H**O
发帖数: 89 | 1 大事件: 据悉，葛兰素史克中国研发中心负责人藏敬五 2010 年发表在国际顶尖杂志
Nature Medicine 上的论文涉嫌造假，己离开该公司并正在接受调查。该论文论证白细
胞介素7(IL7)对多发性硬化症起到关键作用…因此，IL7 受体抗体己成为 GSK 治疗多
发性硬化症的候选药物并进入临床试验 |
H**O
发帖数: 89 | 2 baidu了一下，这个臧过去几年被人举报过很多次了，好多帖子指控他，一直逍遥法外
，还被GSK请去做中国区研发中心老总。 |
z********8
发帖数: 818 | 3 这件事情害死人！ 导致GSK不相信中国的研发，甚至据说国外的所有外企可能要联合起
来降低中国的研发费用。 太可恶了。
该药物据说到二期临床，没有效果了，导致大量的科研投入浪费。 |
a***y
发帖数: 19743 | 4 0_0
【在 H**O 的大作中提到】
: 大事件: 据悉，葛兰素史克中国研发中心负责人藏敬五 2010 年发表在国际顶尖杂志
: Nature Medicine 上的论文涉嫌造假，己离开该公司并正在接受调查。该论文论证白细
: 胞介素7(IL7)对多发性硬化症起到关键作用…因此，IL7 受体抗体己成为 GSK 治疗多
: 发性硬化症的候选药物并进入临床试验
|
H**O
发帖数: 89 | 5 作者：formergskemployees
据悉， 葛兰素史克中国研发中心（GlaxoSmithKline R&D China)负责人藏敬五2010年
发表在国际顶尖杂志Nature Medicine上的论文涉嫌造假，己离开该公司并正在接受调
查。该文（Nature Medicine 2010,16:191-197)的第一、二作者是刘学彬（Xuebin Liu
)、梁绍勤（Stewart Leung)，通迅作者是藏敬五。据该文报道，白细胞介素7（IL7）
对多发性硬化症动物模型和患者血液中TH17细胞的生存和扩增起关键作用，且阻断IL7
受体能减轻实验性多发性硬化症动物模型的病理变化和临床体征。因此，IL7受体抗体
己成为GSK治疗多发性硬化症的候选药物并进入临床试验，被藏敬五树为GSK中国研发中
心的标杆。
接到举报后，Nature Medicine 和葛兰素史克总部经过慎重调查，在发现事实与举
报一致的情况下联合派出调查组于2013年5月23日来到上海葛兰素史克中国研发中心对
该文主要作者藏敬五、刘学彬、梁绍勤等人进行了单独询问、核查。藏敬五等人伪造实
验结果的事实逐渐浮出水面。
1. 文中图6（Figure 6)有关的IL7 和IL7受体拮抗剂对多发性硬化症患者血液中
TH17细胞的生存和扩增的实验结果纯属伪造！该图中所有结果均来自于健康人而非多发
性硬化症患者血样。调查组找出了图6的原始实验记录，上面明确写道实验结果来自于
健康人血液样品。在事实面前，刘学彬、梁绍勤、藏敬五无法抵赖, 只有承认图6中的
实验数据来自健康人，而不是文中多处（摘要、实验方法、结果、讨论部分）所谓的来
自于多发性硬化症患者的血样。为什么要用从健康人血样中获得的实验数据冒充是来自
于多发性硬化症患者血样呢？难道是作者标记错误吗？其实这里面大有玄机。原来，由
于在中国无法收集到多发性硬化症患者血样（中国是该病低发地区），藏敬五遂与美国
贝勒医学院签了一份合作协议，由时任贝勒医学院助理教授的洪建负责收集多发性硬化
症患者血样并完成实验。 洪建用所收集到的极少数患者血样进行了实验，发现IL7拮抗
剂并不能有效抑制TH17细胞。刘学彬、梁绍勤、藏敬五等人收到这一结果非常失望，于
是找来健康人血样，让王春霞做实验得到了所谓的IL7拮抗剂抑制TH17的结果，然后偷
梁换柱，谎称是从多发性硬化症患者血样中获得的数据。殊不知GSK对实验记录有严格
的管理措施，所有原始实验都记录在电子记录本（electronic lab notebook, eLNB)里
， 保存至少60年，且任何更改都会留记录。因此调查组并未费多少功夫便确认其造假
的事实。调查组还发现，论文投稿时间居然早于合作协议签署时间！可见合作研究尚未
正式启动而其实验结果已有了，而且论文已经投稿了！GSK明文规定不允许在没有有效
协议的情况下与外单位合作，故此事也触犯了GSK 的Compliance 方面的规定。
2. 在该文附加图7（supplementary 7) 中，作者描述了IL7促进MS患者血液中分化
的TH17细胞中IL17的表达（?n?=?20?）。图中20个点代表20个患者血样。作者真的是从
20例患者血样中获得的数据吗？回答是否定的。据悉，他们仅做了极少数几例，然后灌
水，谎称结果来自于20例患者血样！可见附加图7中的实验结果纯属伪造！有趣的是附
加图7上显示的统计学结果是p<0.001, 而在第196页＂结果＂部分，作者描述为 "
Furthermore, in vitro exposure of differentiated TH17 cells to IL-7 led to
significantly increased production of IL-17 (n=20, P<0.01)"。同一结果，一处
是p＜0.001, 而另一处是p<0.01，可见作者在伪造结果时多么不小心！
3. 文中其它部分的实验结果是从多发性硬化症小鼠模型中获得的。虽然结果看似
完美，但无法被辉瑞公司所重复！这已是业内公开的秘密。我们不禁要问该实验的主要
执行者赵永刚同志，你心里踏实吗？
4.论文是2010年发表的，到2013年被调查，这三年间藏敬五对以上造假的事实是否
知情？从得知被调查之日起他的所作所为可见一斑。藏敬五于5月22日接到上级通知，
让他本人和该文的主要作者刘学彬和梁绍勤以及主要人血样品实验执行者洪健和王春霞
次日全天待命，接受调查组问讯。藏敬五立即与以上四人去东郊宾馆吃晚饭并商量对策
。他指使他们统一口径，以掩盖事实真相，其后藏敬五多次招集刘学彬、粱绍勤等人商
量如何瞒天过海。可见藏敬五不但完全知情而且参与合谋！
我不禁要问藏总，
