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Biology版 - 刚发现一篇有问题的NATURE文章
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关于nature造假文章。问个MicroRNA的问题
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几个月前nature上那篇Ephrin B一大堆图片做假的文章怎么一点消息都没有华人生物学界有哪些人有望得奖?
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The Journal, NATURE, has officially devalued itself人类所有器官的dna都是一样的吗
求Eph-B4 antibodyp53作为抗癌靶点还有搞头吗?
相关话题的讨论汇总
话题: nature话题: figure话题: paper话题: editor话题: fabrication
1 (共1页)
G******O
发帖数: 189
1
起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
不了多少吧。
大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
还好作者中没有国人
s******s
发帖数: 13035
2
1c看不出,1a比较明显

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

n***w
发帖数: 2405
3
。。。。我下午扫了一下。。。
结果你一提醒我认真比对一下。。。还真。。。
Fig 1C我没看出来,但是Fig 1a很明显诶。。。。
b****y
发帖数: 105
4
确实很明显

【在 n***w 的大作中提到】
: 。。。。我下午扫了一下。。。
: 结果你一提醒我认真比对一下。。。还真。。。
: Fig 1C我没看出来,但是Fig 1a很明显诶。。。。

d******r
发帖数: 124
5
这也太明显了...
reviewer都是吃*的啊

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

A*******e
发帖数: 284
6
怎么向nature反应下啊
r********g
发帖数: 109
7
How sharp your eyes are! 1 C is not easy to tell, because there is only a
little bit overlap.
Definitely write to Nature (there might be some other problems with this paper). This paper will have to be extracted, I guess.
r********g
发帖数: 109
8
How sharp your eyes are! 1 C is not easy to tell, because there is only a
little bit overlap.
Definitely write to Nature(there might be some other problems). This paper
will have to be extracted, I guess.
n******u
发帖数: 418
9
谁解释下问题在哪里啊?
不熟这个
n******u
发帖数: 418
10
啊,看到了。。。
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W****C
发帖数: 1937
11
曹雪涛又发nature immuno了 LZ去看看有木有问题
W****C
发帖数: 1937
12

nature的文章不是可以在网上comment嘛

【在 A*******e 的大作中提到】
: 怎么向nature反应下啊
i******k
发帖数: 4625
13
我土了,一点没看出来,求提示
i*****i
发帖数: 154
14
玩过找不同的游戏么?
这个游戏是找相同!!
r********g
发帖数: 109
15
Look at the Figure 1 A the 2nd and 3nd picture. There are from the same
slide. They were supposed to come from the two different mice. How possible
that the staining pattern are exactly the same? Same problem with Figure 1 C
.
i*****i
发帖数: 154
16
F1C问题的答案:
假如你把F1c的第二幅图放到第三幅图的右边,稍微错位一下,你就会发现他们有一小
部分是完全重合的,最重要的是所有边际细胞是完全重合的。
所以这两个图是来自一个照片的左右两边。
作弊成这样,太不专业了。
c*********y
发帖数: 1952
17
lz的眼力真是超赞!
用成同一张照片可以说是不小心弄错了。
可这样取同一照片不同位置来作为不同照片,那就是成心造假。
b*******g
发帖数: 1309
18
tmd的牛了。。。。
y**u
发帖数: 7459
19
看出来了。。。天,胆子也太大了,至少从图的不同region crop啊,太不专业了。。。
l******a
发帖数: 3339
20
还真的,厉害,楼主应该去当美国的方舟子。

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

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g*********r
发帖数: 9366
21
好奇地问, 有没有人向editorial board 反应了呢?

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

S**********e
发帖数: 1789
22
我在查,好像没有编辑的email

【在 g*********r 的大作中提到】
: 好奇地问, 有没有人向editorial board 反应了呢?
a**v
发帖数: 406
23
You can make comments at the end of the paper on Nature website
z*******o
发帖数: 1794
24
Fig 1a太明显了,居然是同一张。
n***w
发帖数: 2405
25
The comments will be moderated before publishing.
So there might be a censorship in that case.

【在 a**v 的大作中提到】
: You can make comments at the end of the paper on Nature website
s******5
发帖数: 478
26
没人正式反映给杂志吗? 好奇想知道结果,
m********a
发帖数: 239
27

Please write to the editors.

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

p*l
发帖数: 1359
28
我无聊一把。不明白啊!如果认真造假,至少要做到两个截图不重复,怎么懒成这样!

【在 i*****i 的大作中提到】
: F1C问题的答案:
: 假如你把F1c的第二幅图放到第三幅图的右边,稍微错位一下,你就会发现他们有一小
: 部分是完全重合的,最重要的是所有边际细胞是完全重合的。
: 所以这两个图是来自一个照片的左右两边。
: 作弊成这样,太不专业了。

c*********y
发帖数: 1952
29
实在没找到合适的呗

【在 p*l 的大作中提到】
: 我无聊一把。不明白啊!如果认真造假,至少要做到两个截图不重复,怎么懒成这样!
R*******d
发帖数: 13640
30
赞! 专业的会是啥样子?

。。

【在 y**u 的大作中提到】
: 看出来了。。。天,胆子也太大了,至少从图的不同region crop啊,太不专业了。。。
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oncogene关于nature造假文章。
请教有关cell line的基本概念Retraction Watch上关于那片Nature作假的
不如,我们来做个Nature文章造假大集锦?几个月前nature上那篇Ephrin B一大堆图片做假的文章怎么一点消息都没有
p*l
发帖数: 1359
31
我一个朋友说,专业的话,跑胶的时候直接上假样。如果是我要假造图的话,用matlab去直接生成图片,伪造噪声。
其实我还挺佩服能造假上nature的组,起码人家能找到有意思的题目,知道发nature需要啥样的数据,有好多组,想造假都无从下手。

【在 R*******d 的大作中提到】
: 赞! 专业的会是啥样子?
:
: 。。

R*******d
发帖数: 13640
32
Guys, look at
Supplementary Figure 4: 1&2
r********g
发帖数: 109
33
LZ should write to the editor. He deserves this credit. If he/she will not
do that, any one else here who wants to do it, please let us know. Maybe we
can polish the letter together.
R*******d
发帖数: 13640
34
Supplementary Figure 5: c4&e4
g*********r
发帖数: 9366
35
take this credit 有好处么?
lol

we

【在 r********g 的大作中提到】
: LZ should write to the editor. He deserves this credit. If he/she will not
: do that, any one else here who wants to do it, please let us know. Maybe we
: can polish the letter together.

W****C
发帖数: 1937
36
上次老曹3篇paper有问题都没人管 这次估计还是一样的结果。。。
y**u
发帖数: 7459
37
呵呵,我大学时分析化学实验,要求精确称量一种化合物,无数折腾之后,得到产物,
再通过滴定什么的计量,有误差要求,直接影响分数。实验记录每一数字要助教看了计
量工具etc.才能写下,不可修改。
最牛的人,计算好实验全过程所有数据,每一步量到数值差不多了,就吧现象(eg溶液
颜色)用其他方法调到合适。。。
我还是觉得一定要report, 这得害多少后人啊。。。

matlab去直接生成图片,伪造噪声。
需要啥样的数据,有好多组,想造假都无从下手。

【在 p*l 的大作中提到】
: 我一个朋友说,专业的话,跑胶的时候直接上假样。如果是我要假造图的话,用matlab去直接生成图片,伪造噪声。
: 其实我还挺佩服能造假上nature的组,起码人家能找到有意思的题目,知道发nature需要啥样的数据,有好多组,想造假都无从下手。

g*********r
发帖数: 9366
38
我们上分析课好像是测量个啥呀, 我测量的量个结果都极其准确,老师说我是编的,
给了个低分,艹,从此我经常腹诽其家族女性成员
那个实验数据很难编, 你的测量量要经过多次交叉计算, 你根本不知道往哪边偏才能
接近真实值

【在 y**u 的大作中提到】
: 呵呵,我大学时分析化学实验,要求精确称量一种化合物,无数折腾之后,得到产物,
: 再通过滴定什么的计量,有误差要求,直接影响分数。实验记录每一数字要助教看了计
: 量工具etc.才能写下,不可修改。
: 最牛的人,计算好实验全过程所有数据,每一步量到数值差不多了,就吧现象(eg溶液
: 颜色)用其他方法调到合适。。。
: 我还是觉得一定要report, 这得害多少后人啊。。。
:
: matlab去直接生成图片,伪造噪声。
: 需要啥样的数据,有好多组,想造假都无从下手。

y**u
发帖数: 7459
39
所以我一直觉得那个人很牛,现在都记得。
我也是学期结束了才听别人讲得,据说他也是反复推演。。。。难得的是他不贪心,最
后结果数据没有要得特别准。。。

【在 g*********r 的大作中提到】
: 我们上分析课好像是测量个啥呀, 我测量的量个结果都极其准确,老师说我是编的,
: 给了个低分,艹,从此我经常腹诽其家族女性成员
: 那个实验数据很难编, 你的测量量要经过多次交叉计算, 你根本不知道往哪边偏才能
: 接近真实值

s******s
发帖数: 13035
40
你的大学要求太不严格了。
我大学分析化学实验,整个一学期随便做,数据自己报,老师不检查。
最后一节课是大考,做滴定管校正。老师只全程监控最后一节课,用这次
结果校正前面所有实验。我原来平均分B+, 最后校正到A; 有人得A的,校
正到B+, 老师对这种人一般还多扣几分

【在 y**u 的大作中提到】
: 呵呵,我大学时分析化学实验,要求精确称量一种化合物,无数折腾之后,得到产物,
: 再通过滴定什么的计量,有误差要求,直接影响分数。实验记录每一数字要助教看了计
: 量工具etc.才能写下,不可修改。
: 最牛的人,计算好实验全过程所有数据,每一步量到数值差不多了,就吧现象(eg溶液
: 颜色)用其他方法调到合适。。。
: 我还是觉得一定要report, 这得害多少后人啊。。。
:
: matlab去直接生成图片,伪造噪声。
: 需要啥样的数据,有好多组,想造假都无从下手。

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s******5
发帖数: 478
41
中国人就这样,不敢或不愿出头说,自己小圈子里叽叽碴碴议论.
n***w
发帖数: 2405
42
看了suppl觉得很严重诶,大家还是report吧。
理应retract。。。
S**********e
发帖数: 1789
43
你怎么不去report呢?

