i****g
发帖数: 3896 | 1 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
王春胜/摄
高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
授，考生们可以听听他的建议。
施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
院院长、医学院常务副院长。
6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
虽然荣誉、头衔众多，施一公从不认为自己聪明，但他“从不放弃”。“只要心中有目
标，再苦也不觉得苦。”
他说，人得有个朦胧的理想，要执著，要有闯劲，有个性和棱角，而不是做个乖孩子—
—乖孩子是很难当科学家的。
谈专业
不要一窝蜂地回避红黄牌
记者：有媒体发布了一组红黄牌专业，其中动漫、法学、生物技术、生物科技与工程都
在此之列。你怎么看这个榜单？
施一公：前几天，我姐姐将这几个专业用短信发给了我。我认为，对于优秀的学生来说
，不需要计较这个问题。
对于勉强能上本科的学生要思量一下。不过，情况总是在变化的，2000年前计算机专业
特别好找工作，但2001年时，计算机专业的毕业生就特别难找工作，大环境会决定找工
作的难易。对红黄牌专业，学生也不要一窝蜂地回避。
谈报志愿
本科学经济管理很“傻帽”
记者：再过几天就要填报志愿了，考生应该注意哪些问题？
施一公：兴趣要占主导地位，其次才是就业。不少家长和考生一味追捧所谓热门专业，
结果很可能是：毕业时该领域人才过剩，就业难。
比如很多人认为，学经济管理的赚钱多，于是大家一窝蜂报考，而在国外大学，根本没
有管理学本科学位，也不招本科生。经济学往往注重理论研究，一般需要读完研究生、
博士，之后去金融机构、经济研究单位等做研究。
本科就开始学经济管理，很傻帽。一些孩子毕业后既不懂经济，也缺乏管理经验，就业
情况并不一定乐观。
谈高考
高考是农村学生上升的通道之一
记者：社会上对高考“一考定终身”的质疑越来越多，“废除高考”的言论也开始冒头。
施一公：高考需要持续下去。就目前情况而言，高考是保证农村孩子上大学的途径之一
，高考存在缺憾，但现在不是有自主招生考试了吗？将来还会有更多的改革尝试。
记者：有数据显示，现在大学里农村孩子越来越少了，怎么化解寒门难出贵子？
施一公：大学里农村孩子越来越少确实存在，政府投入应该向农村教育倾斜，扶持农村
教育，农村学生应该在大学里占到一定的比例。
谈留学
反对高中毕业出国留洋
记者：高中毕业后，不少学生包括尖子生开始选择出国留学。作为留学生中的杰出代表
，你怎么看出国留学低龄化？
施一公：我个人很反对低龄学童出国。因为高中生的人生观、世界观还没有形成，如果
这时出去，会很难适应国外的生活，丧失成才的机会。
中国的大学今非昔比，中国最好的大学远远强于美国的一般大学，比美国顶尖大学也毫
不逊色。很简单，我们的基础比他们强很多，创新能力只比他们略弱一点。
如果高中毕业后学生真想出国，一定要先在国外找个圈子，至少在自己最郁闷时，能有
一两个可以倾诉的对象。 |
p*****m
发帖数: 7030 | 2 我真不明白 他按说犯不着干这种招生组长的活啊？
【在 i****g 的大作中提到】
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
: 高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
: 6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
: 授，考生们可以听听他的建议。
: 施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
: 普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
: 院院长、医学院常务副院长。
: 6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
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z*******o
发帖数: 1794 | 3 招不到生，谁来干活？现在没有好的本科生源，就意味着四年后没有好的研究生生源。
眼下生物PI倒是越来越多，funding也越来越多，但没有人干活帮着烧钱这个事情还真
是麻烦。
看到国内好多不错的PI都已经上BBS发帖招学生了，这在以前根本无法想象。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我真不明白 他按说犯不着干这种招生组长的活啊？
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p*****m
发帖数: 7030 | 4 就是生物生源减少90% 施一公的lab也不会缺人
【在 z*******o 的大作中提到】
: 招不到生，谁来干活？现在没有好的本科生源，就意味着四年后没有好的研究生生源。
: 眼下生物PI倒是越来越多，funding也越来越多，但没有人干活帮着烧钱这个事情还真
: 是麻烦。
: 看到国内好多不错的PI都已经上BBS发帖招学生了，这在以前根本无法想象。
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b*****n
发帖数: 1841 | 5 反对高中生出国？真的是吃什么饭，说什么话。
赶明儿还可以说反对本科毕业到国外读博士，反对博士毕业到国外做薄厚；反正所有的
人才统统进到清华才是对的。
【在 i****g 的大作中提到】
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
: 高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
: 6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
: 授，考生们可以听听他的建议。
: 施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
: 普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
: 院院长、医学院常务副院长。
: 6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
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z*******o
发帖数: 1794 | 6 你得到它了，但他现在有更重要的身份，院长加新的海归标杆。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 就是生物生源减少90% 施一公的lab也不会缺人
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N******n
发帖数: 3003 | 7 应当鼓励学生出国，大家都知道原因的， 国内找工作太难了。
【在 i****g 的大作中提到】
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
: 高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
: 6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
: 授，考生们可以听听他的建议。
: 施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
: 普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
: 院院长、医学院常务副院长。
: 6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
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p*****m
发帖数: 7030 | 8 他这个位置岂不是更应该告诉学生一些更平衡的意见？
【在 z*******o 的大作中提到】
: 你得到它了，但他现在有更重要的身份，院长加新的海归标杆。
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a***y
发帖数: 19743 | 9 我很茫然
“高中生的人生观、世界观还没有形成”
我一直觉得这个人生观世界观的问题，太抽象，不知道是什么
就像刚来美国，觉得所谓leadership也是很抽象，不懂。
【在 i****g 的大作中提到】
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
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p*****m
发帖数: 7030 | 10 11g那句话有一个很搞笑的潜台词 那就是大家都要读研究生院 他是不是学校里呆的太
久呆傻了？
【在 a***y 的大作中提到】
: 我很茫然
: “高中生的人生观、世界观还没有形成”
: 我一直觉得这个人生观世界观的问题，太抽象，不知道是什么
: 就像刚来美国，觉得所谓leadership也是很抽象，不懂。
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z****y
发帖数: 6864 | 11 靠，一宫太牛x了
【在 i****g 的大作中提到】
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
: 高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
: 6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
: 授，考生们可以听听他的建议。
: 施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
: 普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
: 院院长、医学院常务副院长。
: 6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
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I*****y
发帖数: 6402 | 12 真是吃谁的就要给谁干活
【在 i****g 的大作中提到】
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
: 高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
: 6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
: 授，考生们可以听听他的建议。
: 施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
: 普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
: 院院长、医学院常务副院长。
: 6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
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w********h
发帖数: 12367 | 13 常常想，90年代克林顿时期NIH大跃进，
吸引、培养了大批中国博后而在美国内部无法消化成PI。
类似于80年代里根时期的星球大战，拖垮了苏联。
如今，大批生物类博后海龟做PI，中国跟风做paper-aiming的科学，
也会拖垮中国的吧。
【在 I*****y 的大作中提到】
: 真是吃谁的就要给谁干活
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p*****m
发帖数: 7030 | 14 有没有哪个医药产业强国CNS不多的？当然了 correlation不等于causation
【在 w********h 的大作中提到】
: 常常想，90年代克林顿时期NIH大跃进，
: 吸引、培养了大批中国博后而在美国内部无法消化成PI。
: 类似于80年代里根时期的星球大战，拖垮了苏联。
: 如今，大批生物类博后海龟做PI，中国跟风做paper-aiming的科学，
: 也会拖垮中国的吧。
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w********h
发帖数: 12367 | 15 中国有决心把这个特例做出来。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 有没有哪个医药产业强国CNS不多的？当然了 correlation不等于causation
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p*****m
发帖数: 7030 | 16 另外 国家投资在生物基础研究上的钱 单位大概是几十亿每年 这点钱要是就拖垮了中
国，中国早就垮了。反过来，这点投资要是能催生个像pfizer一样的大公司，一年交的
增值税就够全中国的生物学家花十年了 更不要说创造的就业机会
【在 w********h 的大作中提到】
: 常常想，90年代克林顿时期NIH大跃进，
: 吸引、培养了大批中国博后而在美国内部无法消化成PI。
: 类似于80年代里根时期的星球大战，拖垮了苏联。
: 如今，大批生物类博后海龟做PI，中国跟风做paper-aiming的科学，
: 也会拖垮中国的吧。
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p*****m
发帖数: 7030 | 17 中国到底啥地方真的战胜其他国家证明或者证伪过的发展规律了？
【在 w********h 的大作中提到】
: 中国有决心把这个特例做出来。
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b*****n
发帖数: 1841 | 18 施一公在科研以外的见识和想法，比起饶毅还差几条街。
【在 i****g 的大作中提到】
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
: 高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
: 6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
: 授，考生们可以听听他的建议。
: 施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
: 普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
: 院院长、医学院常务副院长。
: 6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
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w********h
发帖数: 12367 | 19 我当然不是说投资生物基础研究上的钱。
我是说国家在政策走向上的错失。
国家现在急于产业升级，但南辕北辙，
表观现象就是吸引了大批美国不消化的带有高端文章的人。
如果什么事情都像你说的“要是”，那就容易了。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 另外 国家投资在生物基础研究上的钱 单位大概是几十亿每年 这点钱要是就拖垮了中
: 国，中国早就垮了。反过来，这点投资要是能催生个像pfizer一样的大公司，一年交的
: 增值税就够全中国的生物学家花十年了 更不要说创造的就业机会
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w********h
发帖数: 12367 | 20 这个，不需要我给你补课吧。
另外，能存在几十年的特例也是有效特例，你不要argue要放一万年去看，等不及。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 中国到底啥地方真的战胜其他国家证明或者证伪过的发展规律了？
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b*****n
发帖数: 1841 | 21 我觉得是不是药厂的牛人，医院的牛人挖不动，而不是不想挖。他们都paid得太高了。
还有就是这些做应用上临床的人除了自己创业，哪里有什么对口的单位？国内的的药企
根本没有动力也没有实力来挖这些牛人。
【在 w********h 的大作中提到】
: 我当然不是说投资生物基础研究上的钱。
: 我是说国家在政策走向上的错失。
: 国家现在急于产业升级，但南辕北辙，
: 表观现象就是吸引了大批美国不消化的带有高端文章的人。
: 如果什么事情都像你说的“要是”，那就容易了。
|
w********h
发帖数: 12367 | 22 是啊。。。美国keep自己需要的人，purge自己多余的人，
中国还辟颠屁颠地以为自己捞了底。可笑可悲。
眼看着中国PI已经需要抢研究生带，
