m*******n
发帖数: 124 | 1 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
毕业去公司的。 |
D*a
发帖数: 6830 | |
A******y
发帖数: 2041 | 3 Why do that? I told my students to think other profession if they don't
want my lifestyle or not within top 1%. No need to dress up their future
prospect, they are not idiots. |
t******t
发帖数: 3045 | 4 简单
给学生写保证书： 五年之内毕业
毕业之后包分配，年薪10万以上
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
|
n******d
发帖数: 680 | 5 这个可以有，呵呵
【在 t******t 的大作中提到】
: 简单
: 给学生写保证书： 五年之内毕业
: 毕业之后包分配，年薪10万以上
|
e*******o
发帖数: 4654 | 6 对于那些不在top 1%的老师行不通啊。
【在 A******y 的大作中提到】
: Why do that? I told my students to think other profession if they don't
: want my lifestyle or not within top 1%. No need to dress up their future
: prospect, they are not idiots.
|
a*q
发帖数: 2109 | |
K****n
发帖数: 5970 | 8 可以挑选摩羯星座的学生啊
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
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y***i
发帖数: 11639 | 9 让他们吃一颗三尸脑神丸。一年发一颗解药。当年任我行教授就这么做的。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
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x*******6
发帖数: 262 | 10 或者喂他们吃爆胎易经丸也成，当年神龙教就这么干的 |
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D***r
发帖数: 7511 | 11 你可以以身相许啊
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
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q*******8
发帖数: 768 | |
o*******8
发帖数: 114 | 13 那是不是因为你赚不到人家的三分之一？
哈哈 开个玩笑阿
不过可能是事实哈
哈哈
毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
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G********e
发帖数: 528 | 14 看情况，方法不同
对于有科研兴趣的，实验有困难的时候应该多鼓励，多指导，实验顺利的时候应该多泼
冷水，有些学生觉得翅膀硬了可以打铁飞了早毕业。尽可能想办法延缓他毕业，时不时
塞点小实验给他。正常情况下，他自己的课题其实不必你太操心，而且他还可以在毕业
前多做点别的实验。他一般不会拒绝，拒绝的话使几个脸色，让他知道你推荐信的重要
，他就好好干了。
对于没有太多科研兴趣的，这种是重点。不push的话，肯定不给你好好干。push狠的话
就可能踢了你飞了。说白了，只能push不能狠。有空的时候就绕着他转，不能让他把实
验拉下。没空就多发几个email。找他得时候偶尔摆摆臭脸，大部分时间挂着笑脸。
拿推荐信说事也得讲究技巧。不能说不给写推荐信，不给些好推荐信。你就应该公开说
，大家好好干，干好了有赏！不好好干以后不好找下家，不管是公司还是下一个实验室！
说实话，学生有什么想法你是不可能阻止的，重点是push，刚柔并用，内心要狠！不要
真正为学生着想，真正为学生着想那就让他转行好了。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
|
y**u
发帖数: 7459 | 15 你还真把我炸出来了。我老板就是这么拖我毕业的，告诉你结果：
1。 我最后一年多的时间最多工作了1／4的时间，private/public defense上宣布我不
要做faculty, 希望你可以看到我老板的脸。。。
2。我拒绝了他offer的院士／hhmi实验室（可以预知是有条件的），take认识我的其他
老板的offer，绝不再便宜我phd老板；我自己也找到对我有兴趣的hhmi，我现在老板也
offer了领域顶级大牛的实验室，我都放弃了。
3。我在最后赌一把找工作，找不到就转行。
我有能力与兴趣，我不想做研究，是因为可见的未来。我不想成为我phd老板那样的人
，不想变成你这样。
【在 G********e 的大作中提到】
: 看情况，方法不同
: 对于有科研兴趣的，实验有困难的时候应该多鼓励，多指导，实验顺利的时候应该多泼
: 冷水，有些学生觉得翅膀硬了可以打铁飞了早毕业。尽可能想办法延缓他毕业，时不时
: 塞点小实验给他。正常情况下，他自己的课题其实不必你太操心，而且他还可以在毕业
: 前多做点别的实验。他一般不会拒绝，拒绝的话使几个脸色，让他知道你推荐信的重要
: ，他就好好干了。
: 对于没有太多科研兴趣的，这种是重点。不push的话，肯定不给你好好干。push狠的话
: 就可能踢了你飞了。说白了，只能push不能狠。有空的时候就绕着他转，不能让他把实
: 验拉下。没空就多发几个email。找他得时候偶尔摆摆臭脸，大部分时间挂着笑脸。
: 拿推荐信说事也得讲究技巧。不能说不给写推荐信，不给些好推荐信。你就应该公开说
|
l****5
发帖数: 2968 | 16 你这个不成啊。你要人家乖乖给你工作，何不放人家暑假去实习，顺便你可以帮忙找找
实习。条件就是让他们勤快做实验，暑假就可以出去实习了。 |
q******g
发帖数: 3858 | 17 我觉得对于学生还是要多鼓励，发文章的时候，尽量让每个学生都做点东西，把名字带
上。最好每年都能有个在中间的文章，毕业的时候有个第一作者的文章。当然，第一作
者的文章要看他自己的努力了。另外，还是要多跟学生讨论，激发他对科研的 兴趣。
如果实在不喜欢科研的学生，也就早些放他走吧。 |
x*********g
发帖数: 28 | 18 这样有意思吗？ 当学生的时候和老板斗，当老板了和学生斗，意思吗？ |
T**********2
发帖数: 38 | 19 Pathetic.