【在 n***w 的大作中提到】
: 看了suppl觉得很严重诶,大家还是report吧。
: 理应retract。。。

g*********r
发帖数: 9366
44
我觉着这个要么楼主去写信,要么某个人做这个方向的写, 写的能明白些

【在 S**********e 的大作中提到】
: 你怎么不去report呢?
i*********0
发帖数: 915
45
lz眼力太好了!!!
y**u
发帖数: 7459
46
haha
我们的计算机课是这样的,每周一节实验放羊,最后两节课run你写的程序(极复杂,
亏了他们也信我们做的出),检查后作为平时成绩。我就找我爸爸的同事写了一个,
email过来。。。

【在 s******s 的大作中提到】
: 你的大学要求太不严格了。
: 我大学分析化学实验,整个一学期随便做,数据自己报,老师不检查。
: 最后一节课是大考,做滴定管校正。老师只全程监控最后一节课,用这次
: 结果校正前面所有实验。我原来平均分B+, 最后校正到A; 有人得A的,校
: 正到B+, 老师对这种人一般还多扣几分

G*P
发帖数: 214
47
总结一下:
Fig.1a, 2 vs 3
Fig.1c, 2 vs 3
Fig.S4, 1 vs 2
Fig.S5, c4 vs e4
y**u
发帖数: 7459
48
我下礼拜拿给我老板看看,看他有什么建议。他是一个ethics committee 的,参与处
理过好几个faculty了。。。

【在 G*P 的大作中提到】
: 总结一下:
: Fig.1a, 2 vs 3
: Fig.1c, 2 vs 3
: Fig.S4, 1 vs 2
: Fig.S5, c4 vs e4

u****w
发帖数: 21
49
我有个committee就做这个领域的,回头我可以去问问他意见,这真是太害人了
l**********n
发帖数: 8443
50
生物真是个龌龊的行业。

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

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问个MicroRNA的问题现在bioinformatics这个行业在扩张还是收缩?兼总结与汇总
约稿 from Aging (欢迎大家来投稿)如何做两个细菌的基因组序列和蛋白质序列的比较软件
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n******u
发帖数: 418
51
似乎这个grp去年也有一篇nature,不知道有没有问题
文章家里打不开
n***w
发帖数: 2405
52
1. I tried to post my comments but somehow they have not been published yet.
2. I did search on the editors but I haven't find the email address of the
chief biological science editor Ritu
Dhand. Or we just use the regular one: n****[email protected]

【在 S**********e 的大作中提到】
: 你怎么不去report呢?
y**u
发帖数: 7459
53
从造假的角度每个行业都一样,仔细想想,其实生物算好的了。。。

【在 l**********n 的大作中提到】
: 生物真是个龌龊的行业。
G*P
发帖数: 214
54
估计编辑先按住了,先和作者联系要求解释

yet.

【在 n***w 的大作中提到】
: 1. I tried to post my comments but somehow they have not been published yet.
: 2. I did search on the editors but I haven't find the email address of the
: chief biological science editor Ritu
: Dhand. Or we just use the regular one: n****[email protected]

A*****5
发帖数: 77
55
From:XXX
Sent: Friday, April 22, 2011 5:39 PM
To: 'n****[email protected]'
Subject: potential fabrication shown up in recent Nature paper
Dear Editor,
The fabricated paper is “Aycan Sentürk, Sylvia Pfennig, Alexander Weiss,
Katja Burk & Amparo Acker-Palmer. Ephrin Bs are essential components of the
Reelin pathway to regulate neuronal migration. Nature. Volume 472, Pages:
356–360 Date published: (21 April 2011) DOI: doi:10.1038/nature09874”
The evidence for the fabrication:
The Figure 1a: the 2nd and 3rd panels are labeled with different genotypes,
suggesting from different mice. However, the patterns between 2nd and 3rd
panels are exactly the same, suggesting they are actually from the same
section and likely the same image.
More data found in this paper are likely to be fabricated including: Fig.1c,
2nd vs. 3rd panels; Fig.S4, 1st vs. 2nd panels and Fig.S5 c4 vs. e4.
The original person found the fabrication is unknown. He/she reported this
finding in MITBBS biological forum (in Chinese) which now is a very hot
topic. Please see here: http://www.mitbbs.com/article_t1/Biology/31507303_0_1.html
It is my responsibility to make a report if I see it. So please check the
original paper to see if the reported fabrication exists or not.
Sincerely
G*P
发帖数: 214
56
这位是neuroscience的senior editor
Noah W Gray, PhD
Senior Editor, Nature


the

【在 A*****5 的大作中提到】
: From:XXX
: Sent: Friday, April 22, 2011 5:39 PM
: To: 'n****[email protected]'
: Subject: potential fabrication shown up in recent Nature paper
: Dear Editor,
: The fabricated paper is “Aycan Sentürk, Sylvia Pfennig, Alexander Weiss,
: Katja Burk & Amparo Acker-Palmer. Ephrin Bs are essential components of the
: Reelin pathway to regulate neuronal migration. Nature. Volume 472, Pages:
: 356–360 Date published: (21 April 2011) DOI: doi:10.1038/nature09874”
: The evidence for the fabrication:

A*****5
发帖数: 77
57
我是汇报到总部了?这样更好

【在 G*P 的大作中提到】
: 这位是neuroscience的senior editor
: Noah W Gray, PhD
: Senior Editor, Nature
:
:
: the

G*P
发帖数: 214
58
第一作者,土耳其学生Aycan Sentürk
http://www.gpneuro.uni-goettingen.de/students/stud2004/stud_08.
通讯作者Amparo Acker-Palmer,西班牙人
http://www.horizons.uni-goettingen.de/horizont3/index.php?id=72
d********0
发帖数: 72
59
三个生物女人在一起,世界末日要来了

【在 G*P 的大作中提到】
: 第一作者,土耳其学生Aycan Sentürk
: http://www.gpneuro.uni-goettingen.de/students/stud2004/stud_08.
: 通讯作者Amparo Acker-Palmer,西班牙人
: http://www.horizons.uni-goettingen.de/horizont3/index.php?id=72

s*********x
发帖数: 1923
60
这是胡说吧,请问数学系,计算机系怎么造假?证明问题,改进算法,对就是对,错就
是错。
生物很多太模糊,随便换个p-value, cutoff很多都是结论都不成立,同一组数据,不
同的分析就是不同的结果。

【在 y**u 的大作中提到】
: 从造假的角度每个行业都一样,仔细想想,其实生物算好的了。。。
相关主题
p53作为抗癌靶点还有搞头吗?请教有关cell line的基本概念
此人为何能在NIBS做资深研究员?不如,我们来做个Nature文章造假大集锦?
oncogene关于nature造假文章。
I*****y
发帖数: 6402
61
汉芯算不?

【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是胡说吧,请问数学系,计算机系怎么造假?证明问题,改进算法,对就是对,错就
: 是错。
: 生物很多太模糊,随便换个p-value, cutoff很多都是结论都不成立,同一组数据,不
: 同的分析就是不同的结果。

h***g
发帖数: 2
62
但是别人都说啦是overlay和merge,就是图形重叠呀?
难道不是么?
G**********g
发帖数: 146
63
赞眼力!顶一个
G**********g
发帖数: 146
64
这老板要挂了
u***n
发帖数: 10554
65
mark
b**y
发帖数: 70
66
通过这个事情,其实可以搞一个造假文章数据库,不加评论,直接贴图。大家看到的认
为有问题的都可以来投稿。
p*********n
发帖数: 556
67
lz眼睛真尖。大赞!LD一听这个事儿就说,第一作者是土耳其人吧。呵呵,他还不是搞
生物的呢。看来德国人的信誉大家还是比较相信的,土耳其人就差多了。
T*x
发帖数: 786
68
怎么不能。。。 你想得太简单了吧

【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是胡说吧,请问数学系,计算机系怎么造假?证明问题,改进算法,对就是对,错就
: 是错。
: 生物很多太模糊,随便换个p-value, cutoff很多都是结论都不成立,同一组数据,不
: 同的分析就是不同的结果。

l******a
发帖数: 3339
69
没仔细看文章,哪两个造假的图影响结果吗?

