K****n
发帖数: 5970 | 1 现在没有学校账号了，查不了整篇paper，而且以前是学运动的。。。但是有点儿好奇。
下面这个paper里面好像说只有natural language才被broca's area学起来，
artificial
language虽然也能在performance上通过学习提高，但是broca's area没什么activity变
化。也就是说一部分自然语言的skill是人类天生的，故而现有的各种natural
language有一些
共通的东西。好像好多地方也都提到universal grammar(GU)这个概念，这个GU有什么
具体形
态，有结论么？
Broca's area and the language instinct.
Musso M, Moro A, Glauche V, Rijntjes M, Reichenbach J, Büchel C,
Weiller C. | d*****u
发帖数: 17243 | 2 哈，我正好学过这些
首先，neurolinguistics的实验和结论之间通常都有huge gap
不要轻易相信那些研究者的推论（虽然他们自己可能相信）
Broca's area跟语言的production直接相关，
这个区坏掉的人没法说话，但是基本能理解别人的话
在做一些跟语言有关的实验的时候，这个区也比较活跃
UG是chomsky等学者搞出来的，代表人天生的语言能力
他们认为自然语言的语法复杂度很高，单单靠日常语言输入是无法学会的
这个有数学上的证明，可以参考Gold's theorem
但是这个理论本身也包含了一系列假设
这些假设是否成立有一定争议
比如现在有人说语法复杂度实际没那么高
也有的人说语言习得的过程并非像chomsky等人所想的那样
奇。
activity变
【在 K****n 的大作中提到】
: 现在没有学校账号了，查不了整篇paper，而且以前是学运动的。。。但是有点儿好奇。
: 下面这个paper里面好像说只有natural language才被broca's area学起来，
: artificial
: language虽然也能在performance上通过学习提高，但是broca's area没什么activity变
: 化。也就是说一部分自然语言的skill是人类天生的，故而现有的各种natural
: language有一些
: 共通的东西。好像好多地方也都提到universal grammar(GU)这个概念，这个GU有什么
: 具体形
: 态，有结论么？
: Broca's area and the language instinct.
| K****n
发帖数: 5970 | 3 谢大哥
Broca's area 在学artificial language的时候activity没变化，在学natural
language的时候有变化，这是不是很支持chomsky的论据？
另外我似乎好像也许记得broca's area和mirror neuron是有进化关系的？故而语言是
一个
motor system进化过来的运动机能？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 哈，我正好学过这些
: 首先，neurolinguistics的实验和结论之间通常都有huge gap
: 不要轻易相信那些研究者的推论（虽然他们自己可能相信）
: Broca's area跟语言的production直接相关，
: 这个区坏掉的人没法说话，但是基本能理解别人的话
: 在做一些跟语言有关的实验的时候，这个区也比较活跃
: UG是chomsky等学者搞出来的，代表人天生的语言能力
: 他们认为自然语言的语法复杂度很高，单单靠日常语言输入是无法学会的
: 这个有数学上的证明，可以参考Gold's theorem
: 但是这个理论本身也包含了一系列假设
|
|
