高度重视,衡水市公安局立即组织刑警支队与饶阳县公安局精干
警力展开调查。根据宋某提供的线索,民警很快查清该砖窑所有者李某、工头曹某等人
的基本情况。围绕抓获窑主、打掉黑窝点、解救民工,警方确定了周密的抓捕、解救行
动方案。
34被困农民工
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我不懂做生物为啥都觉得老板变态generally to say, 找博后不要找中国老板是绝对正确的,尤其是中国女老板。
求问基础知识:线粒体的电化学势how to motivate students/postdocs? 之我见
说个认识的人生物硕士找工作,鼓励大家postdoc面试时怎样才能表达其领域感兴趣?
J***y
发帖数: 147
161
Wow, you are really pathetic!
My PI actually told me to enjoy grad school~~~~~~

【在 m*******y 的大作中提到】
: 尽量不要招从国内本科毕业刚来的小女生。我见过的不多,不能以偏概全,但这几个小
: 女生,85后,国内本科可能在的实验室不错,直接来了名校,带起来无比艰难,到感觉
: 表面上很听话,但实际上,无论你怎么Push,都push不动,人家想放假就放假,想回国
: 就回国,还有半年就回国两次的。做实验也是你给她讲什么,她也不怎么听的进去,自
: 己以前习惯成什么就怎么做,让人很反感。这些小女生没什么社会经验,总觉得自己是
: 世界的中心。所以如果有得选,离这些小女生远点比较好

p*******r
发帖数: 4048
162
动物园也!

【在 T****r 的大作中提到】
: 河马太难养了吧,既然放弃了,就找个最容易做的行当好了....
: PS:你是成功人士,好像不需要去养河马吧:)

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generally to say, 找博后不要找中国老板是绝对正确的,尤其是中国女老板。招收国家公派访问学者 and 学生
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