p***i
发帖数: 96 | 1 我们实验室很大,老板基本没有空管理。有一个美国学生不怎么来实验室做实验,来了之
后就唧唧歪歪的挑刺显得十分热心实验室管理的样子。他和一个博士后搬到我们这间屋
里以后伙同另外一个博士后一起给同一间房子里的其他人找麻烦。我最近才知道两个博
士后看我不顺眼是因为我工作太努力，给他们压力。他们还嫌弃另外一个工作太不努力
，还有一个太messy, 一个太...., 总之他们的行为是golden standard, 其他人与她们
不一样就是有问题。那两个博士后平时显得比较低调，每次美国学生一来他们就会在一
起嘀嘀咕咕，然后那个美国学生就会冲上前去给那些看着不顺眼的人不好过，我在实验
室工作时间最长，所以总是target。但是靠老板解决问题是基本上不可能的。 那个学
生嘴巧，另外两个博士后工作做得也还可以，老板比较喜欢。 当然老板对我也不错，
这也是让他们不爽的一点。问题是我的生活与他们没有任何相似的地方，所以并不是很
有共同语言，我不可能没事就跟他们去酒吧喝酒，我也不喜欢像他们那样没完没了的抱
怨。
每次实验室有什么事情发生他们的反应就是能不能利用这件事情达到攻击某一个人的目
的。如果有，就把这件事情搞大。
我也试着跟他们特别是那个美国学生搞好关系，因为不知道为什么她最不喜欢我，但是
未遂，所以我放弃，见到它当作空气。我本来希望几个博士后之间能够多多交流，但是
有一个总是摆出很权威的样子，合作的试验出了问题一定是我的错，组会上作报告对于
我问的问题总是很defensive。 还有一个看起来最和蔼友善，也是最有欺骗性和煽动性
的一个，嘴巴很大，说话不是凭事实，而是只是说一部分事实，掩盖另一部分，从而达
到攻击别人，抬高自己的目的。所以只有我们实验室经常跟他打交道的人才知道他的真
实面目，被人还以为他好得不得了呢。每次我跟前一个博士后一交流，后一个肯定会跑
上去嘀嘀咕咕一番，第二天我再跑上去问问题，第一个人的嘴巴就闭严了，脸色也不好
看。
我很喜欢我的课题，但是呆在他个房间里的确感觉很难受。我想如果我搬走，就不会给
他们压力了，说不定关系会有所缓和，他们就不会挑唆着那个美国学生针对我了。但是
没有特别合适的位置，唯一的可能的位置会给我做实验带来不方便。请问我该怎么办呢？
谢谢 |
h********n
发帖数: 4079 | 2 1. 经常跟老板谈话, 搞好关系
2. 直接跟他们说, shut the fxxk up |
S*****s
发帖数: 287 | 3 我也有类似的问题，我的处理方式很简单，谁都不理专心做我的实验。有一些该别人做
的事情如果没人做，但我的实验需要的话我就自己搞定。实验室的 animal protocol，
biosafety protocol，甚至 radiosafety protocol,我都写过。不过任何时候我都注意
和老板保持良好的沟通，让老板知道我在做什么为什么这么做，更重要的是，让老板知
道我的努力目标和实验室的大方向一致，我的课题进展就是实验室的进展。我们实验室
的 Politics 很严重，实验室的小老板美国人学生甚至我们老板的秘书都会对别人横加
指责。我不理会这些安心做实验，反倒在课题上有不少进展。再加上老板对我的支持，
nothing can keep me away from making progress!
【在 p***i 的大作中提到】
: 我们实验室很大,老板基本没有空管理。有一个美国学生不怎么来实验室做实验,来了之
: 后就唧唧歪歪的挑刺显得十分热心实验室管理的样子。他和一个博士后搬到我们这间屋
: 里以后伙同另外一个博士后一起给同一间房子里的其他人找麻烦。我最近才知道两个博
: 士后看我不顺眼是因为我工作太努力，给他们压力。他们还嫌弃另外一个工作太不努力
: ，还有一个太messy, 一个太...., 总之他们的行为是golden standard, 其他人与她们
: 不一样就是有问题。那两个博士后平时显得比较低调，每次美国学生一来他们就会在一
: 起嘀嘀咕咕，然后那个美国学生就会冲上前去给那些看着不顺眼的人不好过，我在实验
: 室工作时间最长，所以总是target。但是靠老板解决问题是基本上不可能的。 那个学
: 生嘴巧，另外两个博士后工作做得也还可以，老板比较喜欢。 当然老板对我也不错，
: 这也是让他们不爽的一点。问题是我的生活与他们没有任何相似的地方，所以并不是很
|
p***i
发帖数: 96 | 4 战战兢兢的问，这管用吗？不是美国人都要讲面子上过得去吗？我从小到大就没有对别
人凶过。
【在 h********n 的大作中提到】
: 1. 经常跟老板谈话, 搞好关系
: 2. 直接跟他们说, shut the fxxk up
|
R*****U
发帖数: 241 | 5 抓住他们的弱点，也搞他们一次，就老实多了。
我们实验室的那女的现在对我很客气，因为她说我坏话背后，都是些没用的小事；我给
老板发信说某些人你开会走几天她就走几天等等，任何人不可能没有一点缺点，抓重要
的搞她
实验要做的比别人好，这主要。
【在 p***i 的大作中提到】
: 我们实验室很大,老板基本没有空管理。有一个美国学生不怎么来实验室做实验,来了之
: 后就唧唧歪歪的挑刺显得十分热心实验室管理的样子。他和一个博士后搬到我们这间屋
: 里以后伙同另外一个博士后一起给同一间房子里的其他人找麻烦。我最近才知道两个博
: 士后看我不顺眼是因为我工作太努力，给他们压力。他们还嫌弃另外一个工作太不努力
: ，还有一个太messy, 一个太...., 总之他们的行为是golden standard, 其他人与她们
: 不一样就是有问题。那两个博士后平时显得比较低调，每次美国学生一来他们就会在一
: 起嘀嘀咕咕，然后那个美国学生就会冲上前去给那些看着不顺眼的人不好过，我在实验
: 室工作时间最长，所以总是target。但是靠老板解决问题是基本上不可能的。 那个学
: 生嘴巧，另外两个博士后工作做得也还可以，老板比较喜欢。 当然老板对我也不错，
: 这也是让他们不爽的一点。问题是我的生活与他们没有任何相似的地方，所以并不是很
|
p***i
发帖数: 96 | 6 谢谢楼主的好建议，看来你很牛，可以独当一面。我的课题很难，新方向，以前没有人
做过。老板有时候对我好，有时候比较失望，单靠老板会不会比较risky呢？
【在 S*****s 的大作中提到】
: 我也有类似的问题，我的处理方式很简单，谁都不理专心做我的实验。有一些该别人做
: 的事情如果没人做，但我的实验需要的话我就自己搞定。实验室的 animal protocol，
: biosafety protocol，甚至 radiosafety protocol,我都写过。不过任何时候我都注意
: 和老板保持良好的沟通，让老板知道我在做什么为什么这么做，更重要的是，让老板知
: 道我的努力目标和实验室的大方向一致，我的课题进展就是实验室的进展。我们实验室
: 的 Politics 很严重，实验室的小老板美国人学生甚至我们老板的秘书都会对别人横加
: 指责。我不理会这些安心做实验，反倒在课题上有不少进展。再加上老板对我的支持，
: nothing can keep me away from making progress!
|
h********n
发帖数: 4079 | 7 说得好啊.
跟老板沟通好, 搞好关系, 课题进展好, 就不怕小鬼捣乱.
