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发帖数: 189 | 1 我因为最近一直在中国，所以来这里很少了。这次回美国来再到这个版，读帖子觉
得非常亲切，不管是积极的还是消极的，都还是那样熟悉。一时心血来潮就想写点自己
的经历，希望对学生物的朋友有点帮助，或者至少知道还有别的路可以试试。没想到会
有这么多的网友读了，并得到了这么多的祝福与鼓励。非常感谢大家。尤其是好多朋友
还给了非常具体的建议，包括知识产权建议（这些我们已经意识到并跟一个知识产权律
师事务所签订了服务协议）、公司运作方法建议、未来公司应该发展的方向等等。这些
都让我受益匪浅。现在不是我的帖子给大家鼓励了，而是我从大家的回复中获得了很多
的灵感，这对我后面把公司做好非常有益处。
本来在这里是写着玩儿的，以我以前的经验来看，读者应该不过几百人或最多1、2
千人。现在看到这么多人来读，并已经有人把这个帖子转到了国内微博上，我还真有点
担忧了。因为昨天写的时候纯粹是想到什么写什么，对说出的话也就没有机会斟酌，不
知道是不是会得罪人，尤其是转到国内之后。
我把我写得这三部分放在一起吧。这样大家读着方便。
另外，如果我有时间的话，会在这几天继续写一些。如果没有时间，就等我下周回
国之后找时间写，再让朋友转发过来。谢谢大家。
4、5年前，我想创业的时候，在这里，以及在创业版，问了很多的问题。得到了很
多不错的建议。这次来参加哈佛医学院CSSA组织的华人生命科学年会，要在美国停留一
周。就想这几天写写我自己的创业经历，希望对有些想创业的朋友有所帮助。虽然我尽
量不写公司的名字，也希望大家不要爆，但写到公司业务的时候，总是有可能会被猜到
。希望大家心照不宣吧。否则版主删贴的话，就没有办法交流了。为了对网友有帮助，
除非有些比较敏感的数字类资料，我会写最真实的想法和过程。中间如果有朋友有具体
问题，因为行程紧张，我可能不能一一回答。等我回中国之后，你可以给我写email，
咱们以后慢慢交流。谢谢。
我于1992年毕业于武汉大学病毒系，并考入位于北京的中国药品生物制品检定所（
现在叫中国食品药品检定研究院）读硕士。毕业之后，又在检定所工作了两年。读硕士
的时候有一次去北大找一个同学玩儿，他带我和另一个同学去了新东方，看到好多学生
考英语出国，我自己也有点心痒，所以就报了新东方。因为英语一直是我的弱项，所以
学英语学得比较吃力，直到现在我的口语还很差。我于1997年来到位于麻省Worcester
的University of Massachusetts School of Medicine，在病理系Ken Rock 实验室读
博士。尽管是免疫学博士，但做课题用的是细胞和生化方法，读博士期间一直没有接触
过动物。因为一直想做faculty，为增加知识面考虑，2002年底博士毕业的时候，我去
了NYU的Dan Littman 实验室做博士后，主要是想了解怎么做模式动物（中国翻译），
并想利用模式动物研究一些免疫学问题。去了之后不久，Treg这个概念出来了。当时实
验室刚发了一篇Immunity文章，是用CD11c-DTR-EGFP转基因小鼠来去除DC细胞的，所以
Dan就让我来做一个FoxP3-DTR-EGFP小鼠来去除Treg。最后因为一些原因，被别的实验
室先发了。当时心情特别糟糕，就想离开实验室。Dan对我非常好，说没有问题，再做
一个课题就可以了。08年2月份，意识到第二个课题也可能发不出去了，想想自己做博
士后都5年多了，做教授已经没有一点希望了，所以就想找份药企工作算了。找工作时
又发现没有文章很难找。当时的郁闷可想而知。实在没有办法的时候，我想是不是可以
做一个公司，这样就不会有人向我要简历了 。但怎么让公司开起来呢？也就是说钱从
哪里来？
下面就是找合作伙伴和资金的问题。我自己家里没有任何积蓄，只能向朋友借或找
合作伙伴。当时跟很多同学，朋友谈，大家都不愿意冒险，也很难拿出钱来。这个时候
有一个见过一次面的，在美国生活了20多年的人恰好给我打电话谈一个什么事情，问我
最近怎么样，我说了我的想法。然后他说可以给我参谋参谋。就这样每天通话，我把自
己朴素的想法跟他一遍遍沟通，最后他说，“你别找别人了，我借给你点钱，你让我占
些股份”。既然是借钱，就要还的，那怎么才能挣到钱来还呢？我唯一会做的就是小鼠
基因敲除，我想或许可以用这个技术做一个小服务公司。但因为没有信誉，很显然没有
人会来找我做服务。我想是不是我可以自己先开发，然后再把自己做的模式小鼠卖出去
呢？
那个时候IL-17比较热，但IL17A没有报告基因，所以我想是不是可以做一些包括
IL17-EGFP类的细胞因子报告基因小鼠，这样估计会有人买，如果有人买，就可以把投
入的钱赚回来。或是说如果有些实验室愿意买，就有可能不会赔，投资可能可以收回来
。即使我自己不挣钱，至少可以把借的钱还了，即使失败了，只要把借朋友的钱还了，
说不定我这个创业经历还会帮我找到一份药企的工作。所以就决定赌一把。这样，我在
2008年6月在麻州的Worcester注册了一个叫BCG的公司。之所以选择麻省，是因为我太
太到哈佛医学院的Brigham & Women’s Hospital来工作，我也就跟过来了。
2009年5月份的时候，我们的IL17, IL23,和IL25报告基因小鼠出来了。分析后发现
，只有IL17A-EGFP信号比较好，IL23和IL25在很多实验室进行了验证，都没有信号。我
给一些教授写email，说我们这个IL17A-EGFP小鼠出来了，问他们愿不愿意买，如果愿
意买的话，他们认为多少钱是可以承受的。有的人说1－1.2万之间，有说8千到1万，有
说5－8千。但绝大多数人说我们不应该收钱，因为Jackson的小鼠只要2、3百美元。我
解释说，我们做这个小鼠不是为了发文章，是为了公司生存，这样我们还可以做更多的
小鼠提供给他们。后来发现解释没有什么意义。想买的还是会买，不想买总是说贵。后
来我把价格定在了每个非盈利性机构实验室8800美元执照费。医药企业3万5千到5万美
元执照费。大概一年的时间，这个小鼠销售到了近百家实验室，遍及美国，日本，和欧
洲，以及罗氏，强生，默克，GSK等医药企业。这应该是我们公司的第一笔收入。
于是我就想把所有的细胞因子（除了已经有的几个）的报告基因全做出来。这个时
候就需要有人有钱了。当时想外包太贵，如果在美国成立这样一个公司来做这些小鼠，
那前期投入的人力成本太大，是不是可以到中国去做呢？这样研发在中国，客户在美国
，是不是可以有竞争力呢？ 培训一批人，除了做自己的，还可以做服务。于是我在
2009年的8月底回国去找钱和合作伙伴。
回去见了几个有钱人，但都对我这个没有在著名公司工作过的博士后不信任。跟几
家生物公司谈，讲了我的想法，都说看不透。我当时觉得可能找不到投资了。在我回美
国前两天，有一个朋友给我介绍了一个无锡的朋友，说可以见面聊一下。我当时已经不
抱希望了，何况还要去无锡，就说算了。谁知道这位无锡的朋友当天就飞到了北京，在
一起吃了一顿饭，他就决定给我投些钱一起做。他希望我去无锡做，那里政府答应给非
常好的条件，但我想还是在北京做比较好，尽管这里什么优惠都没有。我只是觉得北京
人才容易找，上下游配套好。如果在无锡的话，做分子生物学的引物合成、测序等，都
要寄到上海，会影响公司工作进度。最后公司就落在了位于北京北五环外的中关村生命
科学园，在NIBS旁边。2009年11月，我们注册了公司，租了两间房（一共120多平米）
和一个阳台改造的办公室，招聘了6个人（两个大专，两个硕士，和两个博士），开始
了国内创业。
我这个无锡的合作伙伴是对生物公司运转比较懂，也是个行动派，说干就干。只用
了一周的时间他就把在北京办公司所需要的全部手续办完了。2009年11月公司注册之后
，开始买仪器设备。主要是买能够做分子生物学和细胞培养的仪器，试剂等。同时开始
招人。我们在前程无忧上发了一个月的招聘广告，有500多人投简历。后来挑了一些好
的简历并电话通知面试。很多人来看一眼，觉得我们太简陋了，所以就不来了。还有我
们觉得看不对眼的，也不能要。好像连续面试了3天近100人，最后只招到6个人。两个
博士都是学植物的，其中一个是做完论文但还有一年半才毕业，另一个毕业了来我们公
司的，但工作了不到4个月就离开公司跟丈夫去新加坡了。两个硕士都是河北大学毕业
的学生，基本没有什么生物实验经验。还有两个大专生，当时正好有一个做疫苗的公司
被叫停产，这两个人到我们这里来找工作。因为他们有细胞培养经验，所以就招进来了
。因为做基因敲除小鼠尽管对很多在美国的博士博士后来讲比较简单，但也是一个比较
漫长的工程，国内很难找到接触过这种工作的员工。于是我就定了一个长期计划，自己
一点点培养。
我从美国招回一个对胚胎干细胞培养特别有经验的人（以前在Klaus Rajewsky实验
室）带细胞组，我自己带分子组。那个时候只要有空我就给他们讲基因敲除原理、怎么
设计、怎么做大片段克隆等等，甚至要讲明白内切酶要放到冰上这些我们认为的常识。
因为是小公司，一切以节省为目的，买到了很多假试剂，耽误了很多实验，真是比较狼
狈，当然也长了很多经验教训。
后来又招了一些人，到2010年底的时候，我们大概有了12个人。因为一直对员工做
培训，公司没有收入，员工也没有什么福利，所以我就经常给大家画饼，说公司多有前
途，我们的工作多么有意义。想办法留住员工吧。为培养个人感情，我每天都跟大家一
起做饭，活动，并且公司给大家租宿舍。这样算是对员工做了一些补偿。但也有人因为
看不到希望，或嫌公司待遇低，离开了公司。
这个时候跟股东也产生了一些矛盾。在公司闷头做培训的时候，我首先跟公司的第
一个投资人发生了争吵。因为我一直在学校里，没有任何管理经验，甚至都没有看到过
公司是怎么做管理的，所以他对我做管理非常不放心。希望我专注技术，公司运营上能
够听从他的指挥。2010年因为要带团队，我把大部分时间放在了中国。美国这边几乎全
部停滞了。我们这个股东希望我回到美国来，尽快分析IL23和IL25这两个小鼠，以便销
售赚钱。我当时觉得这两个小鼠销售不销售已经不重要了，重要的是在国内建一个基因
敲除研发团队。我跟他讲，我的目标是做一个“汽车制造厂，而不是
一个卖汽车的dealer”。所以我必须在国内手把手地教我的团队。一旦我离开，所有人
都会停在那里不知道干什么，所以我必须在北京坚持着。那个时候，尤其是2010年下半
年，我们两个人几乎天天都要打电话争吵很长时间，包括写email吵。他总觉得我的行
为很快就会把公司搞垮。并给我太太打电话，让她说服我回来。那段时间真的是非常痛
苦。直到有风险投资进来，他的股份升值。当然后来再谈起的时候大家已经把这件事当
笑话了，他说我作为总经理，就应该有主见，我的坚持说明我是一个好CEO。可以说从
那之后，基本上我可以在管理上得到信任了。我的感觉是做公司需要固执一些，因为只
有自己知道自己要什么，不要总觉得别人的建议好。当然我幸运在股东之间都是就事论
事，矛盾过去之后，大家还是朋友，谁也不会心里有疙瘩。
我回国的时候，从一个朋友那里拿到一些小鼠胚胎干细胞。但我想做为一个基因敲
除公司，一定要开发自己的小鼠胚胎干细胞。其实开发胚胎干细胞也应该是我们这种公
司的一个业务。于是我们开始从C57BL/6小鼠里慢慢分离出了好多的胚胎干细胞系。通
过重组效率、嵌合率、和种系传递(germline transmission)等各种检测，最后找到一
株非常不错的细胞系，现在我们就是用这个细胞系来做基因打靶。
一直到了2011年3月，我们对打靶载体设计、构建、细胞转染和southern筛选等都
做了无数的重复，觉得技术稳定了。尽管还没有做出一个小鼠来，但我总觉得可以做服
务了。我提议开始找客户，但公司员工多数人还是觉得不放心，觉得我们自己没有得到
小鼠之前，就不能算成功。我当时自己脑子里做了很多的思想斗争，最后觉得只有有了
外面的课题，员工才会觉得公司可以靠这个服务挣钱，才有希望，有干劲。通过客户的
课题给员工压力和动力，也会保持公司员工的稳定，这个时候或许需要胆子大一些。所
以我决定开始做服务。决定之后，就是能不能找到客户的问题了。
当时国内已经有南京大学模式动物研究所和上海南方模式。我也不知道做为一个小
公司，我们能不能得到客户的信任。或是说我们在国内有没有市场，如果有，能争取到
多大市场。我们怎么跟南京大学或南方模式竞争？当时心情特别的忐忑。抱着试试看的
心思，我浏览了一些中国科学院研究所的网站，这些研究所PI的email地址列得非常清
楚。于是我就给中科院动物所，发育所，上海神经所等单位的PI分别发email，说我们
可以做基因敲除小鼠。特别幸运，马上就有人回email问我们的服务和价格。上海神经
所里有一个教授让我去一趟上海，他帮我找了一些教授，一起吃了个午饭。一下就从上
海神经所拿到好几个课题（上海神经所现在是我们公司最大的客户）。在跟客户谈的过
程中，我还是比较怯懦的。总觉得特别不自信，象是在偷客户的钱。我感觉到我待过的
实验室名气对我做市场帮助很大。
我们的客户几乎都是海归，看到我介绍自己从Dan Littman实验室出来，好多人就
会对我们公司增加信任感。比如一个NIBS的教授给我打电话说想做一个课题，问能不能
见一下。他希望到我这里来看看。我明白他是想看看我们到底有没有实力。他过来之后
，我们两个聊个人经历，我说我曾在Littman实验室做博士后，他马上就放心了。就这
样我们的服务开始了。但由于之前我们在北京还没有作出过一只小鼠来，所以那种忐忑
和不安一直伴随着我，好像也经常失眠。
我们服务的第一个课题是上海神经所一个教授的。2011年4月16日开始，做得也比
较快，7月就完成了阳性克隆的筛选，并进行注射。我们直到2011年5月份还没有注射团
队，其实当时还没有想好在哪里做注射，养小鼠。这个时候我就想到了我出国前工作过
的中国食品药品检定研究院。那里有一个国家啮齿类动物资源种子中心，是中国最早的
SPF动物房，也是北京最洁净的动物中心。一是人比较熟悉，互相比较信任，二是他们
正好想做动物资源，两家一拍即合。于是我们就将显微注射工作放在了国家啮齿类资源
种子中心。但大家都没有太多显微注射的经验，于是我们又招人，请人来教，包括从美
国请人去教。这样逐渐把团队建设起来了（现在已经有了一个11人的显微注射团队）。
当时这个神经所的课题就是我压的宝。公司能不能活下去，就看这个课题给不给力了。
后来得到了嵌合鼠，开心了一下，又开始担心有没有种系传递（Germline
transmission)。直到2011年10月30日，我们看到了小黑鼠，说明种系传递没有问题，
我才真正把心放下来，因为我知道公司可以活下来了，不管活得好还是不好。
另外一个特别运气的事情是，哈佛医学院的Klaus Rajewsky离开美国回德国，我们
公司有两个人从Klaus实验室过来，其中就包括我们现在的副总彭博士。彭博士北医毕
业之后，在芝加哥读的博士，又到Klaus实验室做博士后。两年之后老板要回德国，她
不想跟着去，所以就到了我们公司。她是2011年5月彻底回国到我们公司的，回去之后
，就做我们公司的技术总监。公司也让她的能力发挥到了极致。公司从她回去时的12个
人，到现在的近90个人，大部分人都是她招的。回去仅一年的时间，她就分别入选了中
关村高端领军人才聚集工程（高聚工程）和北京市海外高层次人才聚集工程（海聚工程
），政府对她个人奖励共200万人民币。说明北京市对人才的重视。
言归正传，因为课题积累，做不过来，公司理所当然是要扩大规模。包括人员，场
地。那个时候经常有投资公司的人到我们公司里来谈投资的可能性。但多数是煤老板，
房老板做的投资公司。我觉得即使要他们的投资，以后跟他们沟通也可能比较费力，所
以就一直拒绝。还有一个原因是我们不想公司发展太快，只要课题够我们做，有盈利就
可以了。直到认识一家叫百奥维达的投资公司。这家公司主要是做生物医药投资，而且
老总都是哈佛毕业的生物博士，所以见面之后谈的非常开心。也对我们公司的发展目标
非常认同。他们建议我们尽快建立领地，把规模做大，这样才能不会被别的公司打败。
我觉得也有道理，这样就有了百奥维达的投资进来。我想说的是，在中国，自己拿着商
业计划书去找风投不是很容易。其实这些风投一直在各个地方跑，只要看到有潜力的公
司，他们就会感兴趣。还是先把自己的技术做好最好。
中关村生命科学园已经没有地方给我们扩张。非常幸运的是，2011年10月18日，位
于东南五环外，北京经济技术开发区的亦庄生物医药园开园。于是我们从这里孵化中心
租了一层楼，有2000多平米。但这里没有可以做细胞培养的无菌室，于是我们把3间房
近400平米进行了无菌间改造，共花了两个多月的时间。同时开始进行更多的人员招聘
和培训。2012年初，因为搬家、无菌间改造、过春节等等，给我们的课题造成了大面积
的拖延。为了安抚我们的客户，我给每个客户写信道歉。对于不愿让我们再做下去的，
我们答应全额退款。对于还想让我们完成的，我们答应免费再帮他做一两个课题。就这
样，总算是客户对我们还比较同情，基本没有人追究我们的责任。
公司小的时候，管理比较容易，交流也比较顺畅。公司变大了，管理及技术上的漏
洞就会比较多。首先在技术上，有一些新员工以前做过实验，把一些不好的习惯带进了
公司里。另外，因为公司里招的员工几乎都是从学校里新毕业的学生，没有任何公司经
验，做实验以及安排非常随意，也没有任何成本概念。于是我们对整个过程进行模块化
，分成技术组（课题设计、质量控制、课题汇报等）、分子组（打靶载体构建）、细胞
组（胚胎干细胞培养、转染、挑选克隆）、southern 组（阳性细胞筛选鉴定）、核型
分析组（对阳性干细胞进行核型分析）、以及注射组。对所有入职的员工，不管是在哪
一个组，我们都先培训3－5个月才让他们做课题。为了把技术做稳定，我们就每周开组
会，讨论每一个细节。经过近一年的努力，我们对所有的步骤都写了SOP。这样，我们
基本可以控制每个课题的进度。还有课题在不同组之间的交接，都进行了标准化。统计
之后发现，课题整体速度在2012年底和2013年初大大加快，现在基本从课题开始到完成
控制在了1年之内。最近3月完成的课题基本在10个月左右。
对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实
行限制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万
平米的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生
命科学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，
而且我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，
我们刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都
来这个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的
，可以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不
能放老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后
等刘书记和郭市长到了的时候，居然对我们的工作非常感兴趣。主要是我们的产品比较
另类容易被记住。过了大概一周多吧，政协主席贾庆林也来了一次，并对我们这个工作
很感兴趣，所以我们就被媒体列入了被报道的对象。后来经常有媒体来采访我们，包括
北京日报，北京电视台，中央电视台，等等。这种宣传对我们公司的发展还是起到了非
常正面的推动作用。至少从北京市各级领导到开发区管委会，都对我们有了不错的印象
，并在给方面给与我们支持。
但最终要想获得收入，还是要靠客户给我们课题。自从我们2011年4月开始做服务
，2011年底就收到了77个课题，远远超过了我们的产能，后来的课题等待期就要5－7个
月。当时觉得特别奇怪为什么会有这么多的课题。后来知道是什么原因了，这里就不解
释了。2012年公司决定扩大规模后，我们觉得市场宣传是必须的了。于是我们开始到各
个高校去做讲座。说是讲座，跟真正教授做科研课题讲座相去甚远。我主要还是讲最基
本的基因敲除设计制备原理，讲的也非常基础浅显。
我在2012年3－5月份，以及9－11月份，几乎跑遍了全国的高校研究所。主要目的
是让科研机构知道我们这么一家公司可以做基因敲除。后来发现我们的客户最多还是由
老客户介绍的。几乎所有的客户，只要在我们这里做课题，都会对我们产生很强的黏性
，并且不断地给我们介绍新客户。后来想想，其实国内生物圈子非常小，好事坏事都会
传得很快。看来我们的服务速度，以及做公司的方式，多数客户还是对我们比较满意。
我们的价格在国内也是最高的。尽管如此，我们在国内的盈利也很少。所以我不是很理
解国内其他公司是怎么定价的，我想或许是我们的成本没有控制好。
09年在国内开始做公司的时候，我们没有想到在国内会有我们的客户。非常幸运的
，这两三年国内开始的千人计划，青千、百人等，让很多的在国外已经做得很好的学子
回国做教授。他们雄心勃勃，想做出优异的成绩。在国外一直用模式动物的教授，也非
常希望国内有公司能为他们提供这样的服务。我们正好赶上了这个大潮，也是我们幸运
的地方。现在我们在国内的科研机构里，基因敲除课题的市场占有率能在70％以上吧。
2012年我们接了220个课题，估计今年会更多。为了增加客户黏性，我们自己有意识地
开发一些工具鼠，比如以前有朋友在这里发的pCAG-iDTR-EGFP小鼠。这个小鼠可以表达
EGFP，所以类似于Rosa-STOP-EGFP小鼠，同时表达DTR，所以跟Rosa-iDTR小鼠相似。也
就是说这个小鼠可以同时实现这两个小鼠的目的，即可以trace一个基因的表达谱(cre)
，又可以通过注射白喉毒素来从体内去除一个细胞群。我们把这个小鼠在国内免费提供
给教授，也是对我们自己的一个宣传。现在我们又开始做一系列的Cre小鼠（通过
knockin），这样将来可以对国内的research community有帮助，当然也是让大家看到
我们并不是唯利是图的商人，而是希望跟大家一起把中国的科研搞上去。其实通过这种
方式，我交到了好多的朋友。我们的目标是跟国家啮齿类资源种子中心，以及全国的科
研人员一起努力，来共同做中国的Jackson lab。只有中国在这方面有了足够的资源，
并且实现国内模式动物资源的共享，才能整体提高国内的科研水平。这些资源也有助于
我国有分量跟国外机构（比如欧美日）进行资源交换。
为了公司长久发展，我们也做点研发。2011年10月份，当时有基因敲除大鼠的报道
出来。我们就从仅有的10个技术人员里抽出来2个硕士做基因敲除大鼠的研发。后来这
个团队扩大到了8个人，包括3个博士和5个硕士。今年年初，我们获得了第一个基因敲
除大鼠(RAG2敲除)，后来又连续获得了6个基因敲除大鼠。现在已经有10来个客户课题
在做。有人提到现在的Talen或类似技术会不会取代传统方法来做基因敲除小鼠，我觉
得会，但一定要等到talen等技术能够用来做基因敲进或条件性基因敲除，这个还是一
个比较难的题目。我们现在正在全力做大鼠的基因敲进和条件性基因敲除技术开发，希
望今年下半年能够见到结果。
其实这个公司一成立，我就意识到基因敲除服务不是这个公司的最终目标，而是进
入模式动物领域的第一个台阶。我的目标是通过我们的努力，改变中国模式动物研发和
使用的现状。所以，建立一个模式动物中心就成了我的下一个目标。 |
x**********g
发帖数: 327 | 2 极度感谢！请继续。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我因为最近一直在中国，所以来这里很少了。这次回美国来再到这个版，读帖子觉
: 得非常亲切，不管是积极的还是消极的，都还是那样熟悉。一时心血来潮就想写点自己
: 的经历，希望对学生物的朋友有点帮助，或者至少知道还有别的路可以试试。没想到会
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m****n
发帖数: 37 | |
b********9
发帖数: 1061 | |
d****h
发帖数: 46 | 5 很受启发
能否详细说说建立和销售IL17小鼠的过程。
谢谢
【在 l**********k 的大作中提到】
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e****s
发帖数: 1125 | 6 谢谢分享！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我因为最近一直在中国，所以来这里很少了。这次回美国来再到这个版，读帖子觉
: 得非常亲切，不管是积极的还是消极的，都还是那样熟悉。一时心血来潮就想写点自己
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c*********r
发帖数: 1312 | |
z*****n
发帖数: 444 | 8 感谢分享。
当年不重视技术，现在才知道ideas are cheap in bio。什么拿得出手的技术都不会的
人飘过。 |
d********m
发帖数: 3662 | 9 inspiring story, thank you so much |
m********a
发帖数: 239 | 10 continue!