可以预测未来五到十年是中国的研究悲惨时期。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 我觉得是不是药厂的牛人，医院的牛人挖不动，而不是不想挖。他们都paid得太高了。
: 还有就是这些做应用上临床的人除了自己创业，哪里有什么对口的单位？国内的的药企
: 根本没有动力也没有实力来挖这些牛人。
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p*****m
发帖数: 7030 | 23 一般人都有倾向聚焦在自己相关的领域里 这个不奇怪 说实话我不觉得国内吸引人才的
大多数都在基础研究领域 更加不觉得基础研究领域的引进人才都是“大批美国不消化
的带有高端文章的人”。我家里有人做军工口的研究的，经费绝对不是饶施能想象的。
。。单就说生物口的，现在随随便便一个药物筛选或者干细胞治疗的项目，从国家到省
地那都是几千万几千万的拿。。基础研究花的这些钱和资源真的太不算啥了 本来就是
长线投资，每年50亿持续投20年，能造就一个世界级药厂也是稳赚不赔的买卖
【在 w********h 的大作中提到】
: 我当然不是说投资生物基础研究上的钱。
: 我是说国家在政策走向上的错失。
: 国家现在急于产业升级，但南辕北辙，
: 表观现象就是吸引了大批美国不消化的带有高端文章的人。
: 如果什么事情都像你说的“要是”，那就容易了。
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p*****m
发帖数: 7030 | 24 中国过去30年恰好是证明了被大多数国家证明了的发展道路是唯一现实可行的
【在 w********h 的大作中提到】
: 这个，不需要我给你补课吧。
: 另外，能存在几十年的特例也是有效特例，你不要argue要放一万年去看，等不及。
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p*****m
发帖数: 7030 | 25 怎么说呢 还好政府高层没有你这么短视
【在 w********h 的大作中提到】
: 是啊。。。美国keep自己需要的人，purge自己多余的人，
: 中国还辟颠屁颠地以为自己捞了底。可笑可悲。
: 眼看着中国PI已经需要抢研究生带，
: 可以预测未来五到十年是中国的研究悲惨时期。
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w********h
发帖数: 12367 | 26 军工口花了不止每年50亿也没转化成啥lockheed martin吧。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 一般人都有倾向聚焦在自己相关的领域里 这个不奇怪 说实话我不觉得国内吸引人才的
: 大多数都在基础研究领域 更加不觉得基础研究领域的引进人才都是“大批美国不消化
: 的带有高端文章的人”。我家里有人做军工口的研究的，经费绝对不是饶施能想象的。
: 。。单就说生物口的，现在随随便便一个药物筛选或者干细胞治疗的项目，从国家到省
: 地那都是几千万几千万的拿。。基础研究花的这些钱和资源真的太不算啥了 本来就是
: 长线投资，每年50亿持续投20年，能造就一个世界级药厂也是稳赚不赔的买卖
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w********h
发帖数: 12367 | 27 不是高层短视与否，在于他们或者说我们所有人都不能够改变的事。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 怎么说呢 还好政府高层没有你这么短视
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b*****n
发帖数: 1841 | 28 我倒是想到一个可能的途径：
放大批的搞基础研究的到医院医学院去，实验室由临床医生和做基础研究的共同领导（
或者紧密合作），这样搞些可应用的诊断，搞清一些疾病机理，催生出一些公司还是有
可能的。
国内的医生医术还行，研究没精力或者没能力，国内的医疗资源很多，跟做基础研究的
一结合，也许可以搞点东西出来。
还有就是扩大药物所研发规模，扶持药物研究到上临床，然后往外卖这样的。
【在 w********h 的大作中提到】
: 是啊。。。美国keep自己需要的人，purge自己多余的人，
: 中国还辟颠屁颠地以为自己捞了底。可笑可悲。
: 眼看着中国PI已经需要抢研究生带，
: 可以预测未来五到十年是中国的研究悲惨时期。
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p*****m
发帖数: 7030 | 29 至少航母海试了 神舟上天了 驱逐舰下饺子了，中国一年武器出口也有好几十亿美刀了
洛马一年出口也就这个数量级好不好
【在 w********h 的大作中提到】
: 军工口花了不止每年50亿也没转化成啥lockheed martin吧。
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p*****m
发帖数: 7030 | 30 现在药物所的钱比什么NIBS北大清华生科院可是多得多啊
【在 b*****n 的大作中提到】
: 我倒是想到一个可能的途径：
: 放大批的搞基础研究的到医院医学院去，实验室由临床医生和做基础研究的共同领导（
: 或者紧密合作），这样搞些可应用的诊断，搞清一些疾病机理，催生出一些公司还是有
: 可能的。
: 国内的医生医术还行，研究没精力或者没能力，国内的医疗资源很多，跟做基础研究的
: 一结合，也许可以搞点东西出来。
: 还有就是扩大药物所研发规模，扶持药物研究到上临床，然后往外卖这样的。
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w********h
发帖数: 12367 | 31 我倒是从过去15年看出了一点，
一个国家不需要用（1）追求科学未知的好奇心；（2）促进产业、经济这两个目的，
而只是为了（1）国家的面子；（2）需要养活这些人以稳定社会，
手段是提供钱，仍然可以让文章数量、质量，人才培养上层次。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 中国过去30年恰好是证明了被大多数国家证明了的发展道路是唯一现实可行的
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b*****n
发帖数: 1841 | 32 还可以再多，或者新建几个。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 现在药物所的钱比什么NIBS北大清华生科院可是多得多啊
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p*****m
发帖数: 7030 | 33 目的很重要么？其实你的argument重要的地方是说如果目的不纯，那么即便基础研究发
达了应用研究也不会受益，是不是这样？
另外我觉得现在讨论“上层次”，真的太早太早了，别忘了中国到七八年前还没有CNS
paper,别忘了饶毅遥控发了篇Cell居然都上了新华社通讯，中国有十几个几十个能做点
不错生物研究的实验室才几年的事儿？这就要求产业化要求产生效益了？到底是中国政
府急功近利 还是批评者急功近利呢？
【在 w********h 的大作中提到】
: 我倒是从过去15年看出了一点，
: 一个国家不需要用（1）追求科学未知的好奇心；（2）促进产业、经济这两个目的，
: 而只是为了（1）国家的面子；（2）需要养活这些人以稳定社会，
: 手段是提供钱，仍然可以让文章数量、质量，人才培养上层次。
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w********h
发帖数: 12367 | 34 武器出口。。。产业升级靠这个么。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 至少航母海试了 神舟上天了 驱逐舰下饺子了，中国一年武器出口也有好几十亿美刀了
: 洛马一年出口也就这个数量级好不好
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p*****m
发帖数: 7030 | 35 我彻底lost了 咱就说军工产业 过去10年中国还不算产业升级？
【在 w********h 的大作中提到】
: 武器出口。。。产业升级靠这个么。。。
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n********k
发帖数: 2818 | 36 来点题外话: 你觉得曾经的日本，亚洲五小龙，现在的中国，巴西，印度，和未来的非
洲应该怎么走? 在原始积累的时候，除了卖资源，卖环境，卖良心，卖尊严，任何能卖
的东西；吃别人吃剩的，见缝插针的找写机会，还能怎么样，抄底看你怎么想，这些年
还是引进一些人和东西（别问我是什么，我肯定不知道）；但效率呀等等，鱼目混杂，
屋龟王八多那是一定的。。。但还能怎么样，国际政治本质就是国家利益，是靠实力说
话，对吧，其他都是TMD的骗人的鬼话；同理在经济，文化，和科学上；我也很不满，
觉得完全可以做的更好，但是，现实的说，这就是学费，要求高了就不是现在的系统可
以提供的。
【在 w********h 的大作中提到】
: 是啊。。。美国keep自己需要的人，purge自己多余的人，
: 中国还辟颠屁颠地以为自己捞了底。可笑可悲。
: 眼看着中国PI已经需要抢研究生带，
: 可以预测未来五到十年是中国的研究悲惨时期。
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b*****n
发帖数: 1841 | 37 是啊，以前还不敢想什么药物研发，大公司啥的；现在似乎有点底气了。也就是基础打
牢了，科研人才到位了，说不准冒出一些跟研发有关的好的idea，那么这种条件下来吸
引几个研发的牛人把后期的完成了，成为可能了。
CNS
【在 p*****m 的大作中提到】
: 目的很重要么？其实你的argument重要的地方是说如果目的不纯，那么即便基础研究发
: 达了应用研究也不会受益，是不是这样？
: 另外我觉得现在讨论“上层次”，真的太早太早了，别忘了中国到七八年前还没有CNS
: paper,别忘了饶毅遥控发了篇Cell居然都上了新华社通讯，中国有十几个几十个能做点
: 不错生物研究的实验室才几年的事儿？这就要求产业化要求产生效益了？到底是中国政
: 府急功近利 还是批评者急功近利呢？
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p*****m
发帖数: 7030 | 38 我觉得吧 批评中国急功近利，要求中国眼光放远 一开始就往多么牛B上去做，这个本
身就是急功近利。国家发展要看历史机遇的，国家发展也是一定会走弯路的，更不要说
中国背了多大的路径依赖的包袱了。我不是说现在政府干的都是正确的，但是一味参照
已经发展过了的社会说中国政府干的都是不正确的 这个肯定是错的。
【在 n********k 的大作中提到】
: 来点题外话: 你觉得曾经的日本，亚洲五小龙，现在的中国，巴西，印度，和未来的非
: 洲应该怎么走? 在原始积累的时候，除了卖资源，卖环境，卖良心，卖尊严，任何能卖
: 的东西；吃别人吃剩的，见缝插针的找写机会，还能怎么样，抄底看你怎么想，这些年
: 还是引进一些人和东西（别问我是什么，我肯定不知道）；但效率呀等等，鱼目混杂，
: 屋龟王八多那是一定的。。。但还能怎么样，国际政治本质就是国家利益，是靠实力说
: 话，对吧，其他都是TMD的骗人的鬼话；同理在经济，文化，和科学上；我也很不满，
: 觉得完全可以做的更好，但是，现实的说，这就是学费，要求高了就不是现在的系统可
: 以提供的。
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p*****m
发帖数: 7030 | 39 对啊 而且基础研究一个重要的功能就是给应用研究培养合格的工作人员。没有能发发
国际认可的peer review journal的研究生博士生，你就是在国内开了药厂你找谁给你
做R&D做基本的operational management？各大药厂这几年纷纷跑到中国建厂开RD
center,难道他们是图中国的农民工身价低廉还不用交五险一金么？
【在 b*****n 的大作中提到】
: 是啊，以前还不敢想什么药物研发，大公司啥的；现在似乎有点底气了。也就是基础打
: 牢了，科研人才到位了，说不准冒出一些跟研发有关的好的idea，那么这种条件下来吸
: 引几个研发的牛人把后期的完成了，成为可能了。
:
: CNS
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b*****n
发帖数: 1841 | 40 你不会想到你这么说是直接指着别人的鼻子骂，发酸吧？
【在 w********h 的大作中提到】
: 是啊。。。美国keep自己需要的人，purge自己多余的人，
: 中国还辟颠屁颠地以为自己捞了底。可笑可悲。
: 眼看着中国PI已经需要抢研究生带，
: 可以预测未来五到十年是中国的研究悲惨时期。
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w********h
发帖数: 12367 | 41 我前面说了，这不是是不是急功近利的事。
是我们这么做那么做能达到目的么？
我总觉得，中国总是在玩白人玩腻的游戏，总是在别人屁股后面拾残渣，
甚至是如今的科学。
CNS
【在 p*****m 的大作中提到】
: 目的很重要么？其实你的argument重要的地方是说如果目的不纯，那么即便基础研究发
: 达了应用研究也不会受益，是不是这样？
: 另外我觉得现在讨论“上层次”，真的太早太早了，别忘了中国到七八年前还没有CNS
: paper,别忘了饶毅遥控发了篇Cell居然都上了新华社通讯，中国有十几个几十个能做点
: 不错生物研究的实验室才几年的事儿？这就要求产业化要求产生效益了？到底是中国政
: 府急功近利 还是批评者急功近利呢？
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p*****m
发帖数: 7030 | 42 好 这个问题我觉得reasonable,尽管我持不同意见。但是既然是预测未来 我觉得似乎
没有必要那么笃定说国内研究要悲惨了 回国的都是美帝不要的吧？至于这么bitter么?
来点分析不是更好么
【在 w********h 的大作中提到】
: 我前面说了，这不是是不是急功近利的事。
: 是我们这么做那么做能达到目的么？
: 我总觉得，中国总是在玩白人玩腻的游戏，总是在别人屁股后面拾残渣，
: 甚至是如今的科学。
:
: CNS
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w********h
发帖数: 12367 | 43 我指着我自己骂，好了吧。
即便是留在美国academia的人，也不是因为大批白人的撤离才有的机会？
【在 b*****n 的大作中提到】
: 你不会想到你这么说是直接指着别人的鼻子骂，发酸吧？
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n********k
发帖数: 2818 | 44 I was more idealistic but now I am with you: more realistic...It is not
what is best, or perfect, not even right or wrong....it is what's realistic
or doable...I was gonna say: I can barely work, don't ask me to run, pls!
He Bu Shi Rou Mi ya? hoho
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我觉得吧 批评中国急功近利，要求中国眼光放远 一开始就往多么牛B上去做，这个本
: 身就是急功近利。国家发展要看历史机遇的，国家发展也是一定会走弯路的，更不要说
: 中国背了多大的路径依赖的包袱了。我不是说现在政府干的都是正确的，但是一味参照
: 已经发展过了的社会说中国政府干的都是不正确的 这个肯定是错的。
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p*****m
发帖数: 7030 | 45 奥巴马喊着要孩子们不要去华尔街要去当工程师 感情也是星球大战2.0的一部分？
【在 w********h 的大作中提到】
: 我指着我自己骂，好了吧。
: 即便是留在美国academia的人，也不是因为大批白人的撤离才有的机会？
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p*****m
发帖数: 7030 | 46 walk work不分啊同学 呵呵
realistic
【在 n********k 的大作中提到】
: I was more idealistic but now I am with you: more realistic...It is not
: what is best, or perfect, not even right or wrong....it is what's realistic
: or doable...I was gonna say: I can barely work, don't ask me to run, pls!