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

y**u
发帖数: 7459
70
你别一上来就说别人胡说。 造假有很多种,你指的大概是基础数据部分。数学和计算
机是很模型化的东西,当然要好些。还有经济统计呢,学科那么多,你只看到你熟悉的
了。从数据往上,各行各业都差不多。计算机造假我也见过,拼凑抄袭数据被抓,我认
识的人的实验室。

【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是胡说吧,请问数学系,计算机系怎么造假?证明问题,改进算法,对就是对,错就
: 是错。
: 生物很多太模糊,随便换个p-value, cutoff很多都是结论都不成立,同一组数据,不
: 同的分析就是不同的结果。

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关于nature造假文章。Paper help... Nature method... Supplementary data...
Retraction Watch上关于那片Nature作假的谁能找出来去年nature上土耳其学生造假最后轻易过关的帖子?
几个月前nature上那篇Ephrin B一大堆图片做假的文章怎么一点消息都没有The Journal, NATURE, has officially devalued itself
T**********t
发帖数: 1604
71
我完全不是这个领域的所以没法判断,不过我觉得这个跟影响不影响结果没关系吧。这
是明显的蓄意造假,都没法用放错图片来做借口。不管影不影响结果,都是很严重的学
术道德问题。

【在 l******a 的大作中提到】
: 没仔细看文章,哪两个造假的图影响结果吗?
M*P
发帖数: 6456
72
一看就是外行。数学也有证明错的时候,计算机算法发表的文章不能重复的多了去了。
只是没那么大“影
响”而已。

【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是胡说吧,请问数学系,计算机系怎么造假?证明问题,改进算法,对就是对,错就
: 是错。
: 生物很多太模糊,随便换个p-value, cutoff很多都是结论都不成立,同一组数据,不
: 同的分析就是不同的结果。

g**********t
发帖数: 475
73
落伍了不是,这年头造假可以自动化的,^_^
http://pdos.csail.mit.edu/scigen/

【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是胡说吧,请问数学系,计算机系怎么造假?证明问题,改进算法,对就是对,错就
: 是错。
: 生物很多太模糊,随便换个p-value, cutoff很多都是结论都不成立,同一组数据,不
: 同的分析就是不同的结果。

d****n
发帖数: 127
74
而且还能被武大举办的计算机国际会议接收

【在 g**********t 的大作中提到】
: 落伍了不是,这年头造假可以自动化的,^_^
: http://pdos.csail.mit.edu/scigen/

a********k
发帖数: 2273
75
靠明明是Orlando举办的9th World Multiconference on Systemics, Cybernetics and
Informatics。关武大啥事?

【在 d****n 的大作中提到】
: 而且还能被武大举办的计算机国际会议接收
d****n
发帖数: 127
76
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia9/wuhandaxue.

and

【在 a********k 的大作中提到】
: 靠明明是Orlando举办的9th World Multiconference on Systemics, Cybernetics and
: Informatics。关武大啥事?

a********k
发帖数: 2273
77
不错,武大也是与时俱进了。。。
估计看人家用mit的邮箱就拜倒了

【在 d****n 的大作中提到】
: http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia9/wuhandaxue.
:
: and

w*****n
发帖数: 310
78
貌似Figure 11的c2 Vs e2也有点问题.
w*****n
发帖数: 310
79
貌似Fig.S11的c2 Vs e2也有点问题.

【在 G*P 的大作中提到】
: 总结一下:
: Fig.1a, 2 vs 3
: Fig.1c, 2 vs 3
: Fig.S4, 1 vs 2
: Fig.S5, c4 vs e4

o********r
发帖数: 775
80
很正常,Nature上有疑问的文章也不少,不过是有没有兴趣去刨根问底而已。
比如这个
http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7341/full/nature0980
Fig1f,F1-F7(7个单个细胞)的CNV profile几乎一模一样,更惨的是和FM(百万细胞
)profile差别巨大
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o********r
发帖数: 775
81
我们那时候的分析化学实验,真实浓度每个人都不一样,而且实验报告提交后才公开,
你想作假都没法

【在 y**u 的大作中提到】
: 呵呵,我大学时分析化学实验,要求精确称量一种化合物,无数折腾之后,得到产物,
: 再通过滴定什么的计量,有误差要求,直接影响分数。实验记录每一数字要助教看了计
: 量工具etc.才能写下,不可修改。
: 最牛的人,计算好实验全过程所有数据,每一步量到数值差不多了,就吧现象(eg溶液
: 颜色)用其他方法调到合适。。。
: 我还是觉得一定要report, 这得害多少后人啊。。。
:
: matlab去直接生成图片,伪造噪声。
: 需要啥样的数据,有好多组,想造假都无从下手。

p****p
发帖数: 3360
82
这个是典型的data over-interpretation。

【在 l**********n 的大作中提到】
: 生物真是个龌龊的行业。
A*******e
发帖数: 284
83
赞楼主,赞AXD, 还顺便替bio版宣传了。 请把nature的回信及时贴给我们看看

the

【在 A*****5 的大作中提到】
: From:XXX
: Sent: Friday, April 22, 2011 5:39 PM
: To: 'n****[email protected]'
: Subject: potential fabrication shown up in recent Nature paper
: Dear Editor,
: The fabricated paper is “Aycan Sentürk, Sylvia Pfennig, Alexander Weiss,
: Katja Burk & Amparo Acker-Palmer. Ephrin Bs are essential components of the
: Reelin pathway to regulate neuronal migration. Nature. Volume 472, Pages:
: 356–360 Date published: (21 April 2011) DOI: doi:10.1038/nature09874”
: The evidence for the fabrication:

s******y
发帖数: 28562
84
我们不会正好是校友吧?

【在 o********r 的大作中提到】
: 我们那时候的分析化学实验,真实浓度每个人都不一样,而且实验报告提交后才公开,
: 你想作假都没法

L**S
发帖数: 7833
85
re

【在 s******y 的大作中提到】
: 我们不会正好是校友吧?
n***w
发帖数: 2405
86
大家都和sunnyday是校友。。。我说不定也要和sunnyday成校友了。。。lol
y**u
发帖数: 7459
87
我们是测纯度,每个人开始数值(样品的量)不一样,最后应该一样。纯度也是实验报
告交了才公布。
但是。。。。每年级有多个lab(不同系),轮流去化学系,好像大家的样品是一样的
,所以可以从别的班问到。
有人是我校友没?。。。

【在 o********r 的大作中提到】
: 我们那时候的分析化学实验,真实浓度每个人都不一样,而且实验报告提交后才公开,
: 你想作假都没法

r****t
发帖数: 10904
88
Actually it is not until I read this post (and the image in that post) that
I "see" what's wrong with the images, I suggest you also add this link to
your email:
http://www.mitbbs.com/article/Biology/31507677_0.html

the

【在 A*****5 的大作中提到】
: From:XXX
: Sent: Friday, April 22, 2011 5:39 PM
: To: 'n****[email protected]'
: Subject: potential fabrication shown up in recent Nature paper
: Dear Editor,
: The fabricated paper is “Aycan Sentürk, Sylvia Pfennig, Alexander Weiss,
: Katja Burk & Amparo Acker-Palmer. Ephrin Bs are essential components of the
: Reelin pathway to regulate neuronal migration. Nature. Volume 472, Pages:
: 356–360 Date published: (21 April 2011) DOI: doi:10.1038/nature09874”
: The evidence for the fabrication:

G*P
发帖数: 214
89
这个没有update吗?
n***w
发帖数: 2405
90
At least my comments were hidden by the moderator in accordance with their
terms and conditions.
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如何做两个细菌的基因组序列和蛋白质序列的比较软件此人为何能在NIBS做资深研究员?
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p****n
发帖数: 9263
91
教分析试验的全是一帮上海老太?

【在 s******y 的大作中提到】
: 我们不会正好是校友吧?
y**u
发帖数: 7459
92
re. any reply from nature?

【在 G*P 的大作中提到】
: 这个没有update吗?
p*********n
发帖数: 556
93
听上去我们也是校友了。

【在 p****n 的大作中提到】
: 教分析试验的全是一帮上海老太?
A*****5
发帖数: 77
94
Not yet.
****************************************************************************
From: ###
Sent: Tuesday, April 26, 2011 12:44 PM
To: 'n****[email protected]'
Cc: 'n****[email protected]'
Subject: FW: potential fabrication shown up in recent Nature paper
Dear Nature editors,
Many MITBBS users asked me to update the news regarding the following issue.
However, I did not receive any response from you. Could you please, at your
earliest convenience, express your Nature’s opinion to those MITBBS users
who concern Nature’s reputation as well as scientific fabrication in
general? Thank you.

【在 y**u 的大作中提到】
: re. any reply from nature?
x******h
发帖数: 838
95
p 哥你不是 P 大的么?S 哥是 S 大,不是你校友。

【在 p****n 的大作中提到】
: 教分析试验的全是一帮上海老太?
t******t
发帖数: 3045
96
围观
y****i
发帖数: 69
97
小鬼子也发现这篇文章有问题了
http://2ch.viewerd.com/m/life/1299160689/
A*****5
发帖数: 77
98
Dear ###,
Thank you for your email regarding the Nature Letter 'Ephrin Bs are
essential components of the Reelin pathway to regulate neuronal migration.'
I'd like to inform you that the letter is currently under investigation.
Kind regards,
Tanya Szwarnowska
Staff
Nature

【在 A*******e 的大作中提到】
: 赞楼主,赞AXD, 还顺便替bio版宣传了。 请把nature的回信及时贴给我们看看
:
: the

n***w
发帖数: 2405
99
Good. Thanks.

【在 A*****5 的大作中提到】
: Dear ###,
: Thank you for your email regarding the Nature Letter 'Ephrin Bs are
: essential components of the Reelin pathway to regulate neuronal migration.'
: I'd like to inform you that the letter is currently under investigation.
: Kind regards,
: Tanya Szwarnowska
: Staff
: Nature

A*******e
发帖数: 284
100
多谢多谢! 请持续更新!

