s******r
发帖数: 2876 | 1 以前没养过老鼠，现在开始学，
老鼠都是Jackson Lab的，Trangenic 或者 Knock-out，Knock-in，
我有一些很基本的问题想请教大家，
1，通常大家怎么标记老鼠，打耳洞，剪指甲？哪一种比较方便能够
追踪每一只老鼠？
2，大家应该用软件管理老鼠吧，一般那种软件比较常用？每只老鼠需要记录那些信息？
3，自己实验室养老鼠，大家还严格纪录代数吗？比如F1, F2, ....Fn等，F应该是兄妹
自交吧？如果回交的话，比如F3和F1杂交，那代数怎么算？还有如果两种Trangenic老鼠
杂交，比如Cre line跟flox line杂交，最终拿到flox homozygous的老鼠，这一般至少
两代，这每一代该怎么记录，这肯定不能算是F了。
请大家多指教。 |
D*a
发帖数: 6830 | 2 1 我喜欢剪指头，不是剪指甲！据说道德上只能剪第一节还是怎么的，我觉得剪太少太
难认了，我一般都剪至少一半去。打耳洞有时候会掉，如果是一年两年的追踪实验，我
个人不会用。
2 就excel，我觉得挺好用的 birth date， 爹妈，公母，genotype，在哪只笼子里。
。。干嘛用去了，。。。
3 同样的background自交不记录，只有不同background交配记录，不过我从来没用过F2。
cre 或者lox也是这样，如果只是一堆一堆的maintien不记录，如果是cre 和lox之间交
配，不同的background就记一下，一样的我觉得没必要
你这个3问的太模糊了，你自己画一下交配图，你就发现哪里需要记哪里不需要记了 |
h********n
发帖数: 4079 | 3 我比较喜欢上耳环, 因为facility提供这个服务. |
h********n
发帖数: 4079 | 4 老鼠生小老鼠以后, 你们一般会把爸爸老鼠拿出笼子吗?
F2。
【在 D*a 的大作中提到】
: 1 我喜欢剪指头，不是剪指甲！据说道德上只能剪第一节还是怎么的，我觉得剪太少太
: 难认了，我一般都剪至少一半去。打耳洞有时候会掉，如果是一年两年的追踪实验，我
: 个人不会用。
: 2 就excel，我觉得挺好用的 birth date， 爹妈，公母，genotype，在哪只笼子里。
: 。。干嘛用去了，。。。
: 3 同样的background自交不记录，只有不同background交配记录，不过我从来没用过F2。
: cre 或者lox也是这样，如果只是一堆一堆的maintien不记录，如果是cre 和lox之间交
: 配，不同的background就记一下，一样的我觉得没必要
: 你这个3问的太模糊了，你自己画一下交配图，你就发现哪里需要记哪里不需要记了
|
s******r
发帖数: 2876 | 5 多谢多谢，我们不是mouse lab，虽然Jackson Lab的那些power point slides
也都看了，也还是问得不得要领，
我就是想知道一般的common sense，通常大家如何breed和记录老鼠。
顺便问问，剪指头的话，如果有上百只老鼠的话，也能方便的追踪吗？
1 我喜欢剪指头，不是剪指甲！据说道德上只能剪第一节还是怎么的，我觉得剪太少太
难认了，我一般都剪至少一半去。打耳洞有时候会掉，如果是一年两年的追踪实验，我
个人不会用。
2 就excel，我觉得挺好用的 birth date， 爹妈，公母，genotype，在哪只笼子里。
。。干嘛用去了，。。。
3 同样的background自交不记录，只有不同background交配记录，不过我从来没用过F2。
cre 或者lox也是这样，如果只是一堆一堆的maintien不记录，如果是cre 和lox之间交
配，不同的background就记一下，一样的我觉得没必要
你这个3问的太模糊了，你自己画一下交配图，你就发现哪里需要记哪里不需要记了
【在 D*a 的大作中提到】
: 1 我喜欢剪指头，不是剪指甲！据说道德上只能剪第一节还是怎么的，我觉得剪太少太
: 难认了，我一般都剪至少一半去。打耳洞有时候会掉，如果是一年两年的追踪实验，我
: 个人不会用。
: 2 就excel，我觉得挺好用的 birth date， 爹妈，公母，genotype，在哪只笼子里。
: 。。干嘛用去了，。。。
: 3 同样的background自交不记录，只有不同background交配记录，不过我从来没用过F2。
: cre 或者lox也是这样，如果只是一堆一堆的maintien不记录，如果是cre 和lox之间交
: 配，不同的background就记一下，一样的我觉得没必要
: 你这个3问的太模糊了，你自己画一下交配图，你就发现哪里需要记哪里不需要记了
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D*a
发帖数: 6830 | 6 看你是要持续交配还是不持续了
其实主要是对第二窝小老鼠有压力，他们的哥哥姐姐在他们身上走来走去的，我一般用
来做实验的都是分开，我们是做growth相关的，不希望这种因素影响。有类似文章和
poster证明对growth还是有影响的。
如果去掉这个因素，129都是好爸爸，从来没遇到过问题，大部分B6J老鼠爸爸也挺好的
，我觉得我的老鼠一般是B6妈妈没奶才会把小老鼠饿死，死都死了，不吃白不吃。我倒
不觉得是他爹攻击他们。
另外你如果想停止breeding，怀孕的时候就要分开，你晚分一两天就又是一窝。
【在 h********n 的大作中提到】
: 老鼠生小老鼠以后, 你们一般会把爸爸老鼠拿出笼子吗?