【在 G********e 的大作中提到】
: 看情况，方法不同
: 对于有科研兴趣的，实验有困难的时候应该多鼓励，多指导，实验顺利的时候应该多泼
: 冷水，有些学生觉得翅膀硬了可以打铁飞了早毕业。尽可能想办法延缓他毕业，时不时
: 塞点小实验给他。正常情况下，他自己的课题其实不必你太操心，而且他还可以在毕业
: 前多做点别的实验。他一般不会拒绝，拒绝的话使几个脸色，让他知道你推荐信的重要
: ，他就好好干了。
: 对于没有太多科研兴趣的，这种是重点。不push的话，肯定不给你好好干。push狠的话
: 就可能踢了你飞了。说白了，只能push不能狠。有空的时候就绕着他转，不能让他把实
: 验拉下。没空就多发几个email。找他得时候偶尔摆摆臭脸，大部分时间挂着笑脸。
: 拿推荐信说事也得讲究技巧。不能说不给写推荐信，不给些好推荐信。你就应该公开说
|
t****a
发帖数: 1212 | 20 你这样不尊重他人自由的人如果当上PI，那是不幸到你手下读书的学生的噩梦。学生不
是你的奴隶，他有选择自己职业和生活的自由。
如果你一直是这样的修养和心态，祝你永远招不到学生。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
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t******k
发帖数: 599 | 21 不理解为什么一定要让学生做科研，人生里有许多事情我觉得都应该去体验一下， 谁
规定非得在科研上走一辈子呢。。。那个中科院的pi我觉得挺nc的 |
p****3
发帖数: 17 | 22 这个回帖比较有意思。
第一种情况下：
a.他/她实验顺利情况下，你泼冷水会不会打消他的积极性。现在的孩子很聪明的，以
后摸到规律，就不好办了
b.你硬塞的小实验，开始嫩可能还听你的。要是年级高了，不直接拒绝，就是敷衍你怎
么办？
c.而且一般属于第一类的学生自己比较有主见，你威胁不写好推荐信。人家可能就自谋
出路咯
d.你正对第二种情况的软化态度，也会打击第一类学生的积极性
总体来说，你这个方法听起来有意思，实行起来效果可能不是那么好，特别是对比较精
明的孩子
【在 G********e 的大作中提到】
: 看情况，方法不同
: 对于有科研兴趣的，实验有困难的时候应该多鼓励，多指导，实验顺利的时候应该多泼
: 冷水，有些学生觉得翅膀硬了可以打铁飞了早毕业。尽可能想办法延缓他毕业，时不时
: 塞点小实验给他。正常情况下，他自己的课题其实不必你太操心，而且他还可以在毕业
: 前多做点别的实验。他一般不会拒绝，拒绝的话使几个脸色，让他知道你推荐信的重要
: ，他就好好干了。
: 对于没有太多科研兴趣的，这种是重点。不push的话，肯定不给你好好干。push狠的话
: 就可能踢了你飞了。说白了，只能push不能狠。有空的时候就绕着他转，不能让他把实
: 验拉下。没空就多发几个email。找他得时候偶尔摆摆臭脸，大部分时间挂着笑脸。
: 拿推荐信说事也得讲究技巧。不能说不给写推荐信，不给些好推荐信。你就应该公开说
|
G********e
发帖数: 528 | 23 其实一般情况下，你应该默认为学生是很可能看出来你的任何阴谋。自己要装傻，要伪
装起来，用来伪装的这层皮，说白了就是你的虚伪的或者真实的enthusiasm。你在塞小
实验小project的时候，要提到significance，有时候可以说得天花乱坠，甚至把自己
都忽悠了。当然，这个你就得死皮赖脸，看你的argue技巧。泼冷水这个更容易了,you
know better than me，什么实验都是有漏洞的，没有漏洞也有美中不足。但是泼冷水
只适合用于“练武的料”，对于不是料的，你不用泼冷水他就已经凉了。你说得很对，
你对学生不同的态度是一定会引起他们的不满的。这种时候，还是那个字，装。真的不
要认为他们想不到你想干啥，大家都心知肚明。你就穿上外套，想怎么push怎么push，
你要明白你是老板。推荐信吗？我听的出来你还算是个nice的老板，经常会软。你的推
荐信对他们来讲自然是重要的，在这边即使是有好文章的学生，老板如果说点不好的话
，别人也不敢要他。还是那句话，得狠。
这个回帖比较有意思。
第一种情况下：
a.他/她实验顺利情况下，你泼冷水会不会打消他的积极性。现在的孩子很聪明的，以
后摸到规律，就不好办了
b.你硬塞的小实验，开始嫩可能还听你的。要是年级高了，不直接拒绝，就是敷衍你怎
么办？
c.而且一般属于第一类的学生自己比较有主见，你威胁不写好推荐信。人家可能就自谋
出路咯
d.你正对第二种情况的软化态度，也会打击第一类学生的积极性
总体来说，你这个方法听起来有意思，实行起来效果可能不是那么好，特别是对比较精
明的孩子
【在 p****3 的大作中提到】
: 这个回帖比较有意思。
: 第一种情况下：
: a.他/她实验顺利情况下，你泼冷水会不会打消他的积极性。现在的孩子很聪明的，以
: 后摸到规律，就不好办了
: b.你硬塞的小实验，开始嫩可能还听你的。要是年级高了，不直接拒绝，就是敷衍你怎
: 么办？
: c.而且一般属于第一类的学生自己比较有主见，你威胁不写好推荐信。人家可能就自谋
: 出路咯
: d.你正对第二种情况的软化态度，也会打击第一类学生的积极性
: 总体来说，你这个方法听起来有意思，实行起来效果可能不是那么好，特别是对比较精
|
G********e
发帖数: 528 | 24 你只在最后一年多工作了1/4的时间，照我的标准其实没什么。宣布你不要做faculty这
个冷水泼的太没技术含量，除了引起你对他的不满，没什么建设性的价值。拖你毕业这
个不能到最后一年开始，平时就应该抓，你都差不多结束了再搞你比较晚了。当老板也
不容易，在这给你使脸色，在外面别人就给他使脸色。他也想往上爬，只能欺负手下的
人。欺负久了，脸皮就厚了，也比较有办法。
【在 y**u 的大作中提到】
: 你还真把我炸出来了。我老板就是这么拖我毕业的，告诉你结果：
: 1。 我最后一年多的时间最多工作了1／4的时间，private/public defense上宣布我不
: 要做faculty, 希望你可以看到我老板的脸。。。
: 2。我拒绝了他offer的院士／hhmi实验室（可以预知是有条件的），take认识我的其他
: 老板的offer，绝不再便宜我phd老板；我自己也找到对我有兴趣的hhmi，我现在老板也
: offer了领域顶级大牛的实验室，我都放弃了。
: 3。我在最后赌一把找工作，找不到就转行。
: 我有能力与兴趣，我不想做研究，是因为可见的未来。我不想成为我phd老板那样的人
: ，不想变成你这样。
|
L****n
发帖数: 12932 | 25 这个太强了， 建议永久置顶。
you
【在 G********e 的大作中提到】
: 其实一般情况下，你应该默认为学生是很可能看出来你的任何阴谋。自己要装傻，要伪
: 装起来，用来伪装的这层皮，说白了就是你的虚伪的或者真实的enthusiasm。你在塞小
: 实验小project的时候，要提到significance，有时候可以说得天花乱坠，甚至把自己
: 都忽悠了。当然，这个你就得死皮赖脸，看你的argue技巧。泼冷水这个更容易了,you
: know better than me，什么实验都是有漏洞的，没有漏洞也有美中不足。但是泼冷水
: 只适合用于“练武的料”，对于不是料的，你不用泼冷水他就已经凉了。你说得很对，
: 你对学生不同的态度是一定会引起他们的不满的。这种时候，还是那个字，装。真的不
: 要认为他们想不到你想干啥，大家都心知肚明。你就穿上外套，想怎么push怎么push，
: 你要明白你是老板。推荐信吗？我听的出来你还算是个nice的老板，经常会软。你的推
: 荐信对他们来讲自然是重要的，在这边即使是有好文章的学生，老板如果说点不好的话
|
D*a
发帖数: 6830 | 26 建议加到变态PI列表里面
【在 L****n 的大作中提到】
: 这个太强了， 建议永久置顶。
:
: you
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w********e
发帖数: 1416 | |
d**l
发帖数: 1546 | 28 做pi无底线
【在 w********e 的大作中提到】
: kao，都什么东西。
|
y**u
