w*****a
发帖数: 37 | 1 我在国内翻墙过来的，实在没地方问，国内论坛都是没工作的小孩子或学生，所以上这
来问问有经验的人。想到哪写哪，有点乱。
我已经硕士毕业2-3年了，但一直在申请海外的PhD,参加过2次欧洲的PhD面试，（公司
不知道），以前拿过美国一个200左右的小学校的ad，分数不够体面，家里也没钱，只
好转投欧洲。欧洲课题偏分子医学的很多，也是我很想做的课题。医学院的课题多是发
育和免疫，但我以前是做纯分子细胞机制的，虽然也拿到了面试，但最后还是因为背景
不是很匹配挂了。有老板很惊讶我从工业界跑回academia，因为我现在已经在公司做到
科研部主管级别快一年了（不要误会，一个小假洋外企公司而已，不是什么牛牌的大外
企，是从技术员升上去的，只因为公司财务震动，坚持留下来的人都得到了提升，但也
相信自己值主管的职位，能做主管就意味着你有能力解决别人解决不了的问题）。
我还是在一直坚持申请，我想谈谈我的想法，大家尽管拍砖。在公司看得多了，就会发
现国内的一些公司科研基本是瞎搞，你有技术但不一定能创立好的公司带来好的效益，
而且科研的存在只是一种宣传的摆设而已；看得多了，就感觉真才实学在做生意上是没
有用的 |
s******y
发帖数: 28562 | 2 欧洲的公司我不知道，美国的公司这里做科研还是比较认真的。
但是，美国大部分药物公司作的科研都是为了公司服务的，所以很少有特别
基础的研究。以前Merck倒是养过几个特别基础的研究部门，但是后来因为
经济不景气，都陆续的砍掉了。
现在美国大部分药物公司的所谓基础研究就是做一些测试和优化的工作。
生物技术公司倒是有一些作的比较好的，也有做的比较基础的，但是有一个
风险就是做基础研究的很容易因为公司经济情况的变化，或者因其他大公司
并购而被清洗。
你说的申请国外PhD的情况，我觉得你的条件不错，但可能是你的分数太低？
或者你不会写申请？不然很难解释你为什么没有拿到更好的offer。你说的
那个“背景不是很匹配”这个让我很惊讶。因为在美国，你的背景可以匹配
几乎所有和生物沾边的专业（美国学校对此要求不严格，连本科学外语的都
有可能进入生物系，你本身就是分子细胞出身的，没有理由说你的背景不吻合）。因为
本来嘛，研究生院就应该是培养人的，应该是不同专业的人都能够培养
成做研究的。
但是我听说的是欧洲一些国家（比方说德国）他们的博士学位不是一个学习
的位置而是一个工作的位置，所以他们没有上课和培训的
【在 w*****a 的大作中提到】
: 我在国内翻墙过来的，实在没地方问，国内论坛都是没工作的小孩子或学生，所以上这
: 来问问有经验的人。想到哪写哪，有点乱。
: 我已经硕士毕业2-3年了，但一直在申请海外的PhD,参加过2次欧洲的PhD面试，（公司
: 不知道），以前拿过美国一个200左右的小学校的ad，分数不够体面，家里也没钱，只
: 好转投欧洲。欧洲课题偏分子医学的很多，也是我很想做的课题。医学院的课题多是发
: 育和免疫，但我以前是做纯分子细胞机制的，虽然也拿到了面试，但最后还是因为背景
: 不是很匹配挂了。有老板很惊讶我从工业界跑回academia，因为我现在已经在公司做到
: 科研部主管级别快一年了（不要误会，一个小假洋外企公司而已，不是什么牛牌的大外
: 企，是从技术员升上去的，只因为公司财务震动，坚持留下来的人都得到了提升，但也
: 相信自己值主管的职位，能做主管就意味着你有能力解决别人解决不了的问题）。
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w*****a
发帖数: 37 | 3 非常感谢sunnyday啊，欧洲有些学校是有年纪限制的，比如不超过29或30，西班牙说是
不超过35，所以这也是我现在压力很大的地方，再不申请出去以后就更没机会了。至于
主管的头衔，有一个是德国的面试，当时我做完presentation之后有老板找我谈，说不
知道我提这个主管是好事还是坏事，因为老板们还是想找能干活的，他们认为主管是不
参与实验工作的，只是指导工作，很担心我实验操作不熟练。不过我去面的这个医学院
一直就很少招中国人，我看了连续2年没招中国人了，但每年都会邀请中国人去面试，
而且老板名单绝大多数是免疫类的，看了文章全是流式啊，所以当时面试前就有不好的
预感，但觉得这么不匹配也给了面试应该希望很大的，但还是挂了。
我的G太低了，verbal没上400，总分1100+，而且没有文章，基本拿美国奖学金无望，
也有美国老板面过我，但还是希望我有文章会更好些，不然不太相信我的training,唉