【在 A*****5 的大作中提到】
: Dear ###,
: Thank you for your email regarding the Nature Letter 'Ephrin Bs are
: essential components of the Reelin pathway to regulate neuronal migration.'
: I'd like to inform you that the letter is currently under investigation.
: Kind regards,
: Tanya Szwarnowska
: Staff
: Nature

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z*******a
发帖数: 175
101
围观
see this
http://www.cell.com/fulltext/S0092-8674(11)00385-0
focus on Figure 2 C
all quantification data is worth seeing
L**********O
发帖数: 1761
102
This is so impressive...
Thanks for sharing!
g******e
发帖数: 998
103
德国人的严谨,不造假的形象在我心里轰然坍塌。还是哥廷根大学的。可惜。
当然我们可以说她们不是德国人。

【在 G*P 的大作中提到】
: 第一作者,土耳其学生Aycan Sentürk
: http://www.gpneuro.uni-goettingen.de/students/stud2004/stud_08.
: 通讯作者Amparo Acker-Palmer,西班牙人
: http://www.horizons.uni-goettingen.de/horizont3/index.php?id=72

h****u
发帖数: 480
104

Where were you when Schön scandal broke out?
http://en.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6n_scandal

【在 g******e 的大作中提到】
: 德国人的严谨,不造假的形象在我心里轰然坍塌。还是哥廷根大学的。可惜。
: 当然我们可以说她们不是德国人。

w*****n
发帖数: 310
105
I don't get it. It might not be the perfect data. But I don't think it's
fabricated.

【在 z*******a 的大作中提到】
: 围观
: see this
: http://www.cell.com/fulltext/S0092-8674(11)00385-0
: focus on Figure 2 C
: all quantification data is worth seeing

D*a
发帖数: 6830
106
mark 看看有后续没
n***w
发帖数: 2405
107
check the comments.
http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
the editor's comment:
Many thanks to all who have pointed out potential irregularities in the
figures of this manuscript. The issue is currently under investigation by
Nature, with the full cooperation of the authors, and we will move quickly
to bring this issue to conclusion. Both editors and authors are committed to
ensuring that the scientific record is accurate and are thus working
diligently to restore confidence in the results. Thank you for your patience.
Noah Gray
Senior Editor, Nature
G*P
发帖数: 214
108
comments现在释放出来了,看到了您的:)
BTW,大家预测一下这件事情的结果?
严重的可能会撤销
轻些的就是出个更正
如果只有一个figure的话,肯定不会撤销。因为可以找理由说照片混了,这是可能的,
因为不同基因型老鼠的照片一块confocal imaging的话,是可能混的。但是四个
figures都出现这种问题的话,肯定是有意的了。但是,有利于作者的一点是这些照片
都是对照组的,他们可能认为这不影响结论。当然,故意捏造数据会导致对作者的科学
严谨性产生质疑,从而影响整个paper的可靠性。。。

to
patience.

【在 n***w 的大作中提到】
: check the comments.
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: the editor's comment:
: Many thanks to all who have pointed out potential irregularities in the
: figures of this manuscript. The issue is currently under investigation by
: Nature, with the full cooperation of the authors, and we will move quickly
: to bring this issue to conclusion. Both editors and authors are committed to
: ensuring that the scientific record is accurate and are thus working
: diligently to restore confidence in the results. Thank you for your patience.
: Noah Gray

b*****e
发帖数: 288
109
补充,
Fig1C 4 & 5也是伪造的。
把4水平翻转,再放到5的右边,边界吻合。
c***3
发帖数: 527
110
再补充。这文章根本就是刻意造假。
我同事发现 SUPPLEMENTAL FIG.5, C, 中间两幅很有问题。你们可以将图放大就可以看
到,这两幅图都是 两部分叠起来的,而且第二副图还有严重的 涂抹现象 (去除部分
细胞)。
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求Eph-B4 antibody约稿 from Aging (欢迎大家来投稿)
c********6
发帖数: 189
111
Check this one
http://www.nature.com/ncb/journal/v13/n3/full/ncb2173.html
Fig2b/p53 vs Fig2b/E-cadherin
Fig4a/actin vs FigS1d/actin
S******e
发帖数: 393
112
如果撤销了,这实验室还能有机会发top journal吗?
我指的是假如其他member的课题做出了很exciting的真实的结果,或者说是
达到了top journal的水平的情况下。
g*********d
发帖数: 233
113
mark!
B*A
发帖数: 51
114
MARK
s******y
发帖数: 28562
115
大牛的人脉不是我们这种小人物能够想象的。
在历史记录上看来,大部分大牛实验室在出这种事情之后,以后还是一样
可以照样发CNS的。

【在 S******e 的大作中提到】
: 如果撤销了,这实验室还能有机会发top journal吗?
: 我指的是假如其他member的课题做出了很exciting的真实的结果,或者说是
: 达到了top journal的水平的情况下。

l**********9
发帖数: 264
116
眼拙,没看出来什么呀? 请指教。这篇文章有漏洞,原因恕不能说,但没觉得这些
figures have problems.

【在 c********6 的大作中提到】
: Check this one
: http://www.nature.com/ncb/journal/v13/n3/full/ncb2173.html
: Fig2b/p53 vs Fig2b/E-cadherin
: Fig4a/actin vs FigS1d/actin

c********6
发帖数: 189
117


【在 l**********9 的大作中提到】
: 眼拙,没看出来什么呀? 请指教。这篇文章有漏洞,原因恕不能说,但没觉得这些
: figures have problems.

r****t
发帖数: 10904
118
内个 blog 好像是专门收集这种作假文章的,就是没中文的。。。

【在 y****i 的大作中提到】
: 小鬼子也发现这篇文章有问题了
: http://2ch.viewerd.com/m/life/1299160689/

r****t
发帖数: 10904
119
Contributions
A.S. designed experiments and performed all the phenotypic characterization
of the mouse mutants, the cortical neuron culture, organotypic slice culture
rescue experiments and electroporation of cerebellar acute slice cultures.
A.A.-P. performed the initial biochemistry on the binding of ephrin B
ligands to Reelin, designed experiments, interpreted results and wrote the
manuscript.
这个 A.A.-P. 干系逃不掉啊。

【在 G*P 的大作中提到】
: comments现在释放出来了,看到了您的:)
: BTW,大家预测一下这件事情的结果?
: 严重的可能会撤销
: 轻些的就是出个更正
: 如果只有一个figure的话,肯定不会撤销。因为可以找理由说照片混了,这是可能的,
: 因为不同基因型老鼠的照片一块confocal imaging的话,是可能混的。但是四个
: figures都出现这种问题的话,肯定是有意的了。但是,有利于作者的一点是这些照片
: 都是对照组的,他们可能认为这不影响结论。当然,故意捏造数据会导致对作者的科学
: 严谨性产生质疑,从而影响整个paper的可靠性。。。
:

B******w
发帖数: 1040
120
这两个blot是一张图
把P53的那张垂直翻转,加强后跟第二张一样

看来造假不是个别现象啊

【在 l**********9 的大作中提到】
: 眼拙,没看出来什么呀? 请指教。这篇文章有漏洞,原因恕不能说,但没觉得这些
: figures have problems.

相关主题
华人生物学界有哪些人有望得奖?人类所有器官的dna都是一样的吗
现在bioinformatics这个行业在扩张还是收缩?兼总结与汇总p53作为抗癌靶点还有搞头吗?
如何做两个细菌的基因组序列和蛋白质序列的比较软件此人为何能在NIBS做资深研究员?
x*w
发帖数: 7
121

paper). This paper will have to be extracted, I guess.
弱弱的问,怎么看出来的? Figure 1 A 怎么看出来的?是说后三幅图用的都是同一个
照片,然后其
中两个在II III区域降低对比度了?

【在 r********g 的大作中提到】
: How sharp your eyes are! 1 C is not easy to tell, because there is only a
: little bit overlap.
: Definitely write to Nature(there might be some other problems). This paper
: will have to be extracted, I guess.

c********6
发帖数: 189
122

you have good eyes:)can not agree with you anymore!

【在 B******w 的大作中提到】
: 这两个blot是一张图
: 把P53的那张垂直翻转,加强后跟第二张一样
: 唉
: 看来造假不是个别现象啊

c********6
发帖数: 189
123

lovepets2009:
Do you mean there are more fabrications in this paper? Come on! share with
us your views!

【在 l**********9 的大作中提到】
: 眼拙,没看出来什么呀? 请指教。这篇文章有漏洞,原因恕不能说,但没觉得这些
: figures have problems.

w**x
发帖数: 163
124
老文章,报告有了吗?
m********m
发帖数: 263
125
大牛们咋说都行

【在 w**x 的大作中提到】
: 老文章,报告有了吗?
G******O
发帖数: 189
126
起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
不了多少吧。
大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
还好作者中没有国人
s******s
发帖数: 13035
127
1c看不出,1a比较明显

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

n***w
发帖数: 2405
128
。。。。我下午扫了一下。。。
结果你一提醒我认真比对一下。。。还真。。。
Fig 1C我没看出来,但是Fig 1a很明显诶。。。。
b****y
发帖数: 105
129
确实很明显