【在 S*****s 的大作中提到】
: 我也有类似的问题，我的处理方式很简单，谁都不理专心做我的实验。有一些该别人做
: 的事情如果没人做，但我的实验需要的话我就自己搞定。实验室的 animal protocol，
: biosafety protocol，甚至 radiosafety protocol,我都写过。不过任何时候我都注意
: 和老板保持良好的沟通，让老板知道我在做什么为什么这么做，更重要的是，让老板知
: 道我的努力目标和实验室的大方向一致，我的课题进展就是实验室的进展。我们实验室
: 的 Politics 很严重，实验室的小老板美国人学生甚至我们老板的秘书都会对别人横加
: 指责。我不理会这些安心做实验，反倒在课题上有不少进展。再加上老板对我的支持，
: nothing can keep me away from making progress!
|
S**********l
发帖数: 3835 | 8 我们实验室有两个junior的学生。一个华裔，很能干。一个韩国人，很能说。他俩合作
一个project,韩国人一行程序都没编，但是特别能汇报，还特能骗。每次开完组会，这
个韩国人都要单独跟我老板汇报很久很久。把别人的东西说成自己的，真实脸不红，心
不跳
我老板还以为活都是韩国人干的，要让他第一作者。唉。我真是为那个华裔很打抱不平
，不过谁让他不会说呢。
【在 p***i 的大作中提到】
: 我们实验室很大,老板基本没有空管理。有一个美国学生不怎么来实验室做实验,来了之
: 后就唧唧歪歪的挑刺显得十分热心实验室管理的样子。他和一个博士后搬到我们这间屋
: 里以后伙同另外一个博士后一起给同一间房子里的其他人找麻烦。我最近才知道两个博
: 士后看我不顺眼是因为我工作太努力，给他们压力。他们还嫌弃另外一个工作太不努力
: ，还有一个太messy, 一个太...., 总之他们的行为是golden standard, 其他人与她们
: 不一样就是有问题。那两个博士后平时显得比较低调，每次美国学生一来他们就会在一
: 起嘀嘀咕咕，然后那个美国学生就会冲上前去给那些看着不顺眼的人不好过，我在实验
: 室工作时间最长，所以总是target。但是靠老板解决问题是基本上不可能的。 那个学
: 生嘴巧，另外两个博士后工作做得也还可以，老板比较喜欢。 当然老板对我也不错，
: 这也是让他们不爽的一点。问题是我的生活与他们没有任何相似的地方，所以并不是很
|
O******e
发帖数: 4845 | 9 你确认人韩国人没有别的贡献，比如说思路啊trouble-shooting一类的？
【在 S**********l 的大作中提到】
: 我们实验室有两个junior的学生。一个华裔，很能干。一个韩国人，很能说。他俩合作
: 一个project,韩国人一行程序都没编，但是特别能汇报，还特能骗。每次开完组会，这
: 个韩国人都要单独跟我老板汇报很久很久。把别人的东西说成自己的，真实脸不红，心
: 不跳
: 我老板还以为活都是韩国人干的，要让他第一作者。唉。我真是为那个华裔很打抱不平
: ，不过谁让他不会说呢。
|
s******y
发帖数: 28562 | 10 你老板是最重要的。顾好你自己的项目。
同事和朋友是两回事。他们如果不原意和你交往，你也别费这个力气了。你
如果是新人，最好不要涉入这种politics事情。你自己的项目要自己留一手，
私下向老板汇报多一些，不要和那些人谈论太多。有什么疑问如果实验室里
找不到人问就到其他实验室问。
如果在这个实验室没有朋友，那么你就到其他实验室交朋友，午饭晚饭什么的
和他们吃。
办公室不是他们的，你没有必要搬走。你要是不想听他们讲是非的话买一个
iPod 什么的戴上边听音乐边看文献。
如果他们找你麻烦，要以老板为名义来顶回去，比方说如果他们说你不应该
如何如何用某个仪器，你就说老板让你干某个活急用，所以你必须这么用
那个仪器。如果他们嫌你乱放公共的东西，那么你可以客气的让他们写一张清单，
规定什么东西怎么放，让你读一读，以后就他们写着怎么放你就怎么放。
一句话，没有必要和他们起正面冲突。
【在 p***i 的大作中提到】
: 我们实验室很大,老板基本没有空管理。有一个美国学生不怎么来实验室做实验,来了之
: 后就唧唧歪歪的挑刺显得十分热心实验室管理的样子。他和一个博士后搬到我们这间屋
: 里以后伙同另外一个博士后一起给同一间房子里的其他人找麻烦。我最近才知道两个博
: 士后看我不顺眼是因为我工作太努力，给他们压力。他们还嫌弃另外一个工作太不努力
: ，还有一个太messy, 一个太...., 总之他们的行为是golden standard, 其他人与她们
: 不一样就是有问题。那两个博士后平时显得比较低调，每次美国学生一来他们就会在一
: 起嘀嘀咕咕，然后那个美国学生就会冲上前去给那些看着不顺眼的人不好过，我在实验
: 室工作时间最长，所以总是target。但是靠老板解决问题是基本上不可能的。 那个学
: 生嘴巧，另外两个博士后工作做得也还可以，老板比较喜欢。 当然老板对我也不错，
: 这也是让他们不爽的一点。问题是我的生活与他们没有任何相似的地方，所以并不是很
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S*****s
发帖数: 287 | 11 非常赞同艳阳天的观点。在实验室最重要的就是和老板搞好关系，老板的支持对我的课
题有决定性的作用。学生也好博后也好，大家都是同事而已。同事之间实际上是竞争关
系。老板如果在我的课题上多花时间指导我了，肯定要减少指导别人的时间，反过来也
是一样。所以楼主应该放弃和同事做朋友的幻想，特别是你现在还没有能力独立做实验
的时候，也许你的同事会认为你这样的朋友是个负担。
而且，和老板的关系是最容易改善的。老板想要的只是课题能发文章，他能拿到 grant
，实验室能发展。只要你做的事情和这个方向一致就能让老板对你有好感，这种好感的
强烈也和你的贡献大小相对应。和老板搞好关系远比和那些勾心斗角的同事搞好关系容
易多了。不过看楼主的帖觉得楼主似乎有点过敏感，建议你应该对自己有自信，不要在
细枝末节的地方过分介意。既然你做的是新方向，随时告诉老板你的课题难度有多大，
同时也一定要说清楚你解决了多少问题，取得了多少进展。老板明明白白知道了你的课
题不容易做，但是你很能干，能解决难题并取得进展，这样他怎么可能不支持你。
不过最重要的一点，和老板交流一定记得不要抱怨。这是我很注意的地方。如果我告诉
老板我遇到什么困难的话，我一定会同时告诉老板起码一条可能的解决方案，让他帮我
分析一下这个方法是不是可能会解决问题，如果不行的话该怎么办。大多数情况下我老
板都会帮我仔细分析，就算我提出的方案他觉得走不通，他也会建议一些可能会有帮助
的文章给我，或者让我去和什么人联系看看他们能不能帮忙。这样问题就简单多了。反
倒是我们实验室的一些人，做不出东西之后把整个问题都交给老板，自己一点都不知道
该怎么去解决问题完全依靠老板，谈完之后回来抱怨说老板一点概念都没有胡乱建议了
很多莫名其妙的方法。 |
v***a
发帖数: 1242 | 12 这样需要多么强大的心理力量啊！希望有一天我也能炼成。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 我也有类似的问题，我的处理方式很简单，谁都不理专心做我的实验。有一些该别人做
: 的事情如果没人做，但我的实验需要的话我就自己搞定。实验室的 animal protocol，
: biosafety protocol，甚至 radiosafety protocol,我都写过。不过任何时候我都注意
: 和老板保持良好的沟通，让老板知道我在做什么为什么这么做，更重要的是，让老板知
: 道我的努力目标和实验室的大方向一致，我的课题进展就是实验室的进展。我们实验室
: 的 Politics 很严重，实验室的小老板美国人学生甚至我们老板的秘书都会对别人横加
: 指责。我不理会这些安心做实验，反倒在课题上有不少进展。再加上老板对我的支持，
: nothing can keep me away from making progress!
|
v***a
发帖数: 1242 | 13 我觉得这个应该m
grant
【在 S*****s 的大作中提到】
: 非常赞同艳阳天的观点。在实验室最重要的就是和老板搞好关系，老板的支持对我的课
: 题有决定性的作用。学生也好博后也好，大家都是同事而已。同事之间实际上是竞争关
: 系。老板如果在我的课题上多花时间指导我了，肯定要减少指导别人的时间，反过来也
: 是一样。所以楼主应该放弃和同事做朋友的幻想，特别是你现在还没有能力独立做实验
: 的时候，也许你的同事会认为你这样的朋友是个负担。
: 而且，和老板的关系是最容易改善的。老板想要的只是课题能发文章，他能拿到 grant
: ，实验室能发展。只要你做的事情和这个方向一致就能让老板对你有好感，这种好感的
: 强烈也和你的贡献大小相对应。和老板搞好关系远比和那些勾心斗角的同事搞好关系容
: 易多了。不过看楼主的帖觉得楼主似乎有点过敏感，建议你应该对自己有自信，不要在
: 细枝末节的地方过分介意。既然你做的是新方向，随时告诉老板你的课题难度有多大，
|
S*****s
发帖数: 287 | 14 哈哈，这没什么吧。我也就是觉得年轻的时候多做一点是应该的，能学到更多的东西。
而且我将来也想能有自己的实验室，所以现在做这些也是为将来做准备。客观的讲这样
的环境很锻炼人，我的收获也很多。
【在 v***a 的大作中提到】
: 这样需要多么强大的心理力量啊！希望有一天我也能炼成。
|
s******y
发帖数: 28562 | 15 强烈赞同一下你的观点，尤其是你说的如何和老板交流这点，其实是
非常重要的一个问题，也是很多人一开始做博士后的时候都没有柃清的地方。
我记得很多人上来抱怨老板宠学生不宠自己，但是也不想想自己的年资比
学生高，工资比学生高，老板对你的期望当然也高一些。
有些博士后，真的是实验出了什么问题就简单的说一句：it doesn't work.