:
: F2。
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D*a
发帖数: 6830 | 7 剪指头可以标记到100，有种方法可以标记上千的好像，不过很容易出错，不推荐
有人再加上切耳朵的哪里是1xx，哪里是2xx，我都是只在标签上加一个百位数，如果认
真记录，我觉得还是挺难弄错的，因为一般情况下，你不可能把101和1放到一起，
birth date差得太远了。另外老鼠尤其是公老鼠的笼子一般从weaning分笼子的时候就
固定了（母的可以重新组合，公的绝对绝对绝对不能），基本不可能一只笼子里有12，
16，24，25，另一只笼子里有112，116，124，125。
F2。
【在 s******r 的大作中提到】
: 多谢多谢，我们不是mouse lab，虽然Jackson Lab的那些power point slides
: 也都看了，也还是问得不得要领，
: 我就是想知道一般的common sense，通常大家如何breed和记录老鼠。
: 顺便问问，剪指头的话，如果有上百只老鼠的话，也能方便的追踪吗？
:
: 1 我喜欢剪指头，不是剪指甲！据说道德上只能剪第一节还是怎么的，我觉得剪太少太
: 难认了，我一般都剪至少一半去。打耳洞有时候会掉，如果是一年两年的追踪实验，我
: 个人不会用。
: 2 就excel，我觉得挺好用的 birth date， 爹妈，公母，genotype，在哪只笼子里。
: 。。干嘛用去了，。。。
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y*****o
发帖数: 1011 | |
i*********0
发帖数: 915 | 9 我们一般都是用墨水在脚趾上tatoo.
剪脚趾太残忍了吧. |
v********m
发帖数: 3531 | 10 我一直用ear tag，上面有4位数字，适于大量老鼠的管理。有时tag会掉，但如果你同
时记录了颜色，生日，左右耳等信息，即使掉了也知道是哪一只。 |
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v********m
发帖数: 3531 | 11 刚生的时候就剪掉，不太疼的。tatoo还要麻醉，而且过段时间颜色会消褪。
【在 i*********0 的大作中提到】
: 我们一般都是用墨水在脚趾上tatoo.
: 剪脚趾太残忍了吧.
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D*a
发帖数: 6830 | 12 其实facility好的话没问题，毕竟只有一只掉了的话很好认，我们这里的facility。。
。极度可能某天跟我们说，有两只老鼠不知道谁是谁。。。所以么。。。
【在 v********m 的大作中提到】
: 我一直用ear tag，上面有4位数字，适于大量老鼠的管理。有时tag会掉，但如果你同
: 时记录了颜色，生日，左右耳等信息，即使掉了也知道是哪一只。
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h***a
发帖数: 145 | 13 你们都是什么facility啊，还帮着ear tag....我们都是自己tag...累死了。。 |
v********m
发帖数: 3531 | 14 这个主要是看老板是不是舍得，只要肯出钱，就会有人替你做。
【在 h***a 的大作中提到】
: 你们都是什么facility啊，还帮着ear tag....我们都是自己tag...累死了。。
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c******r
发帖数: 3778 | 15 其实另外一个简单办法是笼子上标cage number。这样笼子可以自己起名字。比如AX001
，AX表示是某个line，001表示这个line中的cage。如果两个line杂交，比如AX和BP杂
交可以起名AXBP。这样每个笼子还想就不需要超过5-8个number就可以了。这样直接耳
朵打洞就好了，左右耳朵很容易辨别。这样你的老鼠记录就是AX001EP01啥的。
一般在自交系超过一定代数之后就不需要记代数了。但是杂交的需要记录第几代。
至于管理软件：
1. Jackson lab有个老鼠的管理软件，可以下载了直接用。不过比较复杂。
2. 另外一个办法是自己写个简单的database interface。比如用access或者mysql做
database，然后自己写个web interface，管理起来也很方便，而且容易customize。但
是需要学点儿code。
3. 用spreadsheet也可以，记录比较简单，但是管理，找老鼠，建立谱系等等都不方便
。当然spreadsheet也可以当database，然后自己写点儿code做interface来管理跟2一
样。
4. 还有很多 |
s******r
发帖数: 2876 | 16 谢谢解答。