: He Bu Shi Rou Mi ya? hoho
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w********h
发帖数: 12367 | 47 关键要看他自己的孩子做的和他喊得是不是一致。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 奥巴马喊着要孩子们不要去华尔街要去当工程师 感情也是星球大战2.0的一部分？
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p*****m
发帖数: 7030 | 48 不瞒你说 最近和几个非国内顶级大学的院系领导接触过一下 还是很感慨的。但说生物
研究，也绝对不是只有饶施这些大海龟在做事情
realistic
【在 n********k 的大作中提到】
: I was more idealistic but now I am with you: more realistic...It is not
: what is best, or perfect, not even right or wrong....it is what's realistic
: or doable...I was gonna say: I can barely work, don't ask me to run, pls!
: He Bu Shi Rou Mi ya? hoho
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n********k
发帖数: 2818 | 49 Ok, let's get real: you tell me a solution or what's doable in China as of
now, please pay attention to the "Doable"----not what if...would be great...
sure, we all know it....but how!
【在 w********h 的大作中提到】
: 我前面说了，这不是是不是急功近利的事。
: 是我们这么做那么做能达到目的么？
: 我总觉得，中国总是在玩白人玩腻的游戏，总是在别人屁股后面拾残渣，
: 甚至是如今的科学。
:
: CNS
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w********h
发帖数: 12367 | 50 再说了，工程师当然比科学家在目前阶段更需要。
他所倡导的也没错。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 奥巴马喊着要孩子们不要去华尔街要去当工程师 感情也是星球大战2.0的一部分？
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p*****m
发帖数: 7030 | 51 他自己的孩子怎么选是两码事（人家就是要挣钱难道总统就不允许么），关键是他是真
的担心白人都不做科学技术工程，还是在忽悠中国；换句话说，白人们纷纷撤离科学技
术领域，是他们看清社会潮流以后的理性选择，还是社会空心化的贻害。
【在 w********h 的大作中提到】
: 关键要看他自己的孩子做的和他喊得是不是一致。
|
w********h
发帖数: 12367 | 52 如果是个人喜好，当然即便是父亲，也没法干涉太多。
但如果整个社会都以做工程师科学家为荣的话，
还需要他一个总统去倡导么？
如果倡导的不是他自己相信的，他便是忽悠。
我窃以为，是理性选择。
科学，如今，已经不是那个科学了。
一句说过的话：只有当研究生院需要自费读，科研才是大有希望的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 他自己的孩子怎么选是两码事（人家就是要挣钱难道总统就不允许么），关键是他是真
: 的担心白人都不做科学技术工程，还是在忽悠中国；换句话说，白人们纷纷撤离科学技
: 术领域，是他们看清社会潮流以后的理性选择，还是社会空心化的贻害。
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w********h
发帖数: 12367 | 53 solution? you kidding me. I do not know.
all the people have to live what they live, to earn some money to raise
their kids. that's it.
..
【在 n********k 的大作中提到】
: Ok, let's get real: you tell me a solution or what's doable in China as of
: now, please pay attention to the "Doable"----not what if...would be great...
: sure, we all know it....but how!
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n********k
发帖数: 2818 | 54 you must have eaten too much to have done that....I could imagine why you
would be 感慨...My advice is unless you want to group with them, then stay
away from those place unless you think you have the persistence, patience,
will and time etc can make it through whatever; you just have too many
options to even consider those places...Clearly there is a long way to go
but the stage is already there for those who have some guts and dare to take
the challenges, I would say...I don't enjoy the inner peace the day one I
am in China facing so much uncertainties? but Have I ever had inner peace
here in the states? Some can but I don't think I am capable to ever have
inner peace anywhere outside of China...
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不瞒你说 最近和几个非国内顶级大学的院系领导接触过一下 还是很感慨的。但说生物
: 研究，也绝对不是只有饶施这些大海龟在做事情
:
: realistic
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p*****m
发帖数: 7030 | 55 科学当然已经不是象牙塔里贵族玩的科学了，这个我认为是好事不是坏事。而且这个也
不是科学就要终结的理由。举个类似的例子，教育在东西方都从封闭的团体式的（西方
的教会，中国的私塾书院）变成大众的开放性的，难道教育消亡了没有希望了？
【在 w********h 的大作中提到】
: 如果是个人喜好，当然即便是父亲，也没法干涉太多。
: 但如果整个社会都以做工程师科学家为荣的话，
: 还需要他一个总统去倡导么？
: 如果倡导的不是他自己相信的，他便是忽悠。
: 我窃以为，是理性选择。
: 科学，如今，已经不是那个科学了。
: 一句说过的话：只有当研究生院需要自费读，科研才是大有希望的。
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p*****m
发帖数: 7030 | 56 我觉得谈谈挺好的，上周刚和一个学校的院长干了一瓶五粮液，收获很大。。
take
【在 n********k 的大作中提到】
: you must have eaten too much to have done that....I could imagine why you
: would be 感慨...My advice is unless you want to group with them, then stay
: away from those place unless you think you have the persistence, patience,
: will and time etc can make it through whatever; you just have too many
: options to even consider those places...Clearly there is a long way to go
: but the stage is already there for those who have some guts and dare to take
: the challenges, I would say...I don't enjoy the inner peace the day one I
: am in China facing so much uncertainties? but Have I ever had inner peace
: here in the states? Some can but I don't think I am capable to ever have
: inner peace anywhere outside of China...
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w********h
发帖数: 12367 | 57 两个类似么？恕我眼拙。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 科学当然已经不是象牙塔里贵族玩的科学了，这个我认为是好事不是坏事。而且这个也
: 不是科学就要终结的理由。举个类似的例子，教育在东西方都从封闭的团体式的（西方
: 的教会，中国的私塾书院）变成大众的开放性的，难道教育消亡了没有希望了？
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n********k
发帖数: 2818 | 58 That's what I was thinking:) I think at least it is moving in a right
direction, either right or wrong or could be better or not...we just have to
take whatever it is out there for now...deep down I am with you on this but
sadly this F...K world sucks hard and has and will always be stolen by the
most shameless, fearless and worthless:))...nothing much can be changed...
BTW, you would be deprived of the right to OVER complain about it:))))
【在 w********h 的大作中提到】
: solution? you kidding me. I do not know.
: all the people have to live what they live, to earn some money to raise
: their kids. that's it.
:
: ..
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p*****m
发帖数: 7030 | 59 都是从精英独享变成了大众公有，从纯粹的爱好出发变成了非常实用主义
【在 w********h 的大作中提到】
: 两个类似么？恕我眼拙。
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n********k
发帖数: 2818 | 60 XiaoYang, Jiu Liang bu Cuo ha...you went back to China?
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我觉得谈谈挺好的，上周刚和一个学校的院长干了一瓶五粮液，收获很大。。
:
: take
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|
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p*****m
发帖数: 7030 | 61 没有 出去开会认识的。。话说我大学一度总会在宿舍藏一扁瓶二锅头 没事就抿两口的
。。
不过我要回国了肯定不会到公事场合喝酒 太伤身体了。朋友间喝一点还是挺开心的
【在 n********k 的大作中提到】
: XiaoYang, Jiu Liang bu Cuo ha...you went back to China?
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n********k
发帖数: 2818 | 62 we share too many bad habits:)) but I hate 二锅头 though
【在 p*****m 的大作中提到】
: 没有 出去开会认识的。。话说我大学一度总会在宿舍藏一扁瓶二锅头 没事就抿两口的
: 。。
: 不过我要回国了肯定不会到公事场合喝酒 太伤身体了。朋友间喝一点还是挺开心的
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a***e
发帖数: 1010 | |
w********h
发帖数: 12367 | 64 你忽视了科学研究和基础教育之间应有的区别。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 都是从精英独享变成了大众公有，从纯粹的爱好出发变成了非常实用主义
|
p*****m
发帖数: 7030 | 65 等我回国找机会聚聚啊 光这里认识的就够一桌了吧
【在 a***e 的大作中提到】
: 你们两也不互相打个电话聊天。
|
a***e
发帖数: 1010 | |
p*****m
发帖数: 7030 | 67 问题是你觉得科学没前途的理由不就是科学大众化实用化了么？谁说教育和科学是一回
事了。。
【在 w********h 的大作中提到】
: 你忽视了科学研究和基础教育之间应有的区别。
|
k****o
发帖数: 589 | 68 话说高中毕业就留学真的容易不成器？我看成功的机会还大些吧。在中国读大学除了少
数几个TOP，剩下的能做什么事？要在普通中国大学发光，难度比在美国排名50－100的
学校出头要难不少吧？
还有在中国大学里思想能够像美国这边一样多样化吗？政体原因就决定了，两者不在一
个层面上。
也许科学层面上差不远了，但是其它方面嘛... |
s**********e
发帖数: 2888 | 69 小声说一句：自己觉得一个做科研的人最好一辈子就是纯粹作科研，享受科研的乐趣。
觉得shi做的这些事情，如果是我，会觉得很无聊或者觉得在浪费生命吧。
【在 i****g 的大作中提到】
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
: 高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
: 6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
: 授，考生们可以听听他的建议。
: 施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
: 普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
: 院院长、医学院常务副院长。
: 6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
|
b*****n
发帖数: 1841 | 70 忽悠，都是忽悠。
某烂大学号称自己某些硬件条件跟好大学差不多；某烂所号称自己跟美国大学差不多，
就是要忽悠那些轻信的人上钩。
施一公见过几个在美国读本科的？怎么就认为人家世界观人生观没有完成？怎么就得出
结论美国对世界观人生观的培养比中国弱？
还这么斩钉截铁这么霸气，脑壳坏掉了。
【在 k****o 的大作中提到】
: 话说高中毕业就留学真的容易不成器？我看成功的机会还大些吧。在中国读大学除了少
: 数几个TOP，剩下的能做什么事？要在普通中国大学发光，难度比在美国排名50－100的
: 学校出头要难不少吧？
: 还有在中国大学里思想能够像美国这边一样多样化吗？政体原因就决定了，两者不在一
: 个层面上。
: 也许科学层面上差不远了，但是其它方面嘛...