然后推给老板去trouble-shoot, 但是老板因为一般而言不会注意实验细节，
让他们去针对实验细节trouble-shoot肯定是馊主意多，好点子少。
长期以往肯定是双方越来越互相看不顺眼。
grant
【在 S*****s 的大作中提到】
: 非常赞同艳阳天的观点。在实验室最重要的就是和老板搞好关系，老板的支持对我的课
: 题有决定性的作用。学生也好博后也好，大家都是同事而已。同事之间实际上是竞争关
: 系。老板如果在我的课题上多花时间指导我了，肯定要减少指导别人的时间，反过来也
: 是一样。所以楼主应该放弃和同事做朋友的幻想，特别是你现在还没有能力独立做实验
: 的时候，也许你的同事会认为你这样的朋友是个负担。
: 而且，和老板的关系是最容易改善的。老板想要的只是课题能发文章，他能拿到 grant
: ，实验室能发展。只要你做的事情和这个方向一致就能让老板对你有好感，这种好感的
: 强烈也和你的贡献大小相对应。和老板搞好关系远比和那些勾心斗角的同事搞好关系容
: 易多了。不过看楼主的帖觉得楼主似乎有点过敏感，建议你应该对自己有自信，不要在
: 细枝末节的地方过分介意。既然你做的是新方向，随时告诉老板你的课题难度有多大，
|
S*****s
发帖数: 287 | 16 Sigh，五年前我曾因为不熟悉 Politics 而不得已换了个实验室，加入我们实验室这几
年也被锻炼的对 Politics 有点得心应手了。我想毕业之后找个很牛的实验室做博后，
如果运气好能拿到 Offer 的话，那就要领教更高层次的 Politics 了。
我们实验室招人我也帮老板面试，所以你说的这种人我见过一些。平时也在生物版上看
过很多类似的抱怨。我觉得这是每个人对自己的定位清不清楚的问题。在我看来我进了
一个实验室就是加入了一个团队，我在团队里有我的分工，但是同时我一定要维护团队
利益，这样才能得到团队的支持。我们实验室曾经有过学生做了一个论文的课题，可是
开了个头之后就一直放着没有深入做下去，然后被别的博后抢走发了文章的事情。这个
学生还是老板的 favorite 老板都没有帮她维护什么，只是在学生抱怨的时候强调一下
说“我曾经和 XXX 说了要她和你沟通的啊。”其实老板的想法很简单，用他的原话是
说 We have to keep science going，实际上老板是觉得那个博后做这个课题更可能做
下去发表文章而已。可怜那个学生自己另外找了个课题，抱怨了两三年，到现在都不敢
做任何那个博后可能会做的课题。要是这个学生了解老板的想法，刚开始有数据的时候
就应该尽快做，哪怕做出来一个轮廓老板也不会让别人再去做这个了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 强烈赞同一下你的观点，尤其是你说的如何和老板交流这点，其实是
: 非常重要的一个问题，也是很多人一开始做博士后的时候都没有柃清的地方。
: 我记得很多人上来抱怨老板宠学生不宠自己，但是也不想想自己的年资比
: 学生高，工资比学生高，老板对你的期望当然也高一些。
: 有些博士后，真的是实验出了什么问题就简单的说一句：it doesn't work.
: 然后推给老板去trouble-shoot, 但是老板因为一般而言不会注意实验细节，
: 让他们去针对实验细节trouble-shoot肯定是馊主意多，好点子少。
: 长期以往肯定是双方越来越互相看不顺眼。
:
: grant
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s******y
发帖数: 28562 | 17 我觉得你的EQ很高，应该挺有前途的，无论是做科学还是到企业去。
因为你的话让我隐隐想起了另外一个ID (flosflos)，她也是有过不愉快的经历
换过实验室，后来就学聪明了。我也有像你说的那样换实验室的经历。
我现在的老板很聪明的一点是让大家（不管新老）都在实验室里负责一定的职责，
所以大家都有事情管，一个直接结果就是互相之间都有一大堆小辫子抓着，
大家都会有求得着其他人的时候，客观上就达到了那种所谓的核恐怖平衡的结果，
所以实验室里大家相处都还不错，哈哈哈哈。
当然这个也是她在一开始吃了很多亏之后学到的，她实验室以前那一批人没少
给她惹麻烦，后来换了我们这一批后她就学聪明了。
【在 S*****s 的大作中提到】
: Sigh，五年前我曾因为不熟悉 Politics 而不得已换了个实验室，加入我们实验室这几
: 年也被锻炼的对 Politics 有点得心应手了。我想毕业之后找个很牛的实验室做博后，
: 如果运气好能拿到 Offer 的话，那就要领教更高层次的 Politics 了。
: 我们实验室招人我也帮老板面试，所以你说的这种人我见过一些。平时也在生物版上看
: 过很多类似的抱怨。我觉得这是每个人对自己的定位清不清楚的问题。在我看来我进了
: 一个实验室就是加入了一个团队，我在团队里有我的分工，但是同时我一定要维护团队
: 利益，这样才能得到团队的支持。我们实验室曾经有过学生做了一个论文的课题，可是
: 开了个头之后就一直放着没有深入做下去，然后被别的博后抢走发了文章的事情。这个
: 学生还是老板的 favorite 老板都没有帮她维护什么，只是在学生抱怨的时候强调一下
: 说“我曾经和 XXX 说了要她和你沟通的啊。”其实老板的想法很简单，用他的原话是
|
w******e
发帖数: 1187 | 18 sunnyday唐虽唐还是很世事洞明的，是知心大妈的好材料！lol
【在 s******y 的大作中提到】
: 强烈赞同一下你的观点，尤其是你说的如何和老板交流这点，其实是
: 非常重要的一个问题，也是很多人一开始做博士后的时候都没有柃清的地方。
: 我记得很多人上来抱怨老板宠学生不宠自己，但是也不想想自己的年资比
: 学生高，工资比学生高，老板对你的期望当然也高一些。
: 有些博士后，真的是实验出了什么问题就简单的说一句：it doesn't work.
: 然后推给老板去trouble-shoot, 但是老板因为一般而言不会注意实验细节，
: 让他们去针对实验细节trouble-shoot肯定是馊主意多，好点子少。
: 长期以往肯定是双方越来越互相看不顺眼。
:
: grant
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w******e
发帖数: 1187 | 19 zan! 每天在mit上学做人道理呵呵
【在 S*****s 的大作中提到】
: 我也有类似的问题，我的处理方式很简单，谁都不理专心做我的实验。有一些该别人做
: 的事情如果没人做，但我的实验需要的话我就自己搞定。实验室的 animal protocol，
: biosafety protocol，甚至 radiosafety protocol,我都写过。不过任何时候我都注意
: 和老板保持良好的沟通，让老板知道我在做什么为什么这么做，更重要的是，让老板知
: 道我的努力目标和实验室的大方向一致，我的课题进展就是实验室的进展。我们实验室
: 的 Politics 很严重，实验室的小老板美国人学生甚至我们老板的秘书都会对别人横加
: 指责。我不理会这些安心做实验，反倒在课题上有不少进展。再加上老板对我的支持，
: nothing can keep me away from making progress!