【在 n***w 的大作中提到】
: 。。。。我下午扫了一下。。。
: 结果你一提醒我认真比对一下。。。还真。。。
: Fig 1C我没看出来,但是Fig 1a很明显诶。。。。

d******r
发帖数: 124
130
这也太明显了...
reviewer都是吃*的啊

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

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怎么向nature反应下啊
r********g
发帖数: 109
132
How sharp your eyes are! 1 C is not easy to tell, because there is only a
little bit overlap.
Definitely write to Nature (there might be some other problems with this paper). This paper will have to be extracted, I guess.
r********g
发帖数: 109
133
How sharp your eyes are! 1 C is not easy to tell, because there is only a
little bit overlap.
Definitely write to Nature(there might be some other problems). This paper
will have to be extracted, I guess.
n******u
发帖数: 418
134
谁解释下问题在哪里啊?
不熟这个
n******u
发帖数: 418
135
啊,看到了。。。
W****C
发帖数: 1937
136
曹雪涛又发nature immuno了 LZ去看看有木有问题
W****C
发帖数: 1937
137

nature的文章不是可以在网上comment嘛

【在 A*******e 的大作中提到】
: 怎么向nature反应下啊
i******k
发帖数: 4625
138
我土了,一点没看出来,求提示
i*****i
发帖数: 154
139
玩过找不同的游戏么?
这个游戏是找相同!!
r********g
发帖数: 109
140
Look at the Figure 1 A the 2nd and 3nd picture. There are from the same
slide. They were supposed to come from the two different mice. How possible
that the staining pattern are exactly the same? Same problem with Figure 1 C
.
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i*****i
发帖数: 154
141
F1C问题的答案:
假如你把F1c的第二幅图放到第三幅图的右边,稍微错位一下,你就会发现他们有一小
部分是完全重合的,最重要的是所有边际细胞是完全重合的。
所以这两个图是来自一个照片的左右两边。
作弊成这样,太不专业了。
c*********y
发帖数: 1952
142
lz的眼力真是超赞!
用成同一张照片可以说是不小心弄错了。
可这样取同一照片不同位置来作为不同照片,那就是成心造假。
b*******g
发帖数: 1309
143
tmd的牛了。。。。
y**u
发帖数: 7459
144
看出来了。。。天,胆子也太大了,至少从图的不同region crop啊,太不专业了。。。
l******a
发帖数: 3339
145
还真的,厉害,楼主应该去当美国的方舟子。

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

g*********r
发帖数: 9366
146
好奇地问, 有没有人向editorial board 反应了呢?

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

S**********e
发帖数: 1789
147
我在查,好像没有编辑的email

【在 g*********r 的大作中提到】
: 好奇地问, 有没有人向editorial board 反应了呢?
a**v
发帖数: 406
148
You can make comments at the end of the paper on Nature website
z*******o
发帖数: 1794
149
Fig 1a太明显了,居然是同一张。
n***w
发帖数: 2405
150
The comments will be moderated before publishing.
So there might be a censorship in that case.

【在 a**v 的大作中提到】
: You can make comments at the end of the paper on Nature website
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s******5
发帖数: 478
151
没人正式反映给杂志吗? 好奇想知道结果,
m********a
发帖数: 239
152

Please write to the editors.

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

p*l
发帖数: 1359
153
我无聊一把。不明白啊!如果认真造假,至少要做到两个截图不重复,怎么懒成这样!

【在 i*****i 的大作中提到】
: F1C问题的答案:
: 假如你把F1c的第二幅图放到第三幅图的右边,稍微错位一下,你就会发现他们有一小
: 部分是完全重合的,最重要的是所有边际细胞是完全重合的。
: 所以这两个图是来自一个照片的左右两边。
: 作弊成这样,太不专业了。

c*********y
发帖数: 1952
154
实在没找到合适的呗

【在 p*l 的大作中提到】
: 我无聊一把。不明白啊!如果认真造假,至少要做到两个截图不重复,怎么懒成这样!
R*******d
发帖数: 13640
155
赞! 专业的会是啥样子?

。。

【在 y**u 的大作中提到】
: 看出来了。。。天,胆子也太大了,至少从图的不同region crop啊,太不专业了。。。
p*l
发帖数: 1359
156
我一个朋友说,专业的话,跑胶的时候直接上假样。如果是我要假造图的话,用matlab去直接生成图片,伪造噪声。
其实我还挺佩服能造假上nature的组,起码人家能找到有意思的题目,知道发nature需要啥样的数据,有好多组,想造假都无从下手。

【在 R*******d 的大作中提到】
: 赞! 专业的会是啥样子?
:
: 。。

R*******d
发帖数: 13640
157
Guys, look at
Supplementary Figure 4: 1&2
r********g
发帖数: 109
158
LZ should write to the editor. He deserves this credit. If he/she will not
do that, any one else here who wants to do it, please let us know. Maybe we
can polish the letter together.
R*******d
发帖数: 13640
159
Supplementary Figure 5: c4&e4
g*********r
发帖数: 9366
160
take this credit 有好处么?
lol

we

【在 r********g 的大作中提到】
: LZ should write to the editor. He deserves this credit. If he/she will not
: do that, any one else here who wants to do it, please let us know. Maybe we
: can polish the letter together.

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上次老曹3篇paper有问题都没人管 这次估计还是一样的结果。。。
y**u
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呵呵,我大学时分析化学实验,要求精确称量一种化合物,无数折腾之后,得到产物,
再通过滴定什么的计量,有误差要求,直接影响分数。实验记录每一数字要助教看了计
量工具etc.才能写下,不可修改。
最牛的人,计算好实验全过程所有数据,每一步量到数值差不多了,就吧现象(eg溶液
颜色)用其他方法调到合适。。。
我还是觉得一定要report, 这得害多少后人啊。。。

matlab去直接生成图片,伪造噪声。
需要啥样的数据,有好多组,想造假都无从下手。

【在 p*l 的大作中提到】
: 我一个朋友说,专业的话,跑胶的时候直接上假样。如果是我要假造图的话,用matlab去直接生成图片,伪造噪声。
: 其实我还挺佩服能造假上nature的组,起码人家能找到有意思的题目,知道发nature需要啥样的数据,有好多组,想造假都无从下手。

g*********r
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我们上分析课好像是测量个啥呀, 我测量的量个结果都极其准确,老师说我是编的,
给了个低分,艹,从此我经常腹诽其家族女性成员
那个实验数据很难编, 你的测量量要经过多次交叉计算, 你根本不知道往哪边偏才能
接近真实值

【在 y**u 的大作中提到】
: 呵呵,我大学时分析化学实验,要求精确称量一种化合物,无数折腾之后,得到产物,
: 再通过滴定什么的计量,有误差要求,直接影响分数。实验记录每一数字要助教看了计
: 量工具etc.才能写下,不可修改。
: 最牛的人,计算好实验全过程所有数据,每一步量到数值差不多了,就吧现象(eg溶液
: 颜色)用其他方法调到合适。。。
: 我还是觉得一定要report, 这得害多少后人啊。。。
:
: matlab去直接生成图片,伪造噪声。
: 需要啥样的数据,有好多组,想造假都无从下手。

y**u
发帖数: 7459
164
所以我一直觉得那个人很牛,现在都记得。
我也是学期结束了才听别人讲得,据说他也是反复推演。。。。难得的是他不贪心,最
后结果数据没有要得特别准。。。

【在 g*********r 的大作中提到】
: 我们上分析课好像是测量个啥呀, 我测量的量个结果都极其准确,老师说我是编的,
: 给了个低分,艹,从此我经常腹诽其家族女性成员
: 那个实验数据很难编, 你的测量量要经过多次交叉计算, 你根本不知道往哪边偏才能
: 接近真实值

s******s
发帖数: 13035
165
你的大学要求太不严格了。
我大学分析化学实验,整个一学期随便做,数据自己报,老师不检查。
最后一节课是大考,做滴定管校正。老师只全程监控最后一节课,用这次
结果校正前面所有实验。我原来平均分B+, 最后校正到A; 有人得A的,校
正到B+, 老师对这种人一般还多扣几分

【在 y**u 的大作中提到】
: 呵呵,我大学时分析化学实验,要求精确称量一种化合物,无数折腾之后,得到产物,
: 再通过滴定什么的计量,有误差要求,直接影响分数。实验记录每一数字要助教看了计
: 量工具etc.才能写下,不可修改。
: 最牛的人,计算好实验全过程所有数据,每一步量到数值差不多了,就吧现象(eg溶液
: 颜色)用其他方法调到合适。。。
: 我还是觉得一定要report, 这得害多少后人啊。。。
:
: matlab去直接生成图片,伪造噪声。
: 需要啥样的数据,有好多组,想造假都无从下手。

s******5
发帖数: 478
166
中国人就这样,不敢或不愿出头说,自己小圈子里叽叽碴碴议论.
n***w
发帖数: 2405
167
看了suppl觉得很严重诶,大家还是report吧。
理应retract。。。
S**********e
发帖数: 1789
168
你怎么不去report呢?

【在 n***w 的大作中提到】
: 看了suppl觉得很严重诶,大家还是report吧。
: 理应retract。。。

g*********r
发帖数: 9366
169
我觉着这个要么楼主去写信,要么某个人做这个方向的写, 写的能明白些

【在 S**********e 的大作中提到】
: 你怎么不去report呢?
i*********0
发帖数: 915
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lz眼力太好了!!!
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y**u
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haha
我们的计算机课是这样的,每周一节实验放羊,最后两节课run你写的程序(极复杂,
亏了他们也信我们做的出),检查后作为平时成绩。我就找我爸爸的同事写了一个,
email过来。。。

【在 s******s 的大作中提到】
: 你的大学要求太不严格了。
: 我大学分析化学实验,整个一学期随便做,数据自己报,老师不检查。
: 最后一节课是大考,做滴定管校正。老师只全程监控最后一节课,用这次
: 结果校正前面所有实验。我原来平均分B+, 最后校正到A; 有人得A的,校
: 正到B+, 老师对这种人一般还多扣几分

G*P
发帖数: 214
172
总结一下:
Fig.1a, 2 vs 3
Fig.1c, 2 vs 3
Fig.S4, 1 vs 2
Fig.S5, c4 vs e4
y**u
发帖数: 7459
173
我下礼拜拿给我老板看看,看他有什么建议。他是一个ethics committee 的,参与处
理过好几个faculty了。。。

【在 G*P 的大作中提到】
: 总结一下:
: Fig.1a, 2 vs 3
: Fig.1c, 2 vs 3
: Fig.S4, 1 vs 2
: Fig.S5, c4 vs e4

u****w
发帖数: 21
174
我有个committee就做这个领域的,回头我可以去问问他意见,这真是太害人了
l**********n
发帖数: 8443
175
生物真是个龌龊的行业。

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

n******u
发帖数: 418
176
似乎这个grp去年也有一篇nature,不知道有没有问题
文章家里打不开
n***w
发帖数: 2405
177
1. I tried to post my comments but somehow they have not been published yet.
2. I did search on the editors but I haven't find the email address of the
chief biological science editor Ritu
Dhand. Or we just use the regular one: n****[email protected]

【在 S**********e 的大作中提到】
: 你怎么不去report呢?
y**u
发帖数: 7459
178
从造假的角度每个行业都一样,仔细想想,其实生物算好的了。。。

【在 l**********n 的大作中提到】
: 生物真是个龌龊的行业。
G*P
发帖数: 214
179
估计编辑先按住了,先和作者联系要求解释

yet.