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我因为最近一直在中国，所以来这里很少了。这次回美国来再到这个版，读帖子觉
: 得非常亲切，不管是积极的还是消极的，都还是那样熟悉。一时心血来潮就想写点自己
: 的经历，希望对学生物的朋友有点帮助，或者至少知道还有别的路可以试试。没想到会
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s******y
发帖数: 28562 | 11 呵呵，我还记得楼主。他当年来这里问过开公司的问题，当时还很多人给他泼冷水。没
想到他真的动手去做了。
【在 l**********k 的大作中提到】
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: 的经历，希望对学生物的朋友有点帮助，或者至少知道还有别的路可以试试。没想到会
: 有这么多的网友读了，并得到了这么多的祝福与鼓励。非常感谢大家。尤其是好多朋友
: 还给了非常具体的建议，包括知识产权建议（这些我们已经意识到并跟一个知识产权律
: 师事务所签订了服务协议）、公司运作方法建议、未来公司应该发展的方向等等。这些
: 都让我受益匪浅。现在不是我的帖子给大家鼓励了，而是我从大家的回复中获得了很多
: 的灵感，这对我后面把公司做好非常有益处。
: 本来在这里是写着玩儿的，以我以前的经验来看，读者应该不过几百人或最多1、2
: 千人。现在看到这么多人来读，并已经有人把这个帖子转到了国内微博上，我还真有点
|
s*******e
发帖数: 740 | 12 把老鼠从中国卖到美国手续麻烦吗?检疫什么的
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我因为最近一直在中国，所以来这里很少了。这次回美国来再到这个版，读帖子觉
: 得非常亲切，不管是积极的还是消极的，都还是那样熟悉。一时心血来潮就想写点自己
: 的经历，希望对学生物的朋友有点帮助，或者至少知道还有别的路可以试试。没想到会
: 有这么多的网友读了，并得到了这么多的祝福与鼓励。非常感谢大家。尤其是好多朋友
: 还给了非常具体的建议，包括知识产权建议（这些我们已经意识到并跟一个知识产权律
: 师事务所签订了服务协议）、公司运作方法建议、未来公司应该发展的方向等等。这些
: 都让我受益匪浅。现在不是我的帖子给大家鼓励了，而是我从大家的回复中获得了很多
: 的灵感，这对我后面把公司做好非常有益处。
: 本来在这里是写着玩儿的，以我以前的经验来看，读者应该不过几百人或最多1、2
: 千人。现在看到这么多人来读，并已经有人把这个帖子转到了国内微博上，我还真有点
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i****e
发帖数: 1527 | |
l**********k
发帖数: 189 | 14 我这个无锡的合作伙伴是对生物公司运转比较懂，也是个行动派，说干就干。只用了一
周的时间就把在北京办公司所需要的全部手续办完了。2009年11月公司注册之后，开始
买仪器设备。主要是买能够做分子生物学和细胞培养的仪器，试剂等。同时开始招人。
我们在前程无忧上发了一个月的招聘广告，有500多人投简历。后来挑了一些好的简历
并电话通知面试。很多人来看一眼，觉得我们太简陋了，所以就不来了。还有我们觉得
看不对眼的，也不能要。好像连续面试了3天近100人，最后只招到6个人。两个博士都
是学植物的，其中一个是做完论文但还有一年半才毕业，另一个毕业了来我们公司的，
但工作了不到4个月就离开公司跟丈夫去新加坡了。两个硕士都是河北大学毕业的学生
，基本没有什么实验经验。还有两个大专生，当时正好有一个做疫苗的公司被叫停
产，这两个人到我们这里来找工作。因为他们有细胞培养经验，所以就招进来了。因为
做基因敲除小鼠尽管对很多在美国的博士博士后来讲比较简单，但也是一个比较漫长的
工程，国内很难找到接触过这种工作的员工。于是我就定了一个长期计划，自己一点点
培养。我从美国招回一个对胚胎干细胞培养特别有经验的人（以前在Klaus Rajewsky实
验室）带细胞组，我自己带分子组。那个时候只要有空我就给他们讲基因敲除原理、怎
么设计、怎么做大片段克隆等等，甚至要讲明白内切酶要放到冰上这些我们认为的常识
。因为是小公司，一切以节省为目的，买到了很多假试剂，耽误了很多实验，真是比较
狼狈，当然也长了很多经验教训。后来又招了一些人，到2010年底的时候，我们大概有
了12个人。因为一直对员工做培训，公司没有收入，员工也没有什么福利，所以我就经
常给大家画饼，说公司多有前途，我们的工作多么有意义。想办法留住员工吧。为培养
个人感情，我每天都跟大家一起做饭，活动，并且公司给大家租宿舍。这样算是对员工
做了一些补偿。但也有人因为看不到希望，或嫌公司待遇低，离开了公司。
这个时候跟股东也产生了一些矛盾。在公司闷头做培训的时候，我首先跟公司的第一个
投资人发生了争吵。在他看来，我是一个做技术的，对管理可以说是一窍不通。所以他
总是希望我能够听从他的指挥。2010年因为要带团队我把大部分时间放在了中国。美国
这边几乎全部停滞了。我们最早的这个股东希望我回到美国来，尽快分析IL23和IL25这
两个小鼠，以便销售赚钱。我当时觉得这两个小鼠销售不销售已经不重要了，重要的是
在国内建一个基因敲除研发团队。我跟他讲，我的目标是做一个“汽车制造厂，而不是
一个卖汽车的dealer”。所以我必须在国内手把手地教我的团队。一旦我离开，所有人
都会停在那里不知道干什么，所以我必须在北京坚持着。那个时候，尤其是2010年下半
年，我们两个人几乎天天都要打电话争吵很长时间，包括写email吵。他总觉得我没有
公司管理经验，很快就会把公司搞垮。并给我太太打电话，让她说服我回来。那段时间
真的是非常痛苦。直到有风险投资进来，他的股份升值。后来再谈起的时候已经是轻松
玩笑了，他说我作为总经理，就应该有主见。从那之后，基本上我可以在管理上得到信
任了。我的感觉是做公司需要固执一些，因为只有自己知道自己要什么，不要总觉得别
人的建议好。当然好在股东之间一般都是就事论事，矛盾过去之后，大家还是朋友，谁
也不会心里有疙瘩。
我回国的时候，从一个朋友那里拿到一些小鼠胚胎干细胞。但我想做为一个基因敲除公
司，一定要开发自己的小鼠胚胎干细胞。其实开发胚胎干细胞也应该是我们这种公司的
一个业务。于是我们开始从C57BL/6小鼠里慢慢分离出了好多的胚胎干细胞系。通过重
组效率、嵌合率、和种系传递(germline transmission)等各种检测，最后找到一株非
常不错的细胞系，现在我们就是用这个细胞系来做基因打靶。
一直到了2011年3月，我们对打靶载体设计、构建、细胞转染和southern筛选等都做了
无数的重复，觉得技术稳定了。尽管还没有做出一个小鼠来，但我总觉得可以做服务了
。我提议开始找客户，但公司员工多数人还是觉得不放心，觉得我们自己没有得到小鼠
之前，就不能算成功。我当时自己脑子里做了很多的思想斗争，最后觉得只有有了外面
的课题，员工才会觉得公司可以靠这个服务挣钱，才有希望，有干劲。通过客户的课题
给员工压力和动力，也会保持公司员工的稳定，这个时候或许需要胆子大一些。所以我
决定开始做服务。决定之后，就是能不能找到客户的问题了。
当时国内已经有南京大学模式动物研究所和上海南方模式。我也不知道做为一个小公司
，我们能不能得到客户的信任。或是说我们在国内有没有市场，如果有，能争取到多大
市场。我们怎么跟南京大学或南方模式竞争？当时心情特别的忐忑。抱着试试看的心思
，我浏览了一些中国科学院研究所的网站，这些研究所PI的email地址列得非常清楚。
于是我就给中科院动物所，发育所，上海神经所等单位的PI分别发email，说我们可以
做基因敲除小鼠。特别幸运，马上就有人回email问我们的服务和价格。上海神经所里
有一个教授让我去一趟上海，他帮我找了一些教授，一起吃了个午饭。一下就从上海神
经所拿到好几个课题（上海神经所现在是我们公司最大的客户）。在跟客户谈的过程中
，我还是比较怯懦的。总觉得特别不自信，象是在偷客户的钱。我感觉到我待过的实验
室名气对我做市场帮助很大。我们的客户几乎都是海归，看到我介绍自己从Dan
Littman实验室出来，好多人就会对我们公司增加信任感。比如一个NIBS的教授给我打
电话说想做一个课题，问能不能见一下。他希望到我这里来看看。我明白他是想看看我
们到底有没有实力。他过来之后，我们两个聊个人经历，我说我曾在Littman实验室做
博士后，他马上就放心了。
就这样我们的服务开始了。但由于之前我们在北京还没有作出过一只小鼠来，所以那种
忐忑和不安一直伴随着我，好像也经常失眠。
我们服务的第一个课题是上海神经所一个教授的。2011年4月16日开始，做得也比较快
，7月就完成了阳性克隆的筛选，并进行注射。我们直到2011年5月份还没有注射团队，
其实当时还没有想好在哪里做注射，养小鼠。这个时候我就想到了我出国前工作过的中
国食品药品检定研究院。那里有一个国家啮齿类动物资源种子中心，是中国最早的SPF
动物房，也是北京最洁净的动物中心。一是人比较熟悉，互相比较信任，二是他们正好
想做动物资源，两家一拍即合。于是我们就将显微注射工作放在了国家啮齿类资源种子
中心。但大家都没有太多显微注射的经验，于是我们又招人，请人来教，包括从美国请
人去教。这样逐渐把团队建设起来了（现在已经有了一个11人的显微注射团队）。当时
这个神经所的课题就是我压的宝。公司能不能活下去，就看这个课题给不给力了。后来
得到了嵌合鼠，开心了一下，又开始担心有没有种系传递（Germline transmission)。
直到2011年10月30日，我们看到了小黑鼠，说明种系传递没有问题，我才真正把心放下
来，因为我知道公司可以活下来了，不管活得好还是不好。
另外一个特别运气的事情是，哈佛医学院的Klaus Rajewsky离开美国回德国，我们公司
有两个人从Klaus实验室过来，其中就包括我们现在的副总彭博士。彭博士北医毕业之
后，在芝加哥读的博士，又到Klaus实验室做博士后。两年之后老板要回德国，她不想
跟着去，所以就到了我们公司。她是2011年5月彻底回国到我们公司的，回去之后，就
做我们公司的技术总监。公司也让她的能力发挥到了极致。公司从她回去时的12个人，
到现在的近90个人，大部分人都是她招的。回去仅一年的时间，她就分别入选了中关村
高端领军人才聚集工程（高聚工程）和北京市海外高层次人才聚集工程（海聚工程），
政府对她个人奖励共200万人民币。说明北京市对人才的重视。
言归正传，因为课题积累，做不过来，公司理所当然是要扩大规模。包括人员，场地。
那个时候经常有投资公司的人到我们公司里来谈投资的可能性。但多数是煤老板，房老
板做的投资公司。我觉得即使要他们的投资，以后跟他们沟通也可能比较费力，所以就
一直拒绝。还有一个原因是我们不想公司发展太快，只要课题够我们做，有盈利就可以
了。直到认识一家叫百奥维达的投资公司。这家公司主要是做生物医药投资，而且老总
都是哈佛毕业的生物博士，所以见面之后谈的非常开心。他们建议我们尽快建立领地，
把规模做大，这样才能不会被别的公司打败。我觉得也有道理，这样就有了百奥维达的
投资进来。我想说的是，在中国，自己拿着商业计划书去找风投不是很容易。其实这些
风投一直在各个地方跑，只要看到有潜力的公司，他们就会感兴趣。还是先把自己的技
术做好最好。
中关村生命科学园已经没有地方给我们扩张。非常幸运的是，2011年10月18日，位于东
南五环外，北京经济技术开发区的亦庄生物医药园开园。于是我们从这里孵化中心租了
一层楼，有2000多平米。但这里没有可以做细胞培养的无菌室，于是我们把3间房近400
平米进行了无菌间改造，共花了两个多月的时间。同时开始进行更多的人员招聘和培训
。2012年初，因为搬家、无菌间改造、过春节等等，给我们的课题造成了大面积的拖延
。为了安抚我们的客户，我给每个客户写信道歉。对于不愿让我们再做下去的，我们答
应全额退款。对于还想让我们完成的，我们答应免费再帮他做一两个课题。就这样，总
算是客户对我们还比较同情，基本没有人追究我们的责任。
公司小的时候，管理比较容易，交流也比较顺畅。公司变大了，管理及技术上的漏洞就
会比较多。首先在技术上，有一些新员工以前做过实验，把一些不好的习惯带进了公司
里。另外，因为公司里招的员工几乎都是从学校里新毕业的学生，没有任何公司经验，
做实验以及安排非常随意，也没有任何成本概念。于是我们对整个过程进行模块化，分
成技术组（课题设计、质量控制、课题汇报等）、分子组（打靶载体构建）、细胞组（
胚胎干细胞培养、转染、挑选克隆）、southern 组（阳性细胞筛选鉴定）、核型分析
组（对阳性干细胞进行核型分析）、以及注射组。对所有入职的员工，不管是在哪一个
组，我们都先培训3－5个月才让他们做课题。为了把技术做稳定，我们就每周开组会，
讨论每一个细节。经过近一年的努力，我们对所有的步骤都写了SOP。这样，我们基本
可以控制每个课题的进度。还有课题在不同组之间的交接，都进行了标准化。统计之后
发现，课题整体速度在2012年底和2013年初大大加快，现在基本从课题开始到完成控制
在了1年之内。最近3月完成的课题基本在10个月左右。
今天就写到这里吧。我先去准备周日哈佛医学院的华人生命科学年会的ppt。明天有时
间接着写。 |
l**********k
发帖数: 189 | 15 是呀。那个时候我都开始怀疑自己能不能做下去。最后还是坚持了一下。当时尽管泼冷
水的多，但也有不少人鼓励。
【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵，我还记得楼主。他当年来这里问过开公司的问题，当时还很多人给他泼冷水。没
: 想到他真的动手去做了。
|
m*******m
发帖数: 442 | 16 多谢介绍。有个问题请教一下: 一些传统的技术像蛋白合成，抗体 和基因敲出小鼠会
不会做到最后成了拼价格。不知道你怎么看。另外一些新技术像 TAL effector
nuclease 会不会对传统knockout造成冲击？
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我这个无锡的合作伙伴是对生物公司运转比较懂，也是个行动派，说干就干。只用了一
: 周的时间就把在北京办公司所需要的全部手续办完了。2009年11月公司注册之后，开始
: 买仪器设备。主要是买能够做分子生物学和细胞培养的仪器，试剂等。同时开始招人。
: 我们在前程无忧上发了一个月的招聘广告，有500多人投简历。后来挑了一些好的简历
: 并电话通知面试。很多人来看一眼，觉得我们太简陋了，所以就不来了。还有我们觉得
: 看不对眼的，也不能要。好像连续面试了3天近100人，最后只招到6个人。两个博士都
: 是学植物的，其中一个是做完论文但还有一年半才毕业，另一个毕业了来我们公司的，
: 但工作了不到4个月就离开公司跟丈夫去新加坡了。两个硕士都是河北大学毕业的学生
: ，基本没有什么实验经验。还有两个大专生，当时正好有一个做疫苗的公司被叫停
: 产，这两个人到我们这里来找工作。因为他们有细胞培养经验，所以就招进来了。因为
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l**********1
发帖数: 5204 | 17 up!
next decade let Invitrogen those kit should be sold as chinese cabbage
price...lol
> 我们国家生物研究几十年，连DMEM,RPMI1640培养基都做不过关。大部分市场还是被
Invitrogen等占领者。那么多的试剂品种，价格昂贵，每年浪费国家多少钱。
http://www.mitbbs.com/article_t/StartUp/31261717.html
http://ipv6.weiming.info/zhuti/Biology/31682819/ |
p****s
发帖数: 3153 | 18 谢谢楼主，收获很多~可惜没有包子给您发了...
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我这个无锡的合作伙伴是对生物公司运转比较懂，也是个行动派，说干就干。只用了一
: 周的时间就把在北京办公司所需要的全部手续办完了。2009年11月公司注册之后，开始
: 买仪器设备。主要是买能够做分子生物学和细胞培养的仪器，试剂等。同时开始招人。
: 我们在前程无忧上发了一个月的招聘广告，有500多人投简历。后来挑了一些好的简历
: 并电话通知面试。很多人来看一眼，觉得我们太简陋了，所以就不来了。还有我们觉得
: 看不对眼的，也不能要。好像连续面试了3天近100人，最后只招到6个人。两个博士都
: 是学植物的，其中一个是做完论文但还有一年半才毕业，另一个毕业了来我们公司的，
: 但工作了不到4个月就离开公司跟丈夫去新加坡了。两个硕士都是河北大学毕业的学生
: ，基本没有什么实验经验。还有两个大专生，当时正好有一个做疫苗的公司被叫停
: 产，这两个人到我们这里来找工作。因为他们有细胞培养经验，所以就招进来了。因为
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h********n
发帖数: 427 | |
b*****h
发帖数: 783 | 20 赞！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 是呀。那个时候我都开始怀疑自己能不能做下去。最后还是坚持了一下。当时尽管泼冷
: 水的多，但也有不少人鼓励。
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s********8
发帖数: 619 | 21 支持楼主.请问楼主做第一个IL17A老鼠的时候就是在自己建的公司实验室吗?这个实验
室大概初期成本投入多少钱?我不是做老鼠的,纯属好奇,印象中建一个这样做转基因老
鼠的体系应该不便宜吧?
另外好像前一阵有人贴过一个北京亦庄的video,看到彭博士了. |
y****d
发帖数: 46 | 22 发现一处笔误，第二段中间“2012年底博士毕业的时候”，根据上下文看应该是2002年
底吧？ |
t**p
发帖数: 116 | 23 写得真是很好，我也和楼上有同样的问题。你一开始的小鼠实验是在哪儿做得？难道一
开始就自己建实验室吗？ |
T**7
发帖数: 264 | 24 真正的实业家和高科技公司
【在 l**********k 的大作中提到】
: 是呀。那个时候我都开始怀疑自己能不能做下去。最后还是坚持了一下。当时尽管泼冷
: 水的多，但也有不少人鼓励。
|
l**********k
发帖数: 189 | 25 不好意思，可能有点confusing。 关于这个IL17-EGFP小鼠（还有IL23和IL25），如果
公司一成立就全部由我自己做肯定不现实，所以我就自己做打靶载体，然后让别人帮我
做ES细胞转染，然后我再做筛选。找到阳性ES细胞后，再让别人来帮着注射。最后我拿
到小鼠。通过这个IL17小鼠得到的收入来预测，我觉得应该把所有细胞因子报告基因小
鼠做出来。这也是我自己建团队的初衷。这两年一直想做，但由于客户课题太多，一直
没有腾不出手做这些细胞因子课题。今年应该可以开始做几个了。
关于国外客户、小鼠向国外运输、以及检验检疫等问题，我后面几天会讲到。
彭博士那个是焦点访谈节目，是为向十八大献礼拍摄的。我也拍了一天，最后一看，电
视上没有我的影子了。哈哈。
【在 s********8 的大作中提到】
: 支持楼主.请问楼主做第一个IL17A老鼠的时候就是在自己建的公司实验室吗?这个实验
: 室大概初期成本投入多少钱?我不是做老鼠的,纯属好奇,印象中建一个这样做转基因老
: 鼠的体系应该不便宜吧?
: 另外好像前一阵有人贴过一个北京亦庄的video,看到彭博士了.
|
r*********s
发帖数: 24 | 26 真真是好贴啊, 希望楼主继续!!
也祝楼主公司越办越好 |
c*********r
发帖数: 1312 | 27 再赞一个！
顺便问一下做老鼠的同行，老鼠胚胎显微注射难不难？
我做过斑马鱼、Xenopus、sea urchin等的RNA、DNA显微注射，不知道是不是一个难度
数量级的。Sea urchin的显微注射很难，因为细胞只有70微米大小，必须在倒置显微镜
上注射，掌握了这个感觉斑马鱼和Xenopus都太简单了。 |
a**r
发帖数: 352 | 28 赞楼主！
总觉得生物口的创业比其他行业要难一些，感谢楼主分享自己的经验！ |
l****y
发帖数: 398 | 29 牛。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 不好意思，可能有点confusing。 关于这个IL17-EGFP小鼠（还有IL23和IL25），如果
: 公司一成立就全部由我自己做肯定不现实，所以我就自己做打靶载体，然后让别人帮我
: 做ES细胞转染，然后我再做筛选。找到阳性ES细胞后，再让别人来帮着注射。最后我拿
: 到小鼠。通过这个IL17小鼠得到的收入来预测，我觉得应该把所有细胞因子报告基因小
: 鼠做出来。这也是我自己建团队的初衷。这两年一直想做，但由于客户课题太多，一直
: 没有腾不出手做这些细胞因子课题。今年应该可以开始做几个了。
: 关于国外客户、小鼠向国外运输、以及检验检疫等问题，我后面几天会讲到。
: 彭博士那个是焦点访谈节目，是为向十八大献礼拍摄的。我也拍了一天，最后一看，电
: 视上没有我的影子了。哈哈。
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b******n
发帖数: 4225 | 30 很赞的经历
跟那些大学教授或者研究所的研究员打交道低调谦卑一点肯定没问题
他们刚开始是觉得你只是搞公司的，水平应该不怎么样（可能在敲除方面你做得多）
其实在交流过程中随意提几个关键问题就能让他们对你的学识更加尊重
【在 l**********k 的大作中提到】
: 不好意思，可能有点confusing。 关于这个IL17-EGFP小鼠（还有IL23和IL25），如果
: 公司一成立就全部由我自己做肯定不现实，所以我就自己做打靶载体，然后让别人帮我
: 做ES细胞转染，然后我再做筛选。找到阳性ES细胞后，再让别人来帮着注射。最后我拿
: 到小鼠。通过这个IL17小鼠得到的收入来预测，我觉得应该把所有细胞因子报告基因小
: 鼠做出来。这也是我自己建团队的初衷。这两年一直想做，但由于客户课题太多，一直
: 没有腾不出手做这些细胞因子课题。今年应该可以开始做几个了。
: 关于国外客户、小鼠向国外运输、以及检验检疫等问题，我后面几天会讲到。
: 彭博士那个是焦点访谈节目，是为向十八大献礼拍摄的。我也拍了一天，最后一看，电
: 视上没有我的影子了。哈哈。
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t****p
发帖数: 1504 | 31 神经所放着南模不做给你做？国企养一堆教授博士资深技术员，看来还搞不过一个博后
+大专组合啊。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我这个无锡的合作伙伴是对生物公司运转比较懂，也是个行动派，说干就干。只用了一
: 周的时间就把在北京办公司所需要的全部手续办完了。2009年11月公司注册之后，开始
: 买仪器设备。主要是买能够做分子生物学和细胞培养的仪器，试剂等。同时开始招人。
: 我们在前程无忧上发了一个月的招聘广告，有500多人投简历。后来挑了一些好的简历
: 并电话通知面试。很多人来看一眼，觉得我们太简陋了，所以就不来了。还有我们觉得
: 看不对眼的，也不能要。好像连续面试了3天近100人，最后只招到6个人。两个博士都
: 是学植物的，其中一个是做完论文但还有一年半才毕业，另一个毕业了来我们公司的，
: 但工作了不到4个月就离开公司跟丈夫去新加坡了。两个硕士都是河北大学毕业的学生
: ，基本没有什么实验经验。还有两个大专生，当时正好有一个做疫苗的公司被叫停
: 产，这两个人到我们这里来找工作。因为他们有细胞培养经验，所以就招进来了。因为
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z*****n
发帖数: 444 | 32 个人觉得这个问题很好，我斗胆回答一下，有不对的地方还请楼主和内行们指教。
对于所谓的传统技术。
没错，这些对于我们生物工作者，就是所谓的会了就不难，确实挑战性不大，但是这些
也确实是实验室用的最多的技术，却又不是每个生物工作者都会的技术（比如western)
。所以还是有一定的基础发展成一个服务项目的，如果实验室把这些东西外包，总归比
找一个会做的人容易，也省钱。
至于会不会到最后变成拼价格，我觉得不完全会。
1.如上所说，这种技术还是有一定的entry barrier的，不是每个生物工作者都会，都
能做得好。
2.如lz所说，在公司有一定规模后，他们也想着占领市场，一定的市场份额占有率和口
碑，应该是很有帮助的，毕竟大家总归不会只看价格。
综上，最后还是看服务和价格的综合因素，但是市场先入还是有很大优势的。
至于新技术的影响，这就看楼主公司的战略运作了，是否能够引领潮流，能够不断的增
长。如果他们愿意做，肯定会比靠新技术白手起家的要容易，当然了，如果你申请了专
利那是另一个比较复杂的问题。
【在 m*******m 的大作中提到】
: 多谢介绍。有个问题请教一下: 一些传统的技术像蛋白合成，抗体 和基因敲出小鼠会
: 不会做到最后成了拼价格。不知道你怎么看。另外一些新技术像 TAL effector
: nuclease 会不会对传统knockout造成冲击？
|
C*******e
发帖数: 4348 | |
l**********k
发帖数: 189 | 34 谢谢大家的鼓励。我又写了一点，今天就到这里吧。
对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实行限
制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万平米
的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生命科
学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，而且
我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，我们
刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都来这
个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的，可
以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不能放
老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后等刘
书记和郭市长到了的时候，居然对我们的工作非常感兴趣。主要是我们的产品比较另类
容易被记住。过了大概一周多吧，政协主席贾庆林也来了一次，并对我们这个工作很感
兴趣，所以我们就被媒体列入了被报道的对象。后来经常有媒体来采访我们，包括北京
日报，北京电视台，中央电视台，等等。这种宣传对我们公司的发展还是起到了非常
正面的推动作用。至少从北京市各级领导到开发区管委会，都对我们有了不错的印象。
但最终要想获得收入，还是要靠客户给我们课题。自从我们2011年4月开始做服务，
2011年底就收到了77个课题，远远超过了我们的产能，后来的课题等待期就要5－7个月
。当时觉得特别奇怪为什么会有这么多的课题。后来知道是什么原因了，这里就不解释
了。2012年公司决定扩大规模后，我们觉得市场宣传是必须的了。于是我们开始到各个
高校去做讲座。说是讲座，跟真正教授做科研课题讲座相去甚远。我主要还是讲最基本
的基因敲除设计制备原理，讲的也非常基础浅显。
我在2012年3－5月份，以及9－11月份，几乎跑遍了全国的高校研究所。主要目的是让
科研机构知道我们这么一家公司可以做基因敲除。后来发现我们的客户最多还是由老客
户介绍的。几乎所有的客户，只要在我们这里做课题，都会对我们产生很强的黏性，并
且不断地给我们介绍新客户。后来想想，其实国内生物圈子非常小，好事坏事都会传得
很快。看来我们的服务速度，以及做公司的方式，多数客户还是对我们比较满意。我们
的价格在国内也是最高的。尽管如此，我们在国内的盈利也很少。所以我不是很理解国
内其他公司是怎么定价的。我想或许是我们的成本没有控制好。
09年在国内开始做公司的时候，我们没有想到在国内会有我们的客户。非常幸运的，这
两三年国内开始的千人计划，青千、百人等，让很多的在国外已经做得很好的学子回国
做教授。他们雄心勃勃，想做出优异的成绩。在国外一直用模式动物的教授，也非常希
望国内有公司能为他们提供这样的服务。我们正好赶上了这个大潮，也是我们幸运的地
方。现在我们在国内的科研机构里，基因敲除课题的市场占有率能在70％以上吧。2012
年我们接了220个课题，估计今年会更多。为了增加客户黏性，我们自己有意识地开发
一些工具鼠，比如以前有朋友在这里发的pCAG-iDTR-EGFP小鼠。这个小鼠可以表达EGFP
，所以类似于Rosa-STOP-EGFP小鼠，同时表达DTR，所以跟Rosa-iDTR小鼠相似。也就是
说这个小鼠可以同时实现这两个小鼠的目的，即可以trace一个基因的表达谱(cre)，又
可以通过注射白喉毒素来从体内去除一个细胞群。我们把这个小鼠在国内免费提供给教
授，也是对我们自己的一个宣传。现在我们又开始做一系列的Cre小鼠（通过knockin）
，这样将来可以对国内的research community有帮助，当然也是让大家看到我们并不是
唯利是图的商人，而是希望跟大家一起把中国的科研搞上去。其实通过这种方式，我交
到了好多的朋友。我们的目标是跟国家啮齿类资源种子中心，以及全国的科研人员一起
努力，来共同做中国的Jackson lab。只有中国在这方面有了足够的资源，并且实现国
内模式动物资源的共享，才能整体提高国内的科研水平。这些资源也有助于我国有分量
跟国外机构（比如欧美日）进行资源交换。
为了公司长久发展，我们也做点研发。2011年10月份，当时有基因敲除大鼠的报道出来
。我们就从仅有的10个技术人员里抽出来2个硕士做基因敲除大鼠的研发。后来这个团
队扩大到了8个人，包括3个博士和5个硕士。今年年初，我们获得了第一个基因敲除大
鼠(RAG2敲除)，后来又连续获得了6个基因敲除大鼠。现在已经有10来个客户课题在做
。有人提到现在的Talen或类似技术会不会取代传统方法来做基因敲除小鼠，我觉得会
，但一定要等到talen等技术能够用来做基因敲进或条件性基因敲除，这个还是一个比
较难的题目。我们现在正在全力做大鼠的基因敲进和条件性基因敲除技术开发，希望今
年下半年能够见到结果。
其实这个公司一成立，我就意识到基因敲除服务不是这个公司的发展目标，而是进入模
式动物领域的第一个台阶。我的目标是通过我们的努力，改变中国模式动物研发和使用
的现状。所以，建立一个模式动物中心就成了我的下一个目标。 |
v***a
发帖数: 1242 | 35 非常感谢分享！！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢大家的鼓励。我又写了一点，今天就到这里吧。
: 对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实行限
: 制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万平米
: 的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生命科
: 学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，而且
: 我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，我们
: 刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都来这
: 个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的，可
: 以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不能放
: 老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后等刘
|
o******n
发帖数: 511 | 36 师兄好牛！而且你叙事的时候很平直，没看到你抱怨这个那个的，你的心态肯定很好。
祝公司越办越好！ |
s******a
发帖数: 252 | 37 DING "中国的Jackson lab"
Jackson Lab aims pretty high in research LOL
Not sure if Edison Liu aspires to translate into clinics. |
c*********r
发帖数: 1312 | 38 很赞成这一段：
其实这个公司一成立，我就意识到基因敲除服务不是这个公司的发展目标，而是进入模
式动物领域的第一个台阶。我的目标是通过我们的努力，改变中国模式动物研发和使用
的现状。所以，建立一个模式动物中心就成了我的下一个目标。
我个人感觉国内自己建立的模式生物比较少，很多都是欧美甚至日本实验室建立的。我
们实验室做海胆胚胎发育，绝大多数都是在用北美的几个品种，欧洲和日本有一两个品
种。中国据我了解没有几个实验室做海胆胚胎发育，台湾有个实验室在做，但需要不断
的从加州购买和邮寄，等收到了，动物的状态都不太好了。其它做海洋生物的，主流的
动物模型也都是欧美日本的。如果真有机会了，真想把国内的海洋动物调查研究一下，
肯定有不少有价值的模式生物有待发现。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢大家的鼓励。我又写了一点，今天就到这里吧。
: 对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实行限
: 制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万平米
: 的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生命科
: 学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，而且
: 我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，我们
: 刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都来这
: 个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的，可
: 以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不能放
: 老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后等刘
|
s******y
发帖数: 28562 | 39 说到拼价格这个，其实并不一定都会出现这个局面。比方说我自己作为一个PI,
对于那些太便宜的东西有一个本能的怀疑性。因为给生物研究用的产品再怎么便宜都不
可能很便宜。而且生物研究产品，尤其是酶啊，药品啊，老鼠啊这些东西，一下子看不出
来到底好不好用。如果贪便宜买了假货或者是质量有问题的东西，后面会耽误很多事情
。而且一旦出什么事情就必须花很大力气去做QC,浪费的钱和试剂更多。所以一般人是
不乐意为了省一点点钱而去买一个质量没有经过检验的地方的产品的。特别是老鼠这种
东西，万一拿到手的老鼠是不对的话，整个项目就都被废掉了。所以对于这些东西，一
般人还是首先考虑质量，在质量有保障的情况下才会考虑价格差别。
不过那些瓶子啊，pipet tip 啊这种东西就另当别论，因为那些不怎么涉及生物活性的
东西大部分人就会觉得不需要太讲究。
不过国内很多地方因为短视，经常因为沉不住气就去打价格战，然后为了打价格战就偷
工减料，最终弄得整个行业一起沉没，再怎么便宜也是没有人买的路边货。奶粉行业就
是一个活生生的例子。所以关键就是看其中的主流企业能否顶住压力不随波逐流的去乱
降价。我希望楼主的公司能够有这个远见。
western)
【在 z*****n 的大作中提到】
: 个人觉得这个问题很好，我斗胆回答一下，有不对的地方还请楼主和内行们指教。
: 对于所谓的传统技术。
: 没错，这些对于我们生物工作者，就是所谓的会了就不难，确实挑战性不大，但是这些
: 也确实是实验室用的最多的技术，却又不是每个生物工作者都会的技术（比如western)
: 。所以还是有一定的基础发展成一个服务项目的，如果实验室把这些东西外包，总归比
: 找一个会做的人容易，也省钱。
: 至于会不会到最后变成拼价格，我觉得不完全会。
: 1.如上所说，这种技术还是有一定的entry barrier的，不是每个生物工作者都会，都
: 能做得好。
: 2.如lz所说，在公司有一定规模后，他们也想着占领市场，一定的市场份额占有率和口
|
y***i
发帖数: 11639 | 40 牛啊。估计过几天你就会被不少人说是官二代富二代走关系抱大腿祸国殃民该给希望
工程的钱全到你口袋里去了。。。。那时候你就差不多成功了。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢大家的鼓励。我又写了一点，今天就到这里吧。
: 对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实行限
: 制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万平米
: 的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生命科
: 学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，而且
: 我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，我们
: 刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都来这
: 个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的，可
: 以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不能放
: 老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后等刘
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l**********k
发帖数: 189 | 41 非常同意。我也不希望看到国内的公司都成为做三鹿奶粉的。这也是我自己坚持的。
不出
【在 s******y 的大作中提到】
: 说到拼价格这个，其实并不一定都会出现这个局面。比方说我自己作为一个PI,
: 对于那些太便宜的东西有一个本能的怀疑性。因为给生物研究用的产品再怎么便宜都不
: 可能很便宜。而且生物研究产品，尤其是酶啊，药品啊，老鼠啊这些东西，一下子看不出
: 来到底好不好用。如果贪便宜买了假货或者是质量有问题的东西，后面会耽误很多事情
: 。而且一旦出什么事情就必须花很大力气去做QC,浪费的钱和试剂更多。所以一般人是
: 不乐意为了省一点点钱而去买一个质量没有经过检验的地方的产品的。特别是老鼠这种
: 东西，万一拿到手的老鼠是不对的话，整个项目就都被废掉了。所以对于这些东西，一
: 般人还是首先考虑质量，在质量有保障的情况下才会考虑价格差别。
: 不过那些瓶子啊，pipet tip 啊这种东西就另当别论，因为那些不怎么涉及生物活性的
: 东西大部分人就会觉得不需要太讲究。
|
l**********k
发帖数: 189 | 42 应该不会。我爸妈家人都是农民，现在还在河北太行山深处小山村里住着呢。
【在 y***i 的大作中提到】
: 牛啊。估计过几天你就会被不少人说是官二代富二代走关系抱大腿祸国殃民该给希望
: 工程的钱全到你口袋里去了。。。。那时候你就差不多成功了。
|
y*****3
发帖数: 961 | 43 看了之后收益匪浅，非常感谢楼主的经验。
我可以转载到linkedin上吗？ |
f******g
发帖数: 1003 | 44 我想问问楼主，贵公司2012一年接了220个任务，能完成吗？通常一个博后做一个普通
敲除小鼠也要1年时间。
随着国家生物口投资加大，估计与贵公司合作的人会更多，你们能按时完成合同上的任
务吗？
我个人很担忧。 |
l**********k
发帖数: 189 | 45 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
几家会跟我们一起，来承担中国每年所需的模式动物需求。我们也将根据市场需求来决
定是否招聘更多的员工。者毕竟是有投入产出考虑的。
【在 f******g 的大作中提到】
: 我想问问楼主，贵公司2012一年接了220个任务，能完成吗？通常一个博后做一个普通
: 敲除小鼠也要1年时间。
: 随着国家生物口投资加大，估计与贵公司合作的人会更多，你们能按时完成合同上的任
: 务吗？
: 我个人很担忧。
|
t**p
发帖数: 116 | 46 看了lz到现在的帖子，真的是什么事都得先去做，虽然在开始的时候有很多困难，但都
是山穷水尽疑无路，柳暗花明又一村，到最后那一刻就有转机。期待更多的好消息! |
J***1
发帖数: 203 | 47 让我想起当时听说清华做蛋白晶体的实验室的学生/工作人员三班倒地纯化各种蛋白然
后长晶体，感慨被别人以为很高端精尖生物研究很多时候就是体力劳动啊。
还是LZ领悟得快，如果能把一个复杂的生物实验disect成很多小块，然后每个小块有专
门的SOP和把关的人，事情就会从博士后可干变成高中生可干。LZ真的是很有决心和行
动能力的人，当然技术肯定也过硬，还是个天生的CEO.
谁和我一起回去开个 IVF clinic？ |
m**u
发帖数: 49 | 48 振奋人心！
回想一下，辛亏当初没当faculty，进药厂，不然中国又少了一位白求恩。 |
B*******h
发帖数: 35 | 49 楼主思路清晰，目的明确，一定能成为一个很好的CEO。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
m*****t
发帖数: 3477 | 50 是一万刀一只小老鼠，还是一群小老鼠？这个问题可能应该去宠物店问，大家表笑话。 |
|
|
t****p
发帖数: 1504 | 51 LZ的经验提供另外一种成功模式：拼文章拼不过，那就自己给自己正名。
好文章的发表有时候跟机遇有很大的关系，课题进展，选的方向和实验室等。但是用人
单位几乎不考虑这些因素。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
a*******3
发帖数: 196 | |
S*******8
发帖数: 745 | |
H*****e
发帖数: 120 | 54 Hi there,
I read with tears because I felt harder on every place that you were
struggle. I try to image what I can do in those moments. I still remember
that I was on the cross when you were on the initiation when we met in
longwood cafe. But I was afraid of failure too much. So I chose to
continue my career on making paper everyday even though I do not like much
as I was a young fellow. I cannot image what if I followed you. No matter
what, I am so excited to see your success and also have great fun to watch
you success!