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s******y
发帖数: 28562 | 20 咳咳， 我已经老了，以后版上的事情你们还是多找鼠女王，克隆葡萄，
和喜瑞儿吧。
【在 w******e 的大作中提到】
: sunnyday唐虽唐还是很世事洞明的，是知心大妈的好材料！lol
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s*****g
发帖数: 7857 | |
w******e
发帖数: 1187 | 22 克隆葡萄是谁？鼠女王是dua么？
【在 s******y 的大作中提到】
: 咳咳， 我已经老了，以后版上的事情你们还是多找鼠女王，克隆葡萄，
: 和喜瑞儿吧。
|
C*******e
发帖数: 4348 | 23 学了很多东西啊
另外，看来我多了个绰号？
“克隆葡萄”？ |
o**4
发帖数: 35028 | |
F******p
发帖数: 2099 | 25 挑实验室之前先打听好，如果老板是个很不公正的人，最好不要去。生物本来就很苦很
耗时间，遇到一个偏听偏信，尤其是有abuse中国人前科的老板，可能你苦干几年的东
西被老板拿走给别人做，到头来肉被别人吃了，自己连汤都喝不上。 |
p***i
发帖数: 96 | 26 这么多宝贵的建议，我真的是受益匪浅！早知道就常来这里问问了，可以少走很多弯路。
谢谢！ |
n*****e
发帖数: 119 | 27 我实验室情况和你有异曲同工之妙，一个美国博后，一个印度博后，一个美国技术员，
一个印度技术员，都是女的，还都比我大点。前三个人总是找一些鸡毛蒜皮的事情限制
人，然后老板从来就是袖手旁观。印度博后之前在做一个课题，做了一年原地踏步，老
板火了就把课题让我做了（他认为很重要）。结果我一看，我去，没有一个质粒是对的
。后来进一步发现，连设计都有问题。这个博后一开始非常不配合，然后我指出了她的
错误，她就全都推到她带的研究生身上。从此对我态度极为恶劣。两个美国人主要以阴
损为特点，动不动就是莫名其妙的“规矩”。美国博后的原则就是，不论如何，她总是
对的。美国技术员负责订试剂，但是凡是我跟她口头提到过的试剂，从来就是一个字拖
。有一次一个很常用的chloroform IAA曾经拖了2个月才订，开始还订错了。所以后来
我一定要发信，写得很正式，从此没有明显的拖过，虽然还是会有各种理由。
说了这么多，其实问题就是出在老板的管理上。老板总是追求不去micro manage，幻想
甩手掌柜，结果该管的不管，规矩从来就没在这几个人身上体现过。极具讽刺的是，我
们的组会可谓是全系长度之冠，每次必要3个小时让人筋疲力尽。
就像前几个帖子里面提到的，我现在就是专心做好自己的事情。我现在有问题尽量都找
合作的或者隔壁实验室的人去问，不但能找到合适的人，而且人家也很热心。 |
S*****s
发帖数: 287 | 28 谢谢前辈鼓励。换实验室这件事情刚发生的时候对我打击蛮大，换了之后努力了蛮久才
弥补回来。现在看当初的确我做的不对，一进去就高调的表示对某个课题的兴趣，引起
别人的警觉最后被排挤的什么都没办法做。所以我现在看到有新人在实验室太高调我也
会提醒一下，免得他们像我一样吃亏。实验室的 politics 是很头疼的问题，但是走到
哪里都避免不了。就算做了 PI 甚至系主任，总有和周围环境打交道的时候不是。满无
奈。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得你的EQ很高，应该挺有前途的，无论是做科学还是到企业去。
: 因为你的话让我隐隐想起了另外一个ID (flosflos)，她也是有过不愉快的经历
: 换过实验室，后来就学聪明了。我也有像你说的那样换实验室的经历。
: 我现在的老板很聪明的一点是让大家（不管新老）都在实验室里负责一定的职责，
: 所以大家都有事情管，一个直接结果就是互相之间都有一大堆小辫子抓着，
: 大家都会有求得着其他人的时候，客观上就达到了那种所谓的核恐怖平衡的结果，
: 所以实验室里大家相处都还不错，哈哈哈哈。
: 当然这个也是她在一开始吃了很多亏之后学到的，她实验室以前那一批人没少
: 给她惹麻烦，后来换了我们这一批后她就学聪明了。
|
s*********t
发帖数: 600 | 29 喜瑞儿不错，克隆葡萄不了解。鼠女王其实网络人品不怎么样，和lonelyeu欧鸟半斤八
两。
修养最高，人品最好，知识最丰富的还是你sunnyday啦
【在 s******y 的大作中提到】
: 咳咳， 我已经老了，以后版上的事情你们还是多找鼠女王，克隆葡萄，
: 和喜瑞儿吧。
|
p***i
发帖数: 96 | 30 serious 和sunney 前辈的建议太有用了，我也注意到这个问题，所以尽量低调：整天
做试验，没有时间闲扯，组会上也不太发言。但是与实验室其他人相比，我的课题新而
且难，比较有趣，技术新，所以不可避免的引起其他人侧目，怎样做可以减少这种不愉
快地感觉呢？
【在 S*****s 的大作中提到】
: 谢谢前辈鼓励。换实验室这件事情刚发生的时候对我打击蛮大，换了之后努力了蛮久才
: 弥补回来。现在看当初的确我做的不对，一进去就高调的表示对某个课题的兴趣，引起
: 别人的警觉最后被排挤的什么都没办法做。所以我现在看到有新人在实验室太高调我也
: 会提醒一下，免得他们像我一样吃亏。实验室的 politics 是很头疼的问题，但是走到
: 哪里都避免不了。就算做了 PI 甚至系主任，总有和周围环境打交道的时候不是。满无
: 奈。
|
|
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f********n
发帖数: 6465 | 31 鼠女王其实网络人品不怎么样，和lonelyeu欧鸟半斤八两。
这要从哪里开始说起阿。 |
D*a
发帖数: 6830 | |
S*****s
发帖数: 287 | 33 你能不能具体讲讲别人怎么侧目？是对你的实验横加指责还是虎视眈眈？这两种情况你
都需要你老板的支持。你得让你老板知道你在这个课题上的努力，并且随时让他知道课
题的进展。既然你说你的课题技术新，那你应该要发展出一两个只有你会的关键技术。
只要老板觉得你能把课题向前推进，其他人的态度基本上都不是问题。就是你要注意任
何时候和老板交流都不能情绪化，用事实说话。我们实验室以前是做电生理的，但是我
的课题完全是分子方面的课题。我进实验室之后提 RNA 做 Real-time，买 BAC 做
recombineering，做 transgenic mice，这些都是以前实验室没做过的实验，花费也很
大。我就是靠着老板的支持一步一步做出来的。实验室矛盾激烈的时候曾经把我叫到实
验室，说我觉得你的实验花费太大，我觉得很 concern。我很客观的告诉他我的实验的
确花费很大，但是这是因为我的实验以前实验室没人做过，我必须连仪器都要从头买，
而且这些实验的试剂本来就是很贵的，然后我也说了我做的一些降低花费的努力，这件
事情就过去了。可能是老板后来想想觉得不好意思吧，之后还让我去买一台 real-time
pcr 的机器。我觉得要是买了我的压力会很大，推脱很久才推掉，不过整个过程认识
了几位公司里的 Sales，后来买东西的时候给我不少优惠。
【在 p***i 的大作中提到】
: serious 和sunney 前辈的建议太有用了，我也注意到这个问题，所以尽量低调：整天
: 做试验，没有时间闲扯，组会上也不太发言。但是与实验室其他人相比，我的课题新而
: 且难，比较有趣，技术新，所以不可避免的引起其他人侧目，怎样做可以减少这种不愉
: 快地感觉呢？
|
y********n
发帖数: 288 | 34 说实话，这种烂事在很多实验室都是不可避免的
【在 S*****s 的大作中提到】
: Sigh，五年前我曾因为不熟悉 Politics 而不得已换了个实验室，加入我们实验室这几
: 年也被锻炼的对 Politics 有点得心应手了。我想毕业之后找个很牛的实验室做博后，
: 如果运气好能拿到 Offer 的话，那就要领教更高层次的 Politics 了。
: 我们实验室招人我也帮老板面试，所以你说的这种人我见过一些。平时也在生物版上看
: 过很多类似的抱怨。我觉得这是每个人对自己的定位清不清楚的问题。在我看来我进了
: 一个实验室就是加入了一个团队，我在团队里有我的分工，但是同时我一定要维护团队
: 利益，这样才能得到团队的支持。我们实验室曾经有过学生做了一个论文的课题，可是
: 开了个头之后就一直放着没有深入做下去，然后被别的博后抢走发了文章的事情。这个
: 学生还是老板的 favorite 老板都没有帮她维护什么，只是在学生抱怨的时候强调一下
: 说“我曾经和 XXX 说了要她和你沟通的啊。”其实老板的想法很简单，用他的原话是
|
f********n
发帖数: 6465 | 35 本是同根生啦。相忍为国啊。
生物猥琐男何必要为难生物猥琐男呢？ |
f********n
发帖数: 6465 | 36 我们法语杜阿姐姐到底怎么了？
呼吁不要牵连无辜啦。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我怎么拉？
|
f********n
发帖数: 6465 | 37 一个狗血专业，尽出些狗血事情。
所以出现你月经男，也就不会觉得奇怪了。
【在 y********n 的大作中提到】
: 说实话，这种烂事在很多实验室都是不可避免的
|
j**W