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p*****m
发帖数: 7030 | 71 你这个稍微有点搞 施一公当了那么多年教授 上课教过的本科生都该有几百上千了吧。。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 忽悠，都是忽悠。
: 某烂大学号称自己某些硬件条件跟好大学差不多；某烂所号称自己跟美国大学差不多，
: 就是要忽悠那些轻信的人上钩。
: 施一公见过几个在美国读本科的？怎么就认为人家世界观人生观没有完成？怎么就得出
: 结论美国对世界观人生观的培养比中国弱？
: 还这么斩钉截铁这么霸气，脑壳坏掉了。
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s**********e
发帖数: 2888 | 72 记得以前杨振宁似乎也说清华的学生比哈佛的学生好多了，似乎类似的话。
忽悠啊忽悠，
。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个稍微有点搞 施一公当了那么多年教授 上课教过的本科生都该有几百上千了吧。。
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b*****n
发帖数: 1841 | 73 普林斯顿本科一年能招多少是国内来的？国内来的能上普林斯顿那是拔尖中的拔尖了，
一公怎么就觉得这些人在中国会比他们在普林斯顿更牛，世界观人生观更好？
。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个稍微有点搞 施一公当了那么多年教授 上课教过的本科生都该有几百上千了吧。。
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p*****m
发帖数: 7030 | 74 他没有特指这一群体啊 他就是泛泛说本科生不成熟
【在 b*****n 的大作中提到】
: 普林斯顿本科一年能招多少是国内来的？国内来的能上普林斯顿那是拔尖中的拔尖了，
: 一公怎么就觉得这些人在中国会比他们在普林斯顿更牛，世界观人生观更好？
:
: 。。
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b*****n
发帖数: 1841 | 75 那他必须从他所见识的来美国上大学的本科生，然后得出出国不如在国内读的结论啊。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 他没有特指这一群体啊 他就是泛泛说本科生不成熟
|
p*****m
发帖数: 7030 | 76 他的意思是说不成熟不应该太早背井离乡一个人到陌生的环境啊 你仔细看看他的话。
我其实是不同意这个看法的
【在 b*****n 的大作中提到】
: 那他必须从他所见识的来美国上大学的本科生，然后得出出国不如在国内读的结论啊。
|
b*****n
发帖数: 1841 | 77 中国的大学今非昔比，中国最好的大学远远强于美国的一般大学，比美国顶尖大学也毫
不逊色。很简单，我们的基础比他们强很多，创新能力只比他们略弱一点。
结合上面一句话，他要表达的是：“中国最好的大学跟美国最好的大学差不多，高中毕
业出国还会不适应，综合来说我很反对这时候出国。”
前一个结论说是忽悠不为过，适应的问题，我觉得到博士甚至博士后出来，更加不适应
。越后来出来的，越与美国社会远离。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 他的意思是说不成熟不应该太早背井离乡一个人到陌生的环境啊 你仔细看看他的话。
: 我其实是不同意这个看法的
|
w********h
发帖数: 12367 | 78 呵呵，这些老忽悠小忽悠们，
以至于我来美国以前确实觉得中国学生天下第一。
来到美国后迅速改掉了这一错觉。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 记得以前杨振宁似乎也说清华的学生比哈佛的学生好多了，似乎类似的话。
: 忽悠啊忽悠，
:
: 。。
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e*l
发帖数: 585 | 79 这个老杨也未必就说错了，就俺认识的几个H大的理科本科生的科学素质来看，也就国
内211学校中等本科生的水平。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 记得以前杨振宁似乎也说清华的学生比哈佛的学生好多了，似乎类似的话。
: 忽悠啊忽悠，
:
: 。。
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b*****n
发帖数: 1841 | 80 要比比一个群体的平均，几个人不说明问题。
还要比综合，语言，观念，交流，长远发展等。不是说国内小学中学都甩美国几条街吗
？最后都成才了？
【在 e*l 的大作中提到】
: 这个老杨也未必就说错了，就俺认识的几个H大的理科本科生的科学素质来看，也就国
: 内211学校中等本科生的水平。
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s**********e
发帖数: 2888 | 81 有的穷人为了生计忽悠，是可以理解的。但是到了杨老头shi这种人的地位成就，还为
了这么一丁点的利益随口忽悠。
一滴水反映太阳的光辉，鄙视。
以前shi还在国内忽悠什么生物专业在美国很好找工作，前途多么光明云云。一贯看之
，这个人人品很有问题。
【在 w********h 的大作中提到】
: 呵呵，这些老忽悠小忽悠们，
: 以至于我来美国以前确实觉得中国学生天下第一。
: 来到美国后迅速改掉了这一错觉。
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b*****n
发帖数: 1841 | 82 “中国的大学今非昔比，中国最好的大学远远强于美国的一般大学，比美国顶尖大学也
毫不逊色。很简单，我们的基础比他们强很多，创新能力只比他们略弱一点。”
我突然想到，根据以上描述，施一公其实可以代表清华大学对外宣布，清华大学已经率
先完成国际一流大学的建设，跻身国际超一流大学俱乐部（咦，这个好像一年前被人宣
布过）。 |
e*******o
发帖数: 4654 | 83
他们这些人回去的好处就是帮助国人重塑自信心。
【在 i****g 的大作中提到】
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
: 高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
: 6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
: 授，考生们可以听听他的建议。
: 施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
: 普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
: 院院长、医学院常务副院长。
: 6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
|
f*******n
发帖数: 141 | 84 11公应该师从蒋方舟学个一年半载的,函授也行,以后可以少些笑话.
【在 b*****n 的大作中提到】
: 施一公在科研以外的见识和想法，比起饶毅还差几条街。
|
h****s
发帖数: 401 | 85 主要是国家没钱了， 无法再大量投入。
现在中国的生物学研究，更多是给美国生物试剂大公司打工。
有MD学位的在美国考医生，行医才是王道。
而且，MD做学问做得好的比PhD更靠谱。
【在 w********h 的大作中提到】
: 常常想，90年代克林顿时期NIH大跃进，
: 吸引、培养了大批中国博后而在美国内部无法消化成PI。
: 类似于80年代里根时期的星球大战，拖垮了苏联。
: 如今，大批生物类博后海龟做PI，中国跟风做paper-aiming的科学，
: 也会拖垮中国的吧。
|
h****s
发帖数: 401 | 86 那些回国的PI也并不一定是水平不行，可能是没有机会吧。
而且在美国一个二，三流学校熬tenure， 还不如回中国Top10 做千人呢！
【在 w********h 的大作中提到】
: 是啊。。。美国keep自己需要的人，purge自己多余的人，
: 中国还辟颠屁颠地以为自己捞了底。可笑可悲。
: 眼看着中国PI已经需要抢研究生带，
: 可以预测未来五到十年是中国的研究悲惨时期。
|
w********r
发帖数: 1431 | 87 11g傻？11g是在下一盘大棋好不好？
鼓吹生物研究重要，就是鼓吹自己重要，
然后就学而优则仕了。
我等P民师母已呆
【在 p*****m 的大作中提到】
: 11g那句话有一个很搞笑的潜台词 那就是大家都要读研究生院 他是不是学校里呆的太
: 久呆傻了？
|
z********8
发帖数: 818 | |
a*m
发帖数: 1217 | 89 用中学生可以理解的话表达观点，施还是很聪明的。
这些访谈不适用于大家。
作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
王春胜/摄
高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
授，考生们可以听听他的建议。
施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
院院长、医学院常务副院长。
6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
虽然荣誉、头衔众多，施一公从不认为自己聪明，但他“从不放弃”。“只要心中有目
标，再苦也不觉得苦。”
他说，人得有个朦胧的理想，要执著，要有闯劲，有个性和棱角，而不是做个乖孩子—
—乖孩子是很难当科学家的。
谈专业
不要一窝蜂地回避红黄牌
记者：有媒体发布了一组红黄牌专业，其中动漫、法学、生物技术、生物科技与工程都
在此之列。你怎么看这个榜单？
施一公：前几天，我姐姐将这几个专业用短信发给了我。我认为，对于优秀的学生来说
，不需要计较这个问题。
对于勉强能上本科的学生要思量一下。不过，情况总是在变化的，2000年前计算机专业
特别好找工作，但2001年时，计算机专业的毕业生就特别难找工作，大环境会决定找工
作的难易。对红黄牌专业，学生也不要一窝蜂地回避。
谈报志愿
本科学经济管理很“傻帽”
记者：再过几天就要填报志愿了，考生应该注意哪些问题？
施一公：兴趣要占主导地位，其次才是就业。不少家长和考生一味追捧所谓热门专业，
结果很可能是：毕业时该领域人才过剩，就业难。
比如很多人认为，学经济管理的赚钱多，于是大家一窝蜂报考，而在国外大学，根本没
有管理学本科学位，也不招本科生。经济学往往注重理论研究，一般需要读完研究生、
博士，之后去金融机构、经济研究单位等做研究。
本科就开始学经济管理，很傻帽。一些孩子毕业后既不懂经济，也缺乏管理经验，就业
情况并不一定乐观。
谈高考
高考是农村学生上升的通道之一
记者：社会上对高考“一考定终身”的质疑越来越多，“废除高考”的言论也开始冒头。
施一公：高考需要持续下去。就目前情况而言，高考是保证农村孩子上大学的途径之一
，高考存在缺憾，但现在不是有自主招生考试了吗？将来还会有更多的改革尝试。
记者：有数据显示，现在大学里农村孩子越来越少了，怎么化解寒门难出贵子？
施一公：大学里农村孩子越来越少确实存在，政府投入应该向农村教育倾斜，扶持农村
教育，农村学生应该在大学里占到一定的比例。
谈留学
反对高中毕业出国留洋
记者：高中毕业后，不少学生包括尖子生开始选择出国留学。作为留学生中的杰出代表
，你怎么看出国留学低龄化？
施一公：我个人很反对低龄学童出国。因为高中生的人生观、世界观还没有形成，如果
这时出去，会很难适应国外的生活，丧失成才的机会。
中国的大学今非昔比，中国最好的大学远远强于美国的一般大学，比美国顶尖大学也毫
不逊色。很简单，我们的基础比他们强很多，创新能力只比他们略弱一点。
如果高中毕业后学生真想出国，一定要先在国外找个圈子，至少在自己最郁闷时，能有
一两个可以倾诉的对象。
【在 i****g 的大作中提到】
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
: 高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
: 6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
: 授，考生们可以听听他的建议。
: 施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
: 普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
: 院院长、医学院常务副院长。
: 6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
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n********k
发帖数: 2818 | 90 这个我有所保留的同意，不过我更希望他能把话说穿，说多点，说明白！把太多不经世
事的孩子引入科研什么的还是比较不值得称道的，不过也许那就是他的真实想法，我听
说他就认为人可以洗脑洗出来，你可以不同意，批判，但如果那时他相信的东西，觉得
我会尊重一个个体的思想和持不同想法的权利！而且某种意义我还有点同意他的观点，
但是他自己很顺，所以也许看不到那种最后漏下去的人路走的有多艰难，所以我倾向于
先筛一道，筛过来的在可以洗脑；但过程中还要再筛，不适合尽快寻找最佳退路。
心底我也许同意他的有些观点，但是现实的说，我很不同意他的，做法欠考虑。。我也
是从一个同他很近的人那里知道他比较倾向洗脑的，这本身很难说是对还是错，看一下
，洗脑是有利于成功的，看看宗教，美国的媒体，政治，尤其是共和党，看看军队，看
看传销，看看李阳，看看俞敏洪。。。哪一个能逃出这一点。。。尽管是我最厌恶的一
种做法。
【在 a*m 的大作中提到】
: 用中学生可以理解的话表达观点，施还是很聪明的。
: 这些访谈不适用于大家。
:
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
: 高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
: 6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
: 授，考生们可以听听他的建议。
: 施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
|
|
|
q******2
发帖数: 868 | 91
同意， 离胡说八道也不远了。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 施一公在科研以外的见识和想法，比起饶毅还差几条街。
|
q******2
发帖数: 868 | 92
看看那些被抓的大贪官，你要是和他们接触一下，保证你要说他们一身正气。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不瞒你说 最近和几个非国内顶级大学的院系领导接触过一下 还是很感慨的。但说生物
: 研究，也绝对不是只有饶施这些大海龟在做事情
:
: realistic
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h****s
发帖数: 401 | 93 我同意楼主的说法。
美国很多医学院的科系都有两个头，一个大头管临床， 另一个大头管基础科研。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 我倒是想到一个可能的途径：
: 放大批的搞基础研究的到医院医学院去，实验室由临床医生和做基础研究的共同领导（
: 或者紧密合作），这样搞些可应用的诊断，搞清一些疾病机理，催生出一些公司还是有
: 可能的。
: 国内的医生医术还行，研究没精力或者没能力，国内的医疗资源很多，跟做基础研究的
: 一结合，也许可以搞点东西出来。
: 还有就是扩大药物所研发规模，扶持药物研究到上临床，然后往外卖这样的。
|
h****s
发帖数: 401 | 94 感情就像我毕业的时候，学校号召大家去艰苦的地方扎根创业。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 奥巴马喊着要孩子们不要去华尔街要去当工程师 感情也是星球大战2.0的一部分？
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h****s
发帖数: 401 | 95 的确只有真正地喜欢科学，才能做出好的学术。
【在 w********h 的大作中提到】
: 如果是个人喜好，当然即便是父亲，也没法干涉太多。
: 但如果整个社会都以做工程师科学家为荣的话，
: 还需要他一个总统去倡导么？
: 如果倡导的不是他自己相信的，他便是忽悠。
: 我窃以为，是理性选择。
: 科学，如今，已经不是那个科学了。
: 一句说过的话：只有当研究生院需要自费读，科研才是大有希望的。
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h****s
发帖数: 401 | 96 让更多的人，做出更好地工作，不是一件更有意义的是吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 小声说一句：自己觉得一个做科研的人最好一辈子就是纯粹作科研，享受科研的乐趣。
: 觉得shi做的这些事情，如果是我，会觉得很无聊或者觉得在浪费生命吧。
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h****s
发帖数: 401 | 97 只有在ivy这些顶尖的学府读本科，你才能对美国的教育有更深的体验。
博士教育太专才教育了。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 中国的大学今非昔比，中国最好的大学远远强于美国的一般大学，比美国顶尖大学也毫
: 不逊色。很简单，我们的基础比他们强很多，创新能力只比他们略弱一点。
: 结合上面一句话，他要表达的是：“中国最好的大学跟美国最好的大学差不多，高中毕
: 业出国还会不适应，综合来说我很反对这时候出国。”
: 前一个结论说是忽悠不为过，适应的问题，我觉得到博士甚至博士后出来，更加不适应
: 。越后来出来的，越与美国社会远离。
|
h****s
发帖数: 401 | 98 的确。
好学校毕业的美国博士生， 他们除去语言的优势外，在思维，表达，动手的能力上要
比普通中国留学生强。
有些是真心地喜欢科研学术。中国学生很多想得是赶赶快毕业，找工作，办身份。当然
这也无可厚非。
【在 w********h 的大作中提到】
: 呵呵，这些老忽悠小忽悠们，
: 以至于我来美国以前确实觉得中国学生天下第一。
: 来到美国后迅速改掉了这一错觉。
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h****s
发帖数: 401 | 99 原来他是河南人。
【在 q******2 的大作中提到】
:
: 看看那些被抓的大贪官，你要是和他们接触一下，保证你要说他们一身正气。
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m**********e
发帖数: 220 | 100 那不是学生物的爽了嘛
随便找工作。。
多招点实验员，博士后呗，有钱的话
【在 z*******o 的大作中提到】
: 招不到生，谁来干活？现在没有好的本科生源，就意味着四年后没有好的研究生生源。
: 眼下生物PI倒是越来越多，funding也越来越多，但没有人干活帮着烧钱这个事情还真
: 是麻烦。
: 看到国内好多不错的PI都已经上BBS发帖招学生了，这在以前根本无法想象。
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h****u
发帖数: 480 | 101
中国最好的篮球球员姚明不逊色美国NBA明星。
Debate is over, enjoy your holiday!