1）您在许多场合（通常是酒后）提到您这篇得意之作时自豪地说完成该文的实验您花
费了1000多万元人民币。现在看来，由于关键花钱的实验是自编的，您的1000万元都花
到了何处？
2）在您的全力推动下，大干快上，将IL7受体抗体作为候选药物推到了临床试验阶段。
您有没有自问这个基于伪造实验数据的临床试验会给GSK造成多大的经济损失、对患者
的生命安全会造成多大的潜在威胁、对GSK的声誉和股票会产生多大影响吗？在这些时
候您都想了些什么呢？
3） 您在很多场合的演讲时都强调科学研究趋动的新药开发是GSK中国研发中心的特色
。当您面对无数崇拜您的听众时您有没有手心冒汗？
4）您在外把自己包装成科学大师、自称世界五大免疫学家之一，在内却沆瀣一气，数
据造假、灌水无所不用其极时，您想过什么是科学道德、为人师表、师道尊严吗？
5）我想再去调查您2013年3月发表在Nature Medicine 的论文或者2011年发表在
Immunity上的论文或者您刚刚修回到Nature Immunology的有关Sirt1调节RORgt的故事
，己经是浪费时间了，这里面有几斤干货您心知肚明！您知道您描绘的所有这些海市蜃
楼会在大雾散去太阳升起之时消失吗？
藏总，很多人都替您扼腕，因为您聪明、大胆、敢想敢干！但凡事不能走极端！聪
明太过就变成愚蠢，胆大就妄为！您胆子也忒大了一点，数年前您冒充世界五大免疫学
家之一，被人当作饭后笑料；还是数年前您无视法规擅自上临床试验被美国FDA警告；
两年前您在NOGO项目上隐藏不良数据、****、欺上瞒下，被GSK警告并勒令整改???????
???。 老天爷给了您如此多的机会痛改前非，重新做人，您为什么不要呢？唯一合理的
解释是利令智昏！为了权和利，您不择手段啊！您知道多少仁人志士，其中不乏您的旧
友，为实现中国梦，远道而来，投奔到您的麾下，结果，多少人饱受您的打击报复而家
破人亡、妻离子散吗？
用您常常引用的话结尾吧：what does not kill you makes you stronger. 这次
曝光的丑闻会因时间推移而逐渐淡出人们的记忆，但愿您因此而深刻反思，重新扬起您
高傲的头，成为真正的强人！ |
l*******u
发帖数: 449 | 6 It is unbelievable that it happens in a drug discovery company! I heard that
any important data has to be repeated independently in company. |
l**********1
发帖数: 5204 | 7 Good part is that GSK should say ByeBye tg then back to Boston or just shift
to Mumbai so either C or I from States PhD and or PD training will get
credit from that action. |
l*******r
发帖数: 39279 | 8 名叫王春霞的人真多
Liu
IL7
【在 H**O 的大作中提到】
: 作者：formergskemployees
: 据悉， 葛兰素史克中国研发中心（GlaxoSmithKline R&D China)负责人藏敬五2010年
: 发表在国际顶尖杂志Nature Medicine上的论文涉嫌造假，己离开该公司并正在接受调
: 查。该文（Nature Medicine 2010,16:191-197)的第一、二作者是刘学彬（Xuebin Liu
: )、梁绍勤（Stewart Leung)，通迅作者是藏敬五。据该文报道，白细胞介素7（IL7）
: 对多发性硬化症动物模型和患者血液中TH17细胞的生存和扩增起关键作用，且阻断IL7
: 受体能减轻实验性多发性硬化症动物模型的病理变化和临床体征。因此，IL7受体抗体
: 己成为GSK治疗多发性硬化症的候选药物并进入临床试验，被藏敬五树为GSK中国研发中
: 心的标杆。
: 接到举报后，Nature Medicine 和葛兰素史克总部经过慎重调查，在发现事实与举
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f**********r
发帖数: 18251 | 9 做生物的骗子真多
Liu
IL7
【在 H**O 的大作中提到】
: 作者：formergskemployees
: 据悉， 葛兰素史克中国研发中心（GlaxoSmithKline R&D China)负责人藏敬五2010年
: 发表在国际顶尖杂志Nature Medicine上的论文涉嫌造假，己离开该公司并正在接受调
: 查。该文（Nature Medicine 2010,16:191-197)的第一、二作者是刘学彬（Xuebin Liu
: )、梁绍勤（Stewart Leung)，通迅作者是藏敬五。据该文报道，白细胞介素7（IL7）
: 对多发性硬化症动物模型和患者血液中TH17细胞的生存和扩增起关键作用，且阻断IL7
: 受体能减轻实验性多发性硬化症动物模型的病理变化和临床体征。因此，IL7受体抗体
: 己成为GSK治疗多发性硬化症的候选药物并进入临床试验，被藏敬五树为GSK中国研发中
: 心的标杆。
: 接到举报后，Nature Medicine 和葛兰素史克总部经过慎重调查，在发现事实与举
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b*******n
发帖数: 8420 | 10 药厂这么严的质控都防不住，更别说普通实验室做出来的东西了
Liu
IL7
【在 H**O 的大作中提到】
: 作者：formergskemployees
: 据悉， 葛兰素史克中国研发中心（GlaxoSmithKline R&D China)负责人藏敬五2010年
: 发表在国际顶尖杂志Nature Medicine上的论文涉嫌造假，己离开该公司并正在接受调