发帖数: 89 | 38 Serious看过来---
不好意思，偏题了。看到你做recombineering－transgenic mice。你是用
recombineering造的construct打出transgenic mice吗？我也想这么做。不知道拿到
recombineering造的construct后怎么才能得到transgenic mice，得多久啊？谢了先！
【在 S*****s 的大作中提到】
: 你能不能具体讲讲别人怎么侧目？是对你的实验横加指责还是虎视眈眈？这两种情况你
: 都需要你老板的支持。你得让你老板知道你在这个课题上的努力，并且随时让他知道课
: 题的进展。既然你说你的课题技术新，那你应该要发展出一两个只有你会的关键技术。
: 只要老板觉得你能把课题向前推进，其他人的态度基本上都不是问题。就是你要注意任
: 何时候和老板交流都不能情绪化，用事实说话。我们实验室以前是做电生理的，但是我
: 的课题完全是分子方面的课题。我进实验室之后提 RNA 做 Real-time，买 BAC 做
: recombineering，做 transgenic mice，这些都是以前实验室没做过的实验，花费也很
: 大。我就是靠着老板的支持一步一步做出来的。实验室矛盾激烈的时候曾经把我叫到实
: 验室，说我觉得你的实验花费太大，我觉得很 concern。我很客观的告诉他我的实验的
: 确花费很大，但是这是因为我的实验以前实验室没人做过，我必须连仪器都要从头买，
|
S*****s
发帖数: 287 | 39 我们学校有 transgenic core，我把 DNA 送过去他们负责注射进老鼠的受精卵，然后
放入假孕老鼠。注射之后一个月左右会有老鼠出生，然后我做 Genotyping 找出
Transgene postive 的老鼠做 breeding。一般来说两个月就有老鼠可以做实验了。建
议你在你们学校问问是不是有类似的 facility，如果没有的话我们学校应该也可以帮
着做，不过就是老鼠寄来寄去有点麻烦。
【在 j**W 的大作中提到】
: Serious看过来---
: 不好意思，偏题了。看到你做recombineering－transgenic mice。你是用
: recombineering造的construct打出transgenic mice吗？我也想这么做。不知道拿到
: recombineering造的construct后怎么才能得到transgenic mice，得多久啊？谢了先！
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D*a
发帖数: 6830 | 40 charles river也应该可以做注射受精卵吧？猜测。 |
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p***i
发帖数: 96 | 41 经常我在组会上汇报完之后那两个博士后的脸色很不好看，再跟他们讨论问题不知道，
借东西没有，有时候在组会上就会说出不友善的话，对我的结果进行质疑。我很欢迎就
我的结果进行讨论，但是这种讨论是客观的还是带有个人情绪的我还是听得出来的。
然后就是利用那个学生就实验室管理挑刺，说我这个不对，那个没放好，有时候写一张
大字报放在我的桌子上提醒我，每个字都有巴掌那么大。 类似的错误他们自己也会犯
，但是他们绝对不会这么高调。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 你能不能具体讲讲别人怎么侧目？是对你的实验横加指责还是虎视眈眈？这两种情况你
: 都需要你老板的支持。你得让你老板知道你在这个课题上的努力，并且随时让他知道课
: 题的进展。既然你说你的课题技术新，那你应该要发展出一两个只有你会的关键技术。
: 只要老板觉得你能把课题向前推进，其他人的态度基本上都不是问题。就是你要注意任
: 何时候和老板交流都不能情绪化，用事实说话。我们实验室以前是做电生理的，但是我
: 的课题完全是分子方面的课题。我进实验室之后提 RNA 做 Real-time，买 BAC 做
: recombineering，做 transgenic mice，这些都是以前实验室没做过的实验，花费也很
: 大。我就是靠着老板的支持一步一步做出来的。实验室矛盾激烈的时候曾经把我叫到实
: 验室，说我觉得你的实验花费太大，我觉得很 concern。我很客观的告诉他我的实验的
: 确花费很大，但是这是因为我的实验以前实验室没人做过，我必须连仪器都要从头买，
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D*a
发帖数: 6830 | 42 组会上挑刺该反击的要反击。
大字报留着，下次他们犯了帖到他们桌子上去，还省的他们再写了，多好。
【在 p***i 的大作中提到】
: 经常我在组会上汇报完之后那两个博士后的脸色很不好看，再跟他们讨论问题不知道，
: 借东西没有，有时候在组会上就会说出不友善的话，对我的结果进行质疑。我很欢迎就
: 我的结果进行讨论，但是这种讨论是客观的还是带有个人情绪的我还是听得出来的。
: 然后就是利用那个学生就实验室管理挑刺，说我这个不对，那个没放好，有时候写一张
: 大字报放在我的桌子上提醒我，每个字都有巴掌那么大。 类似的错误他们自己也会犯
: ，但是他们绝对不会这么高调。
|
S*****s
发帖数: 287 | 43 看你的原帖你好像是刚加入实验室的博后吧？一般你说的情况都是刚加入实验室不久还
处于弱势的人才会遇到的，我就假设我这个猜想成立来讨论。你不能左右别人对你的态
度，但是你能决定自己怎么样对待这些负面情绪。我的建议就是不去理会这些。他们的
脸色怎么样和你一点关系都没有，你的 job description 上更没有让同事开心这一条
。这么想你的压力就小多了。他们不和你讨论问题或者借东西也很好办。有什么问题多
找老板讨论。你在打算做什么实验，特别是花费比较大的实验之前一定要和老板商量一
下，告诉老板你的计划，并且说明你得到结果之后打算做什么，得到老板的支持之后再
做。这样你的想法和老板都是一致的，你组会上汇报的时候别人有不合理的问题那也是
挑战你老板的想法，你老板也会帮你回应的。你老板帮你几次之后这样的质疑和不友善
肯定就消失了。做实验的时候需要什么东西他们不借的话你就和老板说一声，征得老板
同意之后自己买，反而比借别人的更好。这样也算他们帮了你，给你提供一个买新试剂
的理由。
那个学生挑刺的问题的确很讨厌。我们实验室也有过这样的人，唧唧歪歪烦得很。写大
字报这种行为很过分。要是我的话就会把大字报拿去给老板看。向老板承认一下错误说
我做了什么事情是我不对，我并不经常犯这样的错误，以后我一定会更加注意。但是我
很不喜欢这种提醒我的方式，而且以前这个人经常这么提醒我，搞得我心情很不好。我
是新来的，老板你更了解这个人，我要怎么样才能避免他以后再用这样的方法提醒我？
你能不能帮助我避免这种情况再发生？这种说法听起来弯弯绕绕的，不过以我的经验蛮
管用。其实是我要让老板帮我解决问题，但以向老板求助的方式说出来。我们实验室发
生过的事情更经典。我们的 lab manager 被人挑唆之后开始唧唧歪歪说我们每个人订
试剂花钱太多。实验室一个学生就跑到老板办公室和老板抱怨说，老板我真是为了我工
作努力而觉得内疚，因为我做的实验越多花的钱就越多，而。。。说我们不应该多花钱
。这方法也蛮管用的。
【在 p***i 的大作中提到】
: 经常我在组会上汇报完之后那两个博士后的脸色很不好看，再跟他们讨论问题不知道，
: 借东西没有，有时候在组会上就会说出不友善的话，对我的结果进行质疑。我很欢迎就
: 我的结果进行讨论，但是这种讨论是客观的还是带有个人情绪的我还是听得出来的。
: 然后就是利用那个学生就实验室管理挑刺，说我这个不对，那个没放好，有时候写一张
: 大字报放在我的桌子上提醒我，每个字都有巴掌那么大。 类似的错误他们自己也会犯
: ，但是他们绝对不会这么高调。
|
S*****s
发帖数: 287 | 44 忘了说了，我其实并不赞同 Dua 的做法。我和同事之间要是有小矛盾我一般都不介意
，只要不影响我的实验就行。影响到我课题的大问题我通常都是交给老板处理。就比如
你说到的大字报，我肯定不会和同事互相贴大字报。同事和我是平级，他没有权利指责
我什么，我也没权利指责他什么。出了这样的事情当然是交给老板处理，让老板来做仲
裁比较好。同事之间这种负面的互动多了很影响实验室的气氛，情况严重的话你老板肯
定要把 trouble maker 给清理出去，到时候谁是受害者蛮清楚。我们实验室唧唧歪歪
的人多了去了，我一般都让他们找老板去，I only take order from boss. 只要你能
说动老板给我下任务我肯定做，要是老板不给我下任务，我完全没必要听你的。 |
h**********o
发帖数: 4127 | 45 PhD十年没有一篇文章。。。真的假的。。。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 喜瑞儿不错，克隆葡萄不了解。鼠女王其实网络人品不怎么样，和lonelyeu欧鸟半斤八
: 两。
: 修养最高，人品最好，知识最丰富的还是你sunnyday啦
|
p*******r
发帖数: 4048 | 46 这个主意不错。
我现在基本也是这么弄的，主要出发点开始倒不是这个， 就是觉得杂事应该大家平均
分配。
比较幸运的是， 我现在找的一帮人都很大度，暂时没什么politics.