I also agree with you on building the animal modeling system in China, which
should be the base for future chinese medical research. This is a big task
! You are the one ready for it!
Cheers! |
v***a
发帖数: 1242 | 55 看了让我想起梁冬写的《相信中国》，讲李彦宏回国创业的。lz写的也同样给人以向上
的力量，相信您公司的发展和前景一定会越来越好！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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m*****a
发帖数: 306 | 56 我是neuroscience方面的postdoc.
你的故事非常励志。谢谢分享。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
l***d
发帖数: 1828 | 57 请问哈佛医学院CSSA组织的华人生命科学年会大约是什么时候?地址在哪？我正好也在
Boston,想去听听。谢谢 |
b*****i
发帖数: 32 | 58 虽然不是生物口的，但是励志又真实的故事最会给人以希望 |
l*********s
发帖数: 5409 | |
I******y
发帖数: 100 | 60 再次看到你来这里和读到你的经历，真是感慨万千。真为你感到高兴，没有想到你能在
短短的时间内会做出这样的成绩，并有着这样远大的目标。我们虽然有过很短的交流，
但那时感到你的性格和与人合作的真诚必定会在某一方面成功，即使不做你现在的行业
。祝福你的事业更加成功，也希望将来能见见曾经一起谈论过梦想的朋友。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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l***y
发帖数: 638 | 61 那些做转基因动物模型的patents管得到中国吗？还是你们买了所有技术的使用权？
在美国做转基因动物的小公司貌似很难接到大药厂的单子，因为很少有能狠下心花钱去
license那些技术的，如果国内做没有IP问题的话还是有很大优势的 |
b******9
发帖数: 120 | 62 Read this awesome article on my mobile phone, just log in by PC and want to
say "Thank you for sharing" to this smart and energized author! |
x********6
发帖数: 986 | 63 Very appreciated your share!!
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
h***l
发帖数: 168 | 64 支持老乡！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 应该不会。我爸妈家人都是农民，现在还在河北太行山深处小山村里住着呢。
|
L**S
发帖数: 7833 | |
v********e
发帖数: 1597 | 66 这是这几年在买卖体看到的最有价值的帖子，其他的多数无非中国农民理想的美国版，
或者借用曹雪芹的话：贫者日为衣食所累，富者又怀不足之心。天天谈的是绿卡，别墅
，宝马，似乎人生就剩下这些追求了。衷心祝福楼主在创业的道路上越走越远，路越走
越宽，成为名副其实的Jackson Lab。 |
v********e
发帖数: 1597 | 67 楼主能否讲讲引入风险投资后的股权分配问题？如何保证创业者对公司的控制权？谢谢 |
t*********d
发帖数: 3398 | 68 best post. support LZ even though I am not in biology-related field. |
b*****g
发帖数: 119 | 69 IVF clinic? 我我我!!!
真得是太佩服lz了 好励志的故事!!
【在 J***1 的大作中提到】
: 让我想起当时听说清华做蛋白晶体的实验室的学生/工作人员三班倒地纯化各种蛋白然
: 后长晶体，感慨被别人以为很高端精尖生物研究很多时候就是体力劳动啊。
: 还是LZ领悟得快，如果能把一个复杂的生物实验disect成很多小块，然后每个小块有专
: 门的SOP和把关的人，事情就会从博士后可干变成高中生可干。LZ真的是很有决心和行
: 动能力的人，当然技术肯定也过硬，还是个天生的CEO.
: 谁和我一起回去开个 IVF clinic？
|
r********7
发帖数: 229 | 70 师兄威武！！
想当年听说这个想法的时候还觉得很奇怪，这个不是博士或者博士后发文章应该要做的
吗。。。
恭喜师兄成功，哈哈～ |
|
|
s******a
发帖数: 884 | |
s****r
发帖数: 1446 | 72 有决心，有毅力，有技术！这也是我在生物版见到的最有意义的一贴！ |
s******y
发帖数: 28562 | 73 你把技术流程变成模块化管理是一个非常聪明的方法，这样对于防止依赖于单个员工以
及防止同行之间的挖墙角带来的破坏都比较有效。
现在你的公司规模已经变大了，要提醒一点的是无论公司的哪个方向和板块，尤其是那
些主流的赚钱流程和下了功夫开发的新技术方向，都必须放够足够的人力back up，保
证一个两个人走之后你的公司不至于受太大影响. 否则某个单个员工万一跳槽就会让某
个方向崩溃。时不时的，也可以把不同板块的人调到另外一个部门去学他们的技术作为
一个后备力量。要防止过于依赖某一个人或者某一个部门的现象出现。
我不知道你现在对公司的具体运行（比方说具体到某个项目）是否还亲力亲为，
如果还是的话，你可能要小心的准备从具体的细节运作过渡到对整个公司的大方向的掌
握，因为人的精力总是有限的。不培养起足够的能够管理某个方向的人的话会让你以后
因为跟不上而出错漏的。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 非常同意。我也不希望看到国内的公司都成为做三鹿奶粉的。这也是我自己坚持的。
:
: 不出
|
s****r
发帖数: 1446 | |
h*****8
发帖数: 54 | |
a**m
发帖数: 184 | 76 膜拜前辈！
自己还要好好努力！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
t*********e
发帖数: 313 | |
I******y
发帖数: 100 | 78 在LZ创业之初跟LZ有过短暂的交流，非常有想法和谦和的一个人，LZ的成功不是偶然的
。祝愿他的事业越走越强。
【在 s****r 的大作中提到】
: 不问是否会失败，只问如何才能成功。
|
z********e
发帖数: 8 | 79 谢谢LZ分享，好文！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
B******f
发帖数: 2489 | 80 好文必需顶！
我也记得楼主当年来bio版问创业的事儿。
很高兴看到楼主这么快就做出了这么明显的成绩！
感谢楼主分享自己的经历。
另，感叹一下，action真的是很重要。心动的人有很多，嘴动的也不少，但只有行动，
才能真正make the difference！不满现状的人们，请拿出各自的行动来！ |
|
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c******l
发帖数: 111 | 81 写的真好，为楼主感到骄傲。祝您事业更上一层楼！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢大家的鼓励。我又写了一点，今天就到这里吧。
: 对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实行限
: 制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万平米
: 的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生命科
: 学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，而且
: 我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，我们
: 刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都来这
: 个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的，可
: 以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不能放
: 老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后等刘
|
c****1
发帖数: 1095 | |
s******y
发帖数: 28562 | 83 你有没有这种感觉就是时间过得那么的快？
楼主当年来这里问这件事情的时候好像是２００８年底吧？现在想起来仿佛是昨天的事
情。一眨眼，四年多竟就这么已经过去了。
【在 B******f 的大作中提到】
: 好文必需顶！
: 我也记得楼主当年来bio版问创业的事儿。
: 很高兴看到楼主这么快就做出了这么明显的成绩！
: 感谢楼主分享自己的经历。
: 另，感叹一下，action真的是很重要。心动的人有很多，嘴动的也不少，但只有行动，
: 才能真正make the difference！不满现状的人们，请拿出各自的行动来！
|
B******f
发帖数: 2489 | 84 是啊，4年真的是一转眼就过去了。
4年前投石问路的现在已经颇有建树的CEO了，4年前憧憬去牛lab做完博后当faculty的
已经完成转行了，4年前刚被老板fire身份难保的已经在新lab发完若干CNS回国千青了
，。。。
4年很短，回顾起来真的仿佛一转眼。4年也很长，足够你完成一个人生的蜕变。行胜于
言。4年之后，这里的诸君会各自是什么状况呢？
【在 s******y 的大作中提到】
: 你有没有这种感觉就是时间过得那么的快？
: 楼主当年来这里问这件事情的时候好像是２００８年底吧？现在想起来仿佛是昨天的事
: 情。一眨眼，四年多竟就这么已经过去了。
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b****r
发帖数: 17995 | 85 确实是啊，这个我倒是早就领悟到了，只要有本事分割得足够细，大部分劳动都可以变
成高中生可干。做最新iphone的不就是些打工妹
我倒是有点好奇，楼主打算在knockout小鼠方面做这么长远的努力，不担心来自各种
genetrap consortium的竞争吗 ，那些consortium现在都有几千上万的已经trap好多细
胞系，而且现在都能做到可以conditional KO了，我们最近买了一株效果也挺好，嵌合
体已经出来了，那种几乎穷尽mouse genome的screen，似乎比lz这种模式又更有效率一
点。
anyway，楼主能不断拿到订单，本身就说明了很多问题，如你所说大家都不是傻子。我
有个师弟大概09年？回国，跟着一个千人也是想做KO core，还有一个师姐大概也是09
年回国也想做这个，而且回国前都特地在美国学了几个月相关技术，还是在这种KO
consortium学的，现在都没有做起来，看来都是lz手下败将啊。光是有眼光还是不够的
，做事的能力lz是杠杠的
【在 J***1 的大作中提到】
: 让我想起当时听说清华做蛋白晶体的实验室的学生/工作人员三班倒地纯化各种蛋白然
: 后长晶体，感慨被别人以为很高端精尖生物研究很多时候就是体力劳动啊。
: 还是LZ领悟得快，如果能把一个复杂的生物实验disect成很多小块，然后每个小块有专
: 门的SOP和把关的人，事情就会从博士后可干变成高中生可干。LZ真的是很有决心和行
: 动能力的人，当然技术肯定也过硬，还是个天生的CEO.
: 谁和我一起回去开个 IVF clinic？
|
z******h
发帖数: 361 | |
a********k
发帖数: 2273 | 87 当年每个大学都有sequencing core的时候谁也不看好公司提供sequencing service。
但是现在sequencing core的测序要2-4天出结果，价钱在8-10刀。公司的服务可以做到
48小时以内出结果，价格5刀以下。。。consortium就和当年的human genome project
一样，钱花了不少却效率低下。说个千真万确的事，我们实验室博后06年进来的时候向
sanger买一个mutant。6年之后sanger和她说3个月之内会ship出来，博后JJ说那就直接
ship到我boston的新实验室吧。。。
09
【在 b****r 的大作中提到】
: 确实是啊，这个我倒是早就领悟到了，只要有本事分割得足够细，大部分劳动都可以变
: 成高中生可干。做最新iphone的不就是些打工妹
: 我倒是有点好奇，楼主打算在knockout小鼠方面做这么长远的努力，不担心来自各种
: genetrap consortium的竞争吗 ，那些consortium现在都有几千上万的已经trap好多细
: 胞系，而且现在都能做到可以conditional KO了，我们最近买了一株效果也挺好，嵌合
: 体已经出来了，那种几乎穷尽mouse genome的screen，似乎比lz这种模式又更有效率一
: 点。
: anyway，楼主能不断拿到订单，本身就说明了很多问题，如你所说大家都不是傻子。我
: 有个师弟大概09年？回国，跟着一个千人也是想做KO core，还有一个师姐大概也是09
: 年回国也想做这个，而且回国前都特地在美国学了几个月相关技术，还是在这种KO
|
t****p
发帖数: 1504 | 88 如果有一个可靠的公司做各种改造鼠真的能极大加快科研的进度。
美国多数实验室，还是招博后来自己做老鼠，新手的话要经过学习，还难免出现设计问
题和技术问题。规模化生产比这个成本低太多了。以前我总是说实验室要技术外包才能
加快科研，最该外包的其实就是这个有点技术复杂度，对设备场所有一定要求，时间跨
度长的实验。至于western,cloning, 各种staining，细胞培养，病毒包装等，这种也
可以外包，但是效益，对科研的帮助没有这个敲除鼠高。
设想每只老鼠如果只有1万美元的成本，每个基因平均做三个基因改造鼠，敲三万多个
基因，也就10亿美金就搞定了，再加一些小鼠维持经费，完全承担得起。相比于NIH每
年300亿美金的运行经费，这点钱它早就该出了，这个事情也早就该做了。
中国如果能完成这个项目，那么就可以以30亿美金的科研投入，把300亿美金的NIH打得
屁滚尿流。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
t****p
发帖数: 1504 | 89 问一个，很多美国的公司或者小鼠的facility都有随机mutate的胚胎干细胞，多数人不
用它们的服务的原因是什么？
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
s********8
发帖数: 619 | 90 调查海洋动物,呵呵,这个我前一阵子也在想呢,以后咱们合作吧!
【在 c*********r 的大作中提到】
: 很赞成这一段：
: 其实这个公司一成立，我就意识到基因敲除服务不是这个公司的发展目标，而是进入模
: 式动物领域的第一个台阶。我的目标是通过我们的努力，改变中国模式动物研发和使用
: 的现状。所以，建立一个模式动物中心就成了我的下一个目标。
: 我个人感觉国内自己建立的模式生物比较少，很多都是欧美甚至日本实验室建立的。我
: 们实验室做海胆胚胎发育，绝大多数都是在用北美的几个品种，欧洲和日本有一两个品
: 种。中国据我了解没有几个实验室做海胆胚胎发育，台湾有个实验室在做，但需要不断
: 的从加州购买和邮寄，等收到了，动物的状态都不太好了。其它做海洋生物的，主流的
: 动物模型也都是欧美日本的。如果真有机会了，真想把国内的海洋动物调查研究一下，
: 肯定有不少有价值的模式生物有待发现。
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t****p
发帖数: 1504 | 91 人浮于事，管理松散，没有motivation等等。国企干不过私企早就被证明1000遍了。
LZ比较厚道，没有把其它模式动物中心贬损一通。这些模式动物中心如果再不思进取，
到时候恐怕就只有关门的份了。
放个火箭：
LZ三四年时间把技术通关，同时研发出最新大鼠敲鼠技术，同时管理同步跟进，什么国
家级中心，什么千人教授，统统不济事。以后就是类似一个微软吃天下，北京某某模式
动物生产中心/公司，其它单位建个模式动物的养殖场所就可以了。这种布局，效率，
美国量它几十年的积累，也只有甘拜下风。
project
【在 a********k 的大作中提到】
: 当年每个大学都有sequencing core的时候谁也不看好公司提供sequencing service。
: 但是现在sequencing core的测序要2-4天出结果，价钱在8-10刀。公司的服务可以做到
: 48小时以内出结果，价格5刀以下。。。consortium就和当年的human genome project
: 一样，钱花了不少却效率低下。说个千真万确的事，我们实验室博后06年进来的时候向
: sanger买一个mutant。6年之后sanger和她说3个月之内会ship出来，博后JJ说那就直接
: ship到我boston的新实验室吧。。。
:
: 09
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s******y
发帖数: 28562 | 92 难于确认和trace.
人工突变的都有sequence marker, 随机的没有。
比方说，如果是随机的话，到底有多少个地方也被变了？这个就很难确认。
【在 t****p 的大作中提到】
: 问一个，很多美国的公司或者小鼠的facility都有随机mutate的胚胎干细胞，多数人不
: 用它们的服务的原因是什么？
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O*O
发帖数: 2284 | 93 看的俺内牛满面啊
想起俺99年一个人在动物房做ko小鼠
从construct,克隆，细胞培养，显微注射到种胚胎到代孕鼠子宫，还历历在目
非常辛苦，不过一年后得到chimera的时候还是很高兴的
09
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 b****r 的大作中提到】
: 确实是啊，这个我倒是早就领悟到了，只要有本事分割得足够细，大部分劳动都可以变
: 成高中生可干。做最新iphone的不就是些打工妹
: 我倒是有点好奇，楼主打算在knockout小鼠方面做这么长远的努力，不担心来自各种
: genetrap consortium的竞争吗 ，那些consortium现在都有几千上万的已经trap好多细
: 胞系，而且现在都能做到可以conditional KO了，我们最近买了一株效果也挺好，嵌合
: 体已经出来了，那种几乎穷尽mouse genome的screen，似乎比lz这种模式又更有效率一
: 点。
: anyway，楼主能不断拿到订单，本身就说明了很多问题，如你所说大家都不是傻子。我
: 有个师弟大概09年？回国，跟着一个千人也是想做KO core，还有一个师姐大概也是09
: 年回国也想做这个，而且回国前都特地在美国学了几个月相关技术，还是在这种KO
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s******y
发帖数: 28562 | 94 还有一个问题就是consortium拿到的老鼠的表型往往和大家人工做的老鼠的表型不一样
。这样搞得大家都很头痛，不知道到底是不是有其中一个搞错了，还是就是不同方法做
出来的就是会不同。
project
【在 a********k 的大作中提到】
: 当年每个大学都有sequencing core的时候谁也不看好公司提供sequencing service。
: 但是现在sequencing core的测序要2-4天出结果，价钱在8-10刀。公司的服务可以做到
: 48小时以内出结果，价格5刀以下。。。consortium就和当年的human genome project
: 一样，钱花了不少却效率低下。说个千真万确的事，我们实验室博后06年进来的时候向
: sanger买一个mutant。6年之后sanger和她说3个月之内会ship出来，博后JJ说那就直接
: ship到我boston的新实验室吧。。。
:
: 09
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t**********n
发帖数: 283 | 95 All the best...
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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t****p
发帖数: 1504 | 96 浏览了一下你的其它报道。
大鼠敲除主要原因是因为跟人更接近，而不是器官更大？我理解的大鼠和小鼠基因组的
相同度应该在99%以上，怎么在生理上会有这么大的差别？
懂的同学科普一下。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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t****p
发帖数: 1504 | 97 Shinya同学就是靠小鼠敲除技术起家发家的，这么多年后，这个东西还是潜藏这么多的
潜力和商机。你没有去做企业亏了，呵呵。
【在 O*O 的大作中提到】
: 看的俺内牛满面啊
: 想起俺99年一个人在动物房做ko小鼠
: 从construct,克隆，细胞培养，显微注射到种胚胎到代孕鼠子宫，还历历在目
: 非常辛苦，不过一年后得到chimera的时候还是很高兴的
:
: 09
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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i**a
发帖数: 231 | 98 赞一个！我近年来也在探索在国内进行生物创业。感觉模式动物方面国内有很大潜力、
市场。可以看出楼主是一个有实力、有胆识的人，很佩服。她同时我也有类似于下面的
朋友所问的问题，不知楼主在知识产权方面是怎么处理的？谢谢！祝取得更大成功。如
果需要打杂MBA、融资或北京市政府方面的更多支持，请洽我。
【在 l***y 的大作中提到】
: 那些做转基因动物模型的patents管得到中国吗？还是你们买了所有技术的使用权？
: 在美国做转基因动物的小公司貌似很难接到大药厂的单子，因为很少有能狠下心花钱去
: license那些技术的，如果国内做没有IP问题的话还是有很大优势的
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s******a
发帖数: 220 | 99 非常感谢老乡的分享。本人也是太行山里走出来的，而且自己去年刚开始自己的创业路
。尽管我们不在同一领域，但谢谢您的及时雨，因为本人现在处在迷茫期。公司似乎还
看不到前景，反而像个无底洞。我希望2年后可以好起来。再次感谢！ |
s******a
发帖数: 220 | 100 非常感谢老乡的分享。本人也是太行山里走出来的，而且自己去年刚开始自己的创业路
。尽管我们不在同一领域，但谢谢您的及时雨，因为本人现在处在迷茫期。公司似乎还
看不到前景，反而像个无底洞。我希望2年后可以好起来。再次感谢！ |
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i**a
发帖数: 231 | 101 良言。知识产权方面要注意。还有员工的non-compete合约。保护自己
【在 s******y 的大作中提到】
: 你把技术流程变成模块化管理是一个非常聪明的方法，这样对于防止依赖于单个员工以
: 及防止同行之间的挖墙角带来的破坏都比较有效。
: 现在你的公司规模已经变大了，要提醒一点的是无论公司的哪个方向和板块，尤其是那
: 些主流的赚钱流程和下了功夫开发的新技术方向，都必须放够足够的人力back up，保
: 证一个两个人走之后你的公司不至于受太大影响. 否则某个单个员工万一跳槽就会让某
: 个方向崩溃。时不时的，也可以把不同板块的人调到另外一个部门去学他们的技术作为
: 一个后备力量。要防止过于依赖某一个人或者某一个部门的现象出现。
: 我不知道你现在对公司的具体运行（比方说具体到某个项目）是否还亲力亲为，
: 如果还是的话，你可能要小心的准备从具体的细节运作过渡到对整个公司的大方向的掌
: 握，因为人的精力总是有限的。不培养起足够的能够管理某个方向的人的话会让你以后
|
b****r
发帖数: 17995 | 102 我们用的是KOMP的克隆，好像2，3个月寄出来的，一次成功。这2，3个月KOMP用于调出
克隆并完成内部验证。
测序我们大lab用自己内部的团队，一般就2个技术员，48针3730，两台连轴转，第一天
做好的PCR第二天一定能做完测序拿到结果
所以这个还是要case by case呀。我不认为公司是解决效率问题的灵丹妙药，好的领导
者才是真正的灵验药
project
【在 a********k 的大作中提到】
: 当年每个大学都有sequencing core的时候谁也不看好公司提供sequencing service。
: 但是现在sequencing core的测序要2-4天出结果，价钱在8-10刀。公司的服务可以做到
: 48小时以内出结果，价格5刀以下。。。consortium就和当年的human genome project
: 一样，钱花了不少却效率低下。说个千真万确的事，我们实验室博后06年进来的时候向
: sanger买一个mutant。6年之后sanger和她说3个月之内会ship出来，博后JJ说那就直接
: ship到我boston的新实验室吧。。。
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: 09
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c*********r
发帖数: 1312 | 103 好啊好啊！海洋里稀奇古怪的各种动物太多了，很多动物的价值尚未开发，近几年有些
动物才开始被用来做模式生物，像Ctenophore什么的。中国海洋生物研究好像做的并不
多，值得专心好好调查一下。马上你发信。^_^
【在 s********8 的大作中提到】
: 调查海洋动物,呵呵,这个我前一阵子也在想呢,以后咱们合作吧!
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b****r
发帖数: 17995 | 104 你可能不太了解，这种mouse KO consortium早已经有若干个了，我一个很熟的教授就
负责发起了其中一个（2008左右进入市场的），所以我对楼主这种手工一个个敲还有这
么大市场还真有点意外
【在 t****p 的大作中提到】
: 如果有一个可靠的公司做各种改造鼠真的能极大加快科研的进度。
: 美国多数实验室，还是招博后来自己做老鼠，新手的话要经过学习，还难免出现设计问
: 题和技术问题。规模化生产比这个成本低太多了。以前我总是说实验室要技术外包才能
: 加快科研，最该外包的其实就是这个有点技术复杂度，对设备场所有一定要求，时间跨
: 度长的实验。至于western,cloning, 各种staining，细胞培养，病毒包装等，这种也
: 可以外包，但是效益，对科研的帮助没有这个敲除鼠高。
: 设想每只老鼠如果只有1万美元的成本，每个基因平均做三个基因改造鼠，敲三万多个
: 基因，也就10亿美金就搞定了，再加一些小鼠维持经费，完全承担得起。相比于NIH每
: 年300亿美金的运行经费，这点钱它早就该出了，这个事情也早就该做了。
: 中国如果能完成这个项目，那么就可以以30亿美金的科研投入，把300亿美金的NIH打得
|
h********o
发帖数: 2316 | 105 好人啊，你在worchest呆了有十几年了吧。去过那里，有段时间经常去，挺不错的地方
，worchest理工还有免费电影看。 |
m******n
发帖数: 194 | |
t****p
发帖数: 1504 | 107 mouse KO consortium有所耳闻
不过他们难道不是手工敲？还是说他们的载体设计，克隆等流程化？
如果美国做小鼠敲除一个是一万美金的话，这个资金保障NIH完全没有问题啊，怎么进
度这么慢？Mouse KO 搜一下大部分都不available啊。
【在 b****r 的大作中提到】
: 你可能不太了解，这种mouse KO consortium早已经有若干个了，我一个很熟的教授就
: 负责发起了其中一个（2008左右进入市场的），所以我对楼主这种手工一个个敲还有这
: 么大市场还真有点意外
|
s********8
发帖数: 619 | 108 同问.请高人解答.
【在 t****p 的大作中提到】
: mouse KO consortium有所耳闻
: 不过他们难道不是手工敲？还是说他们的载体设计，克隆等流程化？
: 如果美国做小鼠敲除一个是一万美金的话，这个资金保障NIH完全没有问题啊，怎么进
: 度这么慢？Mouse KO 搜一下大部分都不available啊。
|
p***e
发帖数: 35 | 109 哇，楼主，十来年不见了。很想知道嫂夫人和令媛近况如何。只断断续续听过你的消息
，没想到已经回国创业了。这个楼主确实很聪明，有能力。十几年前还是个帅哥。来三
番记得跟我联系一下。 |
l*******g
发帖数: 27064 | 110 拿奶粉做例子不是很好
事实上国内奶粉价格很高
至少比发达国家高不少
跟价格战没什么关系
关键还是监管缺位
不出
【在 s******y 的大作中提到】
: 说到拼价格这个，其实并不一定都会出现这个局面。比方说我自己作为一个PI,
: 对于那些太便宜的东西有一个本能的怀疑性。因为给生物研究用的产品再怎么便宜都不
: 可能很便宜。而且生物研究产品，尤其是酶啊，药品啊，老鼠啊这些东西，一下子看不出
: 来到底好不好用。如果贪便宜买了假货或者是质量有问题的东西，后面会耽误很多事情
: 。而且一旦出什么事情就必须花很大力气去做QC,浪费的钱和试剂更多。所以一般人是
: 不乐意为了省一点点钱而去买一个质量没有经过检验的地方的产品的。特别是老鼠这种
: 东西，万一拿到手的老鼠是不对的话，整个项目就都被废掉了。所以对于这些东西，一
: 般人还是首先考虑质量，在质量有保障的情况下才会考虑价格差别。
: 不过那些瓶子啊，pipet tip 啊这种东西就另当别论，因为那些不怎么涉及生物活性的
: 东西大部分人就会觉得不需要太讲究。
|
|
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w********r
发帖数: 1971 | |
r*d
发帖数: 55 | 112
他们的方法大概是计算机辅助设计, 然后96孔板规模的分子生物学实验。 每一步实验
都会有失败的, move on就好, 最终也会有百分之几十的成功率，很可观了。
我觉得consortium的效率并不比楼主的模块化操作来得更高（也许设计阶段可能会高些
），楼主如果有NIH在这个项目上投入的资金支持的话，也会做得很好的。
consortium的问题是错误率还是比较高，从载体到细胞都有。而且很多基因最终也没有
成功，也有很多新近发现的基因如lncRNA不在其中。至于KI等个性化的服务，基本上没
有。所以这方面的生意，肯定是会有的。就看市场有多大，有多稳定了。
【在 t****p 的大作中提到】
: mouse KO consortium有所耳闻
: 不过他们难道不是手工敲？还是说他们的载体设计，克隆等流程化？
: 如果美国做小鼠敲除一个是一万美金的话，这个资金保障NIH完全没有问题啊，怎么进
: 度这么慢？Mouse KO 搜一下大部分都不available啊。
|
s*****w
发帖数: 26 | |
a***e
发帖数: 829 | 114 首先非常钦佩并恭喜楼主，在一片黯淡的生物天地闯出一条路。不过还是提醒楼主，现
在你已经到了应该注意知识产权的阶段了。在你创业初期，没人在乎你，也没有人会花
钱花时间用知识产权打你。等你做大了，有竞争力了，你的竞争对手或者眼红你的人或
者想给你捣乱的人，最方便的武器就是知识产权，甚至你的客户也有可能用知识产权作
为筹码跟你谈价钱。如果你只打算在中国做，问题不大，但是一旦你想进入美国市场，
别人一个专利就可以让你辛辛苦苦做出来的小鼠上不了岸。现在我想，你应该找专业的
人或者事务所做下面几件事：
第一：分析一下自己的技术和产品在全世界主要国家的IP landscape，明白主要的risk
在哪里，自己的FTO在哪里
第二：考虑许可一些关键的技术，以后你做的越大，价格会越高
第三：开发自己的知识产权，作为以后谈判或者诉讼的筹码，也是提升你的公司的价值 |
a***e
发帖数: 829 | 115 BTW，我现在就在生命园，跟NIBS隔湖相对，说不定几年前午饭后散步时还跟楼主迎面
擦肩而过。:) 再次恭喜楼主在这片土地上创业成功！ |
k***g
发帖数: 4904 | 116 那些教授们没有动手做，这就是区别
【在 b****r 的大作中提到】
: 你可能不太了解，这种mouse KO consortium早已经有若干个了，我一个很熟的教授就
: 负责发起了其中一个（2008左右进入市场的），所以我对楼主这种手工一个个敲还有这
: 么大市场还真有点意外
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m*z
发帖数: 234 | 117 楼主好牛~
不管是技术上还是内心都很强大，要向楼主好好学习 |
l**********1
发帖数: 5204 | 118 Sure
LZ if you need international IP lawyer whom my highschool classmate now in
CA, i can intruduce her/him to you..
具体联系方式
站内PM 偶 吧 如楼主要开拓美国市场的话
more pls refer
同主题阅读：Re: 一个化工从业者的十年
[版面:化学][首篇作者：SimonGu] , 2012年12月26日03:21:51
>>>
发信人: SimonGu (不折腾不成魔), 信区: Chemistry
标 题: Re: 一个化工从业者的十年
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 16 03:47:35 2013, 美东)
知识产权在国内很难得到保护，员工离职带走的电子文档无法有效控制，integrity根
本和在美雇员是两个档次, 我们的知识产权是JV一次性买断，当作资本金入股
只要是JV,合作其实都很难愉快 只能维持平衡 在双赢的前提下争取本方利益的最大化
，各中滋味一言难尽呐。在JV混 做好食得咸鱼耐得渴的准备
RE
>>>>
http://www.mitbbs.com/article_t1/Chemistry/31382635_0_5.html
>
>>
发信人: akite (找路的人), 信区: Biology
标 题: Re: 讲讲我的生物创业过程
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 9 03:21:44 2013, 美东)
如果你只打算在中国做，问题不大，但是一旦你想进入美国市场，
别人一个专利就可以让你辛辛苦苦做出来的小鼠上不了岸。现在我想，你应该找专业的
人或者事务所做下面几件事：
第一：分析一下自己的技术和产品在全世界主要国家的IP landscape，明白主要的risk
在哪里，自己的FTO在哪里
第二：考虑许可一些关键的技术，以后你做的越大，价格会越高
第三：开发自己的知识产权，作为以后谈判或者诉讼的筹码，也是提升你的公司的价值 |
h**********8
发帖数: 650 | 119 真励志。。。。
Klaus Rajewsky， 据说50多时还可以徒步横穿沙漠，父子都是牛人啊, |
j******1
发帖数: 1315 | |
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l******u
发帖数: 936 | 121 Dan and Klaus 是老板的老友，开春以来都见过。Klaus的儿子做生物信息的，所以老
头子对高通量数据的理解比多数的老教授要好很多。 |
h**********8
发帖数: 650 | 122 哈，哥们，又见你了
刚看到老头颤巍巍的在楼下掏钱买汉堡咖啡呢
彭博士居然是他门下出来的，看来也是被科研折磨的不行了才投身业界的
【在 l******u 的大作中提到】
: Dan and Klaus 是老板的老友，开春以来都见过。Klaus的儿子做生物信息的，所以老
: 头子对高通量数据的理解比多数的老教授要好很多。
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b*********y
发帖数: 1574 | 123 Great experience! Bless |
b**k
发帖数: 11850 | 124 真好！
谢谢分享
好贴必须顶
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
a***r
发帖数: 58 | |
m********e
发帖数: 5088 | 126 顶牛人,
this is called elite
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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l*********1
发帖数: 351 | 127 真是真么回事情。不过大公司真心搞小公司，无解。人那么多专利，那么强的律师团队
，真心不想和解的话，小公司必死。
国内知识产权么，偷生产菌株的事情屡见不鲜，GXXX蛋白质部门的director整体出逃自
己单干，non-compete条款基本没什么作用在天朝。
risk
【在 a***e 的大作中提到】
: 首先非常钦佩并恭喜楼主，在一片黯淡的生物天地闯出一条路。不过还是提醒楼主，现
: 在你已经到了应该注意知识产权的阶段了。在你创业初期，没人在乎你，也没有人会花
: 钱花时间用知识产权打你。等你做大了，有竞争力了，你的竞争对手或者眼红你的人或
: 者想给你捣乱的人，最方便的武器就是知识产权，甚至你的客户也有可能用知识产权作
: 为筹码跟你谈价钱。如果你只打算在中国做，问题不大，但是一旦你想进入美国市场，
: 别人一个专利就可以让你辛辛苦苦做出来的小鼠上不了岸。现在我想，你应该找专业的
: 人或者事务所做下面几件事：
: 第一：分析一下自己的技术和产品在全世界主要国家的IP landscape，明白主要的risk
: 在哪里，自己的FTO在哪里
: 第二：考虑许可一些关键的技术，以后你做的越大，价格会越高
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f********x
发帖数: 2086 | |
x********o
发帖数: 1442 | 129 lz威武！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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s**********e
发帖数: 2888 | |
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c**********e
发帖数: 616 | |
z****3
发帖数: 79 | 132 希望回国以后也能跟LZ合作！虽然不是纯搞生物技术的，但是基因敲除小鼠对我们也是
必须的。 |
n*******h
发帖数: 496 | |
l**********k
发帖数: 189 | 134 谢谢。那个时候，连我自己都没有信心。其实，到现在，我也有那种如履薄冰的感觉。
总觉得也许下个月，也许明年，公司就做不下去了。所以我自己好像不管是醒着，还是
梦中，总在想公司后面怎么走才不会倒下。要想不倒下，就只有不断地扩张，从基因敲
除服务、到建一个超洁净的动物中心、到模式动物饲养繁殖供应服务、然后是表型分析
服务、药物筛选服务、等等。坚持走下去吧。
remember
matter
which
【在 H*****e 的大作中提到】
: Hi there,
: I read with tears because I felt harder on every place that you were
: struggle. I try to image what I can do in those moments. I still remember
: that I was on the cross when you were on the initiation when we met in
: longwood cafe. But I was afraid of failure too much. So I chose to
: continue my career on making paper everyday even though I do not like much
: as I was a young fellow. I cannot image what if I followed you. No matter
: what, I am so excited to see your success and also have great fun to watch
: you success!