: 查。该文（Nature Medicine 2010,16:191-197)的第一、二作者是刘学彬（Xuebin Liu
: )、梁绍勤（Stewart Leung)，通迅作者是藏敬五。据该文报道，白细胞介素7（IL7）
: 对多发性硬化症动物模型和患者血液中TH17细胞的生存和扩增起关键作用，且阻断IL7
: 受体能减轻实验性多发性硬化症动物模型的病理变化和临床体征。因此，IL7受体抗体
: 己成为GSK治疗多发性硬化症的候选药物并进入临床试验，被藏敬五树为GSK中国研发中
: 心的标杆。
: 接到举报后，Nature Medicine 和葛兰素史克总部经过慎重调查，在发现事实与举
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s********n
发帖数: 342 | 11 Any version in English?
Thanks,
Liu
IL7
【在 H**O 的大作中提到】
: 作者：formergskemployees
: 据悉， 葛兰素史克中国研发中心（GlaxoSmithKline R&D China)负责人藏敬五2010年
: 发表在国际顶尖杂志Nature Medicine上的论文涉嫌造假，己离开该公司并正在接受调
: 查。该文（Nature Medicine 2010,16:191-197)的第一、二作者是刘学彬（Xuebin Liu
: )、梁绍勤（Stewart Leung)，通迅作者是藏敬五。据该文报道，白细胞介素7（IL7）
: 对多发性硬化症动物模型和患者血液中TH17细胞的生存和扩增起关键作用，且阻断IL7
: 受体能减轻实验性多发性硬化症动物模型的病理变化和临床体征。因此，IL7受体抗体
: 己成为GSK治疗多发性硬化症的候选药物并进入临床试验，被藏敬五树为GSK中国研发中
: 心的标杆。
: 接到举报后，Nature Medicine 和葛兰素史克总部经过慎重调查，在发现事实与举
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a*********n
发帖数: 2526 | 12 I am wondering how it has passed the phase one if it was totally faked
【在 z********8 的大作中提到】
: 这件事情害死人！ 导致GSK不相信中国的研发，甚至据说国外的所有外企可能要联合起
: 来降低中国的研发费用。 太可恶了。
: 该药物据说到二期临床，没有效果了，导致大量的科研投入浪费。
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w***u
发帖数: 17713 | |
B****a
发帖数: 1526 | 14 IMHO, Phase I is mostly about toxicity so as long as that GSK candidate
compound was relatively safe, it could pass Phase I. Phase IIa is about
efficacy... no way it could survive that.
【在 a*********n 的大作中提到】
: I am wondering how it has passed the phase one if it was totally faked
|
l*****i
发帖数: 1163 | 15 phase I只做安全性
【在 a*********n 的大作中提到】
: I am wondering how it has passed the phase one if it was totally faked
|
h****u
发帖数: 480 | 16
I am wondering whether there is any citation that repeated the result :)
【在 H**O 的大作中提到】
: 大事件: 据悉，葛兰素史克中国研发中心负责人藏敬五 2010 年发表在国际顶尖杂志
: Nature Medicine 上的论文涉嫌造假，己离开该公司并正在接受调查。该论文论证白细
: 胞介素7(IL7)对多发性硬化症起到关键作用…因此，IL7 受体抗体己成为 GSK 治疗多
: 发性硬化症的候选药物并进入临床试验
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h*******o
发帖数: 4884 | 17 PhaseI 主要是toxicity
Phase IIa 传统来讲 主要是pk／pd以及toxicity， 可以适当寻求efficacy的线索
【在 a*********n 的大作中提到】
: I am wondering how it has passed the phase one if it was totally faked
|
w******r
发帖数: 3156 | 18 这个解释有道理，但不能完全回答askquestion的问题。虽然一期不看药效，但是还是
可以收集血样，看看一些biomarker, 比如blood cells profile, cytokines等，作为
一些hints, 因为从药物机理上讲，这个药预计会对某些biomarker产生影响。当然，即
便看不到预计pharmacodynamic的变化，公司也许还是愿意take risk进入下一阶段。
【在 B****a 的大作中提到】
: IMHO, Phase I is mostly about toxicity so as long as that GSK candidate
: compound was relatively safe, it could pass Phase I. Phase IIa is about
: efficacy... no way it could survive that.