发帖数: 7459 | 29 人和人不一样。我老板是美国白人老头子，手腕比你高明的多，早就爬到director了。
冠冕堂皇，占道德制高点，是著名的好人。和某些无底线不择手段的还是有区别。这样
的好人，一般都很虚伪，唯一的弱点就是他要做个好人爱惜名声，可惜我发现的时候已
经太晚。
他吹嘘已久的学生这样结束，他很灰头土脸了，画不了一个圆了。你以为别的faculty
不议论吗，我刚毕业就有几个本校的offer了。
我其实喜欢做research，但我不想做faculty，不能同流合污。你很诚实，既使在网上
。我早看见就好了。
【在 G********e 的大作中提到】
: 你只在最后一年多工作了1/4的时间，照我的标准其实没什么。宣布你不要做faculty这
: 个冷水泼的太没技术含量，除了引起你对他的不满，没什么建设性的价值。拖你毕业这
: 个不能到最后一年开始，平时就应该抓，你都差不多结束了再搞你比较晚了。当老板也
: 不容易，在这给你使脸色，在外面别人就给他使脸色。他也想往上爬，只能欺负手下的
: 人。欺负久了，脸皮就厚了，也比较有办法。
|
p****3
发帖数: 17 | 30 这个是牛，基本滴水不漏了
不过还有个两个小问题：
1.学生（其实博后也一样）发现你的企图，对你阳奉阴违。比如延时汇报结果，装着很
忙。或者故意表现出第二类学生的特征（企图获得第二类学生的待遇）怎么处理。比较
我大部分时间还是在办公室，没空一个个管他们。
2.相对而言，第一类学生比较刻苦而且效率高。要是大家心知肚明的对搞。每天他浪费
我试剂又如何处理。我平时不待实验室，最多偶尔转转，看看大家在不在。晚上也回去
的早，这些问题不容易发现啊。第二类学生懒，想浪费也就浪费点可以承受的
you
【在 G********e 的大作中提到】
: 其实一般情况下，你应该默认为学生是很可能看出来你的任何阴谋。自己要装傻，要伪
: 装起来，用来伪装的这层皮，说白了就是你的虚伪的或者真实的enthusiasm。你在塞小
: 实验小project的时候，要提到significance，有时候可以说得天花乱坠，甚至把自己
: 都忽悠了。当然，这个你就得死皮赖脸，看你的argue技巧。泼冷水这个更容易了,you
: know better than me，什么实验都是有漏洞的，没有漏洞也有美中不足。但是泼冷水
: 只适合用于“练武的料”，对于不是料的，你不用泼冷水他就已经凉了。你说得很对，
: 你对学生不同的态度是一定会引起他们的不满的。这种时候，还是那个字，装。真的不
: 要认为他们想不到你想干啥，大家都心知肚明。你就穿上外套，想怎么push怎么push，
: 你要明白你是老板。推荐信吗？我听的出来你还算是个nice的老板，经常会软。你的推
: 荐信对他们来讲自然是重要的，在这边即使是有好文章的学生，老板如果说点不好的话
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w********e
发帖数: 1416 | 31 这么光荣就漏下脸，让大家你长个什么个屁股样。
【在 G********e 的大作中提到】
: 你只在最后一年多工作了1/4的时间，照我的标准其实没什么。宣布你不要做faculty这
: 个冷水泼的太没技术含量，除了引起你对他的不满，没什么建设性的价值。拖你毕业这
: 个不能到最后一年开始，平时就应该抓，你都差不多结束了再搞你比较晚了。当老板也
: 不容易，在这给你使脸色，在外面别人就给他使脸色。他也想往上爬，只能欺负手下的
: 人。欺负久了，脸皮就厚了，也比较有办法。
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w********e
发帖数: 1416 | 32 一定！版主在哪儿。
【在 L****n 的大作中提到】
: 这个太强了， 建议永久置顶。
:
: you
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w********e
发帖数: 1416 | 33 这种人见过，基本属于没救的。
关键是给老实人提个醒，所以建议永久置顶。
【在 L****n 的大作中提到】
: 这个太强了， 建议永久置顶。
:
: you
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w*****s
发帖数: 432 | 34 此贴必火
刚柔并用，高，实在是高！
【在 G********e 的大作中提到】
: 看情况，方法不同
: 对于有科研兴趣的，实验有困难的时候应该多鼓励，多指导，实验顺利的时候应该多泼
: 冷水，有些学生觉得翅膀硬了可以打铁飞了早毕业。尽可能想办法延缓他毕业，时不时
: 塞点小实验给他。正常情况下，他自己的课题其实不必你太操心，而且他还可以在毕业
: 前多做点别的实验。他一般不会拒绝，拒绝的话使几个脸色，让他知道你推荐信的重要
: ，他就好好干了。
: 对于没有太多科研兴趣的，这种是重点。不push的话，肯定不给你好好干。push狠的话
: 就可能踢了你飞了。说白了，只能push不能狠。有空的时候就绕着他转，不能让他把实
: 验拉下。没空就多发几个email。找他得时候偶尔摆摆臭脸，大部分时间挂着笑脸。
: 拿推荐信说事也得讲究技巧。不能说不给写推荐信，不给些好推荐信。你就应该公开说
|
G********e
发帖数: 528 | 35 你说的这个确实有点不好办，只能你不时实验室转转了，就跟去restroom一样。碰到人
了就问，how is everything going/anything new？然后一个比较具体的策略是看
notes。一定要强调学生写好notes，每次实验都要有，不用很详细，但是至少可以让你
看出来进程。比如western电压，转膜电流，这些都不重要。重要的是整个长周期实验
，比如说从细胞的准备开始，你得能看出来他的plan，今天做什么明天做什么。当然具
体的各种实验参数你也得抓，防止造假，所有的结果要求写上日期，防止被忽悠。这种
事情不需要老做，突击就行。你抓的时候不能太硬，得讲究技巧。说这些是为了你好，
troubleshooting的时候方便，提高效率，节省大家的时间，以后实验室的人也可以很
好的follow，养成好习惯到以后也会有帮助。自然而然，你就会防止他们故意延时汇报
结果，偷懒了。
对于试剂浪费方面，这个更头疼了。只能时不时提，组会上提，不要随便找某个学生
talk，会引起逆反。更狠的一招是暗中鼓励那些愿意拍马屁打小报告的人做眼线，帮你
监督。你就鼓励这种事就行了，不要说穿了，那太傻。当然你得重心搞钱，这些小事有
空搞搞就好了，做到不要放羊就可以。
【在 p****3 的大作中提到】
: 这个是牛，基本滴水不漏了
: 不过还有个两个小问题：
: 1.学生（其实博后也一样）发现你的企图，对你阳奉阴违。比如延时汇报结果，装着很
: 忙。或者故意表现出第二类学生的特征（企图获得第二类学生的待遇）怎么处理。比较
: 我大部分时间还是在办公室，没空一个个管他们。
: 2.相对而言，第一类学生比较刻苦而且效率高。要是大家心知肚明的对搞。每天他浪费
: 我试剂又如何处理。我平时不待实验室，最多偶尔转转，看看大家在不在。晚上也回去
: 的早，这些问题不容易发现啊。第二类学生懒，想浪费也就浪费点可以承受的
:
: you
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p****3
发帖数: 17 | 36 厉害，心态也好！
【在 G********e 的大作中提到】
: 你说的这个确实有点不好办，只能你不时实验室转转了，就跟去restroom一样。碰到人
: 了就问，how is everything going/anything new？然后一个比较具体的策略是看
: notes。一定要强调学生写好notes，每次实验都要有，不用很详细，但是至少可以让你
: 看出来进程。比如western电压，转膜电流，这些都不重要。重要的是整个长周期实验
: ，比如说从细胞的准备开始，你得能看出来他的plan，今天做什么明天做什么。当然具
: 体的各种实验参数你也得抓，防止造假，所有的结果要求写上日期，防止被忽悠。这种
: 事情不需要老做，突击就行。你抓的时候不能太硬，得讲究技巧。说这些是为了你好，
: troubleshooting的时候方便，提高效率，节省大家的时间，以后实验室的人也可以很