【在 n***w 的大作中提到】
: 1. I tried to post my comments but somehow they have not been published yet.
: 2. I did search on the editors but I haven't find the email address of the
: chief biological science editor Ritu
: Dhand. Or we just use the regular one: n****[email protected]

A*****5
发帖数: 77
180
From:XXX
Sent: Friday, April 22, 2011 5:39 PM
To: 'n****[email protected]'
Subject: potential fabrication shown up in recent Nature paper
Dear Editor,
The fabricated paper is “Aycan Sentürk, Sylvia Pfennig, Alexander Weiss,
Katja Burk & Amparo Acker-Palmer. Ephrin Bs are essential components of the
Reelin pathway to regulate neuronal migration. Nature. Volume 472, Pages:
356–360 Date published: (21 April 2011) DOI: doi:10.1038/nature09874”
The evidence for the fabrication:
The Figure 1a: the 2nd and 3rd panels are labeled with different genotypes,
suggesting from different mice. However, the patterns between 2nd and 3rd
panels are exactly the same, suggesting they are actually from the same
section and likely the same image.
More data found in this paper are likely to be fabricated including: Fig.1c,
2nd vs. 3rd panels; Fig.S4, 1st vs. 2nd panels and Fig.S5 c4 vs. e4.
The original person found the fabrication is unknown. He/she reported this
finding in MITBBS biological forum (in Chinese) which now is a very hot
topic. Please see here: http://www.mitbbs.com/article_t1/Biology/31507303_0_1.html
It is my responsibility to make a report if I see it. So please check the
original paper to see if the reported fabrication exists or not.
Sincerely
----------------------------------------------------------------------------
----
From: N****[email protected] [mailto:N****[email protected]]
Sent: Friday, April 22, 2011 5:39 PM
To: XXX
Subject: Out of Office AutoReply: potential fabrication shown up in recent
Nature paper
Thank you for your email. Due to the Easter Holidays these emails will not
be checked until Tuesday 26th April. We will endeavor to get back to you as
soon as possible!

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
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G*P
发帖数: 214
181
这位是neuroscience的senior editor
Noah W Gray, PhD
Senior Editor, Nature


the

【在 A*****5 的大作中提到】
: From:XXX
: Sent: Friday, April 22, 2011 5:39 PM
: To: 'n****[email protected]'
: Subject: potential fabrication shown up in recent Nature paper
: Dear Editor,
: The fabricated paper is “Aycan Sentürk, Sylvia Pfennig, Alexander Weiss,
: Katja Burk & Amparo Acker-Palmer. Ephrin Bs are essential components of the
: Reelin pathway to regulate neuronal migration. Nature. Volume 472, Pages:
: 356–360 Date published: (21 April 2011) DOI: doi:10.1038/nature09874”
: The evidence for the fabrication:

A*****5
发帖数: 77
182
我是汇报到总部了?这样更好

【在 G*P 的大作中提到】
: 这位是neuroscience的senior editor
: Noah W Gray, PhD
: Senior Editor, Nature
:
:
: the

G*P
发帖数: 214
183
第一作者,土耳其学生Aycan Sentürk
http://www.gpneuro.uni-goettingen.de/students/stud2004/stud_08.
通讯作者Amparo Acker-Palmer,西班牙人
http://www.horizons.uni-goettingen.de/horizont3/index.php?id=72
d********0
发帖数: 72
184
三个生物女人在一起,世界末日要来了

【在 G*P 的大作中提到】
: 第一作者,土耳其学生Aycan Sentürk
: http://www.gpneuro.uni-goettingen.de/students/stud2004/stud_08.
: 通讯作者Amparo Acker-Palmer,西班牙人
: http://www.horizons.uni-goettingen.de/horizont3/index.php?id=72

s*********x
发帖数: 1923
185
这是胡说吧,请问数学系,计算机系怎么造假?证明问题,改进算法,对就是对,错就
是错。
生物很多太模糊,随便换个p-value, cutoff很多都是结论都不成立,同一组数据,不
同的分析就是不同的结果。

【在 y**u 的大作中提到】
: 从造假的角度每个行业都一样,仔细想想,其实生物算好的了。。。
I*****y
发帖数: 6402
186
汉芯算不?

【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是胡说吧,请问数学系,计算机系怎么造假?证明问题,改进算法,对就是对,错就
: 是错。
: 生物很多太模糊,随便换个p-value, cutoff很多都是结论都不成立,同一组数据,不
: 同的分析就是不同的结果。

h***g
发帖数: 2
187
但是别人都说啦是overlay和merge,就是图形重叠呀?
难道不是么?
G**********g
发帖数: 146
188
赞眼力!顶一个
G**********g
发帖数: 146
189
这老板要挂了
u***n
发帖数: 10554
190
mark
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如何做两个细菌的基因组序列和蛋白质序列的比较软件此人为何能在NIBS做资深研究员?
人类所有器官的dna都是一样的吗oncogene
p53作为抗癌靶点还有搞头吗?请教有关cell line的基本概念
b**y
发帖数: 70
191
通过这个事情,其实可以搞一个造假文章数据库,不加评论,直接贴图。大家看到的认
为有问题的都可以来投稿。
p*********n
发帖数: 556
192
lz眼睛真尖。大赞!LD一听这个事儿就说,第一作者是土耳其人吧。呵呵,他还不是搞
生物的呢。看来德国人的信誉大家还是比较相信的,土耳其人就差多了。
T*x
发帖数: 786
193
怎么不能。。。 你想得太简单了吧

【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是胡说吧,请问数学系,计算机系怎么造假?证明问题,改进算法,对就是对,错就
: 是错。
: 生物很多太模糊,随便换个p-value, cutoff很多都是结论都不成立,同一组数据,不
: 同的分析就是不同的结果。

l******a
发帖数: 3339
194
没仔细看文章,哪两个造假的图影响结果吗?

【在 G******O 的大作中提到】
: 起来趁脑袋清醒地时候读文章,顺便看看这一期的Nature吧。
: 上去打开一篇,还没看内容呢就发现Fig1里面就有几张图好像有些问题。
: 有点不相信自己的眼睛,这打开一篇就有问题,还是NATURE上的,比中大奖的几率也大
: 不了多少吧。
: 大家看看吧,Fig1A,1C。第二,三张图。
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: 照理说,那些审稿人和编辑们都目光如电的,真是有点难以置信。
: 还好作者中没有国人

y**u
发帖数: 7459
195
你别一上来就说别人胡说。 造假有很多种,你指的大概是基础数据部分。数学和计算
机是很模型化的东西,当然要好些。还有经济统计呢,学科那么多,你只看到你熟悉的
了。从数据往上,各行各业都差不多。计算机造假我也见过,拼凑抄袭数据被抓,我认
识的人的实验室。

【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是胡说吧,请问数学系,计算机系怎么造假?证明问题,改进算法,对就是对,错就
: 是错。
: 生物很多太模糊,随便换个p-value, cutoff很多都是结论都不成立,同一组数据,不
: 同的分析就是不同的结果。

T**********t
发帖数: 1604
196
我完全不是这个领域的所以没法判断,不过我觉得这个跟影响不影响结果没关系吧。这
是明显的蓄意造假,都没法用放错图片来做借口。不管影不影响结果,都是很严重的学
术道德问题。

【在 l******a 的大作中提到】
: 没仔细看文章,哪两个造假的图影响结果吗?
M*P
发帖数: 6456
197
一看就是外行。数学也有证明错的时候,计算机算法发表的文章不能重复的多了去了。
只是没那么大“影
响”而已。

【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是胡说吧,请问数学系,计算机系怎么造假?证明问题,改进算法,对就是对,错就
: 是错。
: 生物很多太模糊,随便换个p-value, cutoff很多都是结论都不成立,同一组数据,不
: 同的分析就是不同的结果。

g**********t
发帖数: 475
198
落伍了不是,这年头造假可以自动化的,^_^
http://pdos.csail.mit.edu/scigen/

【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是胡说吧,请问数学系,计算机系怎么造假?证明问题,改进算法,对就是对,错就
: 是错。
: 生物很多太模糊,随便换个p-value, cutoff很多都是结论都不成立,同一组数据,不
: 同的分析就是不同的结果。

d****n
发帖数: 127
199
而且还能被武大举办的计算机国际会议接收

【在 g**********t 的大作中提到】
: 落伍了不是,这年头造假可以自动化的,^_^
: http://pdos.csail.mit.edu/scigen/

a********k
发帖数: 2273
200
靠明明是Orlando举办的9th World Multiconference on Systemics, Cybernetics and
Informatics。关武大啥事?