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b*n
发帖数: 35 | 19 Anyone can confirm this? I did not see other resources about this. |
l*******n
发帖数: 33 | 20 GSK中国在上周五给全体员工发邮件说臧有事最近不在。
【在 b*n 的大作中提到】
: Anyone can confirm this? I did not see other resources about this.
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b*******n
发帖数: 8420 | 21 phase I 本来就不是看有效性的
【在 a*********n 的大作中提到】
: I am wondering how it has passed the phase one if it was totally faked
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L**S
发帖数: 7833 | 22 回美国就行了。
阿三就算了，丫还不如国内
shift
【在 l**********1 的大作中提到】
: Good part is that GSK should say ByeBye tg then back to Boston or just shift
: to Mumbai so either C or I from States PhD and or PD training will get
: credit from that action.
|
b*n
发帖数: 35 | 23 If this is true, it is really a shame. I can't believe why he needs to do
this.
【在 l*******n 的大作中提到】
: GSK中国在上周五给全体员工发邮件说臧有事最近不在。
|
J**i
发帖数: 29 | 24 Heard Zang (臧） Jingwu before (don't know why he used Zhang, Jingwu on all
his publications instead). Felt he talked big, did not look like a real
scientist. Many big pharma have opened research centers in China. But, there
are not many people who deeply UNDERSTAND what drug discover is. I mean
people who have comprehensive experience in drug discovery and development.
Most people in China research centers only know one piece of knowledge in
biology, or medicinal chemistry or medicine/clinical. For example, Zang
Jingwu was basically academic before he was assigned SVP at GSK.If what he
did was true, it would have a huge impact on GSK RD China.GSK people would
be skeptical about all neurodegenerative programs, especially in target
validation.
Liu
IL7
【在 H**O 的大作中提到】
: 作者：formergskemployees
: 据悉， 葛兰素史克中国研发中心（GlaxoSmithKline R&D China)负责人藏敬五2010年
: 发表在国际顶尖杂志Nature Medicine上的论文涉嫌造假，己离开该公司并正在接受调
: 查。该文（Nature Medicine 2010,16:191-197)的第一、二作者是刘学彬（Xuebin Liu
: )、梁绍勤（Stewart Leung)，通迅作者是藏敬五。据该文报道，白细胞介素7（IL7）
: 对多发性硬化症动物模型和患者血液中TH17细胞的生存和扩增起关键作用，且阻断IL7
: 受体能减轻实验性多发性硬化症动物模型的病理变化和临床体征。因此，IL7受体抗体
: 己成为GSK治疗多发性硬化症的候选药物并进入临床试验，被藏敬五树为GSK中国研发中
: 心的标杆。
: 接到举报后，Nature Medicine 和葛兰素史克总部经过慎重调查，在发现事实与举
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z********8
发帖数: 818 | 25
就是事实，而且出现了两次，上次是严肃整顿，导致上一个项目没有上临床，这次估计
到二期了，GSK很火。而且两次都是内部人员举报的，有可能利益分布不均吧，GSK内部
斗争非常的恨，连bai lu都被架空了。
【在 b*n 的大作中提到】
: If this is true, it is really a shame. I can't believe why he needs to do
: this.
|
i*****g