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得你的EQ很高，应该挺有前途的，无论是做科学还是到企业去。
: 因为你的话让我隐隐想起了另外一个ID (flosflos)，她也是有过不愉快的经历
: 换过实验室，后来就学聪明了。我也有像你说的那样换实验室的经历。
: 我现在的老板很聪明的一点是让大家（不管新老）都在实验室里负责一定的职责，
: 所以大家都有事情管，一个直接结果就是互相之间都有一大堆小辫子抓着，
: 大家都会有求得着其他人的时候，客观上就达到了那种所谓的核恐怖平衡的结果，
: 所以实验室里大家相处都还不错，哈哈哈哈。
: 当然这个也是她在一开始吃了很多亏之后学到的，她实验室以前那一批人没少
: 给她惹麻烦，后来换了我们这一批后她就学聪明了。
|
D*a
发帖数: 6830 | 47 lz说的问题好像不算是小问题了。我说的也是适当反击，拿数据和实验过程反击，不是
在组会上骂人。提问题或者回答问题也可以装傻，说你这个地方我没大听懂阿，你的意
思是说xyz么？不好意思，我这里不太清楚，上次我们去开会，张三不是说xyz行不通么
，我忘了把reference加进来了。
有的小问题很小但是有人就是针对小问题找茬，我觉得也不可能天天跟老板说他占了我
预约的仪器，或者我忘了把什么东西放冰箱结果他给我帖了一张大字报。
我也见过类似写大字报的，在以前的实验室，当时是每个东西有负责人，那负责人跟别
人屁股后面擦屁股擦腻了，组会上强调的问题那学生转眼照犯不误，她直接把东西扔那
学生桌子上了。所以如果去跟老板说什么东西做错了，如果老板不了解情况，很难说帮
谁。
我个人觉得在找老板和自己解决之间有个度的把握。什么事情都找老板也不好，尤其是
刚进实验室的。贴大字报可以作为半开玩笑的方法。如果是我就装傻，把纸放在那人桌
子上，别人问，就说哦，我以为这个纸是为了提醒大家，谁犯了错误就给谁留着，好互
相提醒的呢。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 忘了说了，我其实并不赞同 Dua 的做法。我和同事之间要是有小矛盾我一般都不介意
: ，只要不影响我的实验就行。影响到我课题的大问题我通常都是交给老板处理。就比如
: 你说到的大字报，我肯定不会和同事互相贴大字报。同事和我是平级，他没有权利指责
: 我什么，我也没权利指责他什么。出了这样的事情当然是交给老板处理，让老板来做仲
: 裁比较好。同事之间这种负面的互动多了很影响实验室的气氛，情况严重的话你老板肯
: 定要把 trouble maker 给清理出去，到时候谁是受害者蛮清楚。我们实验室唧唧歪歪
: 的人多了去了，我一般都让他们找老板去，I only take order from boss. 只要你能
: 说动老板给我下任务我肯定做，要是老板不给我下任务，我完全没必要听你的。
|
s******y
发帖数: 28562 | 48 我同意这个“你的 job description 上更没有让同事开心这一条”，
不要理睬他们，更不要让他们整得自己做不下去，
如果被在组会上挑刺，不要浪费太多的时间来应付他们，简单明了的回答他们
的疑问，如果问题很复杂的话，可以这么说：I think you have a misunderstanding
on this issue. However it is kind of complicated to explain here in a short
time. If you want, I can discuss this with you further after this meeting.
他们一般就不会纠缠不清了。如果他们咬着不放，
那么你就可以适当机会找一个他们问错的问题，装做热心的样子当着大家的面
花很多的时间来详细讲解某一个概念，直到大家（包括）老板都烦了为止，
就会有人出面制止这种事情了，下次他们就不敢了。在这一点上我建议你采取
Dua 和 Serious之间折中的一个立场。
关于大字报的事情，我赞成Serious的做法，不赞成Dua的建议。
当然Dua肯定也是出于好意，但是她可能没有经历过像你这么复杂的实验室。
而且Dua在她实验室里的地位肯定比你现在在实验室里的地位高，而且也有
和同事开玩笑的资本。
但像你目前这种地位，和同事针锋相对是会惹麻烦的，最好要交给老板处理。
如果老板看了那些大字报就皱皱眉头让你忍，那么你就忍。不要太push 老板
来给你调解什么事情。只要老板知道你听了他的话在忍着，那你就没有白忍。
虽然大部分老板其实都不喜欢处理这些破事，但是你得让他知道到底有什么
事情在发生。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 看你的原帖你好像是刚加入实验室的博后吧？一般你说的情况都是刚加入实验室不久还
: 处于弱势的人才会遇到的，我就假设我这个猜想成立来讨论。你不能左右别人对你的态
: 度，但是你能决定自己怎么样对待这些负面情绪。我的建议就是不去理会这些。他们的
: 脸色怎么样和你一点关系都没有，你的 job description 上更没有让同事开心这一条
: 。这么想你的压力就小多了。他们不和你讨论问题或者借东西也很好办。有什么问题多
: 找老板讨论。你在打算做什么实验，特别是花费比较大的实验之前一定要和老板商量一
: 下，告诉老板你的计划，并且说明你得到结果之后打算做什么，得到老板的支持之后再
: 做。这样你的想法和老板都是一致的，你组会上汇报的时候别人有不合理的问题那也是
: 挑战你老板的想法，你老板也会帮你回应的。你老板帮你几次之后这样的质疑和不友善
: 肯定就消失了。做实验的时候需要什么东西他们不借的话你就和老板说一声，征得老板
|
s******r
发帖数: 2876 | 49 通常大家还是会要求能够team work，
也就是暗示你要能跟其他人和睦相处。
misunderstanding
short
【在 s******y 的大作中提到】
: 我同意这个“你的 job description 上更没有让同事开心这一条”，
: 不要理睬他们，更不要让他们整得自己做不下去，
: 如果被在组会上挑刺，不要浪费太多的时间来应付他们，简单明了的回答他们
: 的疑问，如果问题很复杂的话，可以这么说：I think you have a misunderstanding
: on this issue. However it is kind of complicated to explain here in a short
: time. If you want, I can discuss this with you further after this meeting.
: 他们一般就不会纠缠不清了。如果他们咬着不放，
: 那么你就可以适当机会找一个他们问错的问题，装做热心的样子当着大家的面
: 花很多的时间来详细讲解某一个概念，直到大家（包括）老板都烦了为止，
: 就会有人出面制止这种事情了，下次他们就不敢了。在这一点上我建议你采取
|
D*a
发帖数: 6830 | 50 我承认，我的这些东西确实是纸上谈兵的成分多。。。
我最近一直有个疑惑，本来选生物其实是为了理想的（虽然现在大家都不好意思说什么
理想之类的），有点自命清高的（这个其实也是贬义吧呵呵），但是现在看到这么多纷
纷扰扰的人际关系也觉得很郁闷。我觉得如果真搞人际关系，不就是多看看，多学学么
，我未必搞不过别人。但是为啥我要跑到science里来搞人际关系？我图什么呀。。。
你是怎么看这个问题的呢？手段（人际关系）为了好的目标（science）就是可以的？
最近想这个问题，很头痛阿。想听听你的见解。
misunderstanding
short
【在 s******y 的大作中提到】
: 我同意这个“你的 job description 上更没有让同事开心这一条”，
: 不要理睬他们，更不要让他们整得自己做不下去，
: 如果被在组会上挑刺，不要浪费太多的时间来应付他们，简单明了的回答他们
: 的疑问，如果问题很复杂的话，可以这么说：I think you have a misunderstanding
: on this issue. However it is kind of complicated to explain here in a short
: time. If you want, I can discuss this with you further after this meeting.