，我在公司上哪弄文章，好的挣钱的大公司都在搞外包，也不搞文章这种事情。而且以
我的成绩背景申请美国，只能申请到太太基础的专业，都是蛋白合成，DNA复制的，我
以前是做动物细胞类似于相互作用 |
k****o
发帖数: 589 | 4 一定要把G考高点，实在不行多复习一下，把考试时间延后点都行。你不去做纯基础研
究的想法是对的，进公司的话，做和工业界相关的题目是最好的。国内做技术没前途我
有体会，国内药企还是做销售这样的好点。 |
s******y
发帖数: 28562 | 5 我对欧洲那边的情况不熟悉。但是美国这里肯定是没有年级限制的。
我们的同学中３０岁出头的大有人在。也有人是先做了好几年其他
工作，钱赚够了，突然向心科学了，就“毅然”的来念了个博士。
这种情况４０，５０岁以上的都有。这种情况，只要在简历上写的
好听一些，解释一下你为什么突然要回来念科学了，其实还是很受欢迎的。
至于文章？有也好，没有也好。正常情况下拿到美国学校offer的人都是
没有文章的。因为大部分人都是本科毕业就出来的，怎么可能有文章呢？
而且你是在企业界干活，没有文章在美国这里看起来很正常啊！
估计是欧洲那边的人变态吧？申请美国的学校，你在中国念的本科学校
更重要。
至于说时间问题，美国这里的时间的确比较长。因为要先上一年课的。
但是我觉得这个很值得，可以收到比较正规的教育。有些欧洲的学校的
博士教育根本没有上课这一环，所以外国毕业生的语言能力很差，对专业
词语也不熟悉，在找工作的时候会吃亏。
至于说研究方向，一般来讲，越是好的学校，选择的余地越大，有很专业的
也有非常靠近应用的。并不是大家都做什么高尔基体的。
GRE 1100是什么水平我不知道，因为我考的时候是旧系统。但是一般而
【在 w*****a 的大作中提到】
: 非常感谢sunnyday啊，欧洲有些学校是有年纪限制的，比如不超过29或30，西班牙说是
: 不超过35，所以这也是我现在压力很大的地方，再不申请出去以后就更没机会了。至于
: 主管的头衔，有一个是德国的面试，当时我做完presentation之后有老板找我谈，说不
: 知道我提这个主管是好事还是坏事，因为老板们还是想找能干活的，他们认为主管是不
: 参与实验工作的，只是指导工作，很担心我实验操作不熟练。不过我去面的这个医学院
: 一直就很少招中国人，我看了连续2年没招中国人了，但每年都会邀请中国人去面试，
: 而且老板名单绝大多数是免疫类的，看了文章全是流式啊，所以当时面试前就有不好的
: 预感，但觉得这么不匹配也给了面试应该希望很大的，但还是挂了。
: 我的G太低了，verbal没上400，总分1100+，而且没有文章，基本拿美国奖学金无望，
: 也有美国老板面过我，但还是希望我有文章会更好些，不然不太相信我的training,唉
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b*****i
发帖数: 166 | 6 读国外的PhD，英文还是很重要的，否则真是相当的吃力啊
其实你可以看看是不是可以读国内老板的博士
然后有机会做完交换学生那个国外的博士学位
这样其实两边都轻松
就看机会了
找找人脉吧
你要是真的断绝国内的一切关系过来读博士
觉得不是很值啊
因为代价很大的
【在 w*****a 的大作中提到】
: 非常感谢sunnyday啊，欧洲有些学校是有年纪限制的，比如不超过29或30，西班牙说是
: 不超过35，所以这也是我现在压力很大的地方，再不申请出去以后就更没机会了。至于
: 主管的头衔，有一个是德国的面试，当时我做完presentation之后有老板找我谈，说不
: 知道我提这个主管是好事还是坏事，因为老板们还是想找能干活的，他们认为主管是不
: 参与实验工作的，只是指导工作，很担心我实验操作不熟练。不过我去面的这个医学院
: 一直就很少招中国人，我看了连续2年没招中国人了，但每年都会邀请中国人去面试，
: 而且老板名单绝大多数是免疫类的，看了文章全是流式啊，所以当时面试前就有不好的
: 预感，但觉得这么不匹配也给了面试应该希望很大的，但还是挂了。
: 我的G太低了，verbal没上400，总分1100+，而且没有文章，基本拿美国奖学金无望，
: 也有美国老板面过我，但还是希望我有文章会更好些，不然不太相信我的training,唉
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h********n
发帖数: 4079 | |