【在 d****n 的大作中提到】
: 而且还能被武大举办的计算机国际会议接收
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不如,我们来做个Nature文章造假大集锦?几个月前nature上那篇Ephrin B一大堆图片做假的文章怎么一点消息都没有
关于nature造假文章。Paper help... Nature method... Supplementary data...
Retraction Watch上关于那片Nature作假的谁能找出来去年nature上土耳其学生造假最后轻易过关的帖子?
d****n
发帖数: 127
201
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia9/wuhandaxue.

and

【在 a********k 的大作中提到】
: 靠明明是Orlando举办的9th World Multiconference on Systemics, Cybernetics and
: Informatics。关武大啥事?

a********k
发帖数: 2273
202
不错,武大也是与时俱进了。。。
估计看人家用mit的邮箱就拜倒了

【在 d****n 的大作中提到】
: http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia9/wuhandaxue.
:
: and

w*****n
发帖数: 310
203
貌似Figure 11的c2 Vs e2也有点问题.
w*****n
发帖数: 310
204
貌似Fig.S11的c2 Vs e2也有点问题.

【在 G*P 的大作中提到】
: 总结一下:
: Fig.1a, 2 vs 3
: Fig.1c, 2 vs 3
: Fig.S4, 1 vs 2
: Fig.S5, c4 vs e4

o********r
发帖数: 775
205
很正常,Nature上有疑问的文章也不少,不过是有没有兴趣去刨根问底而已。
比如这个
http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7341/full/nature0980
Fig1f,F1-F7(7个单个细胞)的CNV profile几乎一模一样,更惨的是和FM(百万细胞
)profile差别巨大
o********r
发帖数: 775
206
我们那时候的分析化学实验,真实浓度每个人都不一样,而且实验报告提交后才公开,
你想作假都没法

【在 y**u 的大作中提到】
: 呵呵,我大学时分析化学实验,要求精确称量一种化合物,无数折腾之后,得到产物,
: 再通过滴定什么的计量,有误差要求,直接影响分数。实验记录每一数字要助教看了计
: 量工具etc.才能写下,不可修改。
: 最牛的人,计算好实验全过程所有数据,每一步量到数值差不多了,就吧现象(eg溶液
: 颜色)用其他方法调到合适。。。
: 我还是觉得一定要report, 这得害多少后人啊。。。
:
: matlab去直接生成图片,伪造噪声。
: 需要啥样的数据,有好多组,想造假都无从下手。

p****p
发帖数: 3360
207
这个是典型的data over-interpretation。

【在 l**********n 的大作中提到】
: 生物真是个龌龊的行业。
A*******e
发帖数: 284
208
赞楼主,赞AXD, 还顺便替bio版宣传了。 请把nature的回信及时贴给我们看看

the

【在 A*****5 的大作中提到】
: From:XXX
: Sent: Friday, April 22, 2011 5:39 PM
: To: 'n****[email protected]'
: Subject: potential fabrication shown up in recent Nature paper
: Dear Editor,
: The fabricated paper is “Aycan Sentürk, Sylvia Pfennig, Alexander Weiss,
: Katja Burk & Amparo Acker-Palmer. Ephrin Bs are essential components of the
: Reelin pathway to regulate neuronal migration. Nature. Volume 472, Pages:
: 356–360 Date published: (21 April 2011) DOI: doi:10.1038/nature09874”
: The evidence for the fabrication:

s******y
发帖数: 28562
209
我们不会正好是校友吧?

【在 o********r 的大作中提到】
: 我们那时候的分析化学实验,真实浓度每个人都不一样,而且实验报告提交后才公开,
: 你想作假都没法

L**S
发帖数: 7833
210
re

【在 s******y 的大作中提到】
: 我们不会正好是校友吧?
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n***w
发帖数: 2405
211
大家都和sunnyday是校友。。。我说不定也要和sunnyday成校友了。。。lol
y**u
发帖数: 7459
212
我们是测纯度,每个人开始数值(样品的量)不一样,最后应该一样。纯度也是实验报
告交了才公布。
但是。。。。每年级有多个lab(不同系),轮流去化学系,好像大家的样品是一样的
,所以可以从别的班问到。
有人是我校友没?。。。

【在 o********r 的大作中提到】
: 我们那时候的分析化学实验,真实浓度每个人都不一样,而且实验报告提交后才公开,
: 你想作假都没法

r****t
发帖数: 10904
213
Actually it is not until I read this post (and the image in that post) that
I "see" what's wrong with the images, I suggest you also add this link to
your email:
http://www.mitbbs.com/article/Biology/31507677_0.html

the

【在 A*****5 的大作中提到】
: From:XXX
: Sent: Friday, April 22, 2011 5:39 PM
: To: 'n****[email protected]'
: Subject: potential fabrication shown up in recent Nature paper
: Dear Editor,
: The fabricated paper is “Aycan Sentürk, Sylvia Pfennig, Alexander Weiss,
: Katja Burk & Amparo Acker-Palmer. Ephrin Bs are essential components of the
: Reelin pathway to regulate neuronal migration. Nature. Volume 472, Pages:
: 356–360 Date published: (21 April 2011) DOI: doi:10.1038/nature09874”
: The evidence for the fabrication:

G*P
发帖数: 214
214
这个没有update吗?
n***w
发帖数: 2405
215
At least my comments were hidden by the moderator in accordance with their
terms and conditions.
p****n
发帖数: 9263
216
教分析试验的全是一帮上海老太?

【在 s******y 的大作中提到】
: 我们不会正好是校友吧?
y**u
发帖数: 7459
217
re. any reply from nature?

【在 G*P 的大作中提到】
: 这个没有update吗?
p*********n
发帖数: 556
218
听上去我们也是校友了。

【在 p****n 的大作中提到】
: 教分析试验的全是一帮上海老太?
A*****5
发帖数: 77
219
Not yet.
****************************************************************************
From: ###
Sent: Tuesday, April 26, 2011 12:44 PM
To: 'n****[email protected]'
Cc: 'n****[email protected]'
Subject: FW: potential fabrication shown up in recent Nature paper
Dear Nature editors,
Many MITBBS users asked me to update the news regarding the following issue.
However, I did not receive any response from you. Could you please, at your
earliest convenience, express your Nature’s opinion to those MITBBS users
who concern Nature’s reputation as well as scientific fabrication in
general? Thank you.

【在 y**u 的大作中提到】
: re. any reply from nature?
x******h
发帖数: 838
220
p 哥你不是 P 大的么?S 哥是 S 大,不是你校友。

【在 p****n 的大作中提到】
: 教分析试验的全是一帮上海老太?
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t******t
发帖数: 3045
221
围观
y****i
发帖数: 69
222
小鬼子也发现这篇文章有问题了
http://2ch.viewerd.com/m/life/1299160689/
A*****5
发帖数: 77
223
Dear ###,
Thank you for your email regarding the Nature Letter 'Ephrin Bs are
essential components of the Reelin pathway to regulate neuronal migration.'
I'd like to inform you that the letter is currently under investigation.
Kind regards,
Tanya Szwarnowska
Staff
Nature

【在 A*******e 的大作中提到】
: 赞楼主,赞AXD, 还顺便替bio版宣传了。 请把nature的回信及时贴给我们看看
:
: the

n***w
发帖数: 2405
224
Good. Thanks.

【在 A*****5 的大作中提到】
: Dear ###,
: Thank you for your email regarding the Nature Letter 'Ephrin Bs are
: essential components of the Reelin pathway to regulate neuronal migration.'
: I'd like to inform you that the letter is currently under investigation.
: Kind regards,
: Tanya Szwarnowska
: Staff
: Nature

A*******e
发帖数: 284
225
多谢多谢! 请持续更新!

【在 A*****5 的大作中提到】
: Dear ###,
: Thank you for your email regarding the Nature Letter 'Ephrin Bs are
: essential components of the Reelin pathway to regulate neuronal migration.'
: I'd like to inform you that the letter is currently under investigation.
: Kind regards,
: Tanya Szwarnowska
: Staff
: Nature

z*******a
发帖数: 175
226
围观
see this
http://www.cell.com/fulltext/S0092-8674(11)00385-0
focus on Figure 2 C
all quantification data is worth seeing
L**********O
发帖数: 1761
227
This is so impressive...
Thanks for sharing!
g******e
发帖数: 998
228
德国人的严谨,不造假的形象在我心里轰然坍塌。还是哥廷根大学的。可惜。
当然我们可以说她们不是德国人。

【在 G*P 的大作中提到】
: 第一作者,土耳其学生Aycan Sentürk
: http://www.gpneuro.uni-goettingen.de/students/stud2004/stud_08.
: 通讯作者Amparo Acker-Palmer,西班牙人
: http://www.horizons.uni-goettingen.de/horizont3/index.php?id=72

h****u
发帖数: 480
229

Where were you when Schön scandal broke out?
http://en.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6n_scandal

【在 g******e 的大作中提到】
: 德国人的严谨,不造假的形象在我心里轰然坍塌。还是哥廷根大学的。可惜。
: 当然我们可以说她们不是德国人。

w*****n
发帖数: 310
230
I don't get it. It might not be the perfect data. But I don't think it's
fabricated.