: I also agree with you on building the animal modeling system in China, which
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l**********k
发帖数: 189 | 135 这个问题比较敏感。
【在 v********e 的大作中提到】
: 楼主能否讲讲引入风险投资后的股权分配问题？如何保证创业者对公司的控制权？谢谢
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l**********k
发帖数: 189 | 136 谢谢建议。我自己早就不参与具体工作了。现在我们技术组（设计、质控、课题汇报）
有5个人，分子组24个人，细胞组18个人，southern组8个人，核型分析组4个人，显微
注射组 11个人。所以每个组都有足够的BACKUP。而且对每一步都进行了SOP培训，哪怕
任何人课题做一半离开，另一个人看一下记录就可以接下去。当然，现在公司团队还是
非常稳定的，很少有人离开。其实我们希望公司员工在公司里多学知识。比如我们每周
四的下午都会有journal club。每周还会有不同组讲技术心得，别的组鼓励参加。这样
，即使谁离开公司去了别的地方，我们也希望听到：“看，这是XX公司出来的，就是有
能力”。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你把技术流程变成模块化管理是一个非常聪明的方法，这样对于防止依赖于单个员工以
: 及防止同行之间的挖墙角带来的破坏都比较有效。
: 现在你的公司规模已经变大了，要提醒一点的是无论公司的哪个方向和板块，尤其是那
: 些主流的赚钱流程和下了功夫开发的新技术方向，都必须放够足够的人力back up，保
: 证一个两个人走之后你的公司不至于受太大影响. 否则某个单个员工万一跳槽就会让某
: 个方向崩溃。时不时的，也可以把不同板块的人调到另外一个部门去学他们的技术作为
: 一个后备力量。要防止过于依赖某一个人或者某一个部门的现象出现。
: 我不知道你现在对公司的具体运行（比方说具体到某个项目）是否还亲力亲为，
: 如果还是的话，你可能要小心的准备从具体的细节运作过渡到对整个公司的大方向的掌
: 握，因为人的精力总是有限的。不培养起足够的能够管理某个方向的人的话会让你以后
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f******g
发帖数: 1003 | 137 公司不光是雇人干活，还要培养人才。
我有一个担忧，现在通货膨胀这么厉害，职工的工资待遇也会相应提高不少，那么公司
的价格是不是也会逐年提高。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢建议。我自己早就不参与具体工作了。现在我们技术组（设计、质控、课题汇报）
: 有5个人，分子组24个人，细胞组18个人，southern组8个人，核型分析组4个人，显微
: 注射组 11个人。所以每个组都有足够的BACKUP。而且对每一步都进行了SOP培训，哪怕
: 任何人课题做一半离开，另一个人看一下记录就可以接下去。当然，现在公司团队还是
: 非常稳定的，很少有人离开。其实我们希望公司员工在公司里多学知识。比如我们每周
: 四的下午都会有journal club。每周还会有不同组讲技术心得，别的组鼓励参加。这样
: ，即使谁离开公司去了别的地方，我们也希望听到：“看，这是XX公司出来的，就是有
: 能力”。
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H**O
发帖数: 89 | 138 你们公司是不是还搞一些研发？
能否讲讲研发部门大概做些什么，怎么运作的？
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢建议。我自己早就不参与具体工作了。现在我们技术组（设计、质控、课题汇报）
: 有5个人，分子组24个人，细胞组18个人，southern组8个人，核型分析组4个人，显微
: 注射组 11个人。所以每个组都有足够的BACKUP。而且对每一步都进行了SOP培训，哪怕
: 任何人课题做一半离开，另一个人看一下记录就可以接下去。当然，现在公司团队还是
: 非常稳定的，很少有人离开。其实我们希望公司员工在公司里多学知识。比如我们每周
: 四的下午都会有journal club。每周还会有不同组讲技术心得，别的组鼓励参加。这样
: ，即使谁离开公司去了别的地方，我们也希望听到：“看，这是XX公司出来的，就是有
: 能力”。
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l**********k
发帖数: 189 | 139 培养人是想让员工有归属感。而不是觉得自己就是一个被剥削的打工仔。这样，有能力
的人也会有上升的空间，反过来又增加了公司对员工的吸引力。
关于价格，肯定每年会长点，其实除了员工工资待遇，原材料也在长。当然，公司也会
在成本方面进行更多优化，比如现在我们用的试剂对很多公司来讲，我们都属于大客户
了。所以我们也逐渐拿到一些比较好的折扣。
【在 f******g 的大作中提到】
: 公司不光是雇人干活，还要培养人才。
: 我有一个担忧，现在通货膨胀这么厉害，职工的工资待遇也会相应提高不少，那么公司
: 的价格是不是也会逐年提高。
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l**********k
发帖数: 189 | 140 我们的研发主要是技术开发。目前主要是研发条件性基因敲除大鼠，基因敲进（
reporter)大鼠等。公司做技术与实验室不一样。在实验室里，如果有10个课题，有一
个成功就可能发很好的文章，对个人来讲就成功了。但对于公司来讲，追求的是成功率
，也就是说做10个课题，要至少保证8个以上成功，否则就赔钱了。所以，我们的技术
开发更关注在把每一个小细节做好。另外，我们也正在建表型分析平台，对我们自己开
发的模式动物进行分析，或是帮助客户进行更多的前期分析。
关于运作，我们有一个8个人的团队，其中3个博士，5个硕士。除此之外，我自己和彭
博士也参加他们每周的技术会议。
【在 H**O 的大作中提到】
: 你们公司是不是还搞一些研发？
: 能否讲讲研发部门大概做些什么，怎么运作的？
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H****N
发帖数: 997 | 141 Nice to hear about your success. Congratulations! |
m*****1
发帖数: 5879 | |
p****a
发帖数: 9 | 143 太励志了 向大神学习
、2
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我们的研发主要是技术开发。目前主要是研发条件性基因敲除大鼠，基因敲进（
: reporter)大鼠等。公司做技术与实验室不一样。在实验室里，如果有10个课题，有一
: 个成功就可能发很好的文章，对个人来讲就成功了。但对于公司来讲，追求的是成功率
: ，也就是说做10个课题，要至少保证8个以上成功，否则就赔钱了。所以，我们的技术
: 开发更关注在把每一个小细节做好。另外，我们也正在建表型分析平台，对我们自己开
: 发的模式动物进行分析，或是帮助客户进行更多的前期分析。
: 关于运作，我们有一个8个人的团队，其中3个博士，5个硕士。除此之外，我自己和彭
: 博士也参加他们每周的技术会议。
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v*l
发帖数: 193 | 144 这个非得进来顶一下。原来是武大的师兄啊，为你骄傲。 |
e**7
发帖数: 819 | |
N*******k
发帖数: 270 | |
d****k
发帖数: 2738 | |
b***n
发帖数: 36 | |
p********6
发帖数: 1339 | |
s******a
发帖数: 472 | 150 不得不顶啊
、2
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我们的研发主要是技术开发。目前主要是研发条件性基因敲除大鼠，基因敲进（
: reporter)大鼠等。公司做技术与实验室不一样。在实验室里，如果有10个课题，有一
: 个成功就可能发很好的文章，对个人来讲就成功了。但对于公司来讲，追求的是成功率
: ，也就是说做10个课题，要至少保证8个以上成功，否则就赔钱了。所以，我们的技术
: 开发更关注在把每一个小细节做好。另外，我们也正在建表型分析平台，对我们自己开
: 发的模式动物进行分析，或是帮助客户进行更多的前期分析。
: 关于运作，我们有一个8个人的团队，其中3个博士，5个硕士。除此之外，我自己和彭
: 博士也参加他们每周的技术会议。
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s********n
发帖数: 2939 | 151 做whole genome sequencing如何？现在sequencing价格已经很低了
【在 s******y 的大作中提到】
: 难于确认和trace.
: 人工突变的都有sequence marker, 随机的没有。
: 比方说，如果是随机的话，到底有多少个地方也被变了？这个就很难确认。
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s*****g
发帖数: 7857 | 152 好!
risk
【在 a***e 的大作中提到】
: 首先非常钦佩并恭喜楼主，在一片黯淡的生物天地闯出一条路。不过还是提醒楼主，现
: 在你已经到了应该注意知识产权的阶段了。在你创业初期，没人在乎你，也没有人会花
: 钱花时间用知识产权打你。等你做大了，有竞争力了，你的竞争对手或者眼红你的人或
: 者想给你捣乱的人，最方便的武器就是知识产权，甚至你的客户也有可能用知识产权作
: 为筹码跟你谈价钱。如果你只打算在中国做，问题不大，但是一旦你想进入美国市场，
: 别人一个专利就可以让你辛辛苦苦做出来的小鼠上不了岸。现在我想，你应该找专业的
: 人或者事务所做下面几件事：
: 第一：分析一下自己的技术和产品在全世界主要国家的IP landscape，明白主要的risk
: 在哪里，自己的FTO在哪里
: 第二：考虑许可一些关键的技术，以后你做的越大，价格会越高
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s*****g
发帖数: 7857 | 153 我等你的药物筛选服务!
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢。那个时候，连我自己都没有信心。其实，到现在，我也有那种如履薄冰的感觉。
: 总觉得也许下个月，也许明年，公司就做不下去了。所以我自己好像不管是醒着，还是
: 梦中，总在想公司后面怎么走才不会倒下。要想不倒下，就只有不断地扩张，从基因敲
: 除服务、到建一个超洁净的动物中心、到模式动物饲养繁殖供应服务、然后是表型分析
: 服务、药物筛选服务、等等。坚持走下去吧。
:
: remember
: matter
: which
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s*****g
发帖数: 7857 | 154 存了,有时间仔细看!
谢谢!
致敬!
、2
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我们的研发主要是技术开发。目前主要是研发条件性基因敲除大鼠，基因敲进（
: reporter)大鼠等。公司做技术与实验室不一样。在实验室里，如果有10个课题，有一
: 个成功就可能发很好的文章，对个人来讲就成功了。但对于公司来讲，追求的是成功率
: ，也就是说做10个课题，要至少保证8个以上成功，否则就赔钱了。所以，我们的技术
: 开发更关注在把每一个小细节做好。另外，我们也正在建表型分析平台，对我们自己开
: 发的模式动物进行分析，或是帮助客户进行更多的前期分析。
: 关于运作，我们有一个8个人的团队，其中3个博士，5个硕士。除此之外，我自己和彭
: 博士也参加他们每周的技术会议。
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m***a
发帖数: 547 | 155 fly,worm,fish 都弄一个下，可行吗？ |
b******c
发帖数: 32 | |
f*********0
发帖数: 861 | 157 3年前的时候,也有这个想法,是办个service的公司.还根实验室的一个薄厚讨论过,那个
薄厚刚从中国过来,结果人家泼了我一壶冷水,说国内这样的公司到处都是,很难做的.结
果就在美国等死了. |
i*****g
发帖数: 11893 | 158 恭喜楼主，才看见帖子。
我也记得2008还是2009年，楼主这个ID来说，想自己创业，没钱。
楼主努力，不要局限在太狭窄的领域。还有股份和利润的控制。
2009年，天津也有个做mouse KO的，缺人，我发简历一问一问，是某两个海龟，想做楼
主一样的事情，他们跑了，留下投资者和一些设备，想找人做。
我听了，摇头走开了。 |
x*****d
发帖数: 704 | |
c*******s
发帖数: 737 | |
|
|
M*****k
发帖数: 1556 | |
e*****i
发帖数: 149 | 162 搞服务业，尤其是高科技服务业，价格绝不是问题 。
最关键是 可靠性。为了省点小钱耽误实验耽误进度，结果几百万的课题被别人抢先了
。。。
western)
【在 z*****n 的大作中提到】
: 个人觉得这个问题很好，我斗胆回答一下，有不对的地方还请楼主和内行们指教。
: 对于所谓的传统技术。
: 没错，这些对于我们生物工作者，就是所谓的会了就不难，确实挑战性不大，但是这些
: 也确实是实验室用的最多的技术，却又不是每个生物工作者都会的技术（比如western)
: 。所以还是有一定的基础发展成一个服务项目的，如果实验室把这些东西外包，总归比
: 找一个会做的人容易，也省钱。
: 至于会不会到最后变成拼价格，我觉得不完全会。
: 1.如上所说，这种技术还是有一定的entry barrier的，不是每个生物工作者都会，都
: 能做得好。
: 2.如lz所说，在公司有一定规模后，他们也想着占领市场，一定的市场份额占有率和口
|
C*******9
发帖数: 8 | 163 你好,请问贵公司的名称是什么,方便留下联系方式吗?请回复s*******[email protected]/
thanks |
p*********r
发帖数: 303 | |
e*****i
发帖数: 149 | 165 亲，您是哪公司？能给我发站内信么？我给你发过一次没回复啊。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢大家的鼓励。我又写了一点，今天就到这里吧。
: 对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实行限
: 制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万平米
: 的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生命科
: 学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，而且
: 我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，我们
: 刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都来这
: 个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的，可
: 以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不能放
: 老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后等刘
|
b********e
发帖数: 50 | 166 估计LZ人在中国吧。我把他的名字和公司名字发到你内信里了。
【在 e*****i 的大作中提到】
: 亲，您是哪公司？能给我发站内信么？我给你发过一次没回复啊。
|
l**********k
发帖数: 189 | 167 我因为最近一直在中国，所以来这里很少了。这次回美国来再到这个版，读帖子觉
得非常亲切，不管是积极的还是消极的，都还是那样熟悉。一时心血来潮就想写点自己
的经历，希望对学生物的朋友有点帮助，或者至少知道还有别的路可以试试。没想到会
有这么多的网友读了，并得到了这么多的祝福与鼓励。非常感谢大家。尤其是好多朋友
还给了非常具体的建议，包括知识产权建议（这些我们已经意识到并跟一个知识产权律
师事务所签订了服务协议）、公司运作方法建议、未来公司应该发展的方向等等。这些
都让我受益匪浅。现在不是我的帖子给大家鼓励了，而是我从大家的回复中获得了很多
的灵感，这对我后面把公司做好非常有益处。
本来在这里是写着玩儿的，以我以前的经验来看，读者应该不过几百人或最多1、2
千人。现在看到这么多人来读，并已经有人把这个帖子转到了国内微博上，我还真有点
担忧了。因为昨天写的时候纯粹是想到什么写什么，对说出的话也就没有机会斟酌，不
知道是不是会得罪人，尤其是转到国内之后。
我把我写得这三部分放在一起吧。这样大家读着方便。
另外，如果我有时间的话，会在这几天继续写一些。如果没有时间，就等我下周回
国之后找时间写，再让朋友转发过来。谢谢大家。
4、5年前，我想创业的时候，在这里，以及在创业版，问了很多的问题。得到了很
多不错的建议。这次来参加哈佛医学院CSSA组织的华人生命科学年会，要在美国停留一
周。就想这几天写写我自己的创业经历，希望对有些想创业的朋友有所帮助。虽然我尽
量不写公司的名字，也希望大家不要爆，但写到公司业务的时候，总是有可能会被猜到
。希望大家心照不宣吧。否则版主删贴的话，就没有办法交流了。为了对网友有帮助，
除非有些比较敏感的数字类资料，我会写最真实的想法和过程。中间如果有朋友有具体
问题，因为行程紧张，我可能不能一一回答。等我回中国之后，你可以给我写email，
咱们以后慢慢交流。谢谢。
我于1992年毕业于武汉大学病毒系，并考入位于北京的中国药品生物制品检定所（
现在叫中国食品药品检定研究院）读硕士。毕业之后，又在检定所工作了两年。读硕士
的时候有一次去北大找一个同学玩儿，他带我和另一个同学去了新东方，看到好多学生
考英语出国，我自己也有点心痒，所以就报了新东方。因为英语一直是我的弱项，所以
学英语学得比较吃力，直到现在我的口语还很差。我于1997年来到位于麻省Worcester
的University of Massachusetts School of Medicine，在病理系Ken Rock 实验室读
博士。尽管是免疫学博士，但做课题用的是细胞和生化方法，读博士期间一直没有接触
过动物。因为一直想做faculty，为增加知识面考虑，2002年底博士毕业的时候，我去
了NYU的Dan Littman 实验室做博士后，主要是想了解怎么做模式动物（中国翻译），
并想利用模式动物研究一些免疫学问题。去了之后不久，Treg这个概念出来了。当时实
验室刚发了一篇Immunity文章，是用CD11c-DTR-EGFP转基因小鼠来去除DC细胞的，所以
Dan就让我来做一个FoxP3-DTR-EGFP小鼠来去除Treg。最后因为一些原因，被别的实验
室先发了。当时心情特别糟糕，就想离开实验室。Dan对我非常好，说没有问题，再做
一个课题就可以了。08年2月份，意识到第二个课题也可能发不出去了，想想自己做博
士后都5年多了，做教授已经没有一点希望了，所以就想找份药企工作算了。找工作时
又发现没有文章很难找。当时的郁闷可想而知。实在没有办法的时候，我想是不是可以
做一个公司，这样就不会有人向我要简历了 。但怎么让公司开起来呢？也就是说钱从
哪里来？
下面就是找合作伙伴和资金的问题。我自己家里没有任何积蓄，只能向朋友借或找
合作伙伴。当时跟很多同学，朋友谈，大家都不愿意冒险，也很难拿出钱来。这个时候
有一个见过一次面的，在美国生活了20多年的人恰好给我打电话谈一个什么事情，问我
最近怎么样，我说了我的想法。然后他说可以给我参谋参谋。就这样每天通话，我把自
己朴素的想法跟他一遍遍沟通，最后他说，“你别找别人了，我借给你点钱，你让我占
些股份”。既然是借钱，就要还的，那怎么才能挣到钱来还呢？我唯一会做的就是小鼠
基因敲除，我想或许可以用这个技术做一个小服务公司。但因为没有信誉，很显然没有
人会来找我做服务。我想是不是我可以自己先开发，然后再把自己做的模式小鼠卖出去
呢？
那个时候IL-17比较热，但IL17A没有报告基因，所以我想是不是可以做一些包括
IL17-EGFP类的细胞因子报告基因小鼠，这样估计会有人买，如果有人买，就可以把投
入的钱赚回来。或是说如果有些实验室愿意买，就有可能不会赔，投资可能可以收回来
。即使我自己不挣钱，至少可以把借的钱还了，即使失败了，只要把借朋友的钱还了，
说不定我这个创业经历还会帮我找到一份药企的工作。所以就决定赌一把。这样，我在
2008年6月在麻州的Worcester注册了一个叫BCG的公司。之所以选择麻省，是因为我太
太到哈佛医学院的Brigham & Women’s Hospital来工作，我也就跟过来了。
2009年5月份的时候，我们的IL17, IL23,和IL25报告基因小鼠出来了。分析后发现
，只有IL17A-EGFP信号比较好，IL23和IL25在很多实验室进行了验证，都没有信号。我
给一些教授写email，说我们这个IL17A-EGFP小鼠出来了，问他们愿不愿意买，如果愿
意买的话，他们认为多少钱是可以承受的。有的人说1－1.2万之间，有说8千到1万，有
说5－8千。但绝大多数人说我们不应该收钱，因为Jackson的小鼠只要2、3百美元。我
解释说，我们做这个小鼠不是为了发文章，是为了公司生存，这样我们还可以做更多的
小鼠提供给他们。后来发现解释没有什么意义。想买的还是会买，不想买总是说贵。后
来我把价格定在了每个非盈利性机构实验室8800美元执照费。医药企业3万5千到5万美
元执照费。大概一年的时间，这个小鼠销售到了近百家实验室，遍及美国，日本，和欧
洲，以及罗氏，强生，默克，GSK等医药企业。这应该是我们公司的第一笔收入。
于是我就想把所有的细胞因子（除了已经有的几个）的报告基因全做出来。这个时
候就需要有人有钱了。当时想外包太贵，如果在美国成立这样一个公司来做这些小鼠，
那前期投入的人力成本太大，是不是可以到中国去做呢？这样研发在中国，客户在美国
，是不是可以有竞争力呢？ 培训一批人，除了做自己的，还可以做服务。于是我在
2009年的8月底回国去找钱和合作伙伴。
回去见了几个有钱人，但都对我这个没有在著名公司工作过的博士后不信任。跟几
家生物公司谈，讲了我的想法，都说看不透。我当时觉得可能找不到投资了。在我回美
国前两天，有一个朋友给我介绍了一个无锡的朋友，说可以见面聊一下。我当时已经不
抱希望了，何况还要去无锡，就说算了。谁知道这位无锡的朋友当天就飞到了北京，在
一起吃了一顿饭，他就决定给我投些钱一起做。他希望我去无锡做，那里政府答应给非
常好的条件，但我想还是在北京做比较好，尽管这里什么优惠都没有。我只是觉得北京
人才容易找，上下游配套好。如果在无锡的话，做分子生物学的引物合成、测序等，都
要寄到上海，会影响公司工作进度。最后公司就落在了位于北京北五环外的中关村生命
科学园，在NIBS旁边。2009年11月，我们注册了公司，租了两间房（一共120多平米）
和一个阳台改造的办公室，招聘了6个人（两个大专，两个硕士，和两个博士），开始
了国内创业。
我这个无锡的合作伙伴是对生物公司运转比较懂，也是个行动派，说干就干。只用
了一周的时间他就把在北京办公司所需要的全部手续办完了。2009年11月公司注册之后
，开始买仪器设备。主要是买能够做分子生物学和细胞培养的仪器，试剂等。同时开始
招人。我们在前程无忧上发了一个月的招聘广告，有500多人投简历。后来挑了一些好
的简历并电话通知面试。很多人来看一眼，觉得我们太简陋了，所以就不来了。还有我
们觉得看不对眼的，也不能要。好像连续面试了3天近100人，最后只招到6个人。两个
博士都是学植物的，其中一个是做完论文但还有一年半才毕业，另一个毕业了来我们公
司的，但工作了不到4个月就离开公司跟丈夫去新加坡了。两个硕士都是河北大学毕业
的学生，基本没有什么生物实验经验。还有两个大专生，当时正好有一个做疫苗的公司
被叫停产，这两个人到我们这里来找工作。因为他们有细胞培养经验，所以就招进来了
。因为做基因敲除小鼠尽管对很多在美国的博士博士后来讲比较简单，但也是一个比较
漫长的工程，国内很难找到接触过这种工作的员工。于是我就定了一个长期计划，自己
一点点培养。
我从美国招回一个对胚胎干细胞培养特别有经验的人（以前在Klaus Rajewsky实验
室）带细胞组，我自己带分子组。那个时候只要有空我就给他们讲基因敲除原理、怎么
设计、怎么做大片段克隆等等，甚至要讲明白内切酶要放到冰上这些我们认为的常识。
因为是小公司，一切以节省为目的，买到了很多假试剂，耽误了很多实验，真是比较狼
狈，当然也长了很多经验教训。
后来又招了一些人，到2010年底的时候，我们大概有了12个人。因为一直对员工做
培训，公司没有收入，员工也没有什么福利，所以我就经常给大家画饼，说公司多有前
途，我们的工作多么有意义。想办法留住员工吧。为培养个人感情，我每天都跟大家一
起做饭，活动，并且公司给大家租宿舍。这样算是对员工做了一些补偿。但也有人因为
看不到希望，或嫌公司待遇低，离开了公司。
这个时候跟股东也产生了一些矛盾。在公司闷头做培训的时候，我首先跟公司的第
一个投资人发生了争吵。因为我一直在学校里，没有任何管理经验，甚至都没有看到过
公司是怎么做管理的，所以他对我做管理非常不放心。希望我专注技术，公司运营上能
够听从他的指挥。2010年因为要带团队，我把大部分时间放在了中国。美国这边几乎全
部停滞了。我们这个股东希望我回到美国来，尽快分析IL23和IL25这两个小鼠，以便销
售赚钱。我当时觉得这两个小鼠销售不销售已经不重要了，重要的是在国内建一个基因
敲除研发团队。我跟他讲，我的目标是做一个“汽车制造厂，而不是
一个卖汽车的dealer”。所以我必须在国内手把手地教我的团队。一旦我离开，所有人
都会停在那里不知道干什么，所以我必须在北京坚持着。那个时候，尤其是2010年下半
年，我们两个人几乎天天都要打电话争吵很长时间，包括写email吵。他总觉得我的行
为很快就会把公司搞垮。并给我太太打电话，让她说服我回来。那段时间真的是非常痛
苦。直到有风险投资进来，他的股份升值。当然后来再谈起的时候大家已经把这件事当
笑话了，他说我作为总经理，就应该有主见，我的坚持说明我是一个好CEO。可以说从
那之后，基本上我可以在管理上得到信任了。我的感觉是做公司需要固执一些，因为只
有自己知道自己要什么，不要总觉得别人的建议好。当然我幸运在股东之间都是就事论
事，矛盾过去之后，大家还是朋友，谁也不会心里有疙瘩。
我回国的时候，从一个朋友那里拿到一些小鼠胚胎干细胞。但我想做为一个基因敲
除公司，一定要开发自己的小鼠胚胎干细胞。其实开发胚胎干细胞也应该是我们这种公
司的一个业务。于是我们开始从C57BL/6小鼠里慢慢分离出了好多的胚胎干细胞系。通
过重组效率、嵌合率、和种系传递(germline transmission)等各种检测，最后找到一
株非常不错的细胞系，现在我们就是用这个细胞系来做基因打靶。
一直到了2011年3月，我们对打靶载体设计、构建、细胞转染和southern筛选等都
做了无数的重复，觉得技术稳定了。尽管还没有做出一个小鼠来，但我总觉得可以做服
务了。我提议开始找客户，但公司员工多数人还是觉得不放心，觉得我们自己没有得到
小鼠之前，就不能算成功。我当时自己脑子里做了很多的思想斗争，最后觉得只有有了
外面的课题，员工才会觉得公司可以靠这个服务挣钱，才有希望，有干劲。通过客户的
课题给员工压力和动力，也会保持公司员工的稳定，这个时候或许需要胆子大一些。所
以我决定开始做服务。决定之后，就是能不能找到客户的问题了。
当时国内已经有南京大学模式动物研究所和上海南方模式。我也不知道做为一个小
公司，我们能不能得到客户的信任。或是说我们在国内有没有市场，如果有，能争取到
多大市场。我们怎么跟南京大学或南方模式竞争？当时心情特别的忐忑。抱着试试看的
心思，我浏览了一些中国科学院研究所的网站，这些研究所PI的email地址列得非常清
楚。于是我就给中科院动物所，发育所，上海神经所等单位的PI分别发email，说我们
可以做基因敲除小鼠。特别幸运，马上就有人回email问我们的服务和价格。上海神经
所里有一个教授让我去一趟上海，他帮我找了一些教授，一起吃了个午饭。一下就从上
海神经所拿到好几个课题（上海神经所现在是我们公司最大的客户）。在跟客户谈的过
程中，我还是比较怯懦的。总觉得特别不自信，象是在偷客户的钱。我感觉到我待过的