: 好的follow，养成好习惯到以后也会有帮助。自然而然，你就会防止他们故意延时汇报
: 结果，偷懒了。
|
e*******o
发帖数: 4654 | 37 对于爱名声或者爱面子的老师，还好。你还比较幸运。
对于那些，毫无底线的，作为学生，你真的没办法。
faculty
【在 y**u 的大作中提到】
: 人和人不一样。我老板是美国白人老头子，手腕比你高明的多，早就爬到director了。
: 冠冕堂皇，占道德制高点，是著名的好人。和某些无底线不择手段的还是有区别。这样
: 的好人，一般都很虚伪，唯一的弱点就是他要做个好人爱惜名声，可惜我发现的时候已
: 经太晚。
: 他吹嘘已久的学生这样结束，他很灰头土脸了，画不了一个圆了。你以为别的faculty
: 不议论吗，我刚毕业就有几个本校的offer了。
: 我其实喜欢做research，但我不想做faculty，不能同流合污。你很诚实，既使在网上
: 。我早看见就好了。
|
t****a
发帖数: 1212 | 38 我没带过学生，也许不知道你遇到的困难。但我觉得做PhD跟老板之间虽然也是雇佣，
但某种程度上也是合作的关系，你不觉得这样做把信任都给毁了么？一个小实验室在我
看来就是一个小startup，失去了信任的氛围，创造力和生产力就别想了，特别对于高
技术行业。用你的手段，也许你能榨到点短期的利益，可是当高年级的学生看穿了跟你
就只有利益关系，低年级的学生也会对你失去信任，自己琢磨出路的。
【在 G********e 的大作中提到】
: 看情况，方法不同
: 对于有科研兴趣的，实验有困难的时候应该多鼓励，多指导，实验顺利的时候应该多泼
: 冷水，有些学生觉得翅膀硬了可以打铁飞了早毕业。尽可能想办法延缓他毕业，时不时
: 塞点小实验给他。正常情况下，他自己的课题其实不必你太操心，而且他还可以在毕业
: 前多做点别的实验。他一般不会拒绝，拒绝的话使几个脸色，让他知道你推荐信的重要
: ，他就好好干了。
: 对于没有太多科研兴趣的，这种是重点。不push的话，肯定不给你好好干。push狠的话
: 就可能踢了你飞了。说白了，只能push不能狠。有空的时候就绕着他转，不能让他把实
: 验拉下。没空就多发几个email。找他得时候偶尔摆摆臭脸，大部分时间挂着笑脸。
: 拿推荐信说事也得讲究技巧。不能说不给写推荐信，不给些好推荐信。你就应该公开说
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p****3
发帖数: 17 | 39 这个有技巧吧
适当鼓励下竞争（不能太激烈），高年级和低年级的学生就没有交流了
低年级的就乖乖就范了
高年级的要好的推荐信，也不敢多说坏话的。说好话的更多
这个不用担心
【在 t****a 的大作中提到】
: 我没带过学生，也许不知道你遇到的困难。但我觉得做PhD跟老板之间虽然也是雇佣，
: 但某种程度上也是合作的关系，你不觉得这样做把信任都给毁了么？一个小实验室在我
: 看来就是一个小startup，失去了信任的氛围，创造力和生产力就别想了，特别对于高
: 技术行业。用你的手段，也许你能榨到点短期的利益，可是当高年级的学生看穿了跟你
: 就只有利益关系，低年级的学生也会对你失去信任，自己琢磨出路的。
|
t****a
发帖数: 1212 | 40 这样弄你的学生和你都会很累吧。把自己的心扭曲成这样，你做这PI值得么。而且你有
什么好卡学生的？不就是推荐信么？真有本事的，不在乎也不需要你的推荐信。
我还是不相信做个PI或者manager就得像你这样做事情。我觉得你这样做事情把好科研
苗子都糟蹋逼得整天跟你勾心斗角，不会再喜欢单纯的做科研了，果真如此，你罪莫大
焉。
you
【在 G********e 的大作中提到】
: 其实一般情况下，你应该默认为学生是很可能看出来你的任何阴谋。自己要装傻，要伪
: 装起来，用来伪装的这层皮，说白了就是你的虚伪的或者真实的enthusiasm。你在塞小
: 实验小project的时候，要提到significance，有时候可以说得天花乱坠，甚至把自己
: 都忽悠了。当然，这个你就得死皮赖脸，看你的argue技巧。泼冷水这个更容易了,you
: know better than me，什么实验都是有漏洞的，没有漏洞也有美中不足。但是泼冷水
: 只适合用于“练武的料”，对于不是料的，你不用泼冷水他就已经凉了。你说得很对，
: 你对学生不同的态度是一定会引起他们的不满的。这种时候，还是那个字，装。真的不
: 要认为他们想不到你想干啥，大家都心知肚明。你就穿上外套，想怎么push怎么push，
: 你要明白你是老板。推荐信吗？我听的出来你还算是个nice的老板，经常会软。你的推
: 荐信对他们来讲自然是重要的，在这边即使是有好文章的学生，老板如果说点不好的话
|
|
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t****a
发帖数: 1212 | 41 老板是学生们聚在一起永远的话题吧。这人怎么样，很快就看明白了。
【在 p****3 的大作中提到】
: 这个有技巧吧
: 适当鼓励下竞争（不能太激烈），高年级和低年级的学生就没有交流了
: 低年级的就乖乖就范了
: 高年级的要好的推荐信，也不敢多说坏话的。说好话的更多
: 这个不用担心
|
D*a
发帖数: 6830 | 42 如果楼主说得防止学生转行还可以认为是发自对科学的热爱的话（“为你好”－当然我
不赞同），后面某PI的手段完全是防止学生热爱科学了，跟楼主的初衷其实根本大相径
庭。
不希望学生转行并不代表希望学生一辈子给他做牛做马，应该还是乐见学生走上独立研
究的道路并在这一行内成为翘楚的。那个写彻夜难眠的教授的方法虽然我持保留意见，
但是他初衷毕竟是为了他热爱的科学事业来培养下一个教授，而不是为了他自己能有
paper申请funding。
后面那些帖子什么塞几个实验打击信心之类的无耻手段，完全是PI为了有人帮忙给他不
那么灵光的脑子想出来的idea擦屁股而已，他根本完全不关心学生的前途，更别提什么
科学不科学的了。我怀疑他知道科学是什么。 |
s******r
发帖数: 2876 | 43 PI并不就天然是道德模范，
为人师表只是古人的理想。
【在 D*a 的大作中提到】
: 如果楼主说得防止学生转行还可以认为是发自对科学的热爱的话（“为你好”－当然我
: 不赞同），后面某PI的手段完全是防止学生热爱科学了，跟楼主的初衷其实根本大相径
: 庭。
: 不希望学生转行并不代表希望学生一辈子给他做牛做马，应该还是乐见学生走上独立研
: 究的道路并在这一行内成为翘楚的。那个写彻夜难眠的教授的方法虽然我持保留意见，
: 但是他初衷毕竟是为了他热爱的科学事业来培养下一个教授，而不是为了他自己能有
: paper申请funding。
: 后面那些帖子什么塞几个实验打击信心之类的无耻手段，完全是PI为了有人帮忙给他不
: 那么灵光的脑子想出来的idea擦屁股而已，他根本完全不关心学生的前途，更别提什么
: 科学不科学的了。我怀疑他知道科学是什么。
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D*a
发帖数: 6830 | 44 随着一个人在科研上越来越成熟，他的观点应该越来越独立于老板的观点，越来越对自
己的观点有信心，越来越希望能够实现自己的想法而不是满足于完成老板分配的任务。
你搞得高年级反而不敢说话，你这是培养科学家吗
【在 p****3 的大作中提到】
: 这个有技巧吧
: 适当鼓励下竞争（不能太激烈），高年级和低年级的学生就没有交流了
: 低年级的就乖乖就范了
: 高年级的要好的推荐信，也不敢多说坏话的。说好话的更多
: 这个不用担心
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D*a
发帖数: 6830 | 45 普通人跟秀下限还是有区别。
再说找导师怎么也要想着能找mentor，自然能找道德高一点的就找道德高一点的
【在 s******r 的大作中提到】
: PI并不就天然是道德模范，
: 为人师表只是古人的理想。
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h********3
发帖数: 2075 | 46 李开复早在多年前就说过，最大的问题就是大部分做实验室PI的faculty都不懂管理学