发帖数: 11893 | 26 牛X，
不过嘛，童鞋们要知道，在中国只有这样的人才能发达起来
其实，一看这个人那么多头衔，就知道是个骗子。 |
i*****g
发帖数: 11893 | 27 ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.dyndns.info)◇◇
掀起你的盖头来，走近“世界五大免疫学家之一”臧敬五
作者：江湖小傻
一些新闻：
劳玉仪引入3位新董事，形成为董事会班底的“三驾马车”：免疫学教授藏
敬五博士、在台湾和美国科技界拥有20多年从业资历的贝斯科技主席刘助、来自
投资银行界的尹铨兴。同时，太阳神主要产品虽仍为甘菊口服液、猴头菇口服液、
风暴减肥胶囊、多补钙、鸡精、乳酸奶、矿泉水及蒸馏水等保健消费品，但多年
来已投资了广东太阳神（集团）有限公司（占95%股份）、广东太阳神集团荔城
制药厂（占100%股份）；上海太阳神复旦高科技产业有限公司（占50%股权）、
北京美联胚胎生物工程有限公司（占40%股份）、Data Logistics（占45%股份）
及建北集团有限公司（占0.7%股份）等多个医药科技公司，且公司在京、沪、穗
等地都有分布，符合劳玉仪“在内地多个中心城市设立研发中心，和京沪穗当地
大学、医学机构开展合作”的计划。“三驾马车”的组合令新太阳神凸现科技与
投资联合的国际水准。45岁的藏敬五现任美国德州休士顿贝莱大学贝勒医学院神
经学暨免疫学教授及休士顿贝勒-卫理公会科学多发性硬化症中心科学主任，同
时兼任中科院上海生命科学院健康科学中心总监，是世界5大免疫学专家之一。
来自台湾的刘助博士一直是曼盛的董事，1994-2000年刘出任香港工业科技中心
公司行政总裁，将美国先进的科技企业培育经验带到香港，人称“孵化器先生”。
他同时身兼香港证券交易所创业板上市委员会委员等职。刘的企业“贝斯科技”
在深圳、宁波、西安设立了合资的孵化中心，目前正与曼盛合作开展内地生物医
疗制品开发及生产业务。
不久的将来，对抗顽固的传染病，将有一批“中国制造”的科研利器。昨天，
由中国科学院、上海市政府和法国巴斯德研究所三方共建的中科院上海巴斯德研
究所正式在沪挂牌。该所中方所长臧敬五教授在接受本报记者采访时表示，艾滋
病和肝炎病毒是该所科研人员计划“通缉”的首批“要犯”。
本报上海5月19日电 记者今天从中国科学院上海生命科学研究院获悉，上海
第二医科大学健康科学研究所臧敬五研究员领衔的研究小组，最近在多发性硬化
的免疫病理机制及免疫调节机理研究方面取得突破性进展，该研究成果第一次揭
示了免疫调节体细胞在多发性硬化发病机理中的作用。研究成果发表在5月3日出
版的《美国科学院院刊》上。《美国科学院院刊》审稿人评价为“国际上第一次
发现多发性硬化治疗作用机理”。
脑多发性硬化症的发病原因目前尚未查明。经专家预测，脑多发性硬化症在
全世界约有450万病人，在我国发病率也在逐年上升。经过精心研究，国际医学
界发现人体内纤维细胞和巨噬细胞产生的多肽蛋白“倍菲隆”用于治疗自身免疫
性多发性硬化症，效果比较明显。但是通过基因重组技术进行生产“倍菲隆”，
技术难度大，成本高，价格昂贵。几年前，美国德州基因技术公司在世界上率先
应用先进的酵母菌表达系统表达和生产“倍菲隆”，经过鉴定，该系统生产的
“倍菲隆”产品功能及指标与美国药厂生产的同类产品相同，但其生产程序简单，
成本相对较低。为了将这项科研成果成功转化，美国德州基因技术公司该项目的
科研带头人臧敬五博士多次来国内寻找合作伙伴，最终如偿所愿。2001年，由香
港金源国际投资有限公司、美国德州基因技术公司和上海第二医科大学联合投资
成立了大连金威基因技术有限公司，专门从事“倍菲隆”的中试研究与产业化。
目前，该项目在国内进展顺利，已经完成了中试生产，并有望在两年后实现大规
模产业化。该项目还于去年获得了国家科技部科技型中小企业技术创新基金的资
助。
臧敬五，到底何许人也？
中科院上海生命科学院/上海第二医科大学健康科学中心主任
中国科学院上海生命科学院首席科学家, 博士生导师
上海第二医科大学教授及博士生导师
上海市免疫学研究所所长
健康科学中心分子免疫研究室主任
上海高校免疫学E-研究院首席研究员
上海巴斯德研究所所长
美国贝勒医学院神经系免疫系教授
美国德州基因技术公司该项目的科研带头人
美国德州注册医师
美国Baylor多发性硬化研究与治疗中心主任
香港曼盛公司董事
一共有十二个职位！！！！！
在网上我们摘录了以下一段文字：
http://web.medkaoyan.net/14/3/11/1119168388421.html
臧敬五，教授，研究员。1984年毕业于上海第二医科大学，1986年获上海第
二医科大学免疫学硕士学位，1990年获比利时布鲁塞尔大学免疫学博士。其后在
美国哈佛大学医学院做博士后研究，并获美国国家多发性硬化协会博士后奖学金。
1994年任比利时林堡大学教授，比利时Willems研究所免疫系主任。后任美国
Baylor医学院神经学系教授，免疫学系教授，美国Baylor多发性硬化研究与治疗
中心主任，并为美国德州注册医师（1998年在Baylor医学院完成住院医师训练及
考核）。现任中科院上海生命科学院/上海第二医科大学健康科学中心主任，上
海第二医科大学教授及博士生导师，上海市免疫学研究所所长，健康科学中心分
子免疫研究室主任。上海高校免疫学E-研究院首席研究员。
作为研究多发性硬化病（MS）及T细胞免疫治疗的先驱者之一，十几年来他
对自身反应性T细胞在MS发病机理的研究中作出了突出的贡献（请参阅1989至
2004年发表的论文）。在欧洲及美国被授予多种国内和国际成就奖，成为免疫调
节领域中有影响的领衔科学家。突出的创新工作可归纳为：自身反应性T细胞在