实验室名气对我做市场帮助很大。
我们的客户几乎都是海归，看到我介绍自己从Dan Littman实验室出来，好多人就
会对我们公司增加信任感。比如一个NIBS的教授给我打电话说想做一个课题，问能不能
见一下。他希望到我这里来看看。我明白他是想看看我们到底有没有实力。他过来之后
，我们两个聊个人经历，我说我曾在Littman实验室做博士后，他马上就放心了。就这
样我们的服务开始了。但由于之前我们在北京还没有作出过一只小鼠来，所以那种忐忑
和不安一直伴随着我，好像也经常失眠。
我们服务的第一个课题是上海神经所一个教授的。2011年4月16日开始，做得也比
较快，7月就完成了阳性克隆的筛选，并进行注射。我们直到2011年5月份还没有注射团
队，其实当时还没有想好在哪里做注射，养小鼠。这个时候我就想到了我出国前工作过
的中国食品药品检定研究院。那里有一个国家啮齿类动物资源种子中心，是中国最早的
SPF动物房，也是北京最洁净的动物中心。一是人比较熟悉，互相比较信任，二是他们
正好想做动物资源，两家一拍即合。于是我们就将显微注射工作放在了国家啮齿类资源
种子中心。但大家都没有太多显微注射的经验，于是我们又招人，请人来教，包括从美
国请人去教。这样逐渐把团队建设起来了（现在已经有了一个11人的显微注射团队）。
当时这个神经所的课题就是我压的宝。公司能不能活下去，就看这个课题给不给力了。
后来得到了嵌合鼠，开心了一下，又开始担心有没有种系传递（Germline
transmission)。直到2011年10月30日，我们看到了小黑鼠，说明种系传递没有问题，
我才真正把心放下来，因为我知道公司可以活下来了，不管活得好还是不好。
另外一个特别运气的事情是，哈佛医学院的Klaus Rajewsky离开美国回德国，我们
公司有两个人从Klaus实验室过来，其中就包括我们现在的副总彭博士。彭博士北医毕
业之后，在芝加哥读的博士，又到Klaus实验室做博士后。两年之后老板要回德国，她
不想跟着去，所以就到了我们公司。她是2011年5月彻底回国到我们公司的，回去之后
，就做我们公司的技术总监。公司也让她的能力发挥到了极致。公司从她回去时的12个
人，到现在的近90个人，大部分人都是她招的。回去仅一年的时间，她就分别入选了中
关村高端领军人才聚集工程（高聚工程）和北京市海外高层次人才聚集工程（海聚工程
），政府对她个人奖励共200万人民币。说明北京市对人才的重视。
言归正传，因为课题积累，做不过来，公司理所当然是要扩大规模。包括人员，场
地。那个时候经常有投资公司的人到我们公司里来谈投资的可能性。但多数是煤老板，
房老板做的投资公司。我觉得即使要他们的投资，以后跟他们沟通也可能比较费力，所
以就一直拒绝。还有一个原因是我们不想公司发展太快，只要课题够我们做，有盈利就
可以了。直到认识一家叫百奥维达的投资公司。这家公司主要是做生物医药投资，而且
老总都是哈佛毕业的生物博士，所以见面之后谈的非常开心。也对我们公司的发展目标
非常认同。他们建议我们尽快建立领地，把规模做大，这样才能不会被别的公司打败。
我觉得也有道理，这样就有了百奥维达的投资进来。我想说的是，在中国，自己拿着商
业计划书去找风投不是很容易。其实这些风投一直在各个地方跑，只要看到有潜力的公
司，他们就会感兴趣。还是先把自己的技术做好最好。
中关村生命科学园已经没有地方给我们扩张。非常幸运的是，2011年10月18日，位
于东南五环外，北京经济技术开发区的亦庄生物医药园开园。于是我们从这里孵化中心
租了一层楼，有2000多平米。但这里没有可以做细胞培养的无菌室，于是我们把3间房
近400平米进行了无菌间改造，共花了两个多月的时间。同时开始进行更多的人员招聘
和培训。2012年初，因为搬家、无菌间改造、过春节等等，给我们的课题造成了大面积
的拖延。为了安抚我们的客户，我给每个客户写信道歉。对于不愿让我们再做下去的，
我们答应全额退款。对于还想让我们完成的，我们答应免费再帮他做一两个课题。就这
样，总算是客户对我们还比较同情，基本没有人追究我们的责任。
公司小的时候，管理比较容易，交流也比较顺畅。公司变大了，管理及技术上的漏
洞就会比较多。首先在技术上，有一些新员工以前做过实验，把一些不好的习惯带进了
公司里。另外，因为公司里招的员工几乎都是从学校里新毕业的学生，没有任何公司经
验，做实验以及安排非常随意，也没有任何成本概念。于是我们对整个过程进行模块化
，分成技术组（课题设计、质量控制、课题汇报等）、分子组（打靶载体构建）、细胞
组（胚胎干细胞培养、转染、挑选克隆）、southern 组（阳性细胞筛选鉴定）、核型
分析组（对阳性干细胞进行核型分析）、以及注射组。对所有入职的员工，不管是在哪
一个组，我们都先培训3－5个月才让他们做课题。为了把技术做稳定，我们就每周开组
会，讨论每一个细节。经过近一年的努力，我们对所有的步骤都写了SOP。这样，我们
基本可以控制每个课题的进度。还有课题在不同组之间的交接，都进行了标准化。统计
之后发现，课题整体速度在2012年底和2013年初大大加快，现在基本从课题开始到完成
控制在了1年之内。最近3月完成的课题基本在10个月左右。
对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实
行限制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万
平米的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生
命科学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，
而且我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，
我们刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都
来这个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的
，可以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不
能放老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后
等刘书记和郭市长到了的时候，居然对我们的工作非常感兴趣。主要是我们的产品比较
另类容易被记住。过了大概一周多吧，政协主席贾庆林也来了一次，并对我们这个工作
很感兴趣，所以我们就被媒体列入了被报道的对象。后来经常有媒体来采访我们，包括
北京日报，北京电视台，中央电视台，等等。这种宣传对我们公司的发展还是起到了非
常正面的推动作用。至少从北京市各级领导到开发区管委会，都对我们有了不错的印象
，并在给方面给与我们支持。
但最终要想获得收入，还是要靠客户给我们课题。自从我们2011年4月开始做服务
，2011年底就收到了77个课题，远远超过了我们的产能，后来的课题等待期就要5－7个
月。当时觉得特别奇怪为什么会有这么多的课题。后来知道是什么原因了，这里就不解
释了。2012年公司决定扩大规模后，我们觉得市场宣传是必须的了。于是我们开始到各
个高校去做讲座。说是讲座，跟真正教授做科研课题讲座相去甚远。我主要还是讲最基
本的基因敲除设计制备原理，讲的也非常基础浅显。
我在2012年3－5月份，以及9－11月份，几乎跑遍了全国的高校研究所。主要目的
是让科研机构知道我们这么一家公司可以做基因敲除。后来发现我们的客户最多还是由
老客户介绍的。几乎所有的客户，只要在我们这里做课题，都会对我们产生很强的黏性
，并且不断地给我们介绍新客户。后来想想，其实国内生物圈子非常小，好事坏事都会
传得很快。看来我们的服务速度，以及做公司的方式，多数客户还是对我们比较满意。
我们的价格在国内也是最高的。尽管如此，我们在国内的盈利也很少。所以我不是很理
解国内其他公司是怎么定价的，我想或许是我们的成本没有控制好。
09年在国内开始做公司的时候，我们没有想到在国内会有我们的客户。非常幸运的
，这两三年国内开始的千人计划，青千、百人等，让很多的在国外已经做得很好的学子
回国做教授。他们雄心勃勃，想做出优异的成绩。在国外一直用模式动物的教授，也非
常希望国内有公司能为他们提供这样的服务。我们正好赶上了这个大潮，也是我们幸运
的地方。现在我们在国内的科研机构里，基因敲除课题的市场占有率能在70％以上吧。
2012年我们接了220个课题，估计今年会更多。为了增加客户黏性，我们自己有意识地
开发一些工具鼠，比如以前有朋友在这里发的pCAG-iDTR-EGFP小鼠。这个小鼠可以表达
EGFP，所以类似于Rosa-STOP-EGFP小鼠，同时表达DTR，所以跟Rosa-iDTR小鼠相似。也
就是说这个小鼠可以同时实现这两个小鼠的目的，即可以trace一个基因的表达谱(cre)
，又可以通过注射白喉毒素来从体内去除一个细胞群。我们把这个小鼠在国内免费提供
给教授，也是对我们自己的一个宣传。现在我们又开始做一系列的Cre小鼠（通过
knockin），这样将来可以对国内的research community有帮助，当然也是让大家看到
我们并不是唯利是图的商人，而是希望跟大家一起把中国的科研搞上去。其实通过这种
方式，我交到了好多的朋友。我们的目标是跟国家啮齿类资源种子中心，以及全国的科
研人员一起努力，来共同做中国的Jackson lab。只有中国在这方面有了足够的资源，
并且实现国内模式动物资源的共享，才能整体提高国内的科研水平。这些资源也有助于
我国有分量跟国外机构（比如欧美日）进行资源交换。
为了公司长久发展，我们也做点研发。2011年10月份，当时有基因敲除大鼠的报道
出来。我们就从仅有的10个技术人员里抽出来2个硕士做基因敲除大鼠的研发。后来这
个团队扩大到了8个人，包括3个博士和5个硕士。今年年初，我们获得了第一个基因敲
除大鼠(RAG2敲除)，后来又连续获得了6个基因敲除大鼠。现在已经有10来个客户课题
在做。有人提到现在的Talen或类似技术会不会取代传统方法来做基因敲除小鼠，我觉
得会，但一定要等到talen等技术能够用来做基因敲进或条件性基因敲除，这个还是一
个比较难的题目。我们现在正在全力做大鼠的基因敲进和条件性基因敲除技术开发，希
望今年下半年能够见到结果。
其实这个公司一成立，我就意识到基因敲除服务不是这个公司的最终目标，而是进
入模式动物领域的第一个台阶。我的目标是通过我们的努力，改变中国模式动物研发和
使用的现状。所以，建立一个模式动物中心就成了我的下一个目标。 |
x**********g
发帖数: 327 | 168 极度感谢！请继续。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我因为最近一直在中国，所以来这里很少了。这次回美国来再到这个版，读帖子觉
: 得非常亲切，不管是积极的还是消极的，都还是那样熟悉。一时心血来潮就想写点自己
: 的经历，希望对学生物的朋友有点帮助，或者至少知道还有别的路可以试试。没想到会
: 有这么多的网友读了，并得到了这么多的祝福与鼓励。非常感谢大家。尤其是好多朋友
: 还给了非常具体的建议，包括知识产权建议（这些我们已经意识到并跟一个知识产权律
: 师事务所签订了服务协议）、公司运作方法建议、未来公司应该发展的方向等等。这些
: 都让我受益匪浅。现在不是我的帖子给大家鼓励了，而是我从大家的回复中获得了很多
: 的灵感，这对我后面把公司做好非常有益处。
: 本来在这里是写着玩儿的，以我以前的经验来看，读者应该不过几百人或最多1、2
: 千人。现在看到这么多人来读，并已经有人把这个帖子转到了国内微博上，我还真有点
|
m****n
发帖数: 37 | |
b********9
发帖数: 1061 | |
|
|
d****h
发帖数: 46 | 171 很受启发
能否详细说说建立和销售IL17小鼠的过程。
谢谢
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发帖数: 1125 | 172 谢谢分享！
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发帖数: 444 | 174 感谢分享。
当年不重视技术，现在才知道ideas are cheap in bio。什么拿得出手的技术都不会的
人飘过。 |
d********m
发帖数: 3662 | 175 inspiring story, thank you so much |
m********a
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s******y
发帖数: 28562 | 177 呵呵，我还记得楼主。他当年来这里问过开公司的问题，当时还很多人给他泼冷水。没
想到他真的动手去做了。
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发帖数: 740 | 178 把老鼠从中国卖到美国手续麻烦吗?检疫什么的
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i****e
发帖数: 1527 | |
l**********k
发帖数: 189 | 180 我这个无锡的合作伙伴是对生物公司运转比较懂，也是个行动派，说干就干。只用了一
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么设计、怎么做大片段克隆等等，甚至要讲明白内切酶要放到冰上这些我们认为的常识
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狼狈，当然也长了很多经验教训。后来又招了一些人，到2010年底的时候，我们大概有
了12个人。因为一直对员工做培训，公司没有收入，员工也没有什么福利，所以我就经
常给大家画饼，说公司多有前途，我们的工作多么有意义。想办法留住员工吧。为培养
个人感情，我每天都跟大家一起做饭，活动，并且公司给大家租宿舍。这样算是对员工
做了一些补偿。但也有人因为看不到希望，或嫌公司待遇低，离开了公司。
这个时候跟股东也产生了一些矛盾。在公司闷头做培训的时候，我首先跟公司的第一个
投资人发生了争吵。在他看来，我是一个做技术的，对管理可以说是一窍不通。所以他
总是希望我能够听从他的指挥。2010年因为要带团队我把大部分时间放在了中国。美国
这边几乎全部停滞了。我们最早的这个股东希望我回到美国来，尽快分析IL23和IL25这
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在国内建一个基因敲除研发团队。我跟他讲，我的目标是做一个“汽车制造厂，而不是
一个卖汽车的dealer”。所以我必须在国内手把手地教我的团队。一旦我离开，所有人
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公司管理经验，很快就会把公司搞垮。并给我太太打电话，让她说服我回来。那段时间
真的是非常痛苦。直到有风险投资进来，他的股份升值。后来再谈起的时候已经是轻松
玩笑了，他说我作为总经理，就应该有主见。从那之后，基本上我可以在管理上得到信
任了。我的感觉是做公司需要固执一些，因为只有自己知道自己要什么，不要总觉得别
人的建议好。当然好在股东之间一般都是就事论事，矛盾过去之后，大家还是朋友，谁
也不会心里有疙瘩。
我回国的时候，从一个朋友那里拿到一些小鼠胚胎干细胞。但我想做为一个基因敲除公
司，一定要开发自己的小鼠胚胎干细胞。其实开发胚胎干细胞也应该是我们这种公司的
一个业务。于是我们开始从C57BL/6小鼠里慢慢分离出了好多的胚胎干细胞系。通过重
组效率、嵌合率、和种系传递(germline transmission)等各种检测，最后找到一株非
常不错的细胞系，现在我们就是用这个细胞系来做基因打靶。
一直到了2011年3月，我们对打靶载体设计、构建、细胞转染和southern筛选等都做了
无数的重复，觉得技术稳定了。尽管还没有做出一个小鼠来，但我总觉得可以做服务了
。我提议开始找客户，但公司员工多数人还是觉得不放心，觉得我们自己没有得到小鼠
之前，就不能算成功。我当时自己脑子里做了很多的思想斗争，最后觉得只有有了外面
的课题，员工才会觉得公司可以靠这个服务挣钱，才有希望，有干劲。通过客户的课题
给员工压力和动力，也会保持公司员工的稳定，这个时候或许需要胆子大一些。所以我
决定开始做服务。决定之后，就是能不能找到客户的问题了。
当时国内已经有南京大学模式动物研究所和上海南方模式。我也不知道做为一个小公司
，我们能不能得到客户的信任。或是说我们在国内有没有市场，如果有，能争取到多大
市场。我们怎么跟南京大学或南方模式竞争？当时心情特别的忐忑。抱着试试看的心思
，我浏览了一些中国科学院研究所的网站，这些研究所PI的email地址列得非常清楚。
于是我就给中科院动物所，发育所，上海神经所等单位的PI分别发email，说我们可以
做基因敲除小鼠。特别幸运，马上就有人回email问我们的服务和价格。上海神经所里
有一个教授让我去一趟上海，他帮我找了一些教授，一起吃了个午饭。一下就从上海神
经所拿到好几个课题（上海神经所现在是我们公司最大的客户）。在跟客户谈的过程中
，我还是比较怯懦的。总觉得特别不自信，象是在偷客户的钱。我感觉到我待过的实验
室名气对我做市场帮助很大。我们的客户几乎都是海归，看到我介绍自己从Dan
Littman实验室出来，好多人就会对我们公司增加信任感。比如一个NIBS的教授给我打
电话说想做一个课题，问能不能见一下。他希望到我这里来看看。我明白他是想看看我
们到底有没有实力。他过来之后，我们两个聊个人经历，我说我曾在Littman实验室做
博士后，他马上就放心了。
就这样我们的服务开始了。但由于之前我们在北京还没有作出过一只小鼠来，所以那种
忐忑和不安一直伴随着我，好像也经常失眠。
我们服务的第一个课题是上海神经所一个教授的。2011年4月16日开始，做得也比较快
，7月就完成了阳性克隆的筛选，并进行注射。我们直到2011年5月份还没有注射团队，
其实当时还没有想好在哪里做注射，养小鼠。这个时候我就想到了我出国前工作过的中
国食品药品检定研究院。那里有一个国家啮齿类动物资源种子中心，是中国最早的SPF
动物房，也是北京最洁净的动物中心。一是人比较熟悉，互相比较信任，二是他们正好
想做动物资源，两家一拍即合。于是我们就将显微注射工作放在了国家啮齿类资源种子
中心。但大家都没有太多显微注射的经验，于是我们又招人，请人来教，包括从美国请
人去教。这样逐渐把团队建设起来了（现在已经有了一个11人的显微注射团队）。当时
这个神经所的课题就是我压的宝。公司能不能活下去，就看这个课题给不给力了。后来
得到了嵌合鼠，开心了一下，又开始担心有没有种系传递（Germline transmission)。
直到2011年10月30日，我们看到了小黑鼠，说明种系传递没有问题，我才真正把心放下
来，因为我知道公司可以活下来了，不管活得好还是不好。
另外一个特别运气的事情是，哈佛医学院的Klaus Rajewsky离开美国回德国，我们公司
有两个人从Klaus实验室过来，其中就包括我们现在的副总彭博士。彭博士北医毕业之
后，在芝加哥读的博士，又到Klaus实验室做博士后。两年之后老板要回德国，她不想
跟着去，所以就到了我们公司。她是2011年5月彻底回国到我们公司的，回去之后，就
做我们公司的技术总监。公司也让她的能力发挥到了极致。公司从她回去时的12个人，
到现在的近90个人，大部分人都是她招的。回去仅一年的时间，她就分别入选了中关村
高端领军人才聚集工程（高聚工程）和北京市海外高层次人才聚集工程（海聚工程），
政府对她个人奖励共200万人民币。说明北京市对人才的重视。
言归正传，因为课题积累，做不过来，公司理所当然是要扩大规模。包括人员，场地。
那个时候经常有投资公司的人到我们公司里来谈投资的可能性。但多数是煤老板，房老
板做的投资公司。我觉得即使要他们的投资，以后跟他们沟通也可能比较费力，所以就
一直拒绝。还有一个原因是我们不想公司发展太快，只要课题够我们做，有盈利就可以
了。直到认识一家叫百奥维达的投资公司。这家公司主要是做生物医药投资，而且老总
都是哈佛毕业的生物博士，所以见面之后谈的非常开心。他们建议我们尽快建立领地，
把规模做大，这样才能不会被别的公司打败。我觉得也有道理，这样就有了百奥维达的
投资进来。我想说的是，在中国，自己拿着商业计划书去找风投不是很容易。其实这些
风投一直在各个地方跑，只要看到有潜力的公司，他们就会感兴趣。还是先把自己的技
术做好最好。
中关村生命科学园已经没有地方给我们扩张。非常幸运的是，2011年10月18日，位于东
南五环外，北京经济技术开发区的亦庄生物医药园开园。于是我们从这里孵化中心租了
一层楼，有2000多平米。但这里没有可以做细胞培养的无菌室，于是我们把3间房近400
平米进行了无菌间改造，共花了两个多月的时间。同时开始进行更多的人员招聘和培训
。2012年初，因为搬家、无菌间改造、过春节等等，给我们的课题造成了大面积的拖延
。为了安抚我们的客户，我给每个客户写信道歉。对于不愿让我们再做下去的，我们答
应全额退款。对于还想让我们完成的，我们答应免费再帮他做一两个课题。就这样，总
算是客户对我们还比较同情，基本没有人追究我们的责任。
公司小的时候，管理比较容易，交流也比较顺畅。公司变大了，管理及技术上的漏洞就
会比较多。首先在技术上，有一些新员工以前做过实验，把一些不好的习惯带进了公司
里。另外，因为公司里招的员工几乎都是从学校里新毕业的学生，没有任何公司经验，
做实验以及安排非常随意，也没有任何成本概念。于是我们对整个过程进行模块化，分
成技术组（课题设计、质量控制、课题汇报等）、分子组（打靶载体构建）、细胞组（
胚胎干细胞培养、转染、挑选克隆）、southern 组（阳性细胞筛选鉴定）、核型分析
组（对阳性干细胞进行核型分析）、以及注射组。对所有入职的员工，不管是在哪一个
组，我们都先培训3－5个月才让他们做课题。为了把技术做稳定，我们就每周开组会，
讨论每一个细节。经过近一年的努力，我们对所有的步骤都写了SOP。这样，我们基本
可以控制每个课题的进度。还有课题在不同组之间的交接，都进行了标准化。统计之后
发现，课题整体速度在2012年底和2013年初大大加快，现在基本从课题开始到完成控制
在了1年之内。最近3月完成的课题基本在10个月左右。
今天就写到这里吧。我先去准备周日哈佛医学院的华人生命科学年会的ppt。明天有时
间接着写。 |
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l**********k
发帖数: 189 | 181 是呀。那个时候我都开始怀疑自己能不能做下去。最后还是坚持了一下。当时尽管泼冷
水的多，但也有不少人鼓励。
【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵，我还记得楼主。他当年来这里问过开公司的问题，当时还很多人给他泼冷水。没
: 想到他真的动手去做了。
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m*******m
发帖数: 442 | 182 多谢介绍。有个问题请教一下: 一些传统的技术像蛋白合成，抗体 和基因敲出小鼠会
不会做到最后成了拼价格。不知道你怎么看。另外一些新技术像 TAL effector
nuclease 会不会对传统knockout造成冲击？
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我这个无锡的合作伙伴是对生物公司运转比较懂，也是个行动派，说干就干。只用了一
: 周的时间就把在北京办公司所需要的全部手续办完了。2009年11月公司注册之后，开始
: 买仪器设备。主要是买能够做分子生物学和细胞培养的仪器，试剂等。同时开始招人。
: 我们在前程无忧上发了一个月的招聘广告，有500多人投简历。后来挑了一些好的简历
: 并电话通知面试。很多人来看一眼，觉得我们太简陋了，所以就不来了。还有我们觉得
: 看不对眼的，也不能要。好像连续面试了3天近100人，最后只招到6个人。两个博士都
: 是学植物的，其中一个是做完论文但还有一年半才毕业，另一个毕业了来我们公司的，
: 但工作了不到4个月就离开公司跟丈夫去新加坡了。两个硕士都是河北大学毕业的学生
: ，基本没有什么实验经验。还有两个大专生，当时正好有一个做疫苗的公司被叫停
: 产，这两个人到我们这里来找工作。因为他们有细胞培养经验，所以就招进来了。因为
|
l**********1
发帖数: 5204 | 183 up!
next decade let Invitrogen those kit should be sold as chinese cabbage
price...lol
> 我们国家生物研究几十年，连DMEM,RPMI1640培养基都做不过关。大部分市场还是被
Invitrogen等占领者。那么多的试剂品种，价格昂贵，每年浪费国家多少钱。
http://www.mitbbs.com/article_t/StartUp/31261717.html
http://ipv6.weiming.info/zhuti/Biology/31682819/ |
p****s
发帖数: 3153 | 184 谢谢楼主，收获很多~可惜没有包子给您发了...
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我这个无锡的合作伙伴是对生物公司运转比较懂，也是个行动派，说干就干。只用了一
: 周的时间就把在北京办公司所需要的全部手续办完了。2009年11月公司注册之后，开始
: 买仪器设备。主要是买能够做分子生物学和细胞培养的仪器，试剂等。同时开始招人。
: 我们在前程无忧上发了一个月的招聘广告，有500多人投简历。后来挑了一些好的简历
: 并电话通知面试。很多人来看一眼，觉得我们太简陋了，所以就不来了。还有我们觉得
: 看不对眼的，也不能要。好像连续面试了3天近100人，最后只招到6个人。两个博士都
: 是学植物的，其中一个是做完论文但还有一年半才毕业，另一个毕业了来我们公司的，
: 但工作了不到4个月就离开公司跟丈夫去新加坡了。两个硕士都是河北大学毕业的学生
: ，基本没有什么实验经验。还有两个大专生，当时正好有一个做疫苗的公司被叫停
: 产，这两个人到我们这里来找工作。因为他们有细胞培养经验，所以就招进来了。因为
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h********n
发帖数: 427 | |
b*****h
发帖数: 783 | 186 赞！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 是呀。那个时候我都开始怀疑自己能不能做下去。最后还是坚持了一下。当时尽管泼冷
: 水的多，但也有不少人鼓励。
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s********8
发帖数: 619 | 187 支持楼主.请问楼主做第一个IL17A老鼠的时候就是在自己建的公司实验室吗?这个实验
室大概初期成本投入多少钱?我不是做老鼠的,纯属好奇,印象中建一个这样做转基因老
鼠的体系应该不便宜吧?
另外好像前一阵有人贴过一个北京亦庄的video,看到彭博士了. |
y****d
发帖数: 46 | 188 发现一处笔误，第二段中间“2012年底博士毕业的时候”，根据上下文看应该是2002年
底吧？ |
t**p
发帖数: 116 | 189 写得真是很好，我也和楼上有同样的问题。你一开始的小鼠实验是在哪儿做得？难道一
开始就自己建实验室吗？ |
T**7
发帖数: 264 | 190 真正的实业家和高科技公司
【在 l**********k 的大作中提到】
: 是呀。那个时候我都开始怀疑自己能不能做下去。最后还是坚持了一下。当时尽管泼冷
: 水的多，但也有不少人鼓励。
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l**********k
发帖数: 189 | 191 不好意思，可能有点confusing。 关于这个IL17-EGFP小鼠（还有IL23和IL25），如果
公司一成立就全部由我自己做肯定不现实，所以我就自己做打靶载体，然后让别人帮我
做ES细胞转染，然后我再做筛选。找到阳性ES细胞后，再让别人来帮着注射。最后我拿
到小鼠。通过这个IL17小鼠得到的收入来预测，我觉得应该把所有细胞因子报告基因小
鼠做出来。这也是我自己建团队的初衷。这两年一直想做，但由于客户课题太多，一直
没有腾不出手做这些细胞因子课题。今年应该可以开始做几个了。
关于国外客户、小鼠向国外运输、以及检验检疫等问题，我后面几天会讲到。
彭博士那个是焦点访谈节目，是为向十八大献礼拍摄的。我也拍了一天，最后一看，电
视上没有我的影子了。哈哈。
【在 s********8 的大作中提到】
: 支持楼主.请问楼主做第一个IL17A老鼠的时候就是在自己建的公司实验室吗?这个实验
: 室大概初期成本投入多少钱?我不是做老鼠的,纯属好奇,印象中建一个这样做转基因老
: 鼠的体系应该不便宜吧?
: 另外好像前一阵有人贴过一个北京亦庄的video,看到彭博士了.
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r*********s
发帖数: 24 | 192 真真是好贴啊, 希望楼主继续!!