w*****a
发帖数: 37 | 8 我还没有试过国内的学校，当时就一直想出去读来着。国内本来有个机会可以在一个
TOP的研究所里读博士的，但实在是不喜欢那个课题，太基础，节奏很慢，模式生物对应的生物工具很有限能做的工作很少，而且学不到东西，还不如我硕士时学的东西多，当时一冲动就离开了，不打算在那念博士了，个中原因不想谈太多了，当时就觉得国内的研究所哪里也不值得去了。英文没问题啊，我喜欢做英文的presentation和看英文文献，以前研究所也是英文的Journal Club，跟老板交流都是英文的。我很喜欢以前工作的地方。我面试都是一个人去国外面试的，跟每个老板和学生都能谈半小时以上，我问过面试的老板，他们不认为我交流上有什么问题。但国内现在高校能坚持这样做的好像很少了，不过，出国交流做PhD好像是个不错的建议，可惜就是又要再拖一年了，不过拿不了国外的PhD学位吧。
以前听说德国公司也提供PhD学位，我知道通信和汽车是有的，据说是公司和学校合办
的。不知道生物工业界有吗？不知道会不会提供给外国学生。。。 |
c*******2
发帖数: 25 | 9 英国的博士和国内的差不多，3年，基本没课，来了就要上手，奖学金比较少，但是做
基础的还是有的，取决于老板。英国这里还可以申请国内的国家基金委的钱。
ps，楼主的位置我做梦都想要 |
h**********8
发帖数: 650 | 10 Yes, there are PhD positions in industry in Germany, but most of which need
"Deutsch spreichen".
In germany, a large part of PhDs take 4-5 years, no matter what they say at
the beginning.
对应的生物工具很有限能做的工作很少，而且学不到东西，还不如我硕士时学的东西多
，当时一冲动就离开了，不打算在那念博士了，个中原因不想谈太多了，当时就觉得国
内的研究所哪里也不值得去了。英文没问题啊，我喜欢做英文的presentation和看英文
文献，以前研究所也是英文的Journal Club，跟老板交流都是英文的。我很喜欢以前工
作的地方。我面试都是一个人去国外面试的，跟每个老板和学生都能谈半小时以上，我
问过面试的老板，他们不认为我交流上有什么问题。: 但国内现在高校能坚持这样做的
好像很少了，不过，出国交流做PhD好像是个不错的建议，可惜就是又要再拖一年了，
不过拿不了国外的PhD学位吧。
【在 w*****a 的大作中提到】
: 我还没有试过国内的学校，当时就一直想出去读来着。国内本来有个机会可以在一个
: TOP的研究所里读博士的，但实在是不喜欢那个课题，太基础，节奏很慢，模式生物对应的生物工具很有限能做的工作很少，而且学不到东西，还不如我硕士时学的东西多，当时一冲动就离开了，不打算在那念博士了，个中原因不想谈太多了，当时就觉得国内的研究所哪里也不值得去了。英文没问题啊，我喜欢做英文的presentation和看英文文献，以前研究所也是英文的Journal Club，跟老板交流都是英文的。我很喜欢以前工作的地方。我面试都是一个人去国外面试的，跟每个老板和学生都能谈半小时以上，我问过面试的老板，他们不认为我交流上有什么问题。但国内现在高校能坚持这样做的好像很少了，不过，出国交流做PhD好像是个不错的建议，可惜就是又要再拖一年了，不过拿不了国外的PhD学位吧。
: 以前听说德国公司也提供PhD学位，我知道通信和汽车是有的，据说是公司和学校合办
: 的。不知道生物工业界有吗？不知道会不会提供给外国学生。。。
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w*****a
发帖数: 37 | 11 我不会说德语，本来打算想去了再学的。
才听说德国3年合同期到了，就不会再付工资了，后面1-2年算volunteer，这是很正常
的现象吗？都搞到不让答辩4-5年才毕业，还弄到没有薪水，为什么还有人说德国的PhD
比美国的轻松呢？还以为一般大多3年顶多4年就毕业了。
德国的工资也就1100+euro后面还要自费肯定够郁闷的。
need
at
【在 h**********8 的大作中提到】
: Yes, there are PhD positions in industry in Germany, but most of which need
: "Deutsch spreichen".