。其实一个小lab才多少点人？这些所谓的老板和学生的矛盾冲突，在公司管理里面早
就被讨论过无数年了。实验室老板带学生，其实关系比起外面的办公室政治要单纯得多
，这里关系都处理不来的人，将来有啥大作为啊。
可惜实验室的PI们，大部分都是读完phd留校做的，没有出身过社会，没有一点管理经
验，对于社会上尔虞我诈，办公室政治都不太了解。很多时候得罪了人，把自己搞挺窝
囊的，还自以为是的。呵呵。其实这个问题并不是什么大不了。
【在 t****a 的大作中提到】
: 我没带过学生，也许不知道你遇到的困难。但我觉得做PhD跟老板之间虽然也是雇佣，
: 但某种程度上也是合作的关系，你不觉得这样做把信任都给毁了么？一个小实验室在我
: 看来就是一个小startup，失去了信任的氛围，创造力和生产力就别想了，特别对于高
: 技术行业。用你的手段，也许你能榨到点短期的利益，可是当高年级的学生看穿了跟你
: 就只有利益关系，低年级的学生也会对你失去信任，自己琢磨出路的。
|
t****a
发帖数: 1212 | 47 完全同意。创造互利互惠的相互信任的环境对大家都有好处，这也是PI的责任所在。像
这帖子里有些人自作聪明的靠欺骗的手段会毁了这种环境和气氛，对创造力和生产力不
会有好处，更损害了Lab的长期利益。
【在 h********3 的大作中提到】
: 李开复早在多年前就说过，最大的问题就是大部分做实验室PI的faculty都不懂管理学
: 。其实一个小lab才多少点人？这些所谓的老板和学生的矛盾冲突，在公司管理里面早
: 就被讨论过无数年了。实验室老板带学生，其实关系比起外面的办公室政治要单纯得多
: ，这里关系都处理不来的人，将来有啥大作为啊。
: 可惜实验室的PI们，大部分都是读完phd留校做的，没有出身过社会，没有一点管理经
: 验，对于社会上尔虞我诈，办公室政治都不太了解。很多时候得罪了人，把自己搞挺窝
: 囊的，还自以为是的。呵呵。其实这个问题并不是什么大不了。
|
y*****s
发帖数: 1047 | |
G********e
发帖数: 528 | 49 试想，有多少实验室在金字塔上端，做到和谐发展
金字塔下面的就要有自知之明
没有长期坚持push提高效率连金字塔下面都站不住
这并不是欺骗，只是很多有必要的策略
怎么从学生薄厚中获取最大的利益
我承认那不是良好的氛围，但是良好的氛围不能使我们在短期内获得最大的利益
如果没有申请经费，文章，tenure的压力
也没有必要这么搞
【在 t****a 的大作中提到】
: 完全同意。创造互利互惠的相互信任的环境对大家都有好处，这也是PI的责任所在。像
: 这帖子里有些人自作聪明的靠欺骗的手段会毁了这种环境和气氛，对创造力和生产力不
: 会有好处，更损害了Lab的长期利益。
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d****h
发帖数: 4291 | 50 可怜，华人虽然把厚黑学研究到了极致
可惜还是在底层挣扎，除了欺压，搜刮自己同胞，狗屁都不是 |
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h********3
发帖数: 2075 | 51 建议你多读一下一些startup的访谈录。怎么在更残酷的商业社会里面创办自己的
startup。从如何挑选partner，挑选员工，怎么申请风险投资，怎么在大公司夹缝下卖
出自己的产品，到最后到如何管理员工等等。
你这点压力根本不算啥。别人startup都是把自己身家都投入进去搞事业。你拿学校的
钱和基金的钱办自己的lab，自己又不出钱，赔了屁事都没有。等你将来从自己银行账
户掏钱养学生，买设备器材，租办公室，然后6个月不出东西就关门倒闭的时候，再说
压力大。即便这
样，别人startup也没把自己员工push成怎么样的。关键还是李开复那句话，大部分学
校的PI都不懂管理学。。。
【在 G********e 的大作中提到】
: 试想，有多少实验室在金字塔上端，做到和谐发展
: 金字塔下面的就要有自知之明
: 没有长期坚持push提高效率连金字塔下面都站不住
: 这并不是欺骗，只是很多有必要的策略
: 怎么从学生薄厚中获取最大的利益
: 我承认那不是良好的氛围，但是良好的氛围不能使我们在短期内获得最大的利益
: 如果没有申请经费，文章，tenure的压力
: 也没有必要这么搞
|
G********e
发帖数: 528 | 52 就是这个道理
我觉得技巧最重要的就是要经常表现你的scientific logic和enthusiasm
让他们觉得你虽然push，但是是对学术的一种追求，而不是对人的剥削和利用
【在 p****3 的大作中提到】
: 这个有技巧吧
: 适当鼓励下竞争（不能太激烈），高年级和低年级的学生就没有交流了
: 低年级的就乖乖就范了
: 高年级的要好的推荐信，也不敢多说坏话的。说好话的更多
: 这个不用担心
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G********e
发帖数: 528 | 53 这个确实需要学习
【在 h********3 的大作中提到】
: 建议你多读一下一些startup的访谈录。怎么在更残酷的商业社会里面创办自己的
: startup。从如何挑选partner，挑选员工，怎么申请风险投资，怎么在大公司夹缝下卖
: 出自己的产品，到最后到如何管理员工等等。
: 你这点压力根本不算啥。别人startup都是把自己身家都投入进去搞事业。你拿学校的
: 钱和基金的钱办自己的lab，自己又不出钱，赔了屁事都没有。等你将来从自己银行账
: 户掏钱养学生，买设备器材，租办公室，然后6个月不出东西就关门倒闭的时候，再说
: 压力大。即便这
: 样，别人startup也没把自己员工push成怎么样的。关键还是李开复那句话，大部分学
: 校的PI都不懂管理学。。。
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p**t
发帖数: 160 | 54 只要在当你的博士生期间敬业工作就足够了，人家要转行你也要管？
bs毕业去公司的，哈哈，那那些开公司的你是不是更要鄙视？
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
|
S**C
发帖数: 10 | 55 学生也不容易，欺负人没有这样无x耻的。华人PI的脸就是被你们这种人x渣丢尽的。
【在 G********e 的大作中提到】
: 看情况，方法不同
: 对于有科研兴趣的，实验有困难的时候应该多鼓励，多指导，实验顺利的时候应该多泼
: 冷水，有些学生觉得翅膀硬了可以打铁飞了早毕业。尽可能想办法延缓他毕业，时不时
: 塞点小实验给他。正常情况下，他自己的课题其实不必你太操心，而且他还可以在毕业
: 前多做点别的实验。他一般不会拒绝，拒绝的话使几个脸色，让他知道你推荐信的重要
: ，他就好好干了。
: 对于没有太多科研兴趣的，这种是重点。不push的话，肯定不给你好好干。push狠的话
: 就可能踢了你飞了。说白了，只能push不能狠。有空的时候就绕着他转，不能让他把实
: 验拉下。没空就多发几个email。找他得时候偶尔摆摆臭脸，大部分时间挂着笑脸。
: 拿推荐信说事也得讲究技巧。不能说不给写推荐信，不给些好推荐信。你就应该公开说
|
t****a
发帖数: 1212 | 56 简单来说，你怎么对学生，学生就怎么对你。你有策略压榨学生，学生也会有策略对付
你。当大家都去勾心斗角，心思也就不在科研上了。管理高科技人才不是管理农民工，
高效率和低效率千差万别。
你觉得是这个科研体制逼得你不得不如此，我不知道这是不是真的。退一步说，就算你
的说法有道理，良好的氛围不能使你*个人*在短期内获得最大的利益，可如果不获得最
大的利益你的实验室就不能生存了么？如果靠这些策略在短期内获得最大的利益，之后
你就会罢手了么？到时候你恐怕又有其他的理由来不择手段"在短期内获得最大的利益"
，因为人的贪婪总是没有止境的，而算计人的坏习惯养成了就不容易那么改掉。
做个对这个社会有利，对他人有利的人吧，别搞得自己心理扭曲，还被无数人唾骂。
【在 G********e 的大作中提到】
: 试想，有多少实验室在金字塔上端，做到和谐发展
: 金字塔下面的就要有自知之明