【在 z*******a 的大作中提到】
: 围观
: see this
: http://www.cell.com/fulltext/S0092-8674(11)00385-0
: focus on Figure 2 C
: all quantification data is worth seeing

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oncogene关于nature造假文章。
请教有关cell line的基本概念Retraction Watch上关于那片Nature作假的
不如,我们来做个Nature文章造假大集锦?几个月前nature上那篇Ephrin B一大堆图片做假的文章怎么一点消息都没有
D*a
发帖数: 6830
231
mark 看看有后续没
n***w
发帖数: 2405
232
check the comments.
http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
the editor's comment:
Many thanks to all who have pointed out potential irregularities in the
figures of this manuscript. The issue is currently under investigation by
Nature, with the full cooperation of the authors, and we will move quickly
to bring this issue to conclusion. Both editors and authors are committed to
ensuring that the scientific record is accurate and are thus working
diligently to restore confidence in the results. Thank you for your patience.
Noah Gray
Senior Editor, Nature
G*P
发帖数: 214
233
comments现在释放出来了,看到了您的:)
BTW,大家预测一下这件事情的结果?
严重的可能会撤销
轻些的就是出个更正
如果只有一个figure的话,肯定不会撤销。因为可以找理由说照片混了,这是可能的,
因为不同基因型老鼠的照片一块confocal imaging的话,是可能混的。但是四个
figures都出现这种问题的话,肯定是有意的了。但是,有利于作者的一点是这些照片
都是对照组的,他们可能认为这不影响结论。当然,故意捏造数据会导致对作者的科学
严谨性产生质疑,从而影响整个paper的可靠性。。。

to
patience.

【在 n***w 的大作中提到】
: check the comments.
: http://www.nature.com/nature/journal/v472/n7343/full/nature0987
: the editor's comment:
: Many thanks to all who have pointed out potential irregularities in the
: figures of this manuscript. The issue is currently under investigation by
: Nature, with the full cooperation of the authors, and we will move quickly
: to bring this issue to conclusion. Both editors and authors are committed to
: ensuring that the scientific record is accurate and are thus working
: diligently to restore confidence in the results. Thank you for your patience.
: Noah Gray

b*****e
发帖数: 288
234
补充,
Fig1C 4 & 5也是伪造的。
把4水平翻转,再放到5的右边,边界吻合。
c***3
发帖数: 527
235
再补充。这文章根本就是刻意造假。
我同事发现 SUPPLEMENTAL FIG.5, C, 中间两幅很有问题。你们可以将图放大就可以看
到,这两幅图都是 两部分叠起来的,而且第二副图还有严重的 涂抹现象 (去除部分
细胞)。
c********6
发帖数: 189
236
Check this one
http://www.nature.com/ncb/journal/v13/n3/full/ncb2173.html
Fig2b/p53 vs Fig2b/E-cadherin
Fig4a/actin vs FigS1d/actin
S******e
发帖数: 393
237
如果撤销了,这实验室还能有机会发top journal吗?
我指的是假如其他member的课题做出了很exciting的真实的结果,或者说是
达到了top journal的水平的情况下。
g*********d
发帖数: 233
238
mark!
B*A
发帖数: 51
239
MARK
s******y
发帖数: 28562
240
大牛的人脉不是我们这种小人物能够想象的。
在历史记录上看来,大部分大牛实验室在出这种事情之后,以后还是一样
可以照样发CNS的。

【在 S******e 的大作中提到】
: 如果撤销了,这实验室还能有机会发top journal吗?
: 我指的是假如其他member的课题做出了很exciting的真实的结果,或者说是
: 达到了top journal的水平的情况下。

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l**********9
发帖数: 264
241
眼拙,没看出来什么呀? 请指教。这篇文章有漏洞,原因恕不能说,但没觉得这些
figures have problems.

【在 c********6 的大作中提到】
: Check this one
: http://www.nature.com/ncb/journal/v13/n3/full/ncb2173.html
: Fig2b/p53 vs Fig2b/E-cadherin
: Fig4a/actin vs FigS1d/actin

c********6
发帖数: 189
242


【在 l**********9 的大作中提到】
: 眼拙,没看出来什么呀? 请指教。这篇文章有漏洞,原因恕不能说,但没觉得这些
: figures have problems.

r****t
发帖数: 10904
243
内个 blog 好像是专门收集这种作假文章的,就是没中文的。。。

【在 y****i 的大作中提到】
: 小鬼子也发现这篇文章有问题了
: http://2ch.viewerd.com/m/life/1299160689/

r****t
发帖数: 10904
244
Contributions
A.S. designed experiments and performed all the phenotypic characterization
of the mouse mutants, the cortical neuron culture, organotypic slice culture
rescue experiments and electroporation of cerebellar acute slice cultures.
A.A.-P. performed the initial biochemistry on the binding of ephrin B
ligands to Reelin, designed experiments, interpreted results and wrote the
manuscript.
这个 A.A.-P. 干系逃不掉啊。

【在 G*P 的大作中提到】
: comments现在释放出来了,看到了您的:)
: BTW,大家预测一下这件事情的结果?
: 严重的可能会撤销
: 轻些的就是出个更正
: 如果只有一个figure的话,肯定不会撤销。因为可以找理由说照片混了,这是可能的,
: 因为不同基因型老鼠的照片一块confocal imaging的话,是可能混的。但是四个
: figures都出现这种问题的话,肯定是有意的了。但是,有利于作者的一点是这些照片
: 都是对照组的,他们可能认为这不影响结论。当然,故意捏造数据会导致对作者的科学
: 严谨性产生质疑,从而影响整个paper的可靠性。。。
:

B******w
发帖数: 1040
245
这两个blot是一张图
把P53的那张垂直翻转,加强后跟第二张一样

看来造假不是个别现象啊

【在 l**********9 的大作中提到】
: 眼拙,没看出来什么呀? 请指教。这篇文章有漏洞,原因恕不能说,但没觉得这些
: figures have problems.

x*w
发帖数: 7
246

paper). This paper will have to be extracted, I guess.
弱弱的问,怎么看出来的? Figure 1 A 怎么看出来的?是说后三幅图用的都是同一个
照片,然后其
中两个在II III区域降低对比度了?

【在 r********g 的大作中提到】
: How sharp your eyes are! 1 C is not easy to tell, because there is only a
: little bit overlap.
: Definitely write to Nature(there might be some other problems). This paper
: will have to be extracted, I guess.

c********6
发帖数: 189
247

you have good eyes:)can not agree with you anymore!

【在 B******w 的大作中提到】
: 这两个blot是一张图
: 把P53的那张垂直翻转,加强后跟第二张一样
: 唉
: 看来造假不是个别现象啊

c********6
发帖数: 189
248

lovepets2009:
Do you mean there are more fabrications in this paper? Come on! share with
us your views!

【在 l**********9 的大作中提到】
: 眼拙,没看出来什么呀? 请指教。这篇文章有漏洞,原因恕不能说,但没觉得这些
: figures have problems.

w**x
发帖数: 163
249
老文章,报告有了吗?
m********m
发帖数: 263
250
大牛们咋说都行

【在 w**x 的大作中提到】
: 老文章,报告有了吗?
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c********6
发帖数: 189
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http://www.nature.com/ncb/journal/v13/n12/full/ncb2401.html
http://www.nature.com/ncb/journal/v13/n12/full/ncb2402.html

发信人: charles566 (xiaowang), 信区: Biology
标 题: Re: 刚发现一篇有问题的NATURE文章
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 1 19:44:43 2011, 美东)

【在 c********6 的大作中提到】
:
: lovepets2009:
: Do you mean there are more fabrications in this paper? Come on! share with
: us your views!

Q*****n
发帖数: 4546
252
果真如此,发了个更正:
http://www.nature.com/nature/journal/v478/n7368/full/nature1042

【在 m********m 的大作中提到】
: 大牛们咋说都行
c********6
发帖数: 189
253
http://www.nature.com/ncb/journal/v13/n12/full/ncb2401.html
http://www.nature.com/ncb/journal/v13/n12/full/ncb2402.html

发信人: charles566 (xiaowang), 信区: Biology
标 题: Re: 刚发现一篇有问题的NATURE文章
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 1 19:44:43 2011, 美东)

【在 c********6 的大作中提到】
: http://www.nature.com/ncb/journal/v13/n12/full/ncb2401.html
: http://www.nature.com/ncb/journal/v13/n12/full/ncb2402.html
:
: 发信人: charles566 (xiaowang), 信区: Biology
: 标 题: Re: 刚发现一篇有问题的NATURE文章
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 1 19:44:43 2011, 美东)

Q*****n
发帖数: 4546
254
果真如此,发了个更正:
http://www.nature.com/nature/journal/v478/n7368/full/nature1042

【在 m********m 的大作中提到】
: 大牛们咋说都行
c***t
发帖数: 1021
255
蒙混过关了
S*******m
发帖数: 34
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Shame on Nature and the authors!
r*****t
发帖数: 4793
257
草!这都能过关
m********e
发帖数: 1156
258
nature不怕砸牌子
F*Q
发帖数: 3259
259
我早就多次指出,这就是规则,规则就是以利益为核心。Nature也只是按这个规则来的
办事。不要指望Nature 或Science或任何杂志能够以追求真理为宗旨。它们也不是不追
求,只是在不影响它们利益的情况下追求真理。

【在 S*******m 的大作中提到】
: Shame on Nature and the authors!
a******7
发帖数: 7936
260
娃娃鱼你太牛了,图顺序反过来你都能发现是同一张slide的!你怎么发现的!!!

【在 p*l 的大作中提到】
: 我无聊一把。不明白啊!如果认真造假,至少要做到两个截图不重复,怎么懒成这样!
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此人为何能在NIBS做资深研究员?不如,我们来做个Nature文章造假大集锦?
oncogene关于nature造假文章。
g*******3
发帖数: 2520
261
今天把图存下来到photoshop里把他们变成不同图层,overlay, 然后调整transparency
,你妈,这完完整整的造假。 赞楼主好眼力。 这是故意明显造假,如果真是如更正里
所说的是选错了图片,标记错误,那有必要把图还挪动一点么(比如象上拉一点,把对
比度调暗点)。现在我鄙视nature编辑部比鄙视造假的人还严重。
s*****g
发帖数: 7857
262
发现了,有动作没有?
1 (共1页)
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