: In germany, a large part of PhDs take 4-5 years, no matter what they say at
: the beginning.
:
: 对应的生物工具很有限能做的工作很少，而且学不到东西，还不如我硕士时学的东西多
: ，当时一冲动就离开了，不打算在那念博士了，个中原因不想谈太多了，当时就觉得国
: 内的研究所哪里也不值得去了。英文没问题啊，我喜欢做英文的presentation和看英文
: 文献，以前研究所也是英文的Journal Club，跟老板交流都是英文的。我很喜欢以前工
: 作的地方。我面试都是一个人去国外面试的，跟每个老板和学生都能谈半小时以上，我
|
s******y
发帖数: 28562 | 12 没想到欧洲的博士教育是这样子的。。。连课都不上，也不给培训。
这个算什么教育啊？ |
O******e
发帖数: 4845 | 13 Master's 是要上课的。不过他们的时间真是短。欧洲人拿了他们的学位再来美国
博后然后独立，时间上是非常划算的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 没想到欧洲的博士教育是这样子的。。。连课都不上，也不给培训。
: 这个算什么教育啊？
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c*******2
发帖数: 25 | 14 说到不上课和没有培训，其实很正常，这里申请phd是要master的，本科生，非欧盟的，是不能申请的。申请的时候就定导师，基本也就定课题的，所以导师选人是很关心背景和相关经历。奖学金和导师也有很大关系。
英国有M.phil的学位，上课，两个实验室轮转做project，算是phd的准备期，现在欧盟本科生经常被要求在开始phd前先读这个。这里拿博
士的时间真的很省。。。而且，这里破刀算是正经工作，虽然合同还是跟grant走，但
是好像不能随便辞退。 |
h**********8
发帖数: 650 | 15 No, for PhD in Germany, the position is more than 1100 euro.....considering
the increase every year.
Your boss will support you anyway.
In some institute, they have really nice programm for 3 years. Then your
boss will sign contract for the left time. If you do really excellent work,
they even give you PostDoc position and wait until you have your defense.
But in the industry, I have no idea. I guess, if they do not support you,
you are automatically quitted
PhD
【在 w*****a 的大作中提到】
: 我不会说德语，本来打算想去了再学的。
: 才听说德国3年合同期到了，就不会再付工资了，后面1-2年算volunteer，这是很正常
: 的现象吗？都搞到不让答辩4-5年才毕业，还弄到没有薪水，为什么还有人说德国的PhD
: 比美国的轻松呢？还以为一般大多3年顶多4年就毕业了。
: 德国的工资也就1100+euro后面还要自费肯定够郁闷的。
:
: need
: at
|
h**********8
发帖数: 650 | 16 Actually, even some PhDs are 正经工作 and the payment is enough to support a
family.
There are lectures, training, semiar, summer school, retreat...... but those
stuff do not take you too much time. Learn by doing is the phylosophy.