: 没有长期坚持push提高效率连金字塔下面都站不住
: 这并不是欺骗，只是很多有必要的策略
: 怎么从学生薄厚中获取最大的利益
: 我承认那不是良好的氛围，但是良好的氛围不能使我们在短期内获得最大的利益
: 如果没有申请经费，文章，tenure的压力
: 也没有必要这么搞
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t********e
发帖数: 1169 | 57 我有邻居的二姨的女儿的奶妈的小舅子要出国到uthscsa读研， 看上了那里的两个教授
，
http://www.uthscsa.edu/micro/faculty/yx/yx.asp
http://www.uthscsa.edu/csb/faculty/ran.asp
你给评论一下吧
【在 G********e 的大作中提到】
: 看情况，方法不同
: 对于有科研兴趣的，实验有困难的时候应该多鼓励，多指导，实验顺利的时候应该多泼
: 冷水，有些学生觉得翅膀硬了可以打铁飞了早毕业。尽可能想办法延缓他毕业，时不时
: 塞点小实验给他。正常情况下，他自己的课题其实不必你太操心，而且他还可以在毕业
: 前多做点别的实验。他一般不会拒绝，拒绝的话使几个脸色，让他知道你推荐信的重要
: ，他就好好干了。
: 对于没有太多科研兴趣的，这种是重点。不push的话，肯定不给你好好干。push狠的话
: 就可能踢了你飞了。说白了，只能push不能狠。有空的时候就绕着他转，不能让他把实
: 验拉下。没空就多发几个email。找他得时候偶尔摆摆臭脸，大部分时间挂着笑脸。
: 拿推荐信说事也得讲究技巧。不能说不给写推荐信，不给些好推荐信。你就应该公开说
|
K****n
发帖数: 5970 | 58 同志们，lz挖个坑，后面几个假冒pi的无间道，大家不要太当真吧 |
T*****n
发帖数: 897 | 59 You need to inspire your student, stimulate their interests, encourage them
and help them when needed. |
b*******n
发帖数: 8420 | 60 感觉像是高级黑
【在 K****n 的大作中提到】
: 同志们，lz挖个坑，后面几个假冒pi的无间道，大家不要太当真吧
|
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n*****l
发帖数: 868 | 61 我是摩羯的,明年就转行!
【在 K****n 的大作中提到】
: 可以挑选摩羯星座的学生啊
|
n*****l
发帖数: 868 | 62 这个要顶!
生物圈就是个变态的地方!
当博后的时候抱怨老板的各种mean.各种push,多年的媳妇熬成了婆,对手下的没有最
mean,只有更mean.
【在 y**u 的大作中提到】
: 你还真把我炸出来了。我老板就是这么拖我毕业的，告诉你结果：
: 1。 我最后一年多的时间最多工作了1／4的时间，private/public defense上宣布我不
: 要做faculty, 希望你可以看到我老板的脸。。。
: 2。我拒绝了他offer的院士／hhmi实验室（可以预知是有条件的），take认识我的其他
: 老板的offer，绝不再便宜我phd老板；我自己也找到对我有兴趣的hhmi，我现在老板也
: offer了领域顶级大牛的实验室，我都放弃了。
: 3。我在最后赌一把找工作，找不到就转行。
: 我有能力与兴趣，我不想做研究，是因为可见的未来。我不想成为我phd老板那样的人
: ，不想变成你这样。
|
w***a
发帖数: 1053 | 63 科研是需要兴趣的
没有兴趣就必须转行
你的目的就是培养他的兴趣
如果你做不到这点
劝你不要害人 |
w*******d
发帖数: 396 | 64 好吧，别人都是白痴。
你自以为聪明，耍了一个学生，你可能耍弄所有人么？
有人挑明你把戏的时候，别人就开始提防你了。换句话说，就是没有人再相信你了。到
这个时候，你在别人的眼里就是一只表演拙劣的猴子。
你没有道，玩弄术，不会长久。
【在 G********e 的大作中提到】
: 就是这个道理
: 我觉得技巧最重要的就是要经常表现你的scientific logic和enthusiasm
: 让他们觉得你虽然push，但是是对学术的一种追求，而不是对人的剥削和利用
|
K****n
发帖数: 5970 | 65 这。。。你啥血型?
【在 n*****l 的大作中提到】
: 我是摩羯的,明年就转行!
|
G********e
发帖数: 528 | 66 让人误会了
我确实不是猪，我只是详细的分析了一下猪是怎么跑的。
所有的事情都是实话，但是不想说出具体的人，会引起伤害个人的后果
让刚入行的人知道这个世界其实是很现实的
PI不是道德的PI |
s*******e
发帖数: 1002 | 67 看了这贴，只想说 幸好哥不会当pi 搞什么乱七八糟东西 真没出息啊 鄙视 |
n****k
发帖数: 516 | 68 我所了解的top professor，either能给学生好的idea让他们发好文章，either能给学
生足够的support让他们自己想好的project做。正常情况，学生能看到好的文章，好的
前途，自然会努力做。Gary说了一大堆，我觉得都是发不出好文章的情况下对付学生的
手段。收到什么样的学生，学生的状态，看的是pi本人的水平。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
|
G********e
发帖数: 528 | 69 正解！
去掉你说的优秀的top professor，剩下的PI有多少
他们当中自然有nice的，去掉nice的，剩下的不nice的有多少？
我想说的是他们内心的阴暗面，在当前的压力下push学生的心态
这些非top非nice的老板是很不可能为学生着想的
着想啥啊？
我所说的那些事情都是真实发生的，很自然而然就发生在身边
做学生的是没有任何办法解脱这种push的，如果不想转行的话
但是，你们作学生的也没有必要跟这些PI们对着干
他们的推荐信对你们今后还是狠重要的，如果想呆着的话
好好的熬吧，同时，好好的跟他们混，能学多少是多少
不想的话趁早。。。
【在 n****k 的大作中提到】
: 我所了解的top professor，either能给学生好的idea让他们发好文章，either能给学
: 生足够的support让他们自己想好的project做。正常情况，学生能看到好的文章，好的
: 前途，自然会努力做。Gary说了一大堆，我觉得都是发不出好文章的情况下对付学生的
: 手段。收到什么样的学生，学生的状态，看的是pi本人的水平。
|
n****k
发帖数: 516 | 70 所以我从一个学生的角度真心建议lz应该多花心思在课题上，努力提高自己的学术指导
水平，这才是王道。
【在 G********e 的大作中提到】
: 正解！
: 去掉你说的优秀的top professor，剩下的PI有多少
: 他们当中自然有nice的，去掉nice的，剩下的不nice的有多少？
: 我想说的是他们内心的阴暗面，在当前的压力下push学生的心态
: 这些非top非nice的老板是很不可能为学生着想的
: 着想啥啊？
: 我所说的那些事情都是真实发生的，很自然而然就发生在身边
: 做学生的是没有任何办法解脱这种push的，如果不想转行的话
: 但是，你们作学生的也没有必要跟这些PI们对着干
: 他们的推荐信对你们今后还是狠重要的，如果想呆着的话
|
|
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h**********8
发帖数: 650 | 71 有这种心态，有人为你干只有两种理由：
1。 真的喜欢
2。真的病的不轻
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
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c******n
发帖数: 16403 | 72 两种人生信条
1： 己所不欲， 勿施与人
2： 个人利益最大化， 受的十分的委屈， 要百分的赚回来
好像现在2变得很popular
【在 n*****l 的大作中提到】
: 这个要顶!