【在 i****g 的大作中提到】
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
: 高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
: 6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
: 授，考生们可以听听他的建议。
: 施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
: 普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
: 院院长、医学院常务副院长。
: 6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
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n********k
发帖数: 2818 | 102 WOW! 你上海人吧，牛妖的要不？ 顺便说一句，这里我，P， 还有网小东都是河南人的
说。没别的意思哈，就觉得看你发言，不至于这么浅哈：）），而且俺骗美女时都是看
门尖山，俺是河南人，那个出片子的地方；其实俺是河南骗子之更片的地方，知道粮食
关死了多少人么，有80%好像死在俺村了。。。俺真是个大骗子的说哈。。平常看很多
人歧视河南人，觉得蛮有意思的，我都是一旁笑；
【在 h****s 的大作中提到】
: 原来他是河南人。
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l**********1
发帖数: 5204 | 103 matrix 姥姥是一直住河南的黄河 北边一点
so 半个河南人 不过就会说一个字 河南话 "中"= Yes, or i agree with you etc.
【在 n********k 的大作中提到】
: WOW! 你上海人吧，牛妖的要不？ 顺便说一句，这里我，P， 还有网小东都是河南人的
: 说。没别的意思哈，就觉得看你发言，不至于这么浅哈：）），而且俺骗美女时都是看
: 门尖山，俺是河南人，那个出片子的地方；其实俺是河南骗子之更片的地方，知道粮食
: 关死了多少人么，有80%好像死在俺村了。。。俺真是个大骗子的说哈。。平常看很多
: 人歧视河南人，觉得蛮有意思的，我都是一旁笑；
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h****s
发帖数: 401 | 104 我江苏人。
瞧你激动的。触到G点了？！
【在 n********k 的大作中提到】
: WOW! 你上海人吧，牛妖的要不？ 顺便说一句，这里我，P， 还有网小东都是河南人的
: 说。没别的意思哈，就觉得看你发言，不至于这么浅哈：）），而且俺骗美女时都是看
: 门尖山，俺是河南人，那个出片子的地方；其实俺是河南骗子之更片的地方，知道粮食
: 关死了多少人么，有80%好像死在俺村了。。。俺真是个大骗子的说哈。。平常看很多
: 人歧视河南人，觉得蛮有意思的，我都是一旁笑；
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b*******H
发帖数: 830 | 105 "你得到它了" 是YOU GOT IT的直译？
【在 z*******o 的大作中提到】
: 你得到它了，但他现在有更重要的身份，院长加新的海归标杆。
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b*******n
发帖数: 8420 | 106 别激动
不然回国90后小孩开玩笑说你是大荷兰驻马店的削肾客，你不得吐血斗升
【在 n********k 的大作中提到】
: WOW! 你上海人吧，牛妖的要不？ 顺便说一句，这里我，P， 还有网小东都是河南人的
: 说。没别的意思哈，就觉得看你发言，不至于这么浅哈：）），而且俺骗美女时都是看
: 门尖山，俺是河南人，那个出片子的地方；其实俺是河南骗子之更片的地方，知道粮食
: 关死了多少人么，有80%好像死在俺村了。。。俺真是个大骗子的说哈。。平常看很多
: 人歧视河南人，觉得蛮有意思的，我都是一旁笑；
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n********k
发帖数: 2818 | 107 问个问题哈，你们从那看出俺老汉激动了？还摸着了俺的G点似地。我如果不是觉得
HSSS说话一直较公道理性，这种帖子我都是不回的，我也太没自信了， 没准真的哈
【在 b*******n 的大作中提到】
: 别激动
: 不然回国90后小孩开玩笑说你是大荷兰驻马店的削肾客，你不得吐血斗升
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w******r
发帖数: 3156 | 108 陈蟑螂榜样在先，一公怎么着也得搞个部级待遇吧
【在 w********r 的大作中提到】
: 11g傻？11g是在下一盘大棋好不好？
: 鼓吹生物研究重要，就是鼓吹自己重要，
: 然后就学而优则仕了。
: 我等P民师母已呆
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c********y
发帖数: 25 | 109 看到这里非常感慨，因为我也同样不能truly enjoy peace(no matter where I am)
unless I can do something for our mother country... probably been brain
washed ever since I'm a little kid...
but the main point here is, are you sure what you are going to do (I mean
science) in China can really help China, in a reasonable time period? If
just publishing paper, then I prefer not to waste resource and Chinese young
people...
A lot of people are right, scientists can feel happy when they are just
focused on science but not be pushed by other factors, money, fame, even
responsibility for the nation.
take
【在 n********k 的大作中提到】
: you must have eaten too much to have done that....I could imagine why you
: would be 感慨...My advice is unless you want to group with them, then stay
: away from those place unless you think you have the persistence, patience,
: will and time etc can make it through whatever; you just have too many
: options to even consider those places...Clearly there is a long way to go
: but the stage is already there for those who have some guts and dare to take
: the challenges, I would say...I don't enjoy the inner peace the day one I
: am in China facing so much uncertainties? but Have I ever had inner peace
: here in the states? Some can but I don't think I am capable to ever have
: inner peace anywhere outside of China...
|
g******o
发帖数: 4042 | 110 实验员博士后能给多少钱啊？够买房子么，够娶媳妇么
【在 m**********e 的大作中提到】
: 那不是学生物的爽了嘛
: 随便找工作。。
: 多招点实验员，博士后呗，有钱的话
|
|
|
d***y
发帖数: 8536 | 111 公款吃喝发来贺电
【在 w********h 的大作中提到】
: 常常想，90年代克林顿时期NIH大跃进，
: 吸引、培养了大批中国博后而在美国内部无法消化成PI。
: 类似于80年代里根时期的星球大战，拖垮了苏联。
: 如今，大批生物类博后海龟做PI，中国跟风做paper-aiming的科学，
: 也会拖垮中国的吧。
|
n********k
发帖数: 2818 | 112 things never happen without trying! And if you never believe in it and in
yourself, I don't know what you shall do...The fact, there are many in China
who are doing something good or respectable! I am not aiming to change the
world not even Chinese or Tongji's systems...it would be nice if if if ever
I could help in that aspect. SO I am NOT sure anything else but myself, For
me this is enough and I can tell you with high certainty, I will influence
some kids' life and career for sure...Good or bad, I cannot tell, let the
time judge and they will know. Hope this won't disappoint you too much!
young
【在 c********y 的大作中提到】
: 看到这里非常感慨，因为我也同样不能truly enjoy peace(no matter where I am)
: unless I can do something for our mother country... probably been brain
: washed ever since I'm a little kid...
: but the main point here is, are you sure what you are going to do (I mean
: science) in China can really help China, in a reasonable time period? If
: just publishing paper, then I prefer not to waste resource and Chinese young
: people...
: A lot of people are right, scientists can feel happy when they are just
: focused on science but not be pushed by other factors, money, fame, even
: responsibility for the nation.
|
G*****m
发帖数: 198 | 113 看来有此想法的不止我一个啊 hand
China
the
ever
For
influence
【在 n********k 的大作中提到】
: things never happen without trying! And if you never believe in it and in
: yourself, I don't know what you shall do...The fact, there are many in China
: who are doing something good or respectable! I am not aiming to change the
: world not even Chinese or Tongji's systems...it would be nice if if if ever
: I could help in that aspect. SO I am NOT sure anything else but myself, For
: me this is enough and I can tell you with high certainty, I will influence
: some kids' life and career for sure...Good or bad, I cannot tell, let the
: time judge and they will know. Hope this won't disappoint you too much!
:
: young
|
w********h
发帖数: 12367 | 114 我哂笑之。
你回去就知道了，你面临的第一个问题就是如何get并keep优质生源。
如果你希望正面影响一些人的生命和前途的话，
必将与美国的博士位置进行昧良心的竞争，如同施一公在做的。
你所能许诺的也不过是到美国去做博后，何益？
关于优质生源，我也很怀疑。
在我过去的学生中，在美国，也不过一半有严肃的研究激情，
而且这已经算很好很好的了，学生动手能力还可以并且还肯干这一点算幸运。
即便是这些人，写作、对科学问题的理解深度、新想法都比较一般。
我需要花费非常之多的心血在写作和思想上。
你教课的质量不见得有那些多年教学经历的专职老师强。
你唯一的利器就是研究。别想那么多，搞好你的研究才是重点。
或者说，你连自己立身之命都还没完成，想什么兼济天下？
况且你即便好为人师，别人也许还有瞧不上的姿态呢。。。
China
the
ever
For
influence
【在 n********k 的大作中提到】
: things never happen without trying! And if you never believe in it and in
: yourself, I don't know what you shall do...The fact, there are many in China
: who are doing something good or respectable! I am not aiming to change the
: world not even Chinese or Tongji's systems...it would be nice if if if ever
: I could help in that aspect. SO I am NOT sure anything else but myself, For
: me this is enough and I can tell you with high certainty, I will influence
: some kids' life and career for sure...Good or bad, I cannot tell, let the
: time judge and they will know. Hope this won't disappoint you too much!