也祝楼主公司越办越好 |
c*********r
发帖数: 1312 | 193 再赞一个！
顺便问一下做老鼠的同行，老鼠胚胎显微注射难不难？
我做过斑马鱼、Xenopus、sea urchin等的RNA、DNA显微注射，不知道是不是一个难度
数量级的。Sea urchin的显微注射很难，因为细胞只有70微米大小，必须在倒置显微镜
上注射，掌握了这个感觉斑马鱼和Xenopus都太简单了。 |
a**r
发帖数: 352 | 194 赞楼主！
总觉得生物口的创业比其他行业要难一些，感谢楼主分享自己的经验！ |
l****y
发帖数: 398 | 195 牛。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 不好意思，可能有点confusing。 关于这个IL17-EGFP小鼠（还有IL23和IL25），如果
: 公司一成立就全部由我自己做肯定不现实，所以我就自己做打靶载体，然后让别人帮我
: 做ES细胞转染，然后我再做筛选。找到阳性ES细胞后，再让别人来帮着注射。最后我拿
: 到小鼠。通过这个IL17小鼠得到的收入来预测，我觉得应该把所有细胞因子报告基因小
: 鼠做出来。这也是我自己建团队的初衷。这两年一直想做，但由于客户课题太多，一直
: 没有腾不出手做这些细胞因子课题。今年应该可以开始做几个了。
: 关于国外客户、小鼠向国外运输、以及检验检疫等问题，我后面几天会讲到。
: 彭博士那个是焦点访谈节目，是为向十八大献礼拍摄的。我也拍了一天，最后一看，电
: 视上没有我的影子了。哈哈。
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b******n
发帖数: 4225 | 196 很赞的经历
跟那些大学教授或者研究所的研究员打交道低调谦卑一点肯定没问题
他们刚开始是觉得你只是搞公司的，水平应该不怎么样（可能在敲除方面你做得多）
其实在交流过程中随意提几个关键问题就能让他们对你的学识更加尊重
【在 l**********k 的大作中提到】
: 不好意思，可能有点confusing。 关于这个IL17-EGFP小鼠（还有IL23和IL25），如果
: 公司一成立就全部由我自己做肯定不现实，所以我就自己做打靶载体，然后让别人帮我
: 做ES细胞转染，然后我再做筛选。找到阳性ES细胞后，再让别人来帮着注射。最后我拿
: 到小鼠。通过这个IL17小鼠得到的收入来预测，我觉得应该把所有细胞因子报告基因小
: 鼠做出来。这也是我自己建团队的初衷。这两年一直想做，但由于客户课题太多，一直
: 没有腾不出手做这些细胞因子课题。今年应该可以开始做几个了。
: 关于国外客户、小鼠向国外运输、以及检验检疫等问题，我后面几天会讲到。
: 彭博士那个是焦点访谈节目，是为向十八大献礼拍摄的。我也拍了一天，最后一看，电
: 视上没有我的影子了。哈哈。
|
t****p
发帖数: 1504 | 197 神经所放着南模不做给你做？国企养一堆教授博士资深技术员，看来还搞不过一个博后
+大专组合啊。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我这个无锡的合作伙伴是对生物公司运转比较懂，也是个行动派，说干就干。只用了一
: 周的时间就把在北京办公司所需要的全部手续办完了。2009年11月公司注册之后，开始
: 买仪器设备。主要是买能够做分子生物学和细胞培养的仪器，试剂等。同时开始招人。
: 我们在前程无忧上发了一个月的招聘广告，有500多人投简历。后来挑了一些好的简历
: 并电话通知面试。很多人来看一眼，觉得我们太简陋了，所以就不来了。还有我们觉得
: 看不对眼的，也不能要。好像连续面试了3天近100人，最后只招到6个人。两个博士都
: 是学植物的，其中一个是做完论文但还有一年半才毕业，另一个毕业了来我们公司的，
: 但工作了不到4个月就离开公司跟丈夫去新加坡了。两个硕士都是河北大学毕业的学生
: ，基本没有什么实验经验。还有两个大专生，当时正好有一个做疫苗的公司被叫停
: 产，这两个人到我们这里来找工作。因为他们有细胞培养经验，所以就招进来了。因为
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z*****n
发帖数: 444 | 198 个人觉得这个问题很好，我斗胆回答一下，有不对的地方还请楼主和内行们指教。
对于所谓的传统技术。
没错，这些对于我们生物工作者，就是所谓的会了就不难，确实挑战性不大，但是这些
也确实是实验室用的最多的技术，却又不是每个生物工作者都会的技术（比如western)
。所以还是有一定的基础发展成一个服务项目的，如果实验室把这些东西外包，总归比
找一个会做的人容易，也省钱。
至于会不会到最后变成拼价格，我觉得不完全会。
1.如上所说，这种技术还是有一定的entry barrier的，不是每个生物工作者都会，都
能做得好。
2.如lz所说，在公司有一定规模后，他们也想着占领市场，一定的市场份额占有率和口
碑，应该是很有帮助的，毕竟大家总归不会只看价格。
综上，最后还是看服务和价格的综合因素，但是市场先入还是有很大优势的。
至于新技术的影响，这就看楼主公司的战略运作了，是否能够引领潮流，能够不断的增
长。如果他们愿意做，肯定会比靠新技术白手起家的要容易，当然了，如果你申请了专
利那是另一个比较复杂的问题。
【在 m*******m 的大作中提到】
: 多谢介绍。有个问题请教一下: 一些传统的技术像蛋白合成，抗体 和基因敲出小鼠会
: 不会做到最后成了拼价格。不知道你怎么看。另外一些新技术像 TAL effector
: nuclease 会不会对传统knockout造成冲击？
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C*******e
发帖数: 4348 | |
l**********k
发帖数: 189 | 200 谢谢大家的鼓励。我又写了一点，今天就到这里吧。
对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实行限
制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万平米
的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生命科
学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，而且
我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，我们
刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都来这
个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的，可
以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不能放
老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后等刘
书记和郭市长到了的时候，居然对我们的工作非常感兴趣。主要是我们的产品比较另类
容易被记住。过了大概一周多吧，政协主席贾庆林也来了一次，并对我们这个工作很感
兴趣，所以我们就被媒体列入了被报道的对象。后来经常有媒体来采访我们，包括北京
日报，北京电视台，中央电视台，等等。这种宣传对我们公司的发展还是起到了非常
正面的推动作用。至少从北京市各级领导到开发区管委会，都对我们有了不错的印象。
但最终要想获得收入，还是要靠客户给我们课题。自从我们2011年4月开始做服务，
2011年底就收到了77个课题，远远超过了我们的产能，后来的课题等待期就要5－7个月
。当时觉得特别奇怪为什么会有这么多的课题。后来知道是什么原因了，这里就不解释
了。2012年公司决定扩大规模后，我们觉得市场宣传是必须的了。于是我们开始到各个
高校去做讲座。说是讲座，跟真正教授做科研课题讲座相去甚远。我主要还是讲最基本
的基因敲除设计制备原理，讲的也非常基础浅显。
我在2012年3－5月份，以及9－11月份，几乎跑遍了全国的高校研究所。主要目的是让
科研机构知道我们这么一家公司可以做基因敲除。后来发现我们的客户最多还是由老客
户介绍的。几乎所有的客户，只要在我们这里做课题，都会对我们产生很强的黏性，并
且不断地给我们介绍新客户。后来想想，其实国内生物圈子非常小，好事坏事都会传得
很快。看来我们的服务速度，以及做公司的方式，多数客户还是对我们比较满意。我们
的价格在国内也是最高的。尽管如此，我们在国内的盈利也很少。所以我不是很理解国
内其他公司是怎么定价的。我想或许是我们的成本没有控制好。
09年在国内开始做公司的时候，我们没有想到在国内会有我们的客户。非常幸运的，这
两三年国内开始的千人计划，青千、百人等，让很多的在国外已经做得很好的学子回国
做教授。他们雄心勃勃，想做出优异的成绩。在国外一直用模式动物的教授，也非常希
望国内有公司能为他们提供这样的服务。我们正好赶上了这个大潮，也是我们幸运的地
方。现在我们在国内的科研机构里，基因敲除课题的市场占有率能在70％以上吧。2012
年我们接了220个课题，估计今年会更多。为了增加客户黏性，我们自己有意识地开发
一些工具鼠，比如以前有朋友在这里发的pCAG-iDTR-EGFP小鼠。这个小鼠可以表达EGFP
，所以类似于Rosa-STOP-EGFP小鼠，同时表达DTR，所以跟Rosa-iDTR小鼠相似。也就是
说这个小鼠可以同时实现这两个小鼠的目的，即可以trace一个基因的表达谱(cre)，又
可以通过注射白喉毒素来从体内去除一个细胞群。我们把这个小鼠在国内免费提供给教
授，也是对我们自己的一个宣传。现在我们又开始做一系列的Cre小鼠（通过knockin）
，这样将来可以对国内的research community有帮助，当然也是让大家看到我们并不是
唯利是图的商人，而是希望跟大家一起把中国的科研搞上去。其实通过这种方式，我交
到了好多的朋友。我们的目标是跟国家啮齿类资源种子中心，以及全国的科研人员一起
努力，来共同做中国的Jackson lab。只有中国在这方面有了足够的资源，并且实现国
内模式动物资源的共享，才能整体提高国内的科研水平。这些资源也有助于我国有分量
跟国外机构（比如欧美日）进行资源交换。
为了公司长久发展，我们也做点研发。2011年10月份，当时有基因敲除大鼠的报道出来
。我们就从仅有的10个技术人员里抽出来2个硕士做基因敲除大鼠的研发。后来这个团
队扩大到了8个人，包括3个博士和5个硕士。今年年初，我们获得了第一个基因敲除大
鼠(RAG2敲除)，后来又连续获得了6个基因敲除大鼠。现在已经有10来个客户课题在做
。有人提到现在的Talen或类似技术会不会取代传统方法来做基因敲除小鼠，我觉得会
，但一定要等到talen等技术能够用来做基因敲进或条件性基因敲除，这个还是一个比
较难的题目。我们现在正在全力做大鼠的基因敲进和条件性基因敲除技术开发，希望今
年下半年能够见到结果。
其实这个公司一成立，我就意识到基因敲除服务不是这个公司的发展目标，而是进入模
式动物领域的第一个台阶。我的目标是通过我们的努力，改变中国模式动物研发和使用
的现状。所以，建立一个模式动物中心就成了我的下一个目标。 |
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v***a
发帖数: 1242 | 201 非常感谢分享！！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢大家的鼓励。我又写了一点，今天就到这里吧。
: 对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实行限
: 制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万平米
: 的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生命科
: 学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，而且
: 我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，我们
: 刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都来这
: 个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的，可
: 以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不能放
: 老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后等刘
|
o******n
发帖数: 511 | 202 师兄好牛！而且你叙事的时候很平直，没看到你抱怨这个那个的，你的心态肯定很好。
祝公司越办越好！ |
s******a
发帖数: 252 | 203 DING "中国的Jackson lab"
Jackson Lab aims pretty high in research LOL
Not sure if Edison Liu aspires to translate into clinics. |
c*********r
发帖数: 1312 | 204 很赞成这一段：
其实这个公司一成立，我就意识到基因敲除服务不是这个公司的发展目标，而是进入模
式动物领域的第一个台阶。我的目标是通过我们的努力，改变中国模式动物研发和使用
的现状。所以，建立一个模式动物中心就成了我的下一个目标。
我个人感觉国内自己建立的模式生物比较少，很多都是欧美甚至日本实验室建立的。我
们实验室做海胆胚胎发育，绝大多数都是在用北美的几个品种，欧洲和日本有一两个品
种。中国据我了解没有几个实验室做海胆胚胎发育，台湾有个实验室在做，但需要不断
的从加州购买和邮寄，等收到了，动物的状态都不太好了。其它做海洋生物的，主流的
动物模型也都是欧美日本的。如果真有机会了，真想把国内的海洋动物调查研究一下，
肯定有不少有价值的模式生物有待发现。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢大家的鼓励。我又写了一点，今天就到这里吧。
: 对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实行限
: 制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万平米
: 的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生命科
: 学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，而且
: 我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，我们
: 刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都来这
: 个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的，可
: 以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不能放
: 老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后等刘
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s******y
发帖数: 28562 | 205 说到拼价格这个，其实并不一定都会出现这个局面。比方说我自己作为一个PI,
对于那些太便宜的东西有一个本能的怀疑性。因为给生物研究用的产品再怎么便宜都不
可能很便宜。而且生物研究产品，尤其是酶啊，药品啊，老鼠啊这些东西，一下子看不出
来到底好不好用。如果贪便宜买了假货或者是质量有问题的东西，后面会耽误很多事情
。而且一旦出什么事情就必须花很大力气去做QC,浪费的钱和试剂更多。所以一般人是
不乐意为了省一点点钱而去买一个质量没有经过检验的地方的产品的。特别是老鼠这种
东西，万一拿到手的老鼠是不对的话，整个项目就都被废掉了。所以对于这些东西，一
般人还是首先考虑质量，在质量有保障的情况下才会考虑价格差别。
不过那些瓶子啊，pipet tip 啊这种东西就另当别论，因为那些不怎么涉及生物活性的
东西大部分人就会觉得不需要太讲究。
不过国内很多地方因为短视，经常因为沉不住气就去打价格战，然后为了打价格战就偷
工减料，最终弄得整个行业一起沉没，再怎么便宜也是没有人买的路边货。奶粉行业就
是一个活生生的例子。所以关键就是看其中的主流企业能否顶住压力不随波逐流的去乱
降价。我希望楼主的公司能够有这个远见。
western)
【在 z*****n 的大作中提到】
: 个人觉得这个问题很好，我斗胆回答一下，有不对的地方还请楼主和内行们指教。
: 对于所谓的传统技术。
: 没错，这些对于我们生物工作者，就是所谓的会了就不难，确实挑战性不大，但是这些
: 也确实是实验室用的最多的技术，却又不是每个生物工作者都会的技术（比如western)
: 。所以还是有一定的基础发展成一个服务项目的，如果实验室把这些东西外包，总归比
: 找一个会做的人容易，也省钱。
: 至于会不会到最后变成拼价格，我觉得不完全会。
: 1.如上所说，这种技术还是有一定的entry barrier的，不是每个生物工作者都会，都
: 能做得好。
: 2.如lz所说，在公司有一定规模后，他们也想着占领市场，一定的市场份额占有率和口
|
y***i
发帖数: 11639 | 206 牛啊。估计过几天你就会被不少人说是官二代富二代走关系抱大腿祸国殃民该给希望
工程的钱全到你口袋里去了。。。。那时候你就差不多成功了。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢大家的鼓励。我又写了一点，今天就到这里吧。
: 对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实行限
: 制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万平米
: 的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生命科
: 学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，而且
: 我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，我们
: 刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都来这
: 个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的，可
: 以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不能放
: 老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后等刘
|
l**********k
发帖数: 189 | 207 非常同意。我也不希望看到国内的公司都成为做三鹿奶粉的。这也是我自己坚持的。
不出
【在 s******y 的大作中提到】
: 说到拼价格这个，其实并不一定都会出现这个局面。比方说我自己作为一个PI,
: 对于那些太便宜的东西有一个本能的怀疑性。因为给生物研究用的产品再怎么便宜都不
: 可能很便宜。而且生物研究产品，尤其是酶啊，药品啊，老鼠啊这些东西，一下子看不出
: 来到底好不好用。如果贪便宜买了假货或者是质量有问题的东西，后面会耽误很多事情
: 。而且一旦出什么事情就必须花很大力气去做QC,浪费的钱和试剂更多。所以一般人是
: 不乐意为了省一点点钱而去买一个质量没有经过检验的地方的产品的。特别是老鼠这种
: 东西，万一拿到手的老鼠是不对的话，整个项目就都被废掉了。所以对于这些东西，一
: 般人还是首先考虑质量，在质量有保障的情况下才会考虑价格差别。
: 不过那些瓶子啊，pipet tip 啊这种东西就另当别论，因为那些不怎么涉及生物活性的
: 东西大部分人就会觉得不需要太讲究。
|
l**********k
发帖数: 189 | 208 应该不会。我爸妈家人都是农民，现在还在河北太行山深处小山村里住着呢。
【在 y***i 的大作中提到】
: 牛啊。估计过几天你就会被不少人说是官二代富二代走关系抱大腿祸国殃民该给希望
: 工程的钱全到你口袋里去了。。。。那时候你就差不多成功了。
|
y*****3
发帖数: 961 | 209 看了之后收益匪浅，非常感谢楼主的经验。
我可以转载到linkedin上吗？ |
f******g
发帖数: 1003 | 210 我想问问楼主，贵公司2012一年接了220个任务，能完成吗？通常一个博后做一个普通
敲除小鼠也要1年时间。
随着国家生物口投资加大，估计与贵公司合作的人会更多，你们能按时完成合同上的任
务吗？
我个人很担忧。 |
|
|
l**********k
发帖数: 189 | 211 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
几家会跟我们一起，来承担中国每年所需的模式动物需求。我们也将根据市场需求来决
定是否招聘更多的员工。者毕竟是有投入产出考虑的。
【在 f******g 的大作中提到】
: 我想问问楼主，贵公司2012一年接了220个任务，能完成吗？通常一个博后做一个普通
: 敲除小鼠也要1年时间。
: 随着国家生物口投资加大，估计与贵公司合作的人会更多，你们能按时完成合同上的任
: 务吗？
: 我个人很担忧。
|
t**p
发帖数: 116 | 212 看了lz到现在的帖子，真的是什么事都得先去做，虽然在开始的时候有很多困难，但都
是山穷水尽疑无路，柳暗花明又一村，到最后那一刻就有转机。期待更多的好消息! |
J***1
发帖数: 203 | 213 让我想起当时听说清华做蛋白晶体的实验室的学生/工作人员三班倒地纯化各种蛋白然
后长晶体，感慨被别人以为很高端精尖生物研究很多时候就是体力劳动啊。
还是LZ领悟得快，如果能把一个复杂的生物实验disect成很多小块，然后每个小块有专
门的SOP和把关的人，事情就会从博士后可干变成高中生可干。LZ真的是很有决心和行
动能力的人，当然技术肯定也过硬，还是个天生的CEO.
谁和我一起回去开个 IVF clinic？ |
m**u
发帖数: 49 | 214 振奋人心！
回想一下，辛亏当初没当faculty，进药厂，不然中国又少了一位白求恩。 |
B*******h
发帖数: 35 | 215 楼主思路清晰，目的明确，一定能成为一个很好的CEO。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
m*****t
发帖数: 3477 | 216 是一万刀一只小老鼠，还是一群小老鼠？这个问题可能应该去宠物店问，大家表笑话。 |
t****p
发帖数: 1504 | 217 LZ的经验提供另外一种成功模式：拼文章拼不过，那就自己给自己正名。
好文章的发表有时候跟机遇有很大的关系，课题进展，选的方向和实验室等。但是用人
单位几乎不考虑这些因素。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
a*******3
发帖数: 196 | |
S*******8
发帖数: 745 | |
H*****e
发帖数: 120 | 220 Hi there,
I read with tears because I felt harder on every place that you were
struggle. I try to image what I can do in those moments. I still remember
that I was on the cross when you were on the initiation when we met in
longwood cafe. But I was afraid of failure too much. So I chose to
continue my career on making paper everyday even though I do not like much
as I was a young fellow. I cannot image what if I followed you. No matter
what, I am so excited to see your success and also have great fun to watch
you success!
I also agree with you on building the animal modeling system in China, which
should be the base for future chinese medical research. This is a big task
! You are the one ready for it!
Cheers! |
|
|
v***a
发帖数: 1242 | 221 看了让我想起梁冬写的《相信中国》，讲李彦宏回国创业的。lz写的也同样给人以向上
的力量，相信您公司的发展和前景一定会越来越好！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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m*****a
发帖数: 306 | 222 我是neuroscience方面的postdoc.
你的故事非常励志。谢谢分享。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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l***d
发帖数: 1828 | 223 请问哈佛医学院CSSA组织的华人生命科学年会大约是什么时候?地址在哪？我正好也在
Boston,想去听听。谢谢 |
b*****i
发帖数: 32 | 224 虽然不是生物口的，但是励志又真实的故事最会给人以希望 |
l*********s
发帖数: 5409 | |
l***y
发帖数: 638 | 226 那些做转基因动物模型的patents管得到中国吗？还是你们买了所有技术的使用权？
在美国做转基因动物的小公司貌似很难接到大药厂的单子，因为很少有能狠下心花钱去
license那些技术的，如果国内做没有IP问题的话还是有很大优势的 |
b******9
发帖数: 120 | 227 Read this awesome article on my mobile phone, just log in by PC and want to
say "Thank you for sharing" to this smart and energized author! |
x********6
发帖数: 986 | 228 Very appreciated your share!!
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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h***l
发帖数: 168 | 229 支持老乡！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 应该不会。我爸妈家人都是农民，现在还在河北太行山深处小山村里住着呢。
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L**S
发帖数: 7833 | |
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v********e
发帖数: 1597 | 231 这是这几年在买卖体看到的最有价值的帖子，其他的多数无非中国农民理想的美国版，
或者借用曹雪芹的话：贫者日为衣食所累，富者又怀不足之心。天天谈的是绿卡，别墅
，宝马，似乎人生就剩下这些追求了。衷心祝福楼主在创业的道路上越走越远，路越走
越宽，成为名副其实的Jackson Lab。 |
v********e
发帖数: 1597 | 232 楼主能否讲讲引入风险投资后的股权分配问题？如何保证创业者对公司的控制权？谢谢 |
t*********d
发帖数: 3398 | 233 best post. support LZ even though I am not in biology-related field. |
b*****g
发帖数: 119 | 234 IVF clinic? 我我我!!!
真得是太佩服lz了 好励志的故事!!
【在 J***1 的大作中提到】
: 让我想起当时听说清华做蛋白晶体的实验室的学生/工作人员三班倒地纯化各种蛋白然
: 后长晶体，感慨被别人以为很高端精尖生物研究很多时候就是体力劳动啊。
: 还是LZ领悟得快，如果能把一个复杂的生物实验disect成很多小块，然后每个小块有专
: 门的SOP和把关的人，事情就会从博士后可干变成高中生可干。LZ真的是很有决心和行
: 动能力的人，当然技术肯定也过硬，还是个天生的CEO.
: 谁和我一起回去开个 IVF clinic？
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r********7
发帖数: 229 | 235 师兄威武！！
想当年听说这个想法的时候还觉得很奇怪，这个不是博士或者博士后发文章应该要做的
吗。。。
恭喜师兄成功，哈哈～ |
s******a
发帖数: 884 | 236 敬仰敬仰. 作为同学生物的老千,真是惭愧啊. |
s****r
发帖数: 1446 | 237 有决心，有毅力，有技术！这也是我在生物版见到的最有意义的一贴！ |
s******y
发帖数: 28562 | 238 你把技术流程变成模块化管理是一个非常聪明的方法，这样对于防止依赖于单个员工以
及防止同行之间的挖墙角带来的破坏都比较有效。
现在你的公司规模已经变大了，要提醒一点的是无论公司的哪个方向和板块，尤其是那
些主流的赚钱流程和下了功夫开发的新技术方向，都必须放够足够的人力back up，保
证一个两个人走之后你的公司不至于受太大影响. 否则某个单个员工万一跳槽就会让某
个方向崩溃。时不时的，也可以把不同板块的人调到另外一个部门去学他们的技术作为
一个后备力量。要防止过于依赖某一个人或者某一个部门的现象出现。
我不知道你现在对公司的具体运行（比方说具体到某个项目）是否还亲力亲为，
如果还是的话，你可能要小心的准备从具体的细节运作过渡到对整个公司的大方向的掌
握，因为人的精力总是有限的。不培养起足够的能够管理某个方向的人的话会让你以后
因为跟不上而出错漏的。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 非常同意。我也不希望看到国内的公司都成为做三鹿奶粉的。这也是我自己坚持的。
:
: 不出
|
s****r
发帖数: 1446 | |
h*****8
发帖数: 54 | |
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a**m
发帖数: 184 | 241 膜拜前辈！
自己还要好好努力！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
t*********e
发帖数: 313 | |
z********e
发帖数: 8 | 243 谢谢LZ分享，好文！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
B******f
发帖数: 2489 | 244 好文必需顶！
我也记得楼主当年来bio版问创业的事儿。
很高兴看到楼主这么快就做出了这么明显的成绩！
感谢楼主分享自己的经历。
另，感叹一下，action真的是很重要。心动的人有很多，嘴动的也不少，但只有行动，
才能真正make the difference！不满现状的人们，请拿出各自的行动来！ |
c******l
发帖数: 111 | 245 写的真好，为楼主感到骄傲。祝您事业更上一层楼！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢大家的鼓励。我又写了一点，今天就到这里吧。
: 对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实行限
: 制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万平米
: 的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生命科
: 学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，而且
: 我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，我们
: 刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都来这
: 个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的，可
: 以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不能放
: 老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后等刘
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c****1
发帖数: 1095 | |
s******y
发帖数: 28562 | 247 你有没有这种感觉就是时间过得那么的快？
楼主当年来这里问这件事情的时候好像是２００８年底吧？现在想起来仿佛是昨天的事
情。一眨眼，四年多竟就这么已经过去了。
【在 B******f 的大作中提到】
: 好文必需顶！
: 我也记得楼主当年来bio版问创业的事儿。
: 很高兴看到楼主这么快就做出了这么明显的成绩！
: 感谢楼主分享自己的经历。
: 另，感叹一下，action真的是很重要。心动的人有很多，嘴动的也不少，但只有行动，
: 才能真正make the difference！不满现状的人们，请拿出各自的行动来！
|
B******f
发帖数: 2489 | 248 是啊，4年真的是一转眼就过去了。
4年前投石问路的现在已经颇有建树的CEO了，4年前憧憬去牛lab做完博后当faculty的
已经完成转行了，4年前刚被老板fire身份难保的已经在新lab发完若干CNS回国千青了
，。。。
4年很短，回顾起来真的仿佛一转眼。4年也很长，足够你完成一个人生的蜕变。行胜于
言。4年之后，这里的诸君会各自是什么状况呢？
【在 s******y 的大作中提到】
: 你有没有这种感觉就是时间过得那么的快？
: 楼主当年来这里问这件事情的时候好像是２００８年底吧？现在想起来仿佛是昨天的事
: 情。一眨眼，四年多竟就这么已经过去了。
|
b****r
发帖数: 17995 | 249 确实是啊，这个我倒是早就领悟到了，只要有本事分割得足够细，大部分劳动都可以变
成高中生可干。做最新iphone的不就是些打工妹
我倒是有点好奇，楼主打算在knockout小鼠方面做这么长远的努力，不担心来自各种
genetrap consortium的竞争吗 ，那些consortium现在都有几千上万的已经trap好多细
胞系，而且现在都能做到可以conditional KO了，我们最近买了一株效果也挺好，嵌合
体已经出来了，那种几乎穷尽mouse genome的screen，似乎比lz这种模式又更有效率一
点。
anyway，楼主能不断拿到订单，本身就说明了很多问题，如你所说大家都不是傻子。我
有个师弟大概09年？回国，跟着一个千人也是想做KO core，还有一个师姐大概也是09
年回国也想做这个，而且回国前都特地在美国学了几个月相关技术，还是在这种KO
consortium学的，现在都没有做起来，看来都是lz手下败将啊。光是有眼光还是不够的
，做事的能力lz是杠杠的
【在 J***1 的大作中提到】
: 让我想起当时听说清华做蛋白晶体的实验室的学生/工作人员三班倒地纯化各种蛋白然
: 后长晶体，感慨被别人以为很高端精尖生物研究很多时候就是体力劳动啊。
: 还是LZ领悟得快，如果能把一个复杂的生物实验disect成很多小块，然后每个小块有专
: 门的SOP和把关的人，事情就会从博士后可干变成高中生可干。LZ真的是很有决心和行
: 动能力的人，当然技术肯定也过硬，还是个天生的CEO.
: 谁和我一起回去开个 IVF clinic？
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z******h
发帖数: 361 | |
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a********k
发帖数: 2273 | 251 当年每个大学都有sequencing core的时候谁也不看好公司提供sequencing service。
但是现在sequencing core的测序要2-4天出结果，价钱在8-10刀。公司的服务可以做到
48小时以内出结果，价格5刀以下。。。consortium就和当年的human genome project
一样，钱花了不少却效率低下。说个千真万确的事，我们实验室博后06年进来的时候向
sanger买一个mutant。6年之后sanger和她说3个月之内会ship出来，博后JJ说那就直接
ship到我boston的新实验室吧。。。
09
【在 b****r 的大作中提到】
: 确实是啊，这个我倒是早就领悟到了，只要有本事分割得足够细，大部分劳动都可以变
: 成高中生可干。做最新iphone的不就是些打工妹
: 我倒是有点好奇，楼主打算在knockout小鼠方面做这么长远的努力，不担心来自各种
: genetrap consortium的竞争吗 ，那些consortium现在都有几千上万的已经trap好多细
: 胞系，而且现在都能做到可以conditional KO了，我们最近买了一株效果也挺好，嵌合
: 体已经出来了，那种几乎穷尽mouse genome的screen，似乎比lz这种模式又更有效率一
: 点。
: anyway，楼主能不断拿到订单，本身就说明了很多问题，如你所说大家都不是傻子。我
: 有个师弟大概09年？回国，跟着一个千人也是想做KO core，还有一个师姐大概也是09
: 年回国也想做这个，而且回国前都特地在美国学了几个月相关技术，还是在这种KO
|
t****p
发帖数: 1504 | 252 如果有一个可靠的公司做各种改造鼠真的能极大加快科研的进度。
美国多数实验室，还是招博后来自己做老鼠，新手的话要经过学习，还难免出现设计问
题和技术问题。规模化生产比这个成本低太多了。以前我总是说实验室要技术外包才能
加快科研，最该外包的其实就是这个有点技术复杂度，对设备场所有一定要求，时间跨
度长的实验。至于western,cloning, 各种staining，细胞培养，病毒包装等，这种也
可以外包，但是效益，对科研的帮助没有这个敲除鼠高。
设想每只老鼠如果只有1万美元的成本，每个基因平均做三个基因改造鼠，敲三万多个
基因，也就10亿美金就搞定了，再加一些小鼠维持经费，完全承担得起。相比于NIH每
年300亿美金的运行经费，这点钱它早就该出了，这个事情也早就该做了。
中国如果能完成这个项目，那么就可以以30亿美金的科研投入，把300亿美金的NIH打得
屁滚尿流。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
t****p
发帖数: 1504 | 253 问一个，很多美国的公司或者小鼠的facility都有随机mutate的胚胎干细胞，多数人不
用它们的服务的原因是什么？
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
|
s********8
发帖数: 619 | 254 调查海洋动物,呵呵,这个我前一阵子也在想呢,以后咱们合作吧!
【在 c*********r 的大作中提到】
: 很赞成这一段：
: 其实这个公司一成立，我就意识到基因敲除服务不是这个公司的发展目标，而是进入模
: 式动物领域的第一个台阶。我的目标是通过我们的努力，改变中国模式动物研发和使用
: 的现状。所以，建立一个模式动物中心就成了我的下一个目标。
: 我个人感觉国内自己建立的模式生物比较少，很多都是欧美甚至日本实验室建立的。我
: 们实验室做海胆胚胎发育，绝大多数都是在用北美的几个品种，欧洲和日本有一两个品
: 种。中国据我了解没有几个实验室做海胆胚胎发育，台湾有个实验室在做，但需要不断
: 的从加州购买和邮寄，等收到了，动物的状态都不太好了。其它做海洋生物的，主流的
: 动物模型也都是欧美日本的。如果真有机会了，真想把国内的海洋动物调查研究一下，
: 肯定有不少有价值的模式生物有待发现。
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t****p
发帖数: 1504 | 255 人浮于事，管理松散，没有motivation等等。国企干不过私企早就被证明1000遍了。
LZ比较厚道，没有把其它模式动物中心贬损一通。这些模式动物中心如果再不思进取，
到时候恐怕就只有关门的份了。
放个火箭：
LZ三四年时间把技术通关，同时研发出最新大鼠敲鼠技术，同时管理同步跟进，什么国
家级中心，什么千人教授，统统不济事。以后就是类似一个微软吃天下，北京某某模式
动物生产中心/公司，其它单位建个模式动物的养殖场所就可以了。这种布局，效率，
美国量它几十年的积累，也只有甘拜下风。
project
【在 a********k 的大作中提到】
: 当年每个大学都有sequencing core的时候谁也不看好公司提供sequencing service。
: 但是现在sequencing core的测序要2-4天出结果，价钱在8-10刀。公司的服务可以做到
: 48小时以内出结果，价格5刀以下。。。consortium就和当年的human genome project
: 一样，钱花了不少却效率低下。说个千真万确的事，我们实验室博后06年进来的时候向
: sanger买一个mutant。6年之后sanger和她说3个月之内会ship出来，博后JJ说那就直接
: ship到我boston的新实验室吧。。。
:
: 09
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s******y
发帖数: 28562 | 256 难于确认和trace.
人工突变的都有sequence marker, 随机的没有。
比方说，如果是随机的话，到底有多少个地方也被变了？这个就很难确认。
【在 t****p 的大作中提到】
: 问一个，很多美国的公司或者小鼠的facility都有随机mutate的胚胎干细胞，多数人不
: 用它们的服务的原因是什么？
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O*O
发帖数: 2284 | 257 看的俺内牛满面啊
想起俺99年一个人在动物房做ko小鼠
从construct,克隆，细胞培养，显微注射到种胚胎到代孕鼠子宫，还历历在目
非常辛苦，不过一年后得到chimera的时候还是很高兴的
09
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 b****r 的大作中提到】
: 确实是啊，这个我倒是早就领悟到了，只要有本事分割得足够细，大部分劳动都可以变
: 成高中生可干。做最新iphone的不就是些打工妹
: 我倒是有点好奇，楼主打算在knockout小鼠方面做这么长远的努力，不担心来自各种
: genetrap consortium的竞争吗 ，那些consortium现在都有几千上万的已经trap好多细
: 胞系，而且现在都能做到可以conditional KO了，我们最近买了一株效果也挺好，嵌合
: 体已经出来了，那种几乎穷尽mouse genome的screen，似乎比lz这种模式又更有效率一
: 点。
: anyway，楼主能不断拿到订单，本身就说明了很多问题，如你所说大家都不是傻子。我
: 有个师弟大概09年？回国，跟着一个千人也是想做KO core，还有一个师姐大概也是09
: 年回国也想做这个，而且回国前都特地在美国学了几个月相关技术，还是在这种KO
|
s******y
发帖数: 28562 | 258 还有一个问题就是consortium拿到的老鼠的表型往往和大家人工做的老鼠的表型不一样
。这样搞得大家都很头痛，不知道到底是不是有其中一个搞错了，还是就是不同方法做
出来的就是会不同。
project
【在 a********k 的大作中提到】
: 当年每个大学都有sequencing core的时候谁也不看好公司提供sequencing service。
: 但是现在sequencing core的测序要2-4天出结果，价钱在8-10刀。公司的服务可以做到
: 48小时以内出结果，价格5刀以下。。。consortium就和当年的human genome project
: 一样，钱花了不少却效率低下。说个千真万确的事，我们实验室博后06年进来的时候向
: sanger买一个mutant。6年之后sanger和她说3个月之内会ship出来，博后JJ说那就直接
: ship到我boston的新实验室吧。。。
:
: 09
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t**********n
发帖数: 283 | 259 All the best...
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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t****p
发帖数: 1504 | 260 浏览了一下你的其它报道。
大鼠敲除主要原因是因为跟人更接近，而不是器官更大？我理解的大鼠和小鼠基因组的
相同度应该在99%以上，怎么在生理上会有这么大的差别？
懂的同学科普一下。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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t****p
发帖数: 1504 | 261 Shinya同学就是靠小鼠敲除技术起家发家的，这么多年后，这个东西还是潜藏这么多的
潜力和商机。你没有去做企业亏了，呵呵。
【在 O*O 的大作中提到】
: 看的俺内牛满面啊
: 想起俺99年一个人在动物房做ko小鼠
: 从construct,克隆，细胞培养，显微注射到种胚胎到代孕鼠子宫，还历历在目
: 非常辛苦，不过一年后得到chimera的时候还是很高兴的
:
: 09
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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i**a
发帖数: 231 | 262 赞一个！我近年来也在探索在国内进行生物创业。感觉模式动物方面国内有很大潜力、
市场。可以看出楼主是一个有实力、有胆识的人，很佩服。她同时我也有类似于下面的
朋友所问的问题，不知楼主在知识产权方面是怎么处理的？谢谢！祝取得更大成功。如
果需要打杂MBA、融资或北京市政府方面的更多支持，请洽我。
【在 l***y 的大作中提到】
: 那些做转基因动物模型的patents管得到中国吗？还是你们买了所有技术的使用权？
: 在美国做转基因动物的小公司貌似很难接到大药厂的单子，因为很少有能狠下心花钱去
: license那些技术的，如果国内做没有IP问题的话还是有很大优势的
|
s******a
发帖数: 220 | 263 非常感谢老乡的分享。本人也是太行山里走出来的，而且自己去年刚开始自己的创业路
。尽管我们不在同一领域，但谢谢您的及时雨，因为本人现在处在迷茫期。公司似乎还
看不到前景，反而像个无底洞。我希望2年后可以好起来。再次感谢！ |
s******a
发帖数: 220 | 264 非常感谢老乡的分享。本人也是太行山里走出来的，而且自己去年刚开始自己的创业路
。尽管我们不在同一领域，但谢谢您的及时雨，因为本人现在处在迷茫期。公司似乎还
看不到前景，反而像个无底洞。我希望2年后可以好起来。再次感谢！ |
i**a
发帖数: 231 | 265 良言。知识产权方面要注意。还有员工的non-compete合约。保护自己
【在 s******y 的大作中提到】
: 你把技术流程变成模块化管理是一个非常聪明的方法，这样对于防止依赖于单个员工以
: 及防止同行之间的挖墙角带来的破坏都比较有效。
: 现在你的公司规模已经变大了，要提醒一点的是无论公司的哪个方向和板块，尤其是那
: 些主流的赚钱流程和下了功夫开发的新技术方向，都必须放够足够的人力back up，保
: 证一个两个人走之后你的公司不至于受太大影响. 否则某个单个员工万一跳槽就会让某
: 个方向崩溃。时不时的，也可以把不同板块的人调到另外一个部门去学他们的技术作为
: 一个后备力量。要防止过于依赖某一个人或者某一个部门的现象出现。
: 我不知道你现在对公司的具体运行（比方说具体到某个项目）是否还亲力亲为，
: 如果还是的话，你可能要小心的准备从具体的细节运作过渡到对整个公司的大方向的掌
: 握，因为人的精力总是有限的。不培养起足够的能够管理某个方向的人的话会让你以后
|
b****r
发帖数: 17995 | 266 我们用的是KOMP的克隆，好像2，3个月寄出来的，一次成功。这2，3个月KOMP用于调出
克隆并完成内部验证。
测序我们大lab用自己内部的团队，一般就2个技术员，48针3730，两台连轴转，第一天
做好的PCR第二天一定能做完测序拿到结果
所以这个还是要case by case呀。我不认为公司是解决效率问题的灵丹妙药，好的领导
者才是真正的灵验药
project
【在 a********k 的大作中提到】
: 当年每个大学都有sequencing core的时候谁也不看好公司提供sequencing service。
: 但是现在sequencing core的测序要2-4天出结果，价钱在8-10刀。公司的服务可以做到
: 48小时以内出结果，价格5刀以下。。。consortium就和当年的human genome project
: 一样，钱花了不少却效率低下。说个千真万确的事，我们实验室博后06年进来的时候向
: sanger买一个mutant。6年之后sanger和她说3个月之内会ship出来，博后JJ说那就直接
: ship到我boston的新实验室吧。。。
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: 09
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c*********r
发帖数: 1312 | 267 好啊好啊！海洋里稀奇古怪的各种动物太多了，很多动物的价值尚未开发，近几年有些
动物才开始被用来做模式生物，像Ctenophore什么的。中国海洋生物研究好像做的并不
多，值得专心好好调查一下。马上你发信。^_^
【在 s********8 的大作中提到】
: 调查海洋动物,呵呵,这个我前一阵子也在想呢,以后咱们合作吧!