多发性硬化病中的作用及特性研究。近年来领导的小组，首次发现了自身反应性
T细胞带有特征性CDR3基序。这项发现对发展多肽免疫治疗有重大意义。为T细胞
疫苗治疗做了开创性工作。1992年根据在这一研究领域中积累的丰富经验，在国
际上首创了用T细胞疫苗临床治疗MS病人。这一成功的创新性研究，在国际上被
认为是在多发性硬化病研究中的一大重要突破。研究结果发表在1993年科学杂志
（Science）并附有评论。继这项研究后，近年来发表了大量论文，阐明了T细胞
疫苗治疗调节机理，为发展多肽免疫的平台技术打下了扎实的基础。并在欧洲和
美国先后领导了I期和II期临床研究，证实了T细胞疫苗的良好治疗效果。这些临
床研究发表在Lancet等杂志上。这些先驱性工作奠定了在MS领域中的领衔地位。
迄今在国际杂志上发表了100余篇论文、专著。其中多以第一作者或通讯作者身
份发表在Science、Lancet、J.Exp.Med等国际一流科学刊物。论文引用总数达
1154（按2000为止）。臧敬五教授是美国免疫学协会、美国神经学会、美国科学
促进学会、比利时免疫学学会等会员，还担任美国NIH评审委员会评委，意大利
国家MS协会特邀评委，新西兰国家神经学协会评委等工作.也是著名医学杂志如:
PNAS, Journal of Clinical Investigation, Journal of Immunology,
Neurology, J Neuroimmunol, Brain, Gene Therapy的评委.在国际国内特邀讲
座及国际学术大会特邀发言共60余次(1993年至今). 1998-2002组织过三次大型
国际学术会议。尤其是2000年回国以来，在国家自然科学基金、国家863、973预
研、中科院创新工程和百人计划的资助下臧敬五教授所领导的上海二医大、健康
科学研究中心联合实验室在自身免疫病的机制、药物、疫苗和临床与基础的合作
研究已获得了较大的成果、特别是关于类风湿关节炎发病机制的研究不仅在遗传
背景和发病关联性研究；T细胞介导自身免疫性疾病的本质揭示；而且应用建立
的分子生物学平台，克隆建系技术平台与临床研究基地的建立；开展的基础与临
床研究的结合开创了免疫干预治疗的新技术；在T细胞疫苗和肽疫苗的研究领域
获得了突破性进展，相关国家专利、高影响因子的 SCI论著正在受理之中。
臧敬五教授主要成就的具体表现：比利时国家临床免疫学成就奖（1993），
第二届国际自身免疫病协会奖（1994），美国国家多发性硬化协会乔治.布什奖
（1999），国家自然科学基金会“海外杰出青年”（2000），中国科学院“百人
计划”（2002）。发表论文：99篇（1989-2004）SCI文章及专著，包括 Science
(第一作者), Lancet（通讯作者），Journal of Experimental Medicine（第一
作者），多篇Journal of Immunology （第一作者及通讯作者）臧敬五教授作
为第一代人T细胞疫苗(外周血自身反应性 T细胞)首创人（Science 1993，Zang）
一直保持着国际领先地位。目前已完成了二项临床实验 (欧洲/美国, 133病人)
并在Lancet 1995, Journal of Neurology 2002。阐明了第一代T细胞疫苗的作
用及机理 (26篇论文)Journal of Immunology 1995, 1999, 2000a, 2000b,
Immunology Today 2000.NIH RO1-36140; NIH RO1-14895，掌握了整套制作第一
代疫苗的关键技术，拥有6项技术专利。
臧敬五教授作为学科带头人和博士生导师十分注重学科建设，3年来组建了
免疫学研究团队，确立了研究方向为“T细胞调节与自身免疫病研究”指导硕士，
博士研究生有12名，引进国外留学人员（日本，美国，和澳大利）已有5名作为
研究梯队中的项目负责人；在已建立的自身免疫病研究平台中获得突出进展的是；
采用自身免疫病患者病灶中特异性T 细胞及T细胞受体研制的第二代疫苗及人源
化抗体治疗MS 和RA开创了免疫治疗新领域；研制的TCR肽疫苗将极大提高临床应
用性的可行性。由于臧敬五教授和梯队研究人员的努力已先后获上海市和国家级
重点、重大、 973预研和863等项目的资助：1）科技部重大基础研究前期研究专
项“特异性免疫调节多肽平台技术的研制与应用（02.9-05.12），2）国家高技
术研究发展计划（863计划）”特异性免疫调节多肽平台技术的研制与应用”
（02.9-2005.12）3）中国科学院知识创新工程重要方向项目“T细胞介导自身免
疫分子机制及肽疫苗的研制”（02.9-05.12）,4) 国家自然科学基金海外杰出青
年合作研究基金“T细胞疫苗治疗多发性硬化与类风关” 5)上海市科委发展基金
“特异性肽疫苗基础和临床应用的药理研究”
看完以后，我不禁折服于臧敬五教授的自我包装能力，这些文字以各种不同
的方式发表在各种不同的媒体上，其原始作者不可能是某一个作为免疫学外行的
新闻记者，而应该是臧教授本人。作为一个略通免疫学的同辈，我想指出一些包
装过分的地方：
1. 首先，臧敬五同学并没有在上海第二医科大学拿到免疫学硕士学位，他
于1984年被学校录取为研究生，绝对不可能1986年就拿到硕士学位，上海第二医
科大学从来没有授予两年制的硕士学位给任何基础医学专业的研究生，其真相是，
他只读了一年半多一点就辍学出了国，去比利时留学去了，所以这个学位是不真
实的。
2. 美国贝勒多发性硬化研究与治疗中心主任？在搜索了贝勒医学院的网站
之后，我们并没有发现有MS研究和治疗中心这样一个机构，唯一的收获是在神经