: 他们一般就不会纠缠不清了。如果他们咬着不放，
: 那么你就可以适当机会找一个他们问错的问题，装做热心的样子当着大家的面
: 花很多的时间来详细讲解某一个概念，直到大家（包括）老板都烦了为止，
: 就会有人出面制止这种事情了，下次他们就不敢了。在这一点上我建议你采取
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O******e
发帖数: 4845 | 51 有人的地方就有人际关系，没什么可郁闷的。尽量简化就是了。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我承认，我的这些东西确实是纸上谈兵的成分多。。。
: 我最近一直有个疑惑，本来选生物其实是为了理想的（虽然现在大家都不好意思说什么
: 理想之类的），有点自命清高的（这个其实也是贬义吧呵呵），但是现在看到这么多纷
: 纷扰扰的人际关系也觉得很郁闷。我觉得如果真搞人际关系，不就是多看看，多学学么
: ，我未必搞不过别人。但是为啥我要跑到science里来搞人际关系？我图什么呀。。。
: 你是怎么看这个问题的呢？手段（人际关系）为了好的目标（science）就是可以的？
: 最近想这个问题，很头痛阿。想听听你的见解。
:
: misunderstanding
: short
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s******y
发帖数: 28562 | 52 在网络上发言多了难免会有那么几个帖子被人看不惯的。不要太放在心上。
我去年还不是因为说了北京通州有的地段的房子一万多一平方米，被人追着骂了
好几个版？
在网络上发言，只要不歪曲事实，其实什么态度啊立场啊，比较无所谓的，
因为只要是人都会有立场的，没有必要和别人立场必须一致。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我怎么拉？
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s******y
发帖数: 28562 | 53 不要想太多这种事情，尽量进一些不是那么难相处的实验室。
有的人就是很难相处的，在这种情况下，在心里要知道自己的底线是什么
（Do you need him/her? What do you need from him/her?)
在这个前提下对其敬而远之就是了。
实验室里大体还是脾气好的人多，同事中特别极品的人有时候也能碰到，
但是相对公司而言其实几乎算不上什么。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我承认，我的这些东西确实是纸上谈兵的成分多。。。
: 我最近一直有个疑惑，本来选生物其实是为了理想的（虽然现在大家都不好意思说什么
: 理想之类的），有点自命清高的（这个其实也是贬义吧呵呵），但是现在看到这么多纷
: 纷扰扰的人际关系也觉得很郁闷。我觉得如果真搞人际关系，不就是多看看，多学学么
: ，我未必搞不过别人。但是为啥我要跑到science里来搞人际关系？我图什么呀。。。
: 你是怎么看这个问题的呢？手段（人际关系）为了好的目标（science）就是可以的？
: 最近想这个问题，很头痛阿。想听听你的见解。
:
: misunderstanding
: short
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p***i
发帖数: 96 | 54 非常敬仰Sunnyday前辈处理事情的高明，请问公司比这个还黑暗吗？能否举例说明一下
？天哪，我还在考虑去公司呢？在这个实验室里尽管有我喜欢的课题，但是挣得少，还
受气，去公司至少多挣一些。
我还有两个问题；
1 有人说要做team player, 请问怎样才是team player 呢？我现在一个人忙得要死，
没有时间跟别人哈拉，组会上很少发言，因为他们比较defensive,有时考虑把他们拉进
来帮我做一点试验算是合作，但是又怕他们使坏。当然我在与其中一个博士后合作的实
验上还是很尽心尽力的，这算是team player吗？
2 有人说最高明的是把敌人变成朋友，请问在我现在这种情况下有可能吗？如果有可能
，应该怎样做呢？
Btw, 我已经是博士后第三年了，比一个博士后和那个美国学生晚，比另外一个博士后
早，sigh, 混成这样是不是太面了？
misunderstanding
short
【在 s******y 的大作中提到】
: 我同意这个“你的 job description 上更没有让同事开心这一条”，
: 不要理睬他们，更不要让他们整得自己做不下去，
: 如果被在组会上挑刺，不要浪费太多的时间来应付他们，简单明了的回答他们
: 的疑问，如果问题很复杂的话，可以这么说：I think you have a misunderstanding
: on this issue. However it is kind of complicated to explain here in a short
: time. If you want, I can discuss this with you further after this meeting.
: 他们一般就不会纠缠不清了。如果他们咬着不放，
: 那么你就可以适当机会找一个他们问错的问题，装做热心的样子当着大家的面
: 花很多的时间来详细讲解某一个概念，直到大家（包括）老板都烦了为止，
: 就会有人出面制止这种事情了，下次他们就不敢了。在这一点上我建议你采取
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s******y
发帖数: 28562 | 55
在学术界里面评价一个博士后的标准很简单：文章，
有少数时候还看看资金（fellowship)。
在公司里评价一个人的标准很复杂，所以猫腻就比较多，直接结果就是玩政治
的人特别多。
在学校实验室里玩政治的人也有，但是因为几个因素，注定实验室的政治不会
有公司那么复杂：
1。实验室的人在本质上都是临时的，除了老板（顶多加上老板娘）没有谁会
把在那个实验室呆一辈子作为目标
2。实验室里的人再怎么玩政治，没有文章没有进度还是要被请走路的。所以
不能光靠玩政治生存。公司里就不一样了
3。实验室里只有一个老板。公司里可能有很多头头。
当然，在公司里，如果你属于那种闪到一旁赚你的死工资，坚决不去做明星
那种人，那么你还是可以过一个安定的小日子的（除非公司准备要垮了) 。
这个就足够了。你要集中在你自己的课题上。然后，尽量注意不要在公用仪器
上造成任何混乱或者污染，那些golden boys 有这个资本去制造混乱，
但是你没有。
不要想这个公平不公平的问题。社会本来就不是公平的，否则就没有所谓的
golden 和non-golden 之分了。
最快的办法就是让他们有求于你，立刻关系就会好起来。
【在 p***i 的大作中提到】
: 非常敬仰Sunnyday前辈处理事情的高明，请问公司比这个还黑暗吗？能否举例说明一下
: ？天哪，我还在考虑去公司呢？在这个实验室里尽管有我喜欢的课题，但是挣得少，还
: 受气，去公司至少多挣一些。
: 我还有两个问题；
: 1 有人说要做team player, 请问怎样才是team player 呢？我现在一个人忙得要死，
: 没有时间跟别人哈拉，组会上很少发言，因为他们比较defensive,有时考虑把他们拉进
: 来帮我做一点试验算是合作，但是又怕他们使坏。当然我在与其中一个博士后合作的实
: 验上还是很尽心尽力的，这算是team player吗？
: 2 有人说最高明的是把敌人变成朋友，请问在我现在这种情况下有可能吗？如果有可能
: ，应该怎样做呢？
|
D*a
发帖数: 6830 | 56 那我还是在学术界混吧，呵呵
关于怎么对待挑刺，在这边也挺别人说过类似被挑刺的事情，我这边认识的人大家的经
验反倒是比较一致，都说一定要奋起一次，那人就老实了。也许法国人跟美国人不一个
贱法的吧，嘿嘿。
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 在学术界里面评价一个博士后的标准很简单：文章，
: 有少数时候还看看资金（fellowship)。
: 在公司里评价一个人的标准很复杂，所以猫腻就比较多，直接结果就是玩政治
: 的人特别多。
: 在学校实验室里玩政治的人也有，但是因为几个因素，注定实验室的政治不会
: 有公司那么复杂：
: 1。实验室的人在本质上都是临时的，除了老板（顶多加上老板娘）没有谁会
: 把在那个实验室呆一辈子作为目标
: 2。实验室里的人再怎么玩政治，没有文章没有进度还是要被请走路的。所以
|
S*****s
发帖数: 287 | 57 艳阳天前辈的确很尖锐，一下子就把重点说出来了，我也很受教。我马上要找工作，我
的计划是如果进不了好实验室就进公司，你的话也提醒了我。我真正工作过的地方也就
是两个实验室，也许还是找个尽可能好的实验室做个博后之后再考虑公司比较好。或者