的，是不能申请的。申请的时候就定导师，基本也就定课题的，所以导师选人是很关心
背景和相关经历。奖学金和导师也有很大关系。
盟本科生经常被要求在开始phd前先读这个。这里拿博
【在 c*******2 的大作中提到】
: 说到不上课和没有培训，其实很正常，这里申请phd是要master的，本科生，非欧盟的，是不能申请的。申请的时候就定导师，基本也就定课题的，所以导师选人是很关心背景和相关经历。奖学金和导师也有很大关系。
: 英国有M.phil的学位，上课，两个实验室轮转做project，算是phd的准备期，现在欧盟本科生经常被要求在开始phd前先读这个。这里拿博
: 士的时间真的很省。。。而且，这里破刀算是正经工作，虽然合同还是跟grant走，但
: 是好像不能随便辞退。
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h**********8
发帖数: 650 | 17 yes, if you want to have PhD in Europe, it will take you around
2+3 or 3+4 years
I have a friend, who take a Master and PhD for 1.5+2.5 years......only 26
years old now.
的，是不能申请的。申请的时候就定导师，基本也就定课题的，所以导师选人是很关心
背景和相关经历。奖学金和导师也有很大关系。
盟本科生经常被要求在开始phd前先读这个。这里拿博
【在 c*******2 的大作中提到】
: 说到不上课和没有培训，其实很正常，这里申请phd是要master的，本科生，非欧盟的，是不能申请的。申请的时候就定导师，基本也就定课题的，所以导师选人是很关心背景和相关经历。奖学金和导师也有很大关系。
: 英国有M.phil的学位，上课，两个实验室轮转做project，算是phd的准备期，现在欧盟本科生经常被要求在开始phd前先读这个。这里拿博
: 士的时间真的很省。。。而且，这里破刀算是正经工作，虽然合同还是跟grant走，但
: 是好像不能随便辞退。
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l******u
发帖数: 936 | 18 喝喝，到德国来读个 Diplom 试试看，读个7－8年毕业是正常的，好的学校好的专业毕
业率还超低。这个过程相当于bachelor+master，德国人读PhD开始的年龄一般在 27岁
左右， 然后30多博士毕业。德国读博士期限一般3－5年都有，没有像美国一样6－7年的
很多，但是综合起来training的时间，德国并不短，而且她们能在好的学校Diplom毕业
的基本功还是狠扎实的。
英国是最快的，本科3年，拿个hornor bachelor 的学位就能上PhD了，正常25岁就能博
士毕业。
【在 s******y 的大作中提到】
: 没想到欧洲的博士教育是这样子的。。。连课都不上，也不给培训。
: 这个算什么教育啊？
|
l******u
发帖数: 936 | 19 不一定要会德语，我认识有人用英语在公司做博士论文课题的。
need
at
【在 h**********8 的大作中提到】
: Yes, there are PhD positions in industry in Germany, but most of which need
: "Deutsch spreichen".
: In germany, a large part of PhDs take 4-5 years, no matter what they say at
: the beginning.
:
: 对应的生物工具很有限能做的工作很少，而且学不到东西，还不如我硕士时学的东西多
: ，当时一冲动就离开了，不打算在那念博士了，个中原因不想谈太多了，当时就觉得国
: 内的研究所哪里也不值得去了。英文没问题啊，我喜欢做英文的presentation和看英文
: 文献，以前研究所也是英文的Journal Club，跟老板交流都是英文的。我很喜欢以前工
: 作的地方。我面试都是一个人去国外面试的，跟每个老板和学生都能谈半小时以上，我
|
l******u
发帖数: 936 | 20 3年后，老板如果有经费，是会给你付钱的，当然，如果没有经费，就比较麻烦了。
轻松不轻松要看老板了，不过欧洲这边变态老板没有美国那么多就是了。
PhD
【在 w*****a 的大作中提到】
: 我不会说德语，本来打算想去了再学的。
: 才听说德国3年合同期到了，就不会再付工资了，后面1-2年算volunteer，这是很正常
: 的现象吗？都搞到不让答辩4-5年才毕业，还弄到没有薪水，为什么还有人说德国的PhD
: 比美国的轻松呢？还以为一般大多3年顶多4年就毕业了。
: 德国的工资也就1100+euro后面还要自费肯定够郁闷的。
:
: need
: at
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