系的科学研究领域下面，有多发性硬化这样一个分支，里面只有臧敬五本人和他
从上海带过去两个博士后。
3. 比利时Willems研究所免疫系主任？有人听说过这个研究所么？连Google
大哥都没有听说过！更加玄妙的是臧的夫人，现在在中科院营养研究所的秦颖教
授的简历上写着“在1993年至1996年期间曾任比利时威廉研究所肿瘤免疫系主
任”，而秦颖本人在1993年之前基本没有任何文章发表，请问，她何以但此重任？
看来比利时的系主任比较容易弄到。仔细分析一下秦颖教授的简历“自1996年参
加美国Baylor 医学院神经系的工作之后，任助理教授和Baylor-Methodist 多发
性硬化病研究中心分子免疫学实验室主任。”看来多发性硬化研究中心也应该是
一个很大的科研机构，下面应该有不少分支。
4. “作为研究多发性硬化病（MS）及T细胞免疫治疗的先驱者之一，十几年
来他对自身反应性T细胞在MS发病机理的研究中作出了突出的贡献。”先说说T细
胞免疫治疗吧，起源于七十年代初，那时候臧敬五还在读高中吧，而T细胞疫苗
研究始于八十年代初，那时候他在读大学，估计也不可能成为先驱者，至于多发
性硬化的免疫学研究起始于本世纪五六十年代，他估计无论如何也是赶不上的。
5. 在欧洲及美国被授予多种国内和国际成就奖：这点在他的所有材料上面
都没有体现，除了一个普通的MS协会的奖学金之外，一个如此包装自己的人怎么
会放过这么重要的包装材料？
6. 免疫调节领域中有影响的领衔科学家估计也是他自我标榜的吧，臧在美
国的实验室发表的文章最高只有《免疫学杂志》这样的常规水平，竟然公然宣传
“免疫学领先科学家”“世界五大免疫学家”，如果大家到中科院生物物理研究
所感染免疫中心去看看就会发现，小小的感染免疫中心，在海龟团队里面就有不
止五个人比他强，这些科学家在国外的实验室，至少都有两到三篇JEM，Immunity,
Nature Immunol或者是Nature Med乃至Nature的文章发表，但是别人选择的是凝
结成一个团队后低调展开，臧选择的是在新闻上面大做文章来包装自己，这点不
要说和王晓东和蒲慕明比了（实在不是一个档次的），和饶子和的下面的一些科
学家的风格一比也还是要差一些。
7. “近年来领导的小组，首次发现了自身反应性T细胞带有特征性CDR3基序。
这项发现对发展多肽免疫治疗有重大意义。为T细胞疫苗治疗做了开创性工作。”
首次发现CDR3基序实属欺骗人民群众，有兴趣的朋友查一查pubmed，1990年就有
的工作，“有重大意义，开创性工作”这些不予以评价，单看文章发得那么低就
知道怎么回事情。
8. “1992年根据在这一研究领域中积累的丰富经验，在国际上首创了用T细
胞疫苗临床治疗MS病人。这一成功的创新性研究，在国际上被认为是在多发性硬
化病研究中的一大重要突破。研究结果发表在1993年科学杂志（Science）并附
有评论。”“首创，创新性研究，重要突破”这些词用得太多了。有一点，他绝
对不是第一个做T细胞疫苗的人，至于那篇Science倒是货真价实，读一读就知道
谁是第一个做T细胞疫苗的了。
9. “迄今在国际杂志上发表了100余篇论文、专著。”“其中多以第一作
者或通讯作者身份发表在Science、Lancet、J.Exp.Med等国际一流科学刊物”这
句话就说得有点过分了，除了三篇他在哈弗做博士后的文章好一点以外，大部分
都是流水文章，不能说“多以第一作者或通讯作者身份发表在Science、Lancet、
J.Exp.Med等国际一流科学刊物”上吧？不能这样修辞和夸张吧？
10. “臧敬五教授是美国免疫学协会、美国神经学会、美国科学促进学会、
比利时免疫学学会等会员，还担任美国NIH评审委员会评委，意大利国家MS协会
特邀评委，新西兰国家神经学协会评委等工作.也是著名医学杂志如: PNAS,
Journal of Clinical Investigation, Journal of Immunology, Neurology, J
Neuroimmunol, Brain, Gene Therapy的评委. ”学会成员我相信，所以就没有
查，因为这些只要交钱就不会有问题的。著名医学杂志的评委纯属瞎扯，我查过，
一个都不是，他最近发的那篇PNAS还是陈竺引荐的，如果他自己是评委就用不着
这么费周折了。至于Gene Therapy听上去很好听，一则这是一本很一般的杂志，
二者是臧本人就对基因治疗一无所知，真不知道他为什么要这样自杀式的包装自
己？臧本人很喜欢用分子免疫学，基因什么的来包装自己，自己的实验室叫做分
子免疫学联合实验室，其实他本人对分子生物学一无所知，查阅他发表的文章，
基本属于细胞水平，除了细胞培养，酶标反应，流式细胞和PCR一些常规的手段，
基本也没有什么新意，实验室在开会的时候只会想办法编文章，逼下面的人为他
卖命出数据。
11. 作为一家非营利性研究所，中科院上海巴斯德研究所将继续法国巴斯
德研究院所擅长的传染性疾病的研究。一方是全球规模最大、历史最悠久、综合
实力最强的传染病研究机构，一方则是一个成长中的科技发展中国家，二者结合
优势何在？“其一，中国人口众多，传染病方面的临床病例十分丰富；其二，我
国的免疫学研究‘家底殷实’；其三，千年传承的中草药资源得天独厚。”在臧
敬五看来，所有这些都将成为上海巴斯德研究所独一无二的竞争砝码。那么臧敬
五担任上海市巴蒂德研究所所长的竞争砝码是什么？作为一个不懂任何细菌学，
病毒学，分子生物学的人，一个只会制造新闻包装自己欺骗大众的人，你又如何
领导科学家们“通缉艾滋病和乙肝病毒”呢？
12. “本报上海5月19日电 记者今天从中国科学院上海生命科学研究院获悉，
上海第二医科大学健康科学研究所臧敬五研究员领衔的研究小组，最近在多发性