找博后的时候进和公司关系比较紧密的实验室，了解一下情况再决定这条路是不是适合
我。
我倒是不反感 Politics。我现在的实验室里有一个很 dominant 的小老板，我们俩都
是做分子的，我刚进实验室的时候其他人还是以电生理为主，所以她用了不少手段阻碍
我的实验想把我挤走。我只觉得如果我想把课题做下去的话，就一定要处理好这些来自
实验室其他人的压力。幸亏我们的这个小老板手段并不是特别高明，我稍微留心一下就
能看出个端倪找到解决方法，时间久了也就把我给锻炼出来了，我还蛮感谢她。 Dua
帖子里提到 Politics 的方式似乎是把 Politics 当成耍手段来解释，这和我的理解方
式完全不一样。我进实验室只有一个目标，就是因为我喜欢这个实验室的 Science 想
在这个方向做出我的贡献。我理解的 Politics 就是排除环境干扰的方法。我的
Politics 不但能帮我做好课题也能帮到实验室其他人。给 LZ 回帖的这些建议都是我
的经验，实验室的同事和我讨论我也会用我的 Politics 提醒其他人，帮他们解决问题
。举个刚发生的例子。这个小老板最近搞来了一个 knockin 老鼠，她自己霸着谁都不
让用。老板给她写信让她给其他人一只老鼠做实验，她当面说没问题背后和管老鼠的技
术员说谁都不能拿。别人过来问我怎么办。我在开组会的时候当着实验室所有人的面问
老板我能不能拿一对 breeding pair 我来帮着做 breeding，老板说没问题，这件事情
就解决了。其实我的实验根本用不到这个老鼠，但我养这么一对，这个小老板肯定也不
会不和别人 share 老鼠了。这样的 Politics 用起来蛮顺手。
不过要对 Peidi 说声不好意思，我回帖里的假设不准确可能冒犯到你了，希望你别介
意。要是你进实验室三年了同事还是这个态度肯定是有原因的，建议你总结一下进这个
实验室以来的经历，看看课题是不是进展顺利，老板是不是一直支持你，以前和这两个
博后合作得怎么样，有没有无意中触犯过他们的利益等等。找到原因问题就容易多了。 |
O******e
发帖数: 4845 | 58 你是不是公司那边已经有了眉目了？不然公司的职位也不是想要就有的吧？
【在 S*****s 的大作中提到】
: 艳阳天前辈的确很尖锐，一下子就把重点说出来了，我也很受教。我马上要找工作，我
: 的计划是如果进不了好实验室就进公司，你的话也提醒了我。我真正工作过的地方也就
: 是两个实验室，也许还是找个尽可能好的实验室做个博后之后再考虑公司比较好。或者
: 找博后的时候进和公司关系比较紧密的实验室，了解一下情况再决定这条路是不是适合
: 我。
: 我倒是不反感 Politics。我现在的实验室里有一个很 dominant 的小老板，我们俩都
: 是做分子的，我刚进实验室的时候其他人还是以电生理为主，所以她用了不少手段阻碍
: 我的实验想把我挤走。我只觉得如果我想把课题做下去的话，就一定要处理好这些来自
: 实验室其他人的压力。幸亏我们的这个小老板手段并不是特别高明，我稍微留心一下就
: 能看出个端倪找到解决方法，时间久了也就把我给锻炼出来了，我还蛮感谢她。 Dua
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p***i
发帖数: 96 | 59 serious前辈得分享真的是很好，我一点也没有受伤害的感觉。
我遇到的难处是最近这大半年的事情，刚来的时候大家不在一间屋里，而且我是转换领
域，菜鸟一个，所以我的工作成绩没有什么，我的努力他们也看不见，不会让他们有压
力。我分析我遇到这些hard time 的原因是工作成果还可以让他们产生嫉妒，工作态度
努力让他们产生压力。
但是我不知道是不是自己也有做得不好的地方，让这种情况更糟糕，所以拿来讨论，请
大家支招。看有没有可能改进自己，并且进一步把敌人变朋友。
我的总结大家的意见似乎这是不可能的，除非他们有求于我。当然我也会在实验室公共
事务上特别注意，不让他们抓住把柄。学习各位前辈在politics 方面的高明手腕，万
分感谢。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 艳阳天前辈的确很尖锐，一下子就把重点说出来了，我也很受教。我马上要找工作，我
: 的计划是如果进不了好实验室就进公司，你的话也提醒了我。我真正工作过的地方也就
: 是两个实验室，也许还是找个尽可能好的实验室做个博后之后再考虑公司比较好。或者
: 找博后的时候进和公司关系比较紧密的实验室，了解一下情况再决定这条路是不是适合
: 我。
: 我倒是不反感 Politics。我现在的实验室里有一个很 dominant 的小老板，我们俩都
: 是做分子的，我刚进实验室的时候其他人还是以电生理为主，所以她用了不少手段阻碍
: 我的实验想把我挤走。我只觉得如果我想把课题做下去的话，就一定要处理好这些来自
: 实验室其他人的压力。幸亏我们的这个小老板手段并不是特别高明，我稍微留心一下就
: 能看出个端倪找到解决方法，时间久了也就把我给锻炼出来了，我还蛮感谢她。 Dua
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S*****s
发帖数: 287 | 60 我倒是博后的工作肯定已经有了，就是看能不能找到更好的，所以没什么压力。
【在 O******e 的大作中提到】
: 你是不是公司那边已经有了眉目了？不然公司的职位也不是想要就有的吧？
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S*****s
发帖数: 287 | 61 遇事我喜欢在我自己身上找原因，看看是不是我做了什么引起这个状态，如果不是我的
原因而且事情对我的工作没影响，那我基本上都不放在心上。建议你也用同样的角度看
问题。在我看来，好的 Politics 应该仅仅是保护自己，想办法让自己的课题可以做下
去，但是没必要多走一步去影响别人什么。就比如我从来没想过要去教我们的小老板不
要针对其他人，只是她找别人麻烦影响到别人的时候，我会帮弱势的一方保护自己。也
建议你不要再想着和同事做朋友了。你的态度已经很明白，你愿意和他们做朋友，现在
的情况是他们不愿意接纳你做朋友，倒不如把这事放一放，也许过一阵子事情就好了。
当务之急还是多花时间做课题，多发点文章肯定没坏处。
【在 p***i 的大作中提到】
: serious前辈得分享真的是很好，我一点也没有受伤害的感觉。
: 我遇到的难处是最近这大半年的事情，刚来的时候大家不在一间屋里，而且我是转换领
: 域，菜鸟一个，所以我的工作成绩没有什么，我的努力他们也看不见，不会让他们有压
: 力。我分析我遇到这些hard time 的原因是工作成果还可以让他们产生嫉妒，工作态度
: 努力让他们产生压力。
: 但是我不知道是不是自己也有做得不好的地方，让这种情况更糟糕，所以拿来讨论，请
: 大家支招。看有没有可能改进自己，并且进一步把敌人变朋友。
: 我的总结大家的意见似乎这是不可能的，除非他们有求于我。当然我也会在实验室公共
: 事务上特别注意，不让他们抓住把柄。学习各位前辈在politics 方面的高明手腕，万
: 分感谢。
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s******y
发帖数: 28562 | 62 我是不是把公司说的太可怕了把你们吓到了？ 其实一般情况下还好啦。
其实归根到底，不管在公司还是在学校，大部分斗争都是因为对资源的
竞争引起的。
而公司的资源其实比学校多，比方说公司里面做实验的人都各自有一套自己
用的机器，酶，和药品，所以一般员工之间关于那些小破事的纠纷反而
没有学校那么多。
但是公司里面关于升职，留任的竞争就会比学校里多。尤其是在公司情况
不是特别稳定的时候，更是会有很多ugly的事情发生。不过一般而言，
只要你不是那种嫉恶如仇那种人，不是那种看到某些同事拍上级马屁就会吐的
那种人，在公司里就不会有什么问题。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 艳阳天前辈的确很尖锐，一下子就把重点说出来了，我也很受教。我马上要找工作，我
: 的计划是如果进不了好实验室就进公司，你的话也提醒了我。我真正工作过的地方也就
: 是两个实验室，也许还是找个尽可能好的实验室做个博后之后再考虑公司比较好。或者
: 找博后的时候进和公司关系比较紧密的实验室，了解一下情况再决定这条路是不是适合
: 我。
: 我倒是不反感 Politics。我现在的实验室里有一个很 dominant 的小老板，我们俩都
: 是做分子的，我刚进实验室的时候其他人还是以电生理为主，所以她用了不少手段阻碍
: 我的实验想把我挤走。我只觉得如果我想把课题做下去的话，就一定要处理好这些来自
: 实验室其他人的压力。幸亏我们的这个小老板手段并不是特别高明，我稍微留心一下就
: 能看出个端倪找到解决方法，时间久了也就把我给锻炼出来了，我还蛮感谢她。 Dua
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