:
: young
|
p*****m
发帖数: 7030 | 115 我也哂笑，你对中国科学的态度越来越cynical了 我很不解 前一阵有人说你发酸 我看
真快了
什么叫和美国博士位置进行昧良心的竞争？你是在假设所有中国毕业的本科生只要想出
国做研究就一定能出，同时假设能出国的本科生的研究一定比留在国内做的好，很可惜
这两点都是不对的。neverthink如果用心吸引一些很有研究潜力但是GPA/GRE一般的学
生在国内做研究，或者吸引一些能出国但是只能到烂校去的学生来做点好的研究，这个
昧良心是从何说起？而且土博和洋博在学术界发展的机会差别正在迅速缩小，在中国发
展的机会土搏还要大。两者的差别可能主要体现在转行的机会上，而这个对对研究有热
情的学生来说本来就不会是问题。
至于优质生源，拜托别被你自己所处的环境误导。。本科或者硕士毕业的中国学生 想
做研究并且有能力做好的研究的还是很多的，相对比例也许不高，但是有10%也是了不
得的数字，尤其考虑到国内能做很好研究的地方并不是很多。我至今还怀念当时本科做
实验的时候和labmate兴致勃勃讨论新出的paper和可能的idea的情景。我现在自己lab
的研究方向，其实可以追溯到大四那一年在lab做journal club的一个想法。
【在 w********h 的大作中提到】
: 我哂笑之。
: 你回去就知道了，你面临的第一个问题就是如何get并keep优质生源。
: 如果你希望正面影响一些人的生命和前途的话，
: 必将与美国的博士位置进行昧良心的竞争，如同施一公在做的。
: 你所能许诺的也不过是到美国去做博后，何益？
: 关于优质生源，我也很怀疑。
: 在我过去的学生中，在美国，也不过一半有严肃的研究激情，
: 而且这已经算很好很好的了，学生动手能力还可以并且还肯干这一点算幸运。
: 即便是这些人，写作、对科学问题的理解深度、新想法都比较一般。
: 我需要花费非常之多的心血在写作和思想上。
|
w********h
发帖数: 12367 | 116 现实，并不是愤世。我并不愤怒任何合理的事实。
我也不否定任何小几率的存在，只是它不是经常碰到罢了。
你也未必需要去拿什么我处的环境来说事，
我自己又不是没在top programs里呆过，自己的学生马上也要到斯坦福，
这些地方有非常杰出的，更多的人也就一般，甚至还有很多很糟的。
即便nerverthink去的比我现在的学校牛逼，
还没有你的尊贵的母校牛逼吧，你又何必拿自己的经历去现身说法？
很浅薄阿。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我也哂笑，你对中国科学的态度越来越cynical了 我很不解 前一阵有人说你发酸 我看
: 真快了
: 什么叫和美国博士位置进行昧良心的竞争？你是在假设所有中国毕业的本科生只要想出
: 国做研究就一定能出，同时假设能出国的本科生的研究一定比留在国内做的好，很可惜
: 这两点都是不对的。neverthink如果用心吸引一些很有研究潜力但是GPA/GRE一般的学
: 生在国内做研究，或者吸引一些能出国但是只能到烂校去的学生来做点好的研究，这个
: 昧良心是从何说起？而且土博和洋博在学术界发展的机会差别正在迅速缩小，在中国发
: 展的机会土搏还要大。两者的差别可能主要体现在转行的机会上，而这个对对研究有热
: 情的学生来说本来就不会是问题。
: 至于优质生源，拜托别被你自己所处的环境误导。。本科或者硕士毕业的中国学生 想
|
k****o
发帖数: 589 | 117
P大觉得未来几年国内生源的质量是什么走势？现在考研的越来越多，但是很多是因为
解决不了就业问题只好混学校。这些人多半不是招生的目标人群。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我也哂笑，你对中国科学的态度越来越cynical了 我很不解 前一阵有人说你发酸 我看
: 真快了
: 什么叫和美国博士位置进行昧良心的竞争？你是在假设所有中国毕业的本科生只要想出
: 国做研究就一定能出，同时假设能出国的本科生的研究一定比留在国内做的好，很可惜
: 这两点都是不对的。neverthink如果用心吸引一些很有研究潜力但是GPA/GRE一般的学
: 生在国内做研究，或者吸引一些能出国但是只能到烂校去的学生来做点好的研究，这个
: 昧良心是从何说起？而且土博和洋博在学术界发展的机会差别正在迅速缩小，在中国发
: 展的机会土搏还要大。两者的差别可能主要体现在转行的机会上，而这个对对研究有热
: 情的学生来说本来就不会是问题。
: 至于优质生源，拜托别被你自己所处的环境误导。。本科或者硕士毕业的中国学生 想
|
p*****m
发帖数: 7030 | 118 lol 你因为自己见过的学生质量不高于是嘲笑neverthink找不到优质生源；我因为我自
己在国内的经历说明优质生源很多。是个没有bias的人都看得出谁在浅薄和cynical
【在 w********h 的大作中提到】
: 现实，并不是愤世。我并不愤怒任何合理的事实。
: 我也不否定任何小几率的存在，只是它不是经常碰到罢了。
: 你也未必需要去拿什么我处的环境来说事，
: 我自己又不是没在top programs里呆过，自己的学生马上也要到斯坦福，
: 这些地方有非常杰出的，更多的人也就一般，甚至还有很多很糟的。
: 即便nerverthink去的比我现在的学校牛逼，
: 还没有你的尊贵的母校牛逼吧，你又何必拿自己的经历去现身说法？
: 很浅薄阿。
|
O******e
发帖数: 4845 | 119 他说话现在是越来越负面了，但总还是很有道理。你跟neverthink呢，学术上正在
转折点上，所以充满了干劲儿和理想，自然说话就正面得多。但仔细一想呢，你不觉得
你们是过于乐观了么？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我也哂笑，你对中国科学的态度越来越cynical了 我很不解 前一阵有人说你发酸 我看
: 真快了
: 什么叫和美国博士位置进行昧良心的竞争？你是在假设所有中国毕业的本科生只要想出
: 国做研究就一定能出，同时假设能出国的本科生的研究一定比留在国内做的好，很可惜
: 这两点都是不对的。neverthink如果用心吸引一些很有研究潜力但是GPA/GRE一般的学
: 生在国内做研究，或者吸引一些能出国但是只能到烂校去的学生来做点好的研究，这个
: 昧良心是从何说起？而且土博和洋博在学术界发展的机会差别正在迅速缩小，在中国发
: 展的机会土搏还要大。两者的差别可能主要体现在转行的机会上，而这个对对研究有热
: 情的学生来说本来就不会是问题。
: 至于优质生源，拜托别被你自己所处的环境误导。。本科或者硕士毕业的中国学生 想
|
p*****m
发帖数: 7030 | 120 我不是很担心这个问题。我的想法是基于几个考虑，首先，生源质量不能用考试分数来
衡量，对研究的热情和悟性更重要，而有着两点的学生从来都是少数人，他们的选择本
来也就不会因为社会观感的变化的有太大的变化；其次，哪怕对一个已经对研究有热情
的学生来说，一个stimulative和supportive的环境也是很关键的，这方面至少国内在
慢慢形成几个还不错的niche。
当然 作为老板的话我觉得不能不考虑学生毕业以后的现实出路。这个单个老板是无能
为力的，但是根据大环境量入为出也是应该的。在demand side,如果国内保持对生物研
究的稳定投入，并且医药企业R&D的发展趋势不变（哪怕本土企业不行，外企到国内做R
&D的趋势不变也行），我还是谨慎乐观的
【在 k****o 的大作中提到】
:
: P大觉得未来几年国内生源的质量是什么走势？现在考研的越来越多，但是很多是因为
: 解决不了就业问题只好混学校。这些人多半不是招生的目标人群。
|
|
|
p*****m
发帖数: 7030 | 121 neverthink也许是 但是我不是这个原因（你知道 我什么时候就quit了都不奇怪）。国
内有他的问题，而且还很大，但是具体说到国内能不能做点不错的研究（还有做了不错
的研究是不是“昧良心”），说道国内应不应该做点不错的研究（还是只有美国不要的
废柴才回去干活），这个不是乐不乐观的问题啊，这个是态度问题 世界观问题。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 他说话现在是越来越负面了，但总还是很有道理。你跟neverthink呢，学术上正在
: 转折点上，所以充满了干劲儿和理想，自然说话就正面得多。但仔细一想呢，你不觉得
: 你们是过于乐观了么？
|
w********h
发帖数: 12367 | 122 优秀与否，完全是标准问题。
你培养过几个学生？就可以大言不惭根据学校断定某某学生是否优秀？
我的学生不管起点如何，我可以培养到大公司、顶尖学校去，
在别人眼里博士发5篇朝上行业top journal已经很优秀了，
在我组里是bottom line。
有想法的人不见得努力、动手能力强；
动手能力强的人不见得写文章流畅；
写文章流畅的人不见得爱干活。
我用的优秀标准你都了解？
本不是给你写的帖子，
给熟识的朋友看的而已，想来他也能对我的“刻薄”一笑了之，
倒荣幸招惹你的兴趣去回帖了。
【在 p*****m 的大作中提到】
: lol 你因为自己见过的学生质量不高于是嘲笑neverthink找不到优质生源；我因为我自
: 己在国内的经历说明优质生源很多。是个没有bias的人都看得出谁在浅薄和cynical
|
p*****m
发帖数: 7030 | 123 你这个简直莫名其妙了就 我什么时候“根据学校判定XX学生是否优秀"了?我说的不过
是用我自己在国内的经历说明国内有的是对研究充满热情和悟性的好学生而已 我真不
知道怎么就踩了您的尾巴呢？您的学生去不去大公司顶尖学校 好像和这个话题一点关
系也没有吧？除非你打算用他们去什么学校判定学生是否优秀，然后自相矛盾？lol
另外，既然你公开发言就做好被别人批评的准备 只想听好话就自己站内msg
neverthink lol
【在 w********h 的大作中提到】
: 优秀与否，完全是标准问题。
: 你培养过几个学生？就可以大言不惭根据学校断定某某学生是否优秀？
: 我的学生不管起点如何，我可以培养到大公司、顶尖学校去，
: 在别人眼里博士发5篇朝上行业top journal已经很优秀了，
: 在我组里是bottom line。
: 有想法的人不见得努力、动手能力强；
: 动手能力强的人不见得写文章流畅；
: 写文章流畅的人不见得爱干活。
: 我用的优秀标准你都了解？
: 本不是给你写的帖子，
|
k****o
发帖数: 589 | 124
做R
对你说的第二点，我也觉得招生人数上还是要谨慎才好。因为没有历史积淀，中国药企
的R&D几乎不可能在未来短期内呈现爆炸式增长，与之对应的岗位也不会很多。做基础
生物研究的人里注定是要淘汰一批的，如果招太多学生的话，以后势必引起就业市场的
恶性循环从而把中国生物专业彻底搞成一个烂坑。
我觉得中国生物要搞到世界一流，还是得和制药结合紧密点。有了实实在在的产品出来
，才有资格向上面要长期政策扶持啊。毕业生日子也会好过些。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我不是很担心这个问题。我的想法是基于几个考虑，首先，生源质量不能用考试分数来
: 衡量，对研究的热情和悟性更重要，而有着两点的学生从来都是少数人，他们的选择本
: 来也就不会因为社会观感的变化的有太大的变化；其次，哪怕对一个已经对研究有热情
: 的学生来说，一个stimulative和supportive的环境也是很关键的，这方面至少国内在
: 慢慢形成几个还不错的niche。
: 当然 作为老板的话我觉得不能不考虑学生毕业以后的现实出路。这个单个老板是无能
: 为力的，但是根据大环境量入为出也是应该的。在demand side,如果国内保持对生物研
: 究的稳定投入，并且医药企业R&D的发展趋势不变（哪怕本土企业不行，外企到国内做R
: &D的趋势不变也行），我还是谨慎乐观的
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p*****m
发帖数: 7030 | 125 我觉得相辅相成吧这两个。我的预想是，国内外企R&D做起来了，自然就会慢慢地有
spin出来的创业者，慢慢会有能容纳更多就业的企业。而不管是外企R&D还是spin出来
的企业，做研发都需要本土培养的科学家，光靠海归回去创业那是不够的。
【在 k****o 的大作中提到】
:
: 做R
: 对你说的第二点，我也觉得招生人数上还是要谨慎才好。因为没有历史积淀，中国药企
: 的R&D几乎不可能在未来短期内呈现爆炸式增长，与之对应的岗位也不会很多。做基础
: 生物研究的人里注定是要淘汰一批的，如果招太多学生的话，以后势必引起就业市场的
: 恶性循环从而把中国生物专业彻底搞成一个烂坑。
: 我觉得中国生物要搞到世界一流，还是得和制药结合紧密点。有了实实在在的产品出来
: ，才有资格向上面要长期政策扶持啊。毕业生日子也会好过些。
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k****o
发帖数: 589 | 126
5篇一作？？那样的话厉害到爆了
【在 w********h 的大作中提到】
: 优秀与否，完全是标准问题。
: 你培养过几个学生？就可以大言不惭根据学校断定某某学生是否优秀？
: 我的学生不管起点如何，我可以培养到大公司、顶尖学校去，
: 在别人眼里博士发5篇朝上行业top journal已经很优秀了，
: 在我组里是bottom line。
: 有想法的人不见得努力、动手能力强；
: 动手能力强的人不见得写文章流畅；
: 写文章流畅的人不见得爱干活。
: 我用的优秀标准你都了解？
: 本不是给你写的帖子，
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w********h
发帖数: 12367 | 127 那你解释什么叫依照自己所处的环境？
我过去的几个学生，即便在我以前数一数二的系里，都算不错的。
主要是我招人的方法比较unique，慧眼识英雄。
但中国学生做研究有个天生的缺陷，不是他们的错，
是我们的教育体制的错：英文写作不好、逻辑不够清晰。
说这些地方他们不够优秀，错么？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个简直莫名其妙了就 我什么时候“根据学校判定XX学生是否优秀"了?我说的不过
: 是用我自己在国内的经历说明国内有的是对研究充满热情和悟性的好学生而已 我真不
: 知道怎么就踩了您的尾巴呢？您的学生去不去大公司顶尖学校 好像和这个话题一点关
: 系也没有吧？除非你打算用他们去什么学校判定学生是否优秀，然后自相矛盾？lol
: 另外，既然你公开发言就做好被别人批评的准备 只想听好话就自己站内msg
: neverthink lol
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w********h
发帖数: 12367 | 128 not in pure biology.
but even in my previous top departments, this is already excellent.