其实另外一个简单办法是笼子上标cage number。这样笼子可以自己起名字。比如AX001
，AX表示是某个line，001表示这个line中的cage。如果两个line杂交，比如AX和BP杂
交可以起名AXBP。这样每个笼子还想就不需要超过5-8个number就可以了。这样直接耳
朵打洞就好了，左右耳朵很容易辨别。这样你的老鼠记录就是AX001EP01啥的。
一般在自交系超过一定代数之后就不需要记代数了。但是杂交的需要记录第几代。
至于管理软件：
1. Jackson lab有个老鼠的管理软件，可以下载了直接用。不过比较复杂。
2. 另外一个办法是自己写个简单的database interface。比如用access或者mysql做
database，然后自己写个web interface，管理起来也很方便，而且容易customize。但
是需要学点儿code。
3. 用spreadsheet也可以，记录比较简单，但是管理，找老鼠，建立谱系等等都不方便
。当然spreadsheet也可以当database，然后自己写点儿code做interface来管理跟2一
样。
【在 c******r 的大作中提到】
: 其实另外一个简单办法是笼子上标cage number。这样笼子可以自己起名字。比如AX001
: ，AX表示是某个line，001表示这个line中的cage。如果两个line杂交，比如AX和BP杂
: 交可以起名AXBP。这样每个笼子还想就不需要超过5-8个number就可以了。这样直接耳
: 朵打洞就好了，左右耳朵很容易辨别。这样你的老鼠记录就是AX001EP01啥的。
: 一般在自交系超过一定代数之后就不需要记代数了。但是杂交的需要记录第几代。
: 至于管理软件：
: 1. Jackson lab有个老鼠的管理软件，可以下载了直接用。不过比较复杂。
: 2. 另外一个办法是自己写个简单的database interface。比如用access或者mysql做
: database，然后自己写个web interface，管理起来也很方便，而且容易customize。但
: 是需要学点儿code。
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c******r
发帖数: 3778 | 17 不客气，发了paper来发包子吧：）
AX001
【在 s******r 的大作中提到】
: 谢谢解答。
:
: 其实另外一个简单办法是笼子上标cage number。这样笼子可以自己起名字。比如AX001
: ，AX表示是某个line，001表示这个line中的cage。如果两个line杂交，比如AX和BP杂
: 交可以起名AXBP。这样每个笼子还想就不需要超过5-8个number就可以了。这样直接耳
: 朵打洞就好了，左右耳朵很容易辨别。这样你的老鼠记录就是AX001EP01啥的。
: 一般在自交系超过一定代数之后就不需要记代数了。但是杂交的需要记录第几代。
: 至于管理软件：
: 1. Jackson lab有个老鼠的管理软件，可以下载了直接用。不过比较复杂。
: 2. 另外一个办法是自己写个简单的database interface。比如用access或者mysql做
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l****9
发帖数: 596 | 18 1. 我们用剪脚趾头来追踪老鼠，可以追踪100只同种毛色的老鼠。通常用coat color的
第一个字母加4 digits。（加上查看FileMaker Pro里的的历史纪录，一般足够用了）。
2. 我们用FileMaker Pro来管理老鼠，记录出生日期，毛色，雌雄和mating history及
特殊药物处理等等。
息？
老鼠
【在 s******r 的大作中提到】
: 以前没养过老鼠，现在开始学，
: 老鼠都是Jackson Lab的，Trangenic 或者 Knock-out，Knock-in，
: 我有一些很基本的问题想请教大家，
: 1，通常大家怎么标记老鼠，打耳洞，剪指甲？哪一种比较方便能够
: 追踪每一只老鼠？
: 2，大家应该用软件管理老鼠吧，一般那种软件比较常用？每只老鼠需要记录那些信息？
: 3，自己实验室养老鼠，大家还严格纪录代数吗？比如F1, F2, ....Fn等，F应该是兄妹
: 自交吧？如果回交的话，比如F3和F1杂交，那代数怎么算？还有如果两种Trangenic老鼠
: 杂交，比如Cre line跟flox line杂交，最终拿到flox homozygous的老鼠，这一般至少
: 两代，这每一代该怎么记录，这肯定不能算是F了。
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f*****n
发帖数: 211 | 19 我们实验室在用的老鼠房软件比jackson的免费软件好用多了，管理老鼠超级方便。网
站在这里www.e-mouselab.com，好像可以下载试用版。 |