: 生物圈就是个变态的地方!
: 当博后的时候抱怨老板的各种mean.各种push,多年的媳妇熬成了婆,对手下的没有最
: mean,只有更mean.
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c******n
发帖数: 16403 | 73 在有几乎无限的cheap 中国劳动力供应的时候， 这种策略是玩的下去的，也是很多叫兽
使用的
【在 w*******d 的大作中提到】
: 好吧，别人都是白痴。
: 你自以为聪明，耍了一个学生，你可能耍弄所有人么？
: 有人挑明你把戏的时候，别人就开始提防你了。换句话说，就是没有人再相信你了。到
: 这个时候，你在别人的眼里就是一只表演拙劣的猴子。
: 你没有道，玩弄术，不会长久。
|
s*****g
发帖数: 7857 | 74 黑厚学学到家了！
【在 G********e 的大作中提到】
: 看情况，方法不同
: 对于有科研兴趣的，实验有困难的时候应该多鼓励，多指导，实验顺利的时候应该多泼
: 冷水，有些学生觉得翅膀硬了可以打铁飞了早毕业。尽可能想办法延缓他毕业，时不时
: 塞点小实验给他。正常情况下，他自己的课题其实不必你太操心，而且他还可以在毕业
: 前多做点别的实验。他一般不会拒绝，拒绝的话使几个脸色，让他知道你推荐信的重要
: ，他就好好干了。
: 对于没有太多科研兴趣的，这种是重点。不push的话，肯定不给你好好干。push狠的话
: 就可能踢了你飞了。说白了，只能push不能狠。有空的时候就绕着他转，不能让他把实
: 验拉下。没空就多发几个email。找他得时候偶尔摆摆臭脸，大部分时间挂着笑脸。
: 拿推荐信说事也得讲究技巧。不能说不给写推荐信，不给些好推荐信。你就应该公开说
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L*********y
发帖数: 322 | 75 真正聪明能干的中国老板，不会象你这样做。
you
【在 G********e 的大作中提到】
: 其实一般情况下，你应该默认为学生是很可能看出来你的任何阴谋。自己要装傻，要伪
: 装起来，用来伪装的这层皮，说白了就是你的虚伪的或者真实的enthusiasm。你在塞小
: 实验小project的时候，要提到significance，有时候可以说得天花乱坠，甚至把自己
: 都忽悠了。当然，这个你就得死皮赖脸，看你的argue技巧。泼冷水这个更容易了,you
: know better than me，什么实验都是有漏洞的，没有漏洞也有美中不足。但是泼冷水
: 只适合用于“练武的料”，对于不是料的，你不用泼冷水他就已经凉了。你说得很对，
: 你对学生不同的态度是一定会引起他们的不满的。这种时候，还是那个字，装。真的不
: 要认为他们想不到你想干啥，大家都心知肚明。你就穿上外套，想怎么push怎么push，
: 你要明白你是老板。推荐信吗？我听的出来你还算是个nice的老板，经常会软。你的推
: 荐信对他们来讲自然是重要的，在这边即使是有好文章的学生，老板如果说点不好的话
|
m********e
发帖数: 349 | 76 you have no way to control another person's decision. You are excellent and
nice, your students choose to stay and follow you. You suck, your students
finally will leave you. |
k******0
发帖数: 1073 | 77 Gary，能不能告诉大家你的策略是自己琢磨出来的，还是被前老板训练出来的？
我是好奇了。谢谢。 |
l*********o
发帖数: 3091 | 78 傻逼PI过马路。稀屎拉一裤。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
|
P**l
发帖数: 3722 | 79 招之前问好了吧。。要不然两败俱伤啊。。。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
|
G********e
发帖数: 528 | 80 我不是猪，我只是观察猪是怎么跑的，然后归纳了一下
后来发现很多猪都是这么跑的
【在 k******0 的大作中提到】
: Gary，能不能告诉大家你的策略是自己琢磨出来的，还是被前老板训练出来的？
: 我是好奇了。谢谢。
|
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p****3
发帖数: 17 | 81 好吧，归纳的非常到位，而且真是
那有没有归纳下
如何反制？
【在 G********e 的大作中提到】
: 我不是猪，我只是观察猪是怎么跑的，然后归纳了一下
: 后来发现很多猪都是这么跑的
|
t*****z
发帖数: 1598 | 82 强贴留名，备查。防人之心不可无。我附近也有某人所说的那种精明过头的PI，可惜反
被聪明误，搞得全实验室离心离德。想把学生当猪耍，先掂量下你有没有这点斤两。单
纯push，哪怕严厉，学生尚可接受，只要自己想清楚了；用下流手段算计学生，很快就
会毁了你的声誉，影响是长远的。某人不会不知道学生聚头都喜欢聊什么话题吧。 |
e*******o
发帖数: 4654 | 83 这个是对的。
短期的压制，可能有所效果。但是没人给你一心，不可能有好的结果。
我知道的一个老师就是这样，现在知道改了，但是，已经完了，终究一事无成。
【在 t*****z 的大作中提到】
: 强贴留名，备查。防人之心不可无。我附近也有某人所说的那种精明过头的PI，可惜反
: 被聪明误，搞得全实验室离心离德。想把学生当猪耍，先掂量下你有没有这点斤两。单
: 纯push，哪怕严厉，学生尚可接受，只要自己想清楚了；用下流手段算计学生，很快就
: 会毁了你的声誉，影响是长远的。某人不会不知道学生聚头都喜欢聊什么话题吧。
|
G********e
发帖数: 528 | 84 我觉得很难，但是不是不可能，就看胳膊有多粗，比大力水手粗就可以
根本上来讲，起义总是要流血，革命总是要牺牲的，但是总有成功的例子。
就看城里头的诱惑对农民工有多大，诱惑不大的话我就砸了厂里头的机器，自己回家种
地去，上山砍柴去，下海捞鱼去。
或者卧薪尝胆，怪越难打，一旦打过了经验增加快，技能提高也快。
高级一点，汉奸间谍法，出卖情报给敌人，勾结外寇，推翻统治者，参照萨达姆和卡扎
飞。
不过，大部分农民工还是要好好干到没青春。
【在 p****3 的大作中提到】
: 好吧，归纳的非常到位，而且真是
: 那有没有归纳下
: 如何反制？
|
p****3
发帖数: 17 | 85 唉
那也太悲摧了。。。
高级一点的方法也是杀敌一千自损八百，而且一般人估计也坚持不下来
没活路啊
【在 G********e 的大作中提到】
: 我觉得很难，但是不是不可能，就看胳膊有多粗，比大力水手粗就可以
: 根本上来讲，起义总是要流血，革命总是要牺牲的，但是总有成功的例子。
: 就看城里头的诱惑对农民工有多大，诱惑不大的话我就砸了厂里头的机器，自己回家种
: 地去，上山砍柴去，下海捞鱼去。
: 或者卧薪尝胆，怪越难打，一旦打过了经验增加快，技能提高也快。
: 高级一点，汉奸间谍法，出卖情报给敌人，勾结外寇，推翻统治者，参照萨达姆和卡扎
: 飞。
: 不过，大部分农民工还是要好好干到没青春。
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k******0
发帖数: 1073 | 86 难得的是，您现在是学着猪跑！牛人！
【在 G********e 的大作中提到】
: 我不是猪，我只是观察猪是怎么跑的，然后归纳了一下
: 后来发现很多猪都是这么跑的
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v**********m
发帖数: 5516 | 87 get a life, man.