【在 k****o 的大作中提到】
:
: 5篇一作？？那样的话厉害到爆了
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k****o
发帖数: 589 | 129
同意，就像组织修复，还是自体的最好。
不过外企R&D这一块我不乐观。欧洲我不是很清楚，美国这些药企在研发上都在搞战略
紧缩。短期几年内给中国区派的活儿应该不会多到哪去。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我觉得相辅相成吧这两个。我的预想是，国内外企R&D做起来了，自然就会慢慢地有
: spin出来的创业者，慢慢会有能容纳更多就业的企业。而不管是外企R&D还是spin出来
: 的企业，做研发都需要本土培养的科学家，光靠海归回去创业那是不够的。
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O******e
发帖数: 4845 | 130 很想知道你这独特的方法究竟是什么。。。
【在 w********h 的大作中提到】
: 那你解释什么叫依照自己所处的环境？
: 我过去的几个学生，即便在我以前数一数二的系里，都算不错的。
: 主要是我招人的方法比较unique，慧眼识英雄。
: 但中国学生做研究有个天生的缺陷，不是他们的错，
: 是我们的教育体制的错：英文写作不好、逻辑不够清晰。
: 说这些地方他们不够优秀，错么？
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p*****m
发帖数: 7030 | 131 我的意思很简单 你也许见到的学生不行 但是请你不要随随便便的推而广之，因为你肯
定没有sample太多个学生。我说我自己的经历就是举一个反例给你 说明我在国内见到
过很多好学生。真不知道你是怎么联想到差校牛校上去的，话说你有必要这么敏感么？
N同学还说你气度娴雅从不气急败坏，我现在知道了，那是因为他没戳到你痛点，就算
是无意的也没有 ft。
【在 w********h 的大作中提到】
: 那你解释什么叫依照自己所处的环境？
: 我过去的几个学生，即便在我以前数一数二的系里，都算不错的。
: 主要是我招人的方法比较unique，慧眼识英雄。
: 但中国学生做研究有个天生的缺陷，不是他们的错，
: 是我们的教育体制的错：英文写作不好、逻辑不够清晰。
: 说这些地方他们不够优秀，错么？
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p*****m
发帖数: 7030 | 132 收缩的结果很多是吧headcount转到国内了 因为成本低 我还是比较看好的 看过一个
article,在国内做phaseII/III的成本只有美国的百分之几
【在 k****o 的大作中提到】
:
: 同意，就像组织修复，还是自体的最好。
: 不过外企R&D这一块我不乐观。欧洲我不是很清楚，美国这些药企在研发上都在搞战略
: 紧缩。短期几年内给中国区派的活儿应该不会多到哪去。
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w********h
发帖数: 12367 | 133 你这个就是在太傲慢了：我见过的样本比你少？
我又推而广之了么？只是给nervethink泼点凉水，免走弯路。
倒不是我不想气度悠闲，只是面对你这样的反复无理羞辱，痛击是必然的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我的意思很简单 你也许见到的学生不行 但是请你不要随随便便的推而广之，因为你肯
: 定没有sample太多个学生。我说我自己的经历就是举一个反例给你 说明我在国内见到
: 过很多好学生。真不知道你是怎么联想到差校牛校上去的，话说你有必要这么敏感么？
: N同学还说你气度娴雅从不气急败坏，我现在知道了，那是因为他没戳到你痛点，就算
: 是无意的也没有 ft。
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w********h
发帖数: 12367 | 134 面试问题里有很多很fundamental的知识点。
然后从对方的一些细节动作分辨behavior。
【在 O******e 的大作中提到】
: 很想知道你这独特的方法究竟是什么。。。
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p*****m
发帖数: 7030 | 135 lol 和着我说我在国内见过一些好学生 这个叫无礼羞辱？那你请便吧 如果你觉得凡是
说你错的都是无礼羞辱，那我很荣幸做个说皇帝没穿衣服的那个小孩子
而且 我实在不明白随随便便说一个想在国内做点研究的朋友是昧良心的人是怎么气度
悠闲的
【在 w********h 的大作中提到】
: 你这个就是在太傲慢了：我见过的样本比你少？
: 我又推而广之了么？只是给nervethink泼点凉水，免走弯路。
: 倒不是我不想气度悠闲，只是面对你这样的反复无理羞辱，痛击是必然的。
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S**********l
发帖数: 3835 | 136 去stanford AP?佩服佩服！
【在 w********h 的大作中提到】
: 现实，并不是愤世。我并不愤怒任何合理的事实。
: 我也不否定任何小几率的存在，只是它不是经常碰到罢了。
: 你也未必需要去拿什么我处的环境来说事，
: 我自己又不是没在top programs里呆过，自己的学生马上也要到斯坦福，
: 这些地方有非常杰出的，更多的人也就一般，甚至还有很多很糟的。
: 即便nerverthink去的比我现在的学校牛逼，
: 还没有你的尊贵的母校牛逼吧，你又何必拿自己的经历去现身说法？
: 很浅薄阿。
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w********h
发帖数: 12367 | 137 刚博士毕业，还得博士后吧。
不过我看好这个学生比我混得好。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 去stanford AP?佩服佩服！
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S**********l
发帖数: 3835 | 138 不错不错。
【在 w********h 的大作中提到】
: 刚博士毕业，还得博士后吧。
: 不过我看好这个学生比我混得好。
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w********h
发帖数: 12367 | 139 你既然说不是，我且不跟你计较了。
我见过太多人，甚至很多都是我朋友，
海龟之后拼命告诉别人出国还不如在他那读博士，
还有人不直博不录取的。
我认为这是一种昧良心，你呢？
【在 p*****m 的大作中提到】
: lol 和着我说我在国内见过一些好学生 这个叫无礼羞辱？那你请便吧 如果你觉得凡是
: 说你错的都是无礼羞辱，那我很荣幸做个说皇帝没穿衣服的那个小孩子
: 而且 我实在不明白随随便便说一个想在国内做点研究的朋友是昧良心的人是怎么气度
: 悠闲的
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k****o
发帖数: 589 | 140
哦，原来你指的是clinical trial。这一块FDA的条条框框挺多的。至于上游的R&D，甚
至到接近生产环节的scale-up，目前还没有几家外企愿意把这些转移到中国吧。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 收缩的结果很多是吧headcount转到国内了 因为成本低 我还是比较看好的 看过一个
: article,在国内做phaseII/III的成本只有美国的百分之几
|
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p*****m
发帖数: 7030 | 141 有啊 都有。其实反而是R&D转的比较快，这几年在中国建RD center的药厂很多啊 你
google下就知道。
clinical trial这块，SFDA和FDA有很多东西要搞好了才能真的在中国做很多trial(能
让双方都认可的那种）。我提了一下这个是说潜力比较大所以我看好。
【在 k****o 的大作中提到】
:
: 哦，原来你指的是clinical trial。这一块FDA的条条框框挺多的。至于上游的R&D，甚
: 至到接近生产环节的scale-up，目前还没有几家外企愿意把这些转移到中国吧。
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n********k
发帖数: 2818 | 142 Hey, both of you, calm down! I don't think it would ever happen....but just
in case, the last thing I would want to see here you two got into an ugly
verbal fight...
I am a bit busy now and no Chinese input....I appreciate your criticism as
always...however I disagree with you quite a bit on this thread, as well, I
am both realistic and idealistic...I am too old to not mind the reality...
【在 w********h 的大作中提到】
: 你这个就是在太傲慢了：我见过的样本比你少？
: 我又推而广之了么？只是给nervethink泼点凉水，免走弯路。
: 倒不是我不想气度悠闲，只是面对你这样的反复无理羞辱，痛击是必然的。
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p*****m
发帖数: 7030 | 143 我前一阵看了一个BCG的报告
http://www.bcg.com.cn/export/sites/default/cn/files/publication
很久之前的了 但是现在看很有意思的是他们预测的很多东西确实在发生了 关于药企进
中国
【在 k****o 的大作中提到】
:
: 哦，原来你指的是clinical trial。这一块FDA的条条框框挺多的。至于上游的R&D，甚
: 至到接近生产环节的scale-up，目前还没有几家外企愿意把这些转移到中国吧。
|
n********k
发帖数: 2818 | 144 Hey, both of you, calm down! I don't think it would ever happen....but just
in case, the last thing I would want to see here you two got into an ugly
verbal fight...
He does have his points although I disagree with him quite a bit on this...I
'll write in Chinese later, a bit busy now and no Chinese input...
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我的意思很简单 你也许见到的学生不行 但是请你不要随随便便的推而广之，因为你肯
: 定没有sample太多个学生。我说我自己的经历就是举一个反例给你 说明我在国内见到
: 过很多好学生。真不知道你是怎么联想到差校牛校上去的，话说你有必要这么敏感么？
: N同学还说你气度娴雅从不气急败坏，我现在知道了，那是因为他没戳到你痛点，就算
: 是无意的也没有 ft。
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O******e
发帖数: 4845 | 145 这个难度有点大啊。怎么知道具体的动作代表什么样的行为特征？那不得好好钻研一下
心理学才成。。。
【在 w********h 的大作中提到】
: 面试问题里有很多很fundamental的知识点。
: 然后从对方的一些细节动作分辨behavior。
|
w********h
发帖数: 12367 | 146 这个要看你是否sensitive吧。
我比较对细节敏感，直觉也不错，所以能分辨出。
但有时候也只是矮子里拔将军而已。
样样都好的很容易被名校夺走，
但我跟踪了几个我没招上的人，
在好学校里发展也一般。
【在 O******e 的大作中提到】
: 这个难度有点大啊。怎么知道具体的动作代表什么样的行为特征？那不得好好钻研一下
: 心理学才成。。。
|
w********h
发帖数: 12367 | 147 这两者一点不矛盾。
倒是幼稚和成熟矛盾。
【在 O******e 的大作中提到】
: 这个难度有点大啊。怎么知道具体的动作代表什么样的行为特征？那不得好好钻研一下
: 心理学才成。。。
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r****a
发帖数: 329 | 148 还是先帮清华招够生物第一志愿的学生再来忽悠吧
【在 i****g 的大作中提到】
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
: 高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
: 6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
: 授，考生们可以听听他的建议。
: 施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
: 普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
: 院院长、医学院常务副院长。
: 6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
|
r****a
发帖数: 329 | 149 绝对不会
1中国劳动力比美国便宜太多
2中国政府比美国有钱太多
【在 w********h 的大作中提到】
: 常常想，90年代克林顿时期NIH大跃进，
: 吸引、培养了大批中国博后而在美国内部无法消化成PI。
: 类似于80年代里根时期的星球大战，拖垮了苏联。
: 如今，大批生物类博后海龟做PI，中国跟风做paper-aiming的科学，
: 也会拖垮中国的吧。
|
O******e
发帖数: 4845 | 150 学生即便被你看中了，来了不是一样要去其它实验室rotation，最后未必来你这儿啊。
难道你自己有直接要人的权力？
【在 w********h 的大作中提到】
: 这个要看你是否sensitive吧。
: 我比较对细节敏感，直觉也不错，所以能分辨出。
: 但有时候也只是矮子里拔将军而已。
: 样样都好的很容易被名校夺走，
: 但我跟踪了几个我没招上的人，
: 在好学校里发展也一般。
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w********h
发帖数: 12367 | 151 我们系每个人管招自己的学生，完全的自主权，因为都是RA。
【在 O******e 的大作中提到】
: 学生即便被你看中了，来了不是一样要去其它实验室rotation，最后未必来你这儿啊。
: 难道你自己有直接要人的权力？
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S**********l
发帖数: 3835 | 152 你是怎么挑有motivation的学生的？
【在 w********h 的大作中提到】
: 我们系每个人管招自己的学生，完全的自主权，因为都是RA。
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n********k
发帖数: 2818 | 153 This is very easy if you have the ability! I have been doing this for five
ys for my boss:))...To wonderlich, this is something not unique at all, many
have it:)))
【在 O******e 的大作中提到】
: 这个难度有点大啊。怎么知道具体的动作代表什么样的行为特征？那不得好好钻研一下
: 心理学才成。。。
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w********h
发帖数: 12367 | 154 我的方法可能不apply到别的专业阿。。。
我鉴别motivation的方法就是文章，
那种本科就进课题组发文章的属于上等，
硕士毕业发文章的属于中上。
因为基本上这样的人我已经足够一个pool了，
其他的，就在面试里体现了，多问问他自己对科研的想法，
过去做课题的时候自己看过什么文献，有过什么idea自己还感觉不错的。
在做ap期间，听话、动手能力强、肯花时间的显然是上选，
而有great potential但还没展示出来的，尤其是名校的本科生，
高风险高回报的那种，我暂且不risk。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 你是怎么挑有motivation的学生的？
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G*****m
发帖数: 198 | 155 我也超级怀念那个lab...