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b****r
发帖数: 17995 | 268 你可能不太了解，这种mouse KO consortium早已经有若干个了，我一个很熟的教授就
负责发起了其中一个（2008左右进入市场的），所以我对楼主这种手工一个个敲还有这
么大市场还真有点意外
【在 t****p 的大作中提到】
: 如果有一个可靠的公司做各种改造鼠真的能极大加快科研的进度。
: 美国多数实验室，还是招博后来自己做老鼠，新手的话要经过学习，还难免出现设计问
: 题和技术问题。规模化生产比这个成本低太多了。以前我总是说实验室要技术外包才能
: 加快科研，最该外包的其实就是这个有点技术复杂度，对设备场所有一定要求，时间跨
: 度长的实验。至于western,cloning, 各种staining，细胞培养，病毒包装等，这种也
: 可以外包，但是效益，对科研的帮助没有这个敲除鼠高。
: 设想每只老鼠如果只有1万美元的成本，每个基因平均做三个基因改造鼠，敲三万多个
: 基因，也就10亿美金就搞定了，再加一些小鼠维持经费，完全承担得起。相比于NIH每
: 年300亿美金的运行经费，这点钱它早就该出了，这个事情也早就该做了。
: 中国如果能完成这个项目，那么就可以以30亿美金的科研投入，把300亿美金的NIH打得
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h********o
发帖数: 2316 | 269 好人啊，你在worchest呆了有十几年了吧。去过那里，有段时间经常去，挺不错的地方
，worchest理工还有免费电影看。 |
m******n
发帖数: 194 | |
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t****p
发帖数: 1504 | 271 mouse KO consortium有所耳闻
不过他们难道不是手工敲？还是说他们的载体设计，克隆等流程化？
如果美国做小鼠敲除一个是一万美金的话，这个资金保障NIH完全没有问题啊，怎么进
度这么慢？Mouse KO 搜一下大部分都不available啊。
【在 b****r 的大作中提到】
: 你可能不太了解，这种mouse KO consortium早已经有若干个了，我一个很熟的教授就
: 负责发起了其中一个（2008左右进入市场的），所以我对楼主这种手工一个个敲还有这
: 么大市场还真有点意外
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s********8
发帖数: 619 | 272 同问.请高人解答.
【在 t****p 的大作中提到】
: mouse KO consortium有所耳闻
: 不过他们难道不是手工敲？还是说他们的载体设计，克隆等流程化？
: 如果美国做小鼠敲除一个是一万美金的话，这个资金保障NIH完全没有问题啊，怎么进
: 度这么慢？Mouse KO 搜一下大部分都不available啊。
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p***e
发帖数: 35 | 273 哇，楼主，十来年不见了。很想知道嫂夫人和令媛近况如何。只断断续续听过你的消息
，没想到已经回国创业了。这个楼主确实很聪明，有能力。十几年前还是个帅哥。来三
番记得跟我联系一下。 |
l*******g
发帖数: 27064 | 274 拿奶粉做例子不是很好
事实上国内奶粉价格很高
至少比发达国家高不少
跟价格战没什么关系
关键还是监管缺位
不出
【在 s******y 的大作中提到】
: 说到拼价格这个，其实并不一定都会出现这个局面。比方说我自己作为一个PI,
: 对于那些太便宜的东西有一个本能的怀疑性。因为给生物研究用的产品再怎么便宜都不
: 可能很便宜。而且生物研究产品，尤其是酶啊，药品啊，老鼠啊这些东西，一下子看不出
: 来到底好不好用。如果贪便宜买了假货或者是质量有问题的东西，后面会耽误很多事情
: 。而且一旦出什么事情就必须花很大力气去做QC,浪费的钱和试剂更多。所以一般人是
: 不乐意为了省一点点钱而去买一个质量没有经过检验的地方的产品的。特别是老鼠这种
: 东西，万一拿到手的老鼠是不对的话，整个项目就都被废掉了。所以对于这些东西，一
: 般人还是首先考虑质量，在质量有保障的情况下才会考虑价格差别。
: 不过那些瓶子啊，pipet tip 啊这种东西就另当别论，因为那些不怎么涉及生物活性的
: 东西大部分人就会觉得不需要太讲究。
|
w********r
发帖数: 1971 | |
r*d
发帖数: 55 | 276
他们的方法大概是计算机辅助设计, 然后96孔板规模的分子生物学实验。 每一步实验
都会有失败的, move on就好, 最终也会有百分之几十的成功率，很可观了。
我觉得consortium的效率并不比楼主的模块化操作来得更高（也许设计阶段可能会高些
），楼主如果有NIH在这个项目上投入的资金支持的话，也会做得很好的。
consortium的问题是错误率还是比较高，从载体到细胞都有。而且很多基因最终也没有
成功，也有很多新近发现的基因如lncRNA不在其中。至于KI等个性化的服务，基本上没
有。所以这方面的生意，肯定是会有的。就看市场有多大，有多稳定了。
【在 t****p 的大作中提到】
: mouse KO consortium有所耳闻
: 不过他们难道不是手工敲？还是说他们的载体设计，克隆等流程化？
: 如果美国做小鼠敲除一个是一万美金的话，这个资金保障NIH完全没有问题啊，怎么进
: 度这么慢？Mouse KO 搜一下大部分都不available啊。
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s*****w
发帖数: 26 | |
a***e
发帖数: 829 | 278 首先非常钦佩并恭喜楼主，在一片黯淡的生物天地闯出一条路。不过还是提醒楼主，现
在你已经到了应该注意知识产权的阶段了。在你创业初期，没人在乎你，也没有人会花
钱花时间用知识产权打你。等你做大了，有竞争力了，你的竞争对手或者眼红你的人或
者想给你捣乱的人，最方便的武器就是知识产权，甚至你的客户也有可能用知识产权作
为筹码跟你谈价钱。如果你只打算在中国做，问题不大，但是一旦你想进入美国市场，
别人一个专利就可以让你辛辛苦苦做出来的小鼠上不了岸。现在我想，你应该找专业的
人或者事务所做下面几件事：
第一：分析一下自己的技术和产品在全世界主要国家的IP landscape，明白主要的risk
在哪里，自己的FTO在哪里
第二：考虑许可一些关键的技术，以后你做的越大，价格会越高
第三：开发自己的知识产权，作为以后谈判或者诉讼的筹码，也是提升你的公司的价值 |
a***e
发帖数: 829 | 279 BTW，我现在就在生命园，跟NIBS隔湖相对，说不定几年前午饭后散步时还跟楼主迎面
擦肩而过。:) 再次恭喜楼主在这片土地上创业成功！ |
k***g
发帖数: 4904 | 280 那些教授们没有动手做，这就是区别
【在 b****r 的大作中提到】
: 你可能不太了解，这种mouse KO consortium早已经有若干个了，我一个很熟的教授就
: 负责发起了其中一个（2008左右进入市场的），所以我对楼主这种手工一个个敲还有这
: 么大市场还真有点意外
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m*z
发帖数: 234 | 281 楼主好牛~
不管是技术上还是内心都很强大，要向楼主好好学习 |
l**********1
发帖数: 5204 | 282 Sure
LZ if you need international IP lawyer whom my highschool classmate now in
CA, i can intruduce her/him to you..
具体联系方式
站内PM 偶 吧 如楼主要开拓美国市场的话
more pls refer
同主题阅读：Re: 一个化工从业者的十年
[版面:化学][首篇作者：SimonGu] , 2012年12月26日03:21:51
>>>
发信人: SimonGu (不折腾不成魔), 信区: Chemistry
标 题: Re: 一个化工从业者的十年
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 16 03:47:35 2013, 美东)
知识产权在国内很难得到保护，员工离职带走的电子文档无法有效控制，integrity根
本和在美雇员是两个档次, 我们的知识产权是JV一次性买断，当作资本金入股
只要是JV,合作其实都很难愉快 只能维持平衡 在双赢的前提下争取本方利益的最大化
，各中滋味一言难尽呐。在JV混 做好食得咸鱼耐得渴的准备
RE
>>>>
http://www.mitbbs.com/article_t1/Chemistry/31382635_0_5.html
>
>>
发信人: akite (找路的人), 信区: Biology
标 题: Re: 讲讲我的生物创业过程
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 9 03:21:44 2013, 美东)
如果你只打算在中国做，问题不大，但是一旦你想进入美国市场，
别人一个专利就可以让你辛辛苦苦做出来的小鼠上不了岸。现在我想，你应该找专业的
人或者事务所做下面几件事：
第一：分析一下自己的技术和产品在全世界主要国家的IP landscape，明白主要的risk
在哪里，自己的FTO在哪里
第二：考虑许可一些关键的技术，以后你做的越大，价格会越高
第三：开发自己的知识产权，作为以后谈判或者诉讼的筹码，也是提升你的公司的价值 |
h**********8
发帖数: 650 | 283 真励志。。。。
Klaus Rajewsky， 据说50多时还可以徒步横穿沙漠，父子都是牛人啊, |
j******1
发帖数: 1315 | |
l******u
发帖数: 936 | 285 Dan and Klaus 是老板的老友，开春以来都见过。Klaus的儿子做生物信息的，所以老
头子对高通量数据的理解比多数的老教授要好很多。 |
h**********8
发帖数: 650 | 286 哈，哥们，又见你了
刚看到老头颤巍巍的在楼下掏钱买汉堡咖啡呢
彭博士居然是他门下出来的，看来也是被科研折磨的不行了才投身业界的
【在 l******u 的大作中提到】
: Dan and Klaus 是老板的老友，开春以来都见过。Klaus的儿子做生物信息的，所以老
: 头子对高通量数据的理解比多数的老教授要好很多。
|
b*********y
发帖数: 1574 | 287 Great experience! Bless |
b**k
发帖数: 11850 | 288 真好！
谢谢分享
好贴必须顶
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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a***r
发帖数: 58 | |
m********e
发帖数: 5088 | 290 顶牛人,
this is called elite
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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l*********1
发帖数: 351 | 291 真是真么回事情。不过大公司真心搞小公司，无解。人那么多专利，那么强的律师团队
，真心不想和解的话，小公司必死。
国内知识产权么，偷生产菌株的事情屡见不鲜，GXXX蛋白质部门的director整体出逃自
己单干，non-compete条款基本没什么作用在天朝。
risk
【在 a***e 的大作中提到】
: 首先非常钦佩并恭喜楼主，在一片黯淡的生物天地闯出一条路。不过还是提醒楼主，现
: 在你已经到了应该注意知识产权的阶段了。在你创业初期，没人在乎你，也没有人会花
: 钱花时间用知识产权打你。等你做大了，有竞争力了，你的竞争对手或者眼红你的人或
: 者想给你捣乱的人，最方便的武器就是知识产权，甚至你的客户也有可能用知识产权作
: 为筹码跟你谈价钱。如果你只打算在中国做，问题不大，但是一旦你想进入美国市场，
: 别人一个专利就可以让你辛辛苦苦做出来的小鼠上不了岸。现在我想，你应该找专业的
: 人或者事务所做下面几件事：
: 第一：分析一下自己的技术和产品在全世界主要国家的IP landscape，明白主要的risk
: 在哪里，自己的FTO在哪里
: 第二：考虑许可一些关键的技术，以后你做的越大，价格会越高
|
f********x
发帖数: 2086 | |
x********o
发帖数: 1442 | 293 lz威武！
【在 l**********k 的大作中提到】
: 这个没有问题。这跟咱们在学校里做不一样。比如在学校里做，一般除了显微注射，其
: 它都要自己完成，这样就会耽误很多时间（当然一般手上还会有其他课题）。而我们采
: 用模块化的方式，比如每个做分子的人几乎所有时间手上都会同时有2－3个课题，一般
: 每个课题都会在4－5周完成打靶载体。这样我们分子组里的24个人（包括组长和支持）
: 每年可以做300－400个打靶载体。而做细胞的人，通过错开时间的方式，每个人手上可
: 以同时做两个课题。等等。把每个模块的SOP做好，就会做得比较快。现在的产能是每
: 年300－350个之间。去年我们接了220个课题，所以还有富余产能。当然大部分课题还
: 在进行中。的确如您所说，国内现在随着生物医药投入加大，另外国际药企进入中国，
: 对模式动物的需求在快速增加。我们也在给上海的GSK在做服务。
: 中国在模式动物方面的需求增加，但中国有几家做模式动物的公司或机构。我相信其他
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s**********e
发帖数: 2888 | |
c**********e
发帖数: 616 | |
z****3
发帖数: 79 | 296 希望回国以后也能跟LZ合作！虽然不是纯搞生物技术的，但是基因敲除小鼠对我们也是
必须的。 |
n*******h
发帖数: 496 | |
l**********k
发帖数: 189 | 298 谢谢。那个时候，连我自己都没有信心。其实，到现在，我也有那种如履薄冰的感觉。
总觉得也许下个月，也许明年，公司就做不下去了。所以我自己好像不管是醒着，还是
梦中，总在想公司后面怎么走才不会倒下。要想不倒下，就只有不断地扩张，从基因敲
除服务、到建一个超洁净的动物中心、到模式动物饲养繁殖供应服务、然后是表型分析
服务、药物筛选服务、等等。坚持走下去吧。
remember
matter
which
【在 H*****e 的大作中提到】
: Hi there,
: I read with tears because I felt harder on every place that you were
: struggle. I try to image what I can do in those moments. I still remember
: that I was on the cross when you were on the initiation when we met in
: longwood cafe. But I was afraid of failure too much. So I chose to
: continue my career on making paper everyday even though I do not like much
: as I was a young fellow. I cannot image what if I followed you. No matter
: what, I am so excited to see your success and also have great fun to watch
: you success!
: I also agree with you on building the animal modeling system in China, which
|
l**********k
发帖数: 189 | 299 这个问题比较敏感。
【在 v********e 的大作中提到】
: 楼主能否讲讲引入风险投资后的股权分配问题？如何保证创业者对公司的控制权？谢谢
|
l**********k
发帖数: 189 | 300 谢谢建议。我自己早就不参与具体工作了。现在我们技术组（设计、质控、课题汇报）
有5个人，分子组24个人，细胞组18个人，southern组8个人，核型分析组4个人，显微
注射组 11个人。所以每个组都有足够的BACKUP。而且对每一步都进行了SOP培训，哪怕
任何人课题做一半离开，另一个人看一下记录就可以接下去。当然，现在公司团队还是
非常稳定的，很少有人离开。其实我们希望公司员工在公司里多学知识。比如我们每周
四的下午都会有journal club。每周还会有不同组讲技术心得，别的组鼓励参加。这样
，即使谁离开公司去了别的地方，我们也希望听到：“看，这是XX公司出来的，就是有
能力”。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你把技术流程变成模块化管理是一个非常聪明的方法，这样对于防止依赖于单个员工以
: 及防止同行之间的挖墙角带来的破坏都比较有效。
: 现在你的公司规模已经变大了，要提醒一点的是无论公司的哪个方向和板块，尤其是那
: 些主流的赚钱流程和下了功夫开发的新技术方向，都必须放够足够的人力back up，保
: 证一个两个人走之后你的公司不至于受太大影响. 否则某个单个员工万一跳槽就会让某
: 个方向崩溃。时不时的，也可以把不同板块的人调到另外一个部门去学他们的技术作为
: 一个后备力量。要防止过于依赖某一个人或者某一个部门的现象出现。
: 我不知道你现在对公司的具体运行（比方说具体到某个项目）是否还亲力亲为，
: 如果还是的话，你可能要小心的准备从具体的细节运作过渡到对整个公司的大方向的掌
: 握，因为人的精力总是有限的。不培养起足够的能够管理某个方向的人的话会让你以后
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|
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f******g
发帖数: 1003 | 301 公司不光是雇人干活，还要培养人才。
我有一个担忧，现在通货膨胀这么厉害，职工的工资待遇也会相应提高不少，那么公司
的价格是不是也会逐年提高。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢建议。我自己早就不参与具体工作了。现在我们技术组（设计、质控、课题汇报）
: 有5个人，分子组24个人，细胞组18个人，southern组8个人，核型分析组4个人，显微
: 注射组 11个人。所以每个组都有足够的BACKUP。而且对每一步都进行了SOP培训，哪怕
: 任何人课题做一半离开，另一个人看一下记录就可以接下去。当然，现在公司团队还是
: 非常稳定的，很少有人离开。其实我们希望公司员工在公司里多学知识。比如我们每周
: 四的下午都会有journal club。每周还会有不同组讲技术心得，别的组鼓励参加。这样
: ，即使谁离开公司去了别的地方，我们也希望听到：“看，这是XX公司出来的，就是有
: 能力”。
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H**O
发帖数: 89 | 302 你们公司是不是还搞一些研发？
能否讲讲研发部门大概做些什么，怎么运作的？
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢建议。我自己早就不参与具体工作了。现在我们技术组（设计、质控、课题汇报）
: 有5个人，分子组24个人，细胞组18个人，southern组8个人，核型分析组4个人，显微
: 注射组 11个人。所以每个组都有足够的BACKUP。而且对每一步都进行了SOP培训，哪怕
: 任何人课题做一半离开，另一个人看一下记录就可以接下去。当然，现在公司团队还是
: 非常稳定的，很少有人离开。其实我们希望公司员工在公司里多学知识。比如我们每周
: 四的下午都会有journal club。每周还会有不同组讲技术心得，别的组鼓励参加。这样
: ，即使谁离开公司去了别的地方，我们也希望听到：“看，这是XX公司出来的，就是有
: 能力”。
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l**********k
发帖数: 189 | 303 培养人是想让员工有归属感。而不是觉得自己就是一个被剥削的打工仔。这样，有能力
的人也会有上升的空间，反过来又增加了公司对员工的吸引力。
关于价格，肯定每年会长点，其实除了员工工资待遇，原材料也在长。当然，公司也会
在成本方面进行更多优化，比如现在我们用的试剂对很多公司来讲，我们都属于大客户
了。所以我们也逐渐拿到一些比较好的折扣。
【在 f******g 的大作中提到】
: 公司不光是雇人干活，还要培养人才。
: 我有一个担忧，现在通货膨胀这么厉害，职工的工资待遇也会相应提高不少，那么公司
: 的价格是不是也会逐年提高。
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l**********k
发帖数: 189 | 304 我们的研发主要是技术开发。目前主要是研发条件性基因敲除大鼠，基因敲进（
reporter)大鼠等。公司做技术与实验室不一样。在实验室里，如果有10个课题，有一
个成功就可能发很好的文章，对个人来讲就成功了。但对于公司来讲，追求的是成功率
，也就是说做10个课题，要至少保证8个以上成功，否则就赔钱了。所以，我们的技术
开发更关注在把每一个小细节做好。另外，我们也正在建表型分析平台，对我们自己开
发的模式动物进行分析，或是帮助客户进行更多的前期分析。
关于运作，我们有一个8个人的团队，其中3个博士，5个硕士。除此之外，我自己和彭
博士也参加他们每周的技术会议。
【在 H**O 的大作中提到】
: 你们公司是不是还搞一些研发？
: 能否讲讲研发部门大概做些什么，怎么运作的？
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H****N
发帖数: 997 | 305 Nice to hear about your success. Congratulations! |
m*****1
发帖数: 5879 | |
p****a
发帖数: 9 | 307 太励志了 向大神学习
、2
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我们的研发主要是技术开发。目前主要是研发条件性基因敲除大鼠，基因敲进（
: reporter)大鼠等。公司做技术与实验室不一样。在实验室里，如果有10个课题，有一
: 个成功就可能发很好的文章，对个人来讲就成功了。但对于公司来讲，追求的是成功率
: ，也就是说做10个课题，要至少保证8个以上成功，否则就赔钱了。所以，我们的技术
: 开发更关注在把每一个小细节做好。另外，我们也正在建表型分析平台，对我们自己开
: 发的模式动物进行分析，或是帮助客户进行更多的前期分析。
: 关于运作，我们有一个8个人的团队，其中3个博士，5个硕士。除此之外，我自己和彭
: 博士也参加他们每周的技术会议。
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v*l
发帖数: 193 | 308 这个非得进来顶一下。原来是武大的师兄啊，为你骄傲。 |
e**7
发帖数: 819 | |
N*******k
发帖数: 270 | |
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|
d****k
发帖数: 2738 | |
b***n
发帖数: 36 | |
p********6
发帖数: 1339 | |
s******a
发帖数: 472 | 314 不得不顶啊
、2
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我们的研发主要是技术开发。目前主要是研发条件性基因敲除大鼠，基因敲进（
: reporter)大鼠等。公司做技术与实验室不一样。在实验室里，如果有10个课题，有一
: 个成功就可能发很好的文章，对个人来讲就成功了。但对于公司来讲，追求的是成功率
: ，也就是说做10个课题，要至少保证8个以上成功，否则就赔钱了。所以，我们的技术
: 开发更关注在把每一个小细节做好。另外，我们也正在建表型分析平台，对我们自己开
: 发的模式动物进行分析，或是帮助客户进行更多的前期分析。
: 关于运作，我们有一个8个人的团队，其中3个博士，5个硕士。除此之外，我自己和彭
: 博士也参加他们每周的技术会议。
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s********n
发帖数: 2939 | 315 做whole genome sequencing如何？现在sequencing价格已经很低了
【在 s******y 的大作中提到】
: 难于确认和trace.
: 人工突变的都有sequence marker, 随机的没有。
: 比方说，如果是随机的话，到底有多少个地方也被变了？这个就很难确认。
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s*****g
发帖数: 7857 | 316 好!
risk
【在 a***e 的大作中提到】
: 首先非常钦佩并恭喜楼主，在一片黯淡的生物天地闯出一条路。不过还是提醒楼主，现
: 在你已经到了应该注意知识产权的阶段了。在你创业初期，没人在乎你，也没有人会花
: 钱花时间用知识产权打你。等你做大了，有竞争力了，你的竞争对手或者眼红你的人或
: 者想给你捣乱的人，最方便的武器就是知识产权，甚至你的客户也有可能用知识产权作
: 为筹码跟你谈价钱。如果你只打算在中国做，问题不大，但是一旦你想进入美国市场，
: 别人一个专利就可以让你辛辛苦苦做出来的小鼠上不了岸。现在我想，你应该找专业的
: 人或者事务所做下面几件事：
: 第一：分析一下自己的技术和产品在全世界主要国家的IP landscape，明白主要的risk
: 在哪里，自己的FTO在哪里
: 第二：考虑许可一些关键的技术，以后你做的越大，价格会越高
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s*****g
发帖数: 7857 | 317 我等你的药物筛选服务!
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢。那个时候，连我自己都没有信心。其实，到现在，我也有那种如履薄冰的感觉。
: 总觉得也许下个月，也许明年，公司就做不下去了。所以我自己好像不管是醒着，还是
: 梦中，总在想公司后面怎么走才不会倒下。要想不倒下，就只有不断地扩张，从基因敲
: 除服务、到建一个超洁净的动物中心、到模式动物饲养繁殖供应服务、然后是表型分析
: 服务、药物筛选服务、等等。坚持走下去吧。
:
: remember
: matter
: which
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s*****g
发帖数: 7857 | 318 存了,有时间仔细看!
谢谢!
致敬!
、2
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我们的研发主要是技术开发。目前主要是研发条件性基因敲除大鼠，基因敲进（
: reporter)大鼠等。公司做技术与实验室不一样。在实验室里，如果有10个课题，有一
: 个成功就可能发很好的文章，对个人来讲就成功了。但对于公司来讲，追求的是成功率
: ，也就是说做10个课题，要至少保证8个以上成功，否则就赔钱了。所以，我们的技术
: 开发更关注在把每一个小细节做好。另外，我们也正在建表型分析平台，对我们自己开
: 发的模式动物进行分析，或是帮助客户进行更多的前期分析。
: 关于运作，我们有一个8个人的团队，其中3个博士，5个硕士。除此之外，我自己和彭
: 博士也参加他们每周的技术会议。
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m***a
发帖数: 547 | 319 fly,worm,fish 都弄一个下，可行吗？ |
f*********0
发帖数: 861 | 320 3年前的时候,也有这个想法,是办个service的公司.还根实验室的一个薄厚讨论过,那个
薄厚刚从中国过来,结果人家泼了我一壶冷水,说国内这样的公司到处都是,很难做的.结
果就在美国等死了. |
|
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i*****g
发帖数: 11893 | 321 恭喜楼主，才看见帖子。
我也记得2008还是2009年，楼主这个ID来说，想自己创业，没钱。
楼主努力，不要局限在太狭窄的领域。还有股份和利润的控制。
2009年，天津也有个做mouse KO的，缺人，我发简历一问一问，是某两个海龟，想做楼
主一样的事情，他们跑了，留下投资者和一些设备，想找人做。
我听了，摇头走开了。 |
x*****d
发帖数: 704 | |
c*******s
发帖数: 737 | |
M*****k
发帖数: 1556 | |
e*****i
发帖数: 149 | 325 搞服务业，尤其是高科技服务业，价格绝不是问题 。
最关键是 可靠性。为了省点小钱耽误实验耽误进度，结果几百万的课题被别人抢先了
。。。
western)
【在 z*****n 的大作中提到】
: 个人觉得这个问题很好，我斗胆回答一下，有不对的地方还请楼主和内行们指教。
: 对于所谓的传统技术。
: 没错，这些对于我们生物工作者，就是所谓的会了就不难，确实挑战性不大，但是这些
: 也确实是实验室用的最多的技术，却又不是每个生物工作者都会的技术（比如western)
: 。所以还是有一定的基础发展成一个服务项目的，如果实验室把这些东西外包，总归比
: 找一个会做的人容易，也省钱。
: 至于会不会到最后变成拼价格，我觉得不完全会。
: 1.如上所说，这种技术还是有一定的entry barrier的，不是每个生物工作者都会，都
: 能做得好。
: 2.如lz所说，在公司有一定规模后，他们也想着占领市场，一定的市场份额占有率和口
|
C*******9
发帖数: 8 | 326 你好,请问贵公司的名称是什么,方便留下联系方式吗?请回复s*******[email protected]/
thanks |
p*********r
发帖数: 303 | |
e*****i
发帖数: 149 | 328 亲，您是哪公司？能给我发站内信么？我给你发过一次没回复啊。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 谢谢大家的鼓励。我又写了一点，今天就到这里吧。
: 对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实行限
: 制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万平米
: 的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生命科
: 学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，而且
: 我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，我们
: 刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都来这
: 个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的，可
: 以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不能放
: 老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后等刘
|
b********e
发帖数: 50 | 329 估计LZ人在中国吧。我把他的名字和公司名字发到你内信里了。
【在 e*****i 的大作中提到】
: 亲，您是哪公司？能给我发站内信么？我给你发过一次没回复啊。
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c*****y
发帖数: 35 | 330 我估计正在用楼主从中关村生命科学院搬出去的房子。 |
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p*******r
发帖数: 4048 | 331 转基因大鼠是我们做神经的人的福音呀，祝你们早日成功。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我们的研发主要是技术开发。目前主要是研发条件性基因敲除大鼠，基因敲进（
: reporter)大鼠等。公司做技术与实验室不一样。在实验室里，如果有10个课题，有一
: 个成功就可能发很好的文章，对个人来讲就成功了。但对于公司来讲，追求的是成功率
: ，也就是说做10个课题，要至少保证8个以上成功，否则就赔钱了。所以，我们的技术
: 开发更关注在把每一个小细节做好。另外，我们也正在建表型分析平台，对我们自己开
: 发的模式动物进行分析，或是帮助客户进行更多的前期分析。
: 关于运作，我们有一个8个人的团队，其中3个博士，5个硕士。除此之外，我自己和彭
: 博士也参加他们每周的技术会议。
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D*****r
发帖数: 1239 | |
z****u
发帖数: 1007 | |
D*****r
发帖数: 1239 | 334 不怕国内的医闹？
【在 J***1 的大作中提到】
: 让我想起当时听说清华做蛋白晶体的实验室的学生/工作人员三班倒地纯化各种蛋白然
: 后长晶体，感慨被别人以为很高端精尖生物研究很多时候就是体力劳动啊。
: 还是LZ领悟得快，如果能把一个复杂的生物实验disect成很多小块，然后每个小块有专
: 门的SOP和把关的人，事情就会从博士后可干变成高中生可干。LZ真的是很有决心和行
: 动能力的人，当然技术肯定也过硬，还是个天生的CEO.
: 谁和我一起回去开个 IVF clinic？
|
T****r
发帖数: 4006 | |
R*******d
发帖数: 13640 | |
s******e
发帖数: 370 | 337 几年前还真差点去了长木的公司，可惜最终被反了悔
俱往矣，祝你的公司发展长足 |
n***y
发帖数: 114 | |
f***n
发帖数: 19 | 339 梁鸿不因热
好学尚贞烈
寝兴劳善祝
若拟华筵贺 |
M**a
发帖数: 4816 | 340 师兄，多谢分享。。
1992你前脚离开珞珈山，
我后脚就到。。。
你创业在路上，
我现在开始酝酿。。
、2
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我们的研发主要是技术开发。目前主要是研发条件性基因敲除大鼠，基因敲进（
: reporter)大鼠等。公司做技术与实验室不一样。在实验室里，如果有10个课题，有一
: 个成功就可能发很好的文章，对个人来讲就成功了。但对于公司来讲，追求的是成功率
: ，也就是说做10个课题，要至少保证8个以上成功，否则就赔钱了。所以，我们的技术
: 开发更关注在把每一个小细节做好。另外，我们也正在建表型分析平台，对我们自己开
: 发的模式动物进行分析，或是帮助客户进行更多的前期分析。
: 关于运作，我们有一个8个人的团队，其中3个博士，5个硕士。除此之外，我自己和彭
: 博士也参加他们每周的技术会议。
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c******6
发帖数: 928 | 341 我1993到的珞珈山.创建专业(非生物)公司未果,现在改做小买卖了.虽然都是副业,但还
是感到惭愧啊:
http://www.hyperelectr.com/
【在 M**a 的大作中提到】
: 师兄，多谢分享。。
: 1992你前脚离开珞珈山，
: 我后脚就到。。。
: 你创业在路上，
: 我现在开始酝酿。。
:
: 、2
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c*****y
发帖数: 35 | 342 我估计正在用楼主从中关村生命科学院搬出去的房子。 |
p*******r
发帖数: 4048 | 343 转基因大鼠是我们做神经的人的福音呀，祝你们早日成功。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我们的研发主要是技术开发。目前主要是研发条件性基因敲除大鼠，基因敲进（
: reporter)大鼠等。公司做技术与实验室不一样。在实验室里，如果有10个课题，有一
: 个成功就可能发很好的文章，对个人来讲就成功了。但对于公司来讲，追求的是成功率
: ，也就是说做10个课题，要至少保证8个以上成功，否则就赔钱了。所以，我们的技术
: 开发更关注在把每一个小细节做好。另外，我们也正在建表型分析平台，对我们自己开
: 发的模式动物进行分析，或是帮助客户进行更多的前期分析。
: 关于运作，我们有一个8个人的团队，其中3个博士，5个硕士。除此之外，我自己和彭
: 博士也参加他们每周的技术会议。
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D*****r
发帖数: 1239 | |
z****u
发帖数: 1007 | |
D*****r
发帖数: 1239 | 346 不怕国内的医闹？
【在 J***1 的大作中提到】
: 让我想起当时听说清华做蛋白晶体的实验室的学生/工作人员三班倒地纯化各种蛋白然
: 后长晶体，感慨被别人以为很高端精尖生物研究很多时候就是体力劳动啊。
: 还是LZ领悟得快，如果能把一个复杂的生物实验disect成很多小块，然后每个小块有专
: 门的SOP和把关的人，事情就会从博士后可干变成高中生可干。LZ真的是很有决心和行
: 动能力的人，当然技术肯定也过硬，还是个天生的CEO.