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
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P*******1
发帖数: 169 | 88 No use. They will present they are extremely interested in science, but
nothing else. They are smart and know what to say before they secure you as
their stepping stone.
【在 q*******8 的大作中提到】
: 招之前多谈谈人生理想。。。
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s******a
发帖数: 134 | 89 If your students were talented and hard-working, they will think you treated
people differently for unknown reasons. They will lose trust in you. They
will not care about anything in the lab, except their own future and their
own success. They will do things like:
1)hide interesting data from you.
2)spend your money and wast your reagents like crazy.
3)not share ideas and techniques with others in the lab.
I think a wise PI would instead at least be able to work with bright
students.
you
【在 G********e 的大作中提到】
: 其实一般情况下，你应该默认为学生是很可能看出来你的任何阴谋。自己要装傻，要伪
: 装起来，用来伪装的这层皮，说白了就是你的虚伪的或者真实的enthusiasm。你在塞小
: 实验小project的时候，要提到significance，有时候可以说得天花乱坠，甚至把自己
: 都忽悠了。当然，这个你就得死皮赖脸，看你的argue技巧。泼冷水这个更容易了,you
: know better than me，什么实验都是有漏洞的，没有漏洞也有美中不足。但是泼冷水
: 只适合用于“练武的料”，对于不是料的，你不用泼冷水他就已经凉了。你说得很对，
: 你对学生不同的态度是一定会引起他们的不满的。这种时候，还是那个字，装。真的不
: 要认为他们想不到你想干啥，大家都心知肚明。你就穿上外套，想怎么push怎么push，
: 你要明白你是老板。推荐信吗？我听的出来你还算是个nice的老板，经常会软。你的推
: 荐信对他们来讲自然是重要的，在这边即使是有好文章的学生，老板如果说点不好的话
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c********e
发帖数: 598 | 90
What a Ken you made!
If you are good enough to become a role model, then the students
will be less likely to find something else.
If you are not that good, give them enough payment or compensation, holiday
to keep them.
【在 m*******n 的大作中提到】
: 这年头招一个学生物的并坚持下来的不容易，如何防止他们有转行的念头呢？听说有的
: PI恐吓学生不好好干，不让毕业，或毕业后不写推荐信，让学生乖乖听话。也有误导学
: 生，说不好好读书，毕业后没有人要，去公司？那简直就是不务正业。我平生最bs博士
: 毕业去公司的。
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n*********p
发帖数: 151 | 91 读了这些PI与薄厚/学生的争斗，非常不解。决定做PHD就是你对科研有兴趣，在那里能
找到乐趣，要是学生不想干，老师/学生还玩花招，这还有什么乐趣可言？人生苦短，
早早转行。 |
l********k
发帖数: 14844 | 92 其实高明的手段是培养一大批有影响力的徒子徒孙，实力差一点的就搞空降硬塞到小学
校当PI，拉帮结派，自成势力，以后发paper被自己人审，写grant被自己人批，出去开
个会不断有人带着徒孙来点头哈腰，要多nb有多nb。我知道的例子，湾区的，像
Shapiro就是个典型。一个人单打独斗，怎么也搞不过学阀。
【在 D*a 的大作中提到】
: 如果楼主说得防止学生转行还可以认为是发自对科学的热爱的话（“为你好”－当然我
: 不赞同），后面某PI的手段完全是防止学生热爱科学了，跟楼主的初衷其实根本大相径
: 庭。
: 不希望学生转行并不代表希望学生一辈子给他做牛做马，应该还是乐见学生走上独立研
: 究的道路并在这一行内成为翘楚的。那个写彻夜难眠的教授的方法虽然我持保留意见，
: 但是他初衷毕竟是为了他热爱的科学事业来培养下一个教授，而不是为了他自己能有
: paper申请funding。
: 后面那些帖子什么塞几个实验打击信心之类的无耻手段，完全是PI为了有人帮忙给他不
: 那么灵光的脑子想出来的idea擦屁股而已，他根本完全不关心学生的前途，更别提什么
: 科学不科学的了。我怀疑他知道科学是什么。
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l********k
发帖数: 14844 | 93 据我观察，理科搞实验的，大部分人都是因为对科研还有那么点热情才做这个。否则谁
干这些时间长、工资低、又没前途的工作？PI不管好了，学生根本整天磨洋工，博猴走
马灯一样来一个走两个。我见过这样的实验室，士气极差，面试的一看就知道这个实验
室半死不活，所以根本招不来想干活的人。老板就是那种比较变态的push狂。
【在 h********3 的大作中提到】
: 李开复早在多年前就说过，最大的问题就是大部分做实验室PI的faculty都不懂管理学
: 。其实一个小lab才多少点人？这些所谓的老板和学生的矛盾冲突，在公司管理里面早
: 就被讨论过无数年了。实验室老板带学生，其实关系比起外面的办公室政治要单纯得多
: ，这里关系都处理不来的人，将来有啥大作为啊。
: 可惜实验室的PI们，大部分都是读完phd留校做的，没有出身过社会，没有一点管理经
: 验，对于社会上尔虞我诈，办公室政治都不太了解。很多时候得罪了人，把自己搞挺窝
: 囊的，还自以为是的。呵呵。其实这个问题并不是什么大不了。
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l********k
发帖数: 14844 | 94 没有兴趣，效率会极其低下，除非PI对自己的能力信心爆棚，愿意雇用一帮创造力为零
的末梢，然后一一微操。
【在 w***a 的大作中提到】
: 科研是需要兴趣的
: 没有兴趣就必须转行
: 你的目的就是培养他的兴趣
: 如果你做不到这点
: 劝你不要害人
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l********k
发帖数: 14844 | 95 right on. 我见过两个lab就是你这个样子，一个我比较熟悉，里面几乎所有人都想找
机会跑路，没人真心干活。这个PI耍小聪明搞心理学，但实际上低下的人早就摸透了他
那点手段，就是没机会走人。另一个lab更惨，少得可怜的几个学生、博猴也都跟僵尸
一样，半死不活的。PI很push，对人也不是真心好，作老板十年不到，rumor已经传遍
东西海岸了。
btw，这俩实验室的PI私交还不错。属于臭味相投吧。
treated
【在 s******a 的大作中提到】
: If your students were talented and hard-working, they will think you treated
: people differently for unknown reasons. They will lose trust in you. They
: will not care about anything in the lab, except their own future and their
: own success. They will do things like:
: 1)hide interesting data from you.
: 2)spend your money and wast your reagents like crazy.
: 3)not share ideas and techniques with others in the lab.
: I think a wise PI would instead at least be able to work with bright
: students.
:
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y****i
发帖数: 1050 | 96 right.
【在 l********k 的大作中提到】
: 其实高明的手段是培养一大批有影响力的徒子徒孙，实力差一点的就搞空降硬塞到小学
: 校当PI，拉帮结派，自成势力，以后发paper被自己人审，写grant被自己人批，出去开
: 个会不断有人带着徒孙来点头哈腰，要多nb有多nb。我知道的例子，湾区的，像
: Shapiro就是个典型。一个人单打独斗，怎么也搞不过学阀。
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