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我也哂笑，你对中国科学的态度越来越cynical了 我很不解 前一阵有人说你发酸 我看
: 真快了
: 什么叫和美国博士位置进行昧良心的竞争？你是在假设所有中国毕业的本科生只要想出
: 国做研究就一定能出，同时假设能出国的本科生的研究一定比留在国内做的好，很可惜
: 这两点都是不对的。neverthink如果用心吸引一些很有研究潜力但是GPA/GRE一般的学
: 生在国内做研究，或者吸引一些能出国但是只能到烂校去的学生来做点好的研究，这个
: 昧良心是从何说起？而且土博和洋博在学术界发展的机会差别正在迅速缩小，在中国发
: 展的机会土搏还要大。两者的差别可能主要体现在转行的机会上，而这个对对研究有热
: 情的学生来说本来就不会是问题。
: 至于优质生源，拜托别被你自己所处的环境误导。。本科或者硕士毕业的中国学生 想
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G*****m
发帖数: 198 | 156 中国本科生多的足够这几个顶尖的地方有足够的优秀的生源
【在 k****o 的大作中提到】
:
: 哦，原来你指的是clinical trial。这一块FDA的条条框框挺多的。至于上游的R&D，甚
: 至到接近生产环节的scale-up，目前还没有几家外企愿意把这些转移到中国吧。
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p*****m
发帖数: 7030 | 157 kao 你和我一个lab的？
【在 G*****m 的大作中提到】
: 我也超级怀念那个lab...
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s*****u
发帖数: 407 | |
s*****u
发帖数: 407 | 159 这个不会，有钱的科研单位不就那么几个么，而且人力什么的都那么便宜
【在 w********h 的大作中提到】
: 常常想，90年代克林顿时期NIH大跃进，
: 吸引、培养了大批中国博后而在美国内部无法消化成PI。
: 类似于80年代里根时期的星球大战，拖垮了苏联。
: 如今，大批生物类博后海龟做PI，中国跟风做paper-aiming的科学，
: 也会拖垮中国的吧。
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G*****m
发帖数: 198 | 160 据说拿白人做的phaseII/III是必不可少的，有了黄种人的结果，白人可以少做一些
【在 p*****m 的大作中提到】
: 收缩的结果很多是吧headcount转到国内了 因为成本低 我还是比较看好的 看过一个
: article,在国内做phaseII/III的成本只有美国的百分之几
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G*****m
发帖数: 198 | 161 今天刚发现所里一个新PI这么干的
【在 w********h 的大作中提到】
: 面试问题里有很多很fundamental的知识点。
: 然后从对方的一些细节动作分辨behavior。
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G*****m
发帖数: 198 | 162 没记错的话，应该是的。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: kao 你和我一个lab的？
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n********k
发帖数: 2818 | 163 Nice and safe thoughts but on top of that, I would be more willing to take
a bit risk, and I personally think we shall give some of the kids a chance,
beyond our own career concerns, maybe I am still naive on this but let's
see...BTW, for some kids with experiences, if possible, put them to a quick
test on the bench could tell you a lot too, even some most simply task: how
careful, how observing etc etc...or ask them to tell some of their own
stories and how everything evolve...chatting and observing while chatting
really can tell a lot when combined with their CV and reference...in USA, it
is much easier as the reference has some credits but in China it would be
different...but I am not in any way concerned that much on the hiring
process...but what I am concern is how good the candidate pool is at Tongji.
..Frankly if I could have a final saying on the offer/packages, I would not
be in any way concerned at all...To be frank, I have influenced many
younger or even older people's life along my way...I am rather sure about
that...As for good and bad, you tell me I guess, what's good or bad btw?
Wealthy versa one's integrity/passion...over the ys you have grown more
cynical and in a way limited yourself and your thinking I would say...let
ourselves out and we will see a different world...I am not there yet but I
am always trying...I don't even know what I am talking I guess now...anyhow,
I guess I am gonna skip this thread of discussion as it would take a lot
writing and effort...but I am a bit on the busy side today after all those
applications...but again your points are well taken, P, you and I for sure
will have chance to get together in the future and we will let the time
tell...
For P, I am not all that optimistic, frankly I have tremendous pressure from
a couple of aspects: 1: the overall Chinese academic environment is still
not all that desirable (but it is workable). 2: The candidate pool for
Tongji (students) and for China (postdoc) is not that great; but again it is
workable but I may have to put a lot of my efforts into screening and
training, I am ok with it. 3: the balance between nurturing and producing...
【在 w********h 的大作中提到】
: 我的方法可能不apply到别的专业阿。。。
: 我鉴别motivation的方法就是文章，
: 那种本科就进课题组发文章的属于上等，
: 硕士毕业发文章的属于中上。
: 因为基本上这样的人我已经足够一个pool了，
: 其他的，就在面试里体现了，多问问他自己对科研的想法，
: 过去做课题的时候自己看过什么文献，有过什么idea自己还感觉不错的。
: 在做ap期间，听话、动手能力强、肯花时间的显然是上选，
: 而有great potential但还没展示出来的，尤其是名校的本科生，
: 高风险高回报的那种，我暂且不risk。
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k****o
发帖数: 589 | 164
分析切中要害。基于第八张图，中国现在的状况算是居中。
我觉得现在这个市场和资源储备下，在国内做biosimilar还是有戏的。应该有不少已经
开始行动了。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我前一阵看了一个BCG的报告
: http://www.bcg.com.cn/export/sites/default/cn/files/publication
: 很久之前的了 但是现在看很有意思的是他们预测的很多东西确实在发生了 关于药企进
: 中国
|
p*****m
发帖数: 7030 | 165 微观来看可能比这个会好一点，因为06年的报告没有预计到这几年基础研究的进步（打
个比方，当时他们调查中国居然只有3个地方能做transgenic rodent)，还有政府投入
的增加。宏观来看可能要比这个悲观一点，因为得加上经济硬着陆的风险。PS 看起来
咨询公司也不是完全的BS, lol
【在 k****o 的大作中提到】
:
: 分析切中要害。基于第八张图，中国现在的状况算是居中。
: 我觉得现在这个市场和资源储备下，在国内做biosimilar还是有戏的。应该有不少已经
: 开始行动了。
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P***9
发帖数: 80 | 166 很赞同：“从不放弃”。“只要心中有目
标，再苦也不觉得苦。”
【在 i****g 的大作中提到】
: 作者：施彩英 来源：河南商报 发布时间：2012-6-27 8:32:08
: 施一公：中国最好大学不逊色美国顶尖大学
: 王春胜/摄
: 高考结束了，考生想迈入自己心仪的高校，志愿填报很关键。
: 6月16日，河南商报记者专访清华大学生命科学学院院长、医学院常务副院长施一公教
: 授，考生们可以听听他的建议。
: 施一公 郑州人，中学就读于河南省实验中学。他是国际著名结构生物学家，曾是美国
: 普林斯顿大学分子生物学最年轻的终身教授及终身讲席教授，现任清华大学生命科学学
: 院院长、医学院常务副院长。
: 6月16日，施一公回到母校为学弟学妹们作报告，并被聘为名誉校长。
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l**********1
发帖数: 5204 | 167 巴沙尔 叙利亚顶住nato
伊朗 核灭以色列的能力 持有
是tg 和老毛子的 金砖经济 被共济会 and 墙街 hard landing的 两张牌 仅存的两张
【在 p*****m 的大作中提到】
: 微观来看可能比这个会好一点，因为06年的报告没有预计到这几年基础研究的进步（打
: 个比方，当时他们调查中国居然只有3个地方能做transgenic rodent)，还有政府投入
: 的增加。宏观来看可能要比这个悲观一点，因为得加上经济硬着陆的风险。PS 看起来
: 咨询公司也不是完全的BS, lol
|
H**r
发帖数: 10015 | 168 计算机除了02年那两年还真没听说能比生物差的 |
n******e
发帖数: 13 | 169 我不知道你为啥对国内的科研水平这么信心十足？
我说说我的例子，我在中国航天干了超过6年，神舟我也参与过，我参与过两颗卫星的
发射。我说说我对中国航天科研水平的评价吧：
1.卫星这东西绝对没有汽车难，你相信不？
2.中国的航天产品，不管是卫星还是飞船，进口的超过70%你相信不？转动部件90%进口
你相信不？核心部件（主份）100%进口你相信不？不过就是组装而已。
3.做报价表的时候，都是在原价基础上乘以10，然后发现报的价格还不够高，你相信不
？一个真正做的成本不到1万报价30万你相信不？
4.如果真的让民企进入航天领域，那些所谓的航天部门要不了5年全部都会倒闭你相信
不？
5.什么这个总设计师，这个总设计师，大多数都是倒浆糊的，基本上都是狗屁不懂你相
信不？
6.航天方面国内几乎没有任何的原创性的东西，你相信不？即使有，一定必须是美国人
搞出来之后我们才能搞，领导不会让你超前高的。
。。。
哈哈，说了你肯定不相信。
我说了这些，信不信由你啊。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 至少航母海试了 神舟上天了 驱逐舰下饺子了，中国一年武器出口也有好几十亿美刀了
: 洛马一年出口也就这个数量级好不好
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a*******n
发帖数: 156 | 170 不信
【在 n******e 的大作中提到】
: 我不知道你为啥对国内的科研水平这么信心十足？
: 我说说我的例子，我在中国航天干了超过6年，神舟我也参与过，我参与过两颗卫星的
: 发射。我说说我对中国航天科研水平的评价吧：
: 1.卫星这东西绝对没有汽车难，你相信不？
: 2.中国的航天产品，不管是卫星还是飞船，进口的超过70%你相信不？转动部件90%进口
: 你相信不？核心部件（主份）100%进口你相信不？不过就是组装而已。
: 3.做报价表的时候，都是在原价基础上乘以10，然后发现报的价格还不够高，你相信不
: ？一个真正做的成本不到1万报价30万你相信不？
: 4.如果真的让民企进入航天领域，那些所谓的航天部门要不了5年全部都会倒闭你相信
: 不？
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b*****n
发帖数: 1841 | 171 当年某校长忽悠学生报冷门专业，也拿计算机做反例，笑掉大牙了。
【在 H**r 的大作中提到】
: 计算机除了02年那两年还真没听说能比生物差的
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H**r
发帖数: 10015 | 172 我觉得用EE举例子还行
CS真心比生物强
CS就惨了几年
生物就没好过
【在 b*****n 的大作中提到】
: 当年某校长忽悠学生报冷门专业，也拿计算机做反例，笑掉大牙了。
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d*****8
发帖数: 29 | 173 不可能，请不要在这里泼冷水，美帝才没那么好心会卖技术给中国。。
【在 n******e 的大作中提到】
: 我不知道你为啥对国内的科研水平这么信心十足？
: 我说说我的例子，我在中国航天干了超过6年，神舟我也参与过，我参与过两颗卫星的
: 发射。我说说我对中国航天科研水平的评价吧：
: 1.卫星这东西绝对没有汽车难，你相信不？
: 2.中国的航天产品，不管是卫星还是飞船，进口的超过70%你相信不？转动部件90%进口
: 你相信不？核心部件（主份）100%进口你相信不？不过就是组装而已。
: 3.做报价表的时候，都是在原价基础上乘以10，然后发现报的价格还不够高，你相信不
: ？一个真正做的成本不到1万报价30万你相信不？
: 4.如果真的让民企进入航天领域，那些所谓的航天部门要不了5年全部都会倒闭你相信
: 不？
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m*******n
发帖数: 387 | 174 我也不信
不过从几个在航空业工作的朋友了解到消息
或多或少是真的。。。
买的途径有多种的
【在 d*****8 的大作中提到】
: 不可能，请不要在这里泼冷水，美帝才没那么好心会卖技术给中国。。
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t*******y
发帖数: 2432 | 175 航空完全可能
当年放弃了的
航天？
就冲白兔这世界第一低的报价就知道不可能了
还不说牛X返回式卫星技术和导弹打卫星
【在 m*******n 的大作中提到】
: 我也不信
: 不过从几个在航空业工作的朋友了解到消息
: 或多或少是真的。。。
: 买的途径有多种的
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