: 谁和我一起回去开个 IVF clinic？
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T****r
发帖数: 4006 | |
R*******d
发帖数: 13640 | |
s******e
发帖数: 370 | 349 几年前还真差点去了长木的公司，可惜最终被反了悔
俱往矣，祝你的公司发展长足 |
n***y
发帖数: 114 | |
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f***n
发帖数: 19 | 351 梁鸿不因热
好学尚贞烈
寝兴劳善祝
若拟华筵贺 |
M**a
发帖数: 4816 | 352 师兄，多谢分享。。
1992你前脚离开珞珈山，
我后脚就到。。。
你创业在路上，
我现在开始酝酿。。
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【在 l**********k 的大作中提到】
: 我们的研发主要是技术开发。目前主要是研发条件性基因敲除大鼠，基因敲进（
: reporter)大鼠等。公司做技术与实验室不一样。在实验室里，如果有10个课题，有一
: 个成功就可能发很好的文章，对个人来讲就成功了。但对于公司来讲，追求的是成功率
: ，也就是说做10个课题，要至少保证8个以上成功，否则就赔钱了。所以，我们的技术
: 开发更关注在把每一个小细节做好。另外，我们也正在建表型分析平台，对我们自己开
: 发的模式动物进行分析，或是帮助客户进行更多的前期分析。
: 关于运作，我们有一个8个人的团队，其中3个博士，5个硕士。除此之外，我自己和彭
: 博士也参加他们每周的技术会议。
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h********g
发帖数: 154 | 353 longwoodwalk 老兄
记得有用我的gmail跟你联系过，不过不知道为啥完全找不到你的信息了。
能否麻烦再发一次你的联系方式给我呢？谢谢
杨海涛 [email protected]
/* */
有一个问题关于biohazard的处理。 你在美国注册公司的时候有这个要求嘛？有机溶剂
，chemical waste 呢？
非常感谢你的帮忙。
海涛 |
a******r
发帖数: 786 | |
r**********x
发帖数: 68 | |
A**t
发帖数: 17 | 356 很励志
：发信人: longwoodwalk (长木行走), 信区: Biology
：标 题: 讲讲我的生物创业过程
：发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 8 09:21:11 2013, 美东)
我因为最近一直在中国，所以来这里很少了。这次回美国来再到这个版，读帖子觉
得非常亲切，不管是积极的还是消极的，都还是那样熟悉。一时心血来潮就想写点自己
的经历，希望对学生物的朋友有点帮助，或者至少知道还有别的路可以试试。没想到会
有这么多的网友读了，并得到了这么多的祝福与鼓励。非常感谢大家。尤其是好多朋友
还给了非常具体的建议，包括知识产权建议（这些我们已经意识到并跟一个知识产权律
师事务所签订了服务协议）、公司运作方法建议、未来公司应该发展的方向等等。这些
都让我受益匪浅。现在不是我的帖子给大家鼓励了，而是我从大家的回复中获得了很多
的灵感，这对我后面把公司做好非常有益处。
本来在这里是写着玩儿的，以我以前的经验来看，读者应该不过几百人或最多1、2
千人。现在看到这么多人来读，并已经有人把这个帖子转到了国内微博上，我还真有点
担忧了。因为昨天写的时候纯粹是想到什么写什么，对说出的话也就没有机会斟酌，不
知道是不是会得罪人，尤其是转到国内之后。
我把我写得这三部分放在一起吧。这样大家读着方便。
另外，如果我有时间的话，会在这几天继续写一些。如果没有时间，就等我下周回
国之后找时间写，再让朋友转发过来。谢谢大家。
4、5年前，我想创业的时候，在这里，以及在创业版，问了很多的问题。得到了很
多不错的建议。这次来参加哈佛医学院CSSA组织的华人生命科学年会，要在美国停留一
周。就想这几天写写我自己的创业经历，希望对有些想创业的朋友有所帮助。虽然我尽
量不写公司的名字，也希望大家不要爆，但写到公司业务的时候，总是有可能会被猜到
。希望大家心照不宣吧。否则版主删贴的话，就没有办法交流了。为了对网友有帮助，
除非有些比较敏感的数字类资料，我会写最真实的想法和过程。中间如果有朋友有具体
问题，因为行程紧张，我可能不能一一回答。等我回中国之后，你可以给我写email，
咱们以后慢慢交流。谢谢。
我于1992年毕业于武汉大学病毒系，并考入位于北京的中国药品生物制品检定所（
现在叫中国食品药品检定研究院）读硕士。毕业之后，又在检定所工作了两年。读硕士
的时候有一次去北大找一个同学玩儿，他带我和另一个同学去了新东方，看到好多学生
考英语出国，我自己也有点心痒，所以就报了新东方。因为英语一直是我的弱项，所以
学英语学得比较吃力，直到现在我的口语还很差。我于1997年来到位于麻省Worcester
的University of Massachusetts School of Medicine，在病理系Ken Rock 实验室读
博士。尽管是免疫学博士，但做课题用的是细胞和生化方法，读博士期间一直没有接触
过动物。因为一直想做faculty，为增加知识面考虑，2002年底博士毕业的时候，我去
了NYU的Dan Littman 实验室做博士后，主要是想了解怎么做模式动物（中国翻译），
并想利用模式动物研究一些免疫学问题。去了之后不久，Treg这个概念出来了。当时实
验室刚发了一篇Immunity文章，是用CD11c-DTR-EGFP转基因小鼠来去除DC细胞的，所以
Dan就让我来做一个FoxP3-DTR-EGFP小鼠来去除Treg。最后因为一些原因，被别的实验
室先发了。当时心情特别糟糕，就想离开实验室。Dan对我非常好，说没有问题，再做
一个课题就可以了。08年2月份，意识到第二个课题也可能发不出去了，想想自己做博
士后都5年多了，做教授已经没有一点希望了，所以就想找份药企工作算了。找工作时
又发现没有文章很难找。当时的郁闷可想而知。实在没有办法的时候，我想是不是可以
做一个公司，这样就不会有人向我要简历了 。但怎么让公司开起来呢？也就是说钱从
哪里来？
下面就是找合作伙伴和资金的问题。我自己家里没有任何积蓄，只能向朋友借或找
合作伙伴。当时跟很多同学，朋友谈，大家都不愿意冒险，也很难拿出钱来。这个时候
有一个见过一次面的，在美国生活了20多年的人恰好给我打电话谈一个什么事情，问我
最近怎么样，我说了我的想法。然后他说可以给我参谋参谋。就这样每天通话，我把自
己朴素的想法跟他一遍遍沟通，最后他说，“你别找别人了，我借给你点钱，你让我占
些股份”。既然是借钱，就要还的，那怎么才能挣到钱来还呢？我唯一会做的就是小鼠
基因敲除，我想或许可以用这个技术做一个小服务公司。但因为没有信誉，很显然没有
人会来找我做服务。我想是不是我可以自己先开发，然后再把自己做的模式小鼠卖出去
呢？
那个时候IL-17比较热，但IL17A没有报告基因，所以我想是不是可以做一些包括
IL17-EGFP类的细胞因子报告基因小鼠，这样估计会有人买，如果有人买，就可以把投
入的钱赚回来。或是说如果有些实验室愿意买，就有可能不会赔，投资可能可以收回来
。即使我自己不挣钱，至少可以把借的钱还了，即使失败了，只要把借朋友的钱还了，
说不定我这个创业经历还会帮我找到一份药企的工作。所以就决定赌一把。这样，我在
2008年6月在麻州的Worcester注册了一个叫BCG的公司。之所以选择麻省，是因为我太
太到哈佛医学院的Brigham & Women’s Hospital来工作，我也就跟过来了。
2009年5月份的时候，我们的IL17, IL23,和IL25报告基因小鼠出来了。分析后发现
，只有IL17A-EGFP信号比较好，IL23和IL25在很多实验室进行了验证，都没有信号。我
给一些教授写email，说我们这个IL17A-EGFP小鼠出来了，问他们愿不愿意买，如果愿
意买的话，他们认为多少钱是可以承受的。有的人说1－1.2万之间，有说8千到1万，有
说5－8千。但绝大多数人说我们不应该收钱，因为Jackson的小鼠只要2、3百美元。我
解释说，我们做这个小鼠不是为了发文章，是为了公司生存，这样我们还可以做更多的
小鼠提供给他们。后来发现解释没有什么意义。想买的还是会买，不想买总是说贵。后
来我把价格定在了每个非盈利性机构实验室8800美元执照费。医药企业3万5千到5万美
元执照费。大概一年的时间，这个小鼠销售到了近百家实验室，遍及美国，日本，和欧
洲，以及罗氏，强生，默克，GSK等医药企业。这应该是我们公司的第一笔收入。
于是我就想把所有的细胞因子（除了已经有的几个）的报告基因全做出来。这个时
候就需要有人有钱了。当时想外包太贵，如果在美国成立这样一个公司来做这些小鼠，
那前期投入的人力成本太大，是不是可以到中国去做呢？这样研发在中国，客户在美国
，是不是可以有竞争力呢？ 培训一批人，除了做自己的，还可以做服务。于是我在
2009年的8月底回国去找钱和合作伙伴。
回去见了几个有钱人，但都对我这个没有在著名公司工作过的博士后不信任。跟几
家生物公司谈，讲了我的想法，都说看不透。我当时觉得可能找不到投资了。在我回美
国前两天，有一个朋友给我介绍了一个无锡的朋友，说可以见面聊一下。我当时已经不
抱希望了，何况还要去无锡，就说算了。谁知道这位无锡的朋友当天就飞到了北京，在
一起吃了一顿饭，他就决定给我投些钱一起做。他希望我去无锡做，那里政府答应给非
常好的条件，但我想还是在北京做比较好，尽管这里什么优惠都没有。我只是觉得北京
人才容易找，上下游配套好。如果在无锡的话，做分子生物学的引物合成、测序等，都
要寄到上海，会影响公司工作进度。最后公司就落在了位于北京北五环外的中关村生命
科学园，在NIBS旁边。2009年11月，我们注册了公司，租了两间房（一共120多平米）
和一个阳台改造的办公室，招聘了6个人（两个大专，两个硕士，和两个博士），开始
了国内创业。
我这个无锡的合作伙伴是对生物公司运转比较懂，也是个行动派，说干就干。只用
了一周的时间他就把在北京办公司所需要的全部手续办完了。2009年11月公司注册之后
，开始买仪器设备。主要是买能够做分子生物学和细胞培养的仪器，试剂等。同时开始
招人。我们在前程无忧上发了一个月的招聘广告，有500多人投简历。后来挑了一些好
的简历并电话通知面试。很多人来看一眼，觉得我们太简陋了，所以就不来了。还有我
们觉得看不对眼的，也不能要。好像连续面试了3天近100人，最后只招到6个人。两个
博士都是学植物的，其中一个是做完论文但还有一年半才毕业，另一个毕业了来我们公
司的，但工作了不到4个月就离开公司跟丈夫去新加坡了。两个硕士都是河北大学毕业
的学生，基本没有什么生物实验经验。还有两个大专生，当时正好有一个做疫苗的公司
被叫停产，这两个人到我们这里来找工作。因为他们有细胞培养经验，所以就招进来了
。因为做基因敲除小鼠尽管对很多在美国的博士博士后来讲比较简单，但也是一个比较
漫长的工程，国内很难找到接触过这种工作的员工。于是我就定了一个长期计划，自己
一点点培养。
我从美国招回一个对胚胎干细胞培养特别有经验的人（以前在Klaus Rajewsky实验
室）带细胞组，我自己带分子组。那个时候只要有空我就给他们讲基因敲除原理、怎么
设计、怎么做大片段克隆等等，甚至要讲明白内切酶要放到冰上这些我们认为的常识。
因为是小公司，一切以节省为目的，买到了很多假试剂，耽误了很多实验，真是比较狼
狈，当然也长了很多经验教训。
后来又招了一些人，到2010年底的时候，我们大概有了12个人。因为一直对员工做
培训，公司没有收入，员工也没有什么福利，所以我就经常给大家画饼，说公司多有前
途，我们的工作多么有意义。想办法留住员工吧。为培养个人感情，我每天都跟大家一
起做饭，活动，并且公司给大家租宿舍。这样算是对员工做了一些补偿。但也有人因为
看不到希望，或嫌公司待遇低，离开了公司。
这个时候跟股东也产生了一些矛盾。在公司闷头做培训的时候，我首先跟公司的第
一个投资人发生了争吵。因为我一直在学校里，没有任何管理经验，甚至都没有看到过
公司是怎么做管理的，所以他对我做管理非常不放心。希望我专注技术，公司运营上能
够听从他的指挥。2010年因为要带团队，我把大部分时间放在了中国。美国这边几乎全
部停滞了。我们这个股东希望我回到美国来，尽快分析IL23和IL25这两个小鼠，以便销
售赚钱。我当时觉得这两个小鼠销售不销售已经不重要了，重要的是在国内建一个基因
敲除研发团队。我跟他讲，我的目标是做一个“汽车制造厂，而不是
一个卖汽车的dealer”。所以我必须在国内手把手地教我的团队。一旦我离开，所有人
都会停在那里不知道干什么，所以我必须在北京坚持着。那个时候，尤其是2010年下半
年，我们两个人几乎天天都要打电话争吵很长时间，包括写email吵。他总觉得我的行
为很快就会把公司搞垮。并给我太太打电话，让她说服我回来。那段时间真的是非常痛
苦。直到有风险投资进来，他的股份升值。当然后来再谈起的时候大家已经把这件事当
笑话了，他说我作为总经理，就应该有主见，我的坚持说明我是一个好CEO。可以说从
那之后，基本上我可以在管理上得到信任了。我的感觉是做公司需要固执一些，因为只
有自己知道自己要什么，不要总觉得别人的建议好。当然我幸运在股东之间都是就事论
事，矛盾过去之后，大家还是朋友，谁也不会心里有疙瘩。
我回国的时候，从一个朋友那里拿到一些小鼠胚胎干细胞。但我想做为一个基因敲
除公司，一定要开发自己的小鼠胚胎干细胞。其实开发胚胎干细胞也应该是我们这种公
司的一个业务。于是我们开始从C57BL/6小鼠里慢慢分离出了好多的胚胎干细胞系。通
过重组效率、嵌合率、和种系传递(germline transmission)等各种检测，最后找到一
株非常不错的细胞系，现在我们就是用这个细胞系来做基因打靶。
一直到了2011年3月，我们对打靶载体设计、构建、细胞转染和southern筛选等都
做了无数的重复，觉得技术稳定了。尽管还没有做出一个小鼠来，但我总觉得可以做服
务了。我提议开始找客户，但公司员工多数人还是觉得不放心，觉得我们自己没有得到
小鼠之前，就不能算成功。我当时自己脑子里做了很多的思想斗争，最后觉得只有有了
外面的课题，员工才会觉得公司可以靠这个服务挣钱，才有希望，有干劲。通过客户的
课题给员工压力和动力，也会保持公司员工的稳定，这个时候或许需要胆子大一些。所
以我决定开始做服务。决定之后，就是能不能找到客户的问题了。
当时国内已经有南京大学模式动物研究所和上海南方模式。我也不知道做为一个小
公司，我们能不能得到客户的信任。或是说我们在国内有没有市场，如果有，能争取到
多大市场。我们怎么跟南京大学或南方模式竞争？当时心情特别的忐忑。抱着试试看的
心思，我浏览了一些中国科学院研究所的网站，这些研究所PI的email地址列得非常清
楚。于是我就给中科院动物所，发育所，上海神经所等单位的PI分别发email，说我们
可以做基因敲除小鼠。特别幸运，马上就有人回email问我们的服务和价格。上海神经
所里有一个教授让我去一趟上海，他帮我找了一些教授，一起吃了个午饭。一下就从上
海神经所拿到好几个课题（上海神经所现在是我们公司最大的客户）。在跟客户谈的过
程中，我还是比较怯懦的。总觉得特别不自信，象是在偷客户的钱。我感觉到我待过的
实验室名气对我做市场帮助很大。
我们的客户几乎都是海归，看到我介绍自己从Dan Littman实验室出来，好多人就
会对我们公司增加信任感。比如一个NIBS的教授给我打电话说想做一个课题，问能不能
见一下。他希望到我这里来看看。我明白他是想看看我们到底有没有实力。他过来之后
，我们两个聊个人经历，我说我曾在Littman实验室做博士后，他马上就放心了。就这
样我们的服务开始了。但由于之前我们在北京还没有作出过一只小鼠来，所以那种忐忑
和不安一直伴随着我，好像也经常失眠。
我们服务的第一个课题是上海神经所一个教授的。2011年4月16日开始，做得也比
较快，7月就完成了阳性克隆的筛选，并进行注射。我们直到2011年5月份还没有注射团
队，其实当时还没有想好在哪里做注射，养小鼠。这个时候我就想到了我出国前工作过
的中国食品药品检定研究院。那里有一个国家啮齿类动物资源种子中心，是中国最早的
SPF动物房，也是北京最洁净的动物中心。一是人比较熟悉，互相比较信任，二是他们
正好想做动物资源，两家一拍即合。于是我们就将显微注射工作放在了国家啮齿类资源
种子中心。但大家都没有太多显微注射的经验，于是我们又招人，请人来教，包括从美
国请人去教。这样逐渐把团队建设起来了（现在已经有了一个11人的显微注射团队）。
当时这个神经所的课题就是我压的宝。公司能不能活下去，就看这个课题给不给力了。
后来得到了嵌合鼠，开心了一下，又开始担心有没有种系传递（Germline
transmission)。直到2011年10月30日，我们看到了小黑鼠，说明种系传递没有问题，
我才真正把心放下来，因为我知道公司可以活下来了，不管活得好还是不好。
另外一个特别运气的事情是，哈佛医学院的Klaus Rajewsky离开美国回德国，我们
公司有两个人从Klaus实验室过来，其中就包括我们现在的副总彭博士。彭博士北医毕
业之后，在芝加哥读的博士，又到Klaus实验室做博士后。两年之后老板要回德国，她
不想跟着去，所以就到了我们公司。她是2011年5月彻底回国到我们公司的，回去之后
，就做我们公司的技术总监。公司也让她的能力发挥到了极致。公司从她回去时的12个
人，到现在的近90个人，大部分人都是她招的。回去仅一年的时间，她就分别入选了中
关村高端领军人才聚集工程（高聚工程）和北京市海外高层次人才聚集工程（海聚工程
），政府对她个人奖励共200万人民币。说明北京市对人才的重视。
言归正传，因为课题积累，做不过来，公司理所当然是要扩大规模。包括人员，场
地。那个时候经常有投资公司的人到我们公司里来谈投资的可能性。但多数是煤老板，
房老板做的投资公司。我觉得即使要他们的投资，以后跟他们沟通也可能比较费力，所
以就一直拒绝。还有一个原因是我们不想公司发展太快，只要课题够我们做，有盈利就
可以了。直到认识一家叫百奥维达的投资公司。这家公司主要是做生物医药投资，而且
老总都是哈佛毕业的生物博士，所以见面之后谈的非常开心。也对我们公司的发展目标
非常认同。他们建议我们尽快建立领地，把规模做大，这样才能不会被别的公司打败。
我觉得也有道理，这样就有了百奥维达的投资进来。我想说的是，在中国，自己拿着商
业计划书去找风投不是很容易。其实这些风投一直在各个地方跑，只要看到有潜力的公
司，他们就会感兴趣。还是先把自己的技术做好最好。
中关村生命科学园已经没有地方给我们扩张。非常幸运的是，2011年10月18日，位
于东南五环外，北京经济技术开发区的亦庄生物医药园开园。于是我们从这里孵化中心
租了一层楼，有2000多平米。但这里没有可以做细胞培养的无菌室，于是我们把3间房
近400平米进行了无菌间改造，共花了两个多月的时间。同时开始进行更多的人员招聘
和培训。2012年初，因为搬家、无菌间改造、过春节等等，给我们的课题造成了大面积
的拖延。为了安抚我们的客户，我给每个客户写信道歉。对于不愿让我们再做下去的，
我们答应全额退款。对于还想让我们完成的，我们答应免费再帮他做一两个课题。就这
样，总算是客户对我们还比较同情，基本没有人追究我们的责任。
公司小的时候，管理比较容易，交流也比较顺畅。公司变大了，管理及技术上的漏
洞就会比较多。首先在技术上，有一些新员工以前做过实验，把一些不好的习惯带进了
公司里。另外，因为公司里招的员工几乎都是从学校里新毕业的学生，没有任何公司经
验，做实验以及安排非常随意，也没有任何成本概念。于是我们对整个过程进行模块化
，分成技术组（课题设计、质量控制、课题汇报等）、分子组（打靶载体构建）、细胞
组（胚胎干细胞培养、转染、挑选克隆）、southern 组（阳性细胞筛选鉴定）、核型
分析组（对阳性干细胞进行核型分析）、以及注射组。对所有入职的员工，不管是在哪
一个组，我们都先培训3－5个月才让他们做课题。为了把技术做稳定，我们就每周开组
会，讨论每一个细节。经过近一年的努力，我们对所有的步骤都写了SOP。这样，我们
基本可以控制每个课题的进度。还有课题在不同组之间的交接，都进行了标准化。统计
之后发现，课题整体速度在2012年底和2013年初大大加快，现在基本从课题开始到完成
控制在了1年之内。最近3月完成的课题基本在10个月左右。
对我们公司来讲，2012年是很有意思的一年。北京因为是首都，对有污染的企业实
行限制，所以最近几年在大力发展生物医药产业，于是投资近十亿元，建筑面积达17万
平米的亦庄生物医药园就在北京经济技术开发区应运而生了。我们因为已经在中关村生
命科学园发展了两年，有了一点小规模。所以在亦庄生物医药园要的面积比较大一些，
而且我们还是入住亦庄生物医药园的第一家企业，所以比较容易抓眼球。2012年3月，
我们刚搬进去不久，北京市委书记刘淇和市长郭金龙来医药园视察，开发区很多企业都
来这个医药园来汇报。我们也做为新入园的企业代表被领导检视。其他企业都是做药的
，可以摆很多药瓶等来展示自己的产品。我当时想怎样来解释我们的这个工作呢？也不
能放老鼠在展台上，应着头皮去讲吧，反正我们这个小企业也入不了领导的法眼。最后
等刘书记和郭市长到了的时候，居然对我们的工作非常感兴趣。主要是我们的产品比较
另类容易被记住。过了大概一周多吧，政协主席贾庆林也来了一次，并对我们这个工作
很感兴趣，所以我们就被媒体列入了被报道的对象。后来经常有媒体来采访我们，包括
北京日报，北京电视台，中央电视台，等等。这种宣传对我们公司的发展还是起到了非
常正面的推动作用。至少从北京市各级领导到开发区管委会，都对我们有了不错的印象
，并在给方面给与我们支持。
但最终要想获得收入，还是要靠客户给我们课题。自从我们2011年4月开始做服务
，2011年底就收到了77个课题，远远超过了我们的产能，后来的课题等待期就要5－7个
月。当时觉得特别奇怪为什么会有这么多的课题。后来知道是什么原因了，这里就不解
释了。2012年公司决定扩大规模后，我们觉得市场宣传是必须的了。于是我们开始到各
个高校去做讲座。说是讲座，跟真正教授做科研课题讲座相去甚远。我主要还是讲最基
本的基因敲除设计制备原理，讲的也非常基础浅显。
我在2012年3－5月份，以及9－11月份，几乎跑遍了全国的高校研究所。主要目的
是让科研机构知道我们这么一家公司可以做基因敲除。后来发现我们的客户最多还是由
老客户介绍的。几乎所有的客户，只要在我们这里做课题，都会对我们产生很强的黏性
，并且不断地给我们介绍新客户。后来想想，其实国内生物圈子非常小，好事坏事都会
传得很快。看来我们的服务速度，以及做公司的方式，多数客户还是对我们比较满意。
我们的价格在国内也是最高的。尽管如此，我们在国内的盈利也很少。所以我不是很理
解国内其他公司是怎么定价的，我想或许是我们的成本没有控制好。
09年在国内开始做公司的时候，我们没有想到在国内会有我们的客户。非常幸运的
，这两三年国内开始的千人计划，青千、百人等，让很多的在国外已经做得很好的学子
回国做教授。他们雄心勃勃，想做出优异的成绩。在国外一直用模式动物的教授，也非
常希望国内有公司能为他们提供这样的服务。我们正好赶上了这个大潮，也是我们幸运
的地方。现在我们在国内的科研机构里，基因敲除课题的市场占有率能在70％以上吧。
2012年我们接了220个课题，估计今年会更多。为了增加客户黏性，我们自己有意识地
开发一些工具鼠，比如以前有朋友在这里发的pCAG-iDTR-EGFP小鼠。这个小鼠可以表达
EGFP，所以类似于Rosa-STOP-EGFP小鼠，同时表达DTR，所以跟Rosa-iDTR小鼠相似。也
就是说这个小鼠可以同时实现这两个小鼠的目的，即可以trace一个基因的表达谱(cre)
，又可以通过注射白喉毒素来从体内去除一个细胞群。我们把这个小鼠在国内免费提供
给教授，也是对我们自己的一个宣传。现在我们又开始做一系列的Cre小鼠（通过
knockin），这样将来可以对国内的research community有帮助，当然也是让大家看到
我们并不是唯利是图的商人，而是希望跟大家一起把中国的科研搞上去。其实通过这种
方式，我交到了好多的朋友。我们的目标是跟国家啮齿类资源种子中心，以及全国的科
研人员一起努力，来共同做中国的Jackson lab。只有中国在这方面有了足够的资源，
并且实现国内模式动物资源的共享，才能整体提高国内的科研水平。这些资源也有助于
我国有分量跟国外机构（比如欧美日）进行资源交换。
为了公司长久发展，我们也做点研发。2011年10月份，当时有基因敲除大鼠的报道
出来。我们就从仅有的10个技术人员里抽出来2个硕士做基因敲除大鼠的研发。后来这
个团队扩大到了8个人，包括3个博士和5个硕士。今年年初，我们获得了第一个基因敲
除大鼠(RAG2敲除)，后来又连续获得了6个基因敲除大鼠。现在已经有10来个客户课题
在做。有人提到现在的Talen或类似技术会不会取代传统方法来做基因敲除小鼠，我觉
得会，但一定要等到talen等技术能够用来做基因敲进或条件性基因敲除，这个还是一
个比较难的题目。我们现在正在全力做大鼠的基因敲进和条件性基因敲除技术开发，希
望今年下半年能够见到结果。
其实这个公司一成立，我就意识到基因敲除服务不是这个公司的最终目标，而是进
入模式动物领域的第一个台阶。我的目标是通过我们的努力，改变中国模式动物研发和
使用的现状。所以，建立一个模式动物中心就成了我的下一个目标。
【在 l**********k 的大作中提到】
: 我们的研发主要是技术开发。目前主要是研发条件性基因敲除大鼠，基因敲进（
: reporter)大鼠等。公司做技术与实验室不一样。在实验室里，如果有10个课题，有一
: 个成功就可能发很好的文章，对个人来讲就成功了。但对于公司来讲，追求的是成功率
: ，也就是说做10个课题，要至少保证8个以上成功，否则就赔钱了。所以，我们的技术
: 开发更关注在把每一个小细节做好。另外，我们也正在建表型分析平台，对我们自己开
: 发的模式动物进行分析，或是帮助客户进行更多的前期分析。
: 关于运作，我们有一个8个人的团队，其中3个博士，5个硕士。除此之外，我自己和彭
: 博士也参加他们每周的技术会议。
|
b**********a
发帖数: 930 | 357 我还记得这个事情，当年他在这个网站发信息询问可行性，我给了他很多positive回答
，告诉他在中国做这样的动物模型很有希望，因为本人做了多年用动物模型来筛选新药
的工作经历，非常清楚这方面的需求。而且本人有一个特别的经历，那就是在几年前本
人有一个化合物在和大药厂专门找新药项目的BD谈合作时，他们的要求就是需要使用基
因knock-out的动物来验证此化合物的有效性，可见数年前国际一流大药厂的新药研发
就需要使用基因敲除动物模型来验证了。
后来我发电邮给这位先生说我去北京时拜访他们，但是也没有成行。现在楼主的主要业
务在国内大学和科研机构的学术研究方面，我想在制药公司的新药筛选方面也是很有前
途的，我当年也给楼主的私下电邮里面说过这些。如果把这些应用拓展，产品线和业务
会更加多元化。
祝贺楼主的成功！最最艰难的日子已经过去了，如果把业务扩展，就如无锡的那个化学
合成外包一样，开始时主攻合成外包，现在已经成为多元化的公司了。 |
b**********s
发帖数: 435 | 358 我曾经也在公司做这一行的，分子细胞动物注射都做
大概能猜到lz |
A******y
发帖数: 2041 | 359 You trust in academic efficiency is too high. The most common industry and
academia collaboration problems arise from either not meeting the deadline
or take the money and run.
【在 b****r 的大作中提到】
: 你可能不太了解，这种mouse KO consortium早已经有若干个了，我一个很熟的教授就
: 负责发起了其中一个（2008左右进入市场的），所以我对楼主这种手工一个个敲还有这
: 么大市场还真有点意外
|
b********e
发帖数: 50 | 360 刚google了一下百奥赛图，从网站上看已经开始对药企服务了？做老鼠也不失为一个好
的切入点。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 我还记得这个事情，当年他在这个网站发信息询问可行性，我给了他很多positive回答
: ，告诉他在中国做这样的动物模型很有希望，因为本人做了多年用动物模型来筛选新药
: 的工作经历，非常清楚这方面的需求。而且本人有一个特别的经历，那就是在几年前本
: 人有一个化合物在和大药厂专门找新药项目的BD谈合作时，他们的要求就是需要使用基
: 因knock-out的动物来验证此化合物的有效性，可见数年前国际一流大药厂的新药研发
: 就需要使用基因敲除动物模型来验证了。
: 后来我发电邮给这位先生说我去北京时拜访他们，但是也没有成行。现在楼主的主要业
: 务在国内大学和科研机构的学术研究方面，我想在制药公司的新药筛选方面也是很有前
: 途的，我当年也给楼主的私下电邮里面说过这些。如果把这些应用拓展，产品线和业务
: 会更加多元化。
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l**********k
发帖数: 189 | 361 5年前的帖子都能翻出来，谢谢你！
【在 A**t 的大作中提到】
: 很励志
:
: ：发信人: longwoodwalk (长木行走), 信区: Biology
: ：标 题: 讲讲我的生物创业过程
: ：发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 8 09:21:11 2013, 美东)
: 我因为最近一直在中国，所以来这里很少了。这次回美国来再到这个版，读帖子觉
: 得非常亲切，不管是积极的还是消极的，都还是那样熟悉。一时心血来潮就想写点自己
: 的经历，希望对学生物的朋友有点帮助，或者至少知道还有别的路可以试试。没想到会
: 有这么多的网友读了，并得到了这么多的祝福与鼓励。非常感谢大家。尤其是好多朋友
: 还给了非常具体的建议，包括知识产权建议（这些我们已经意识到并跟一个知识产权律
|
g*********5
发帖数: 2533 | 362 最近在boston开会，看到了你的公司，和你们展台的工作人员谈了一会，可惜没能遇到你 |
g*********5
发帖数: 2533 | 363 最近在boston开会，看到了你的公司，和你们展台的工作人员谈了一会，可惜没能遇到你 |