硬化的免疫病理机制及免疫调节机理研究方面取得突破性进展，该研究成果第一
次揭示了免疫调节体细胞在多发性硬化发病机理中的作用。研究成果发表在5月3
日出版的《美国科学院院刊》上。《美国科学院院刊》审稿人评价为“国际上第
一次发现多发性硬化治疗作用机理”。”又是突破性进展，又是“第一次”，且
不去谈论这些文字上的修辞，这篇文章的第一作者，第二作者，第三作者都不在
国内，最后研究成果居然变成了“上海第二医科大学健康科学研究所”，这是赤
裸裸的欺骗，如果所有的海龟科学家都这么做的话，中国的科学还有什么希望？
13. 臧本人身居中科院上海生命科学院/上海第二医科大学健康科学中心主
任；中国科学院上海生命科学院首席科学家, 博士生导师，上海第二医科大学教
授及博士生导师；上海市免疫学研究所所长；健康科学中心分子免疫研究室主任；
上海高校免疫学E-研究院首席研究员；上海巴斯德研究所所长；美国贝勒医学院
神经系免疫系教授；美国Baylor多发性硬化研究与治疗中心主任；香港曼盛公司
董事，美国德州基因技术公司该项目的科研带头人，如此多的职位，还野心勃勃
想当上海第二医科大学校长。一个权欲如此强的人长期占据如此多的位置，对中
国科学有何好处？他究竟有多少时间投入到科学思考之中？在他的帐目上投放了
千万的基金，他却要到海外弄一篇文章（PNAS现在也只有九分而已）来大肆宣传
自己在中国的成就，这又有何意义？至于“第一次发现多发性硬化的治疗机理”
的评述，显然是被修改过的，多发性硬化的免疫学研究已经几十年了，各种研究
包括治疗机理的研究成千上万，发表在CNS上的不计其数，我不知道哪个评委会
发出如此无知的言论，他不看文献的么？
国家自然科学基金会重点项目（30430650），145万，2005-2008（首席）
上海市科委学术带头人项目（03XD14015），25万，2003-2005（首席）
中国科学院方向性项目（kscx2-sw-212），180万，2002-2005 (首席)
科技部863项目（2002AA216121），300万，2002-2005 (首席)
科技部973预研重大项目（2002CCCD2000）， 30万，2002-2004 (首席)
中国科学院“百人计划”，200万，2001-2004
国家自然科学基金委员会海外杰出青年基金（30028020）， 40 万，
2000-2003
上海市科委项目（01JC14036），26万， 2001-2003
上海市科委新药基金（20014319207），26万， 2001-2002
如此明目张胆的满天说谎，以新闻宣传塑造一个世界五大免疫学家，免疫学
领域有国际影响的学者，只能蒙骗免疫学外行和新闻工作者，达到自己一己私欲。
我想问一句，这样有意思么？我并不感兴趣他在这么多职位上可以拿多少份工资
（据说仅仅第二医科大学一个单位给他的年薪就超过五十万），“突破性进展，
第一次发现，第一次揭示，填补国内空白”之类的自我陶醉的辞藻我们已经看得
太多，我们更应该看到的是很多年轻的科学家回来，回避新闻媒体，默默的展开
自己的工作，我们希望我们政府多多关注这些中国科学的希望，尽快建立一个公
平的科研竞争机制，以吸引更多的海外游子。而不是在少数学霸上面累积国家本
不多的科研经费，进行这个计划那个计划。经济应该遵循经济的规律，所以走向
市场。科学也应该尊重科学自身发展的规律，走向竞争。因为，所有的经费那是
来自于我们父母兄弟的血汗。同时，我觉得通过钱财和位置来吸引海外人才并不
是真正有效的手段，那会使真正想回来无私帮助自己祖国的人们却步国门，在臧
敬五之后便几乎再没有真正重量级的的免疫学家登陆上海，其中道理不言而喻。
(XYS20050723) |
a*******n
发帖数: 156 | 28 搞笑，人是GSK自己选的，它自己不负责要别人负责？ |
B****a
发帖数: 1526 | 29 Maybe the drug candidate was really promising (pharmacodynamically) in
animal studies, which were likely conducted in preclinical phases? So GSK
decided to take the risk after phase I without seeing much effect in human.
Just guessing.
Then of course, failing Phase IIa is not THAT big of a deal... This is
fairly common in drug development, after all. What GSK lost, other than
dollars (maybe 10-20 million USD?), was its reputation, which is more
important for the company and its shareholders.
【在 w******r 的大作中提到】
: 这个解释有道理，但不能完全回答askquestion的问题。虽然一期不看药效，但是还是
: 可以收集血样，看看一些biomarker, 比如blood cells profile, cytokines等，作为
: 一些hints, 因为从药物机理上讲，这个药预计会对某些biomarker产生影响。当然，即
: 便看不到预计pharmacodynamic的变化，公司也许还是愿意take risk进入下一阶段。
|
k****x
发帖数: 265 | 30 美国还不是一样
中国干实事的人多了
中国人最大的问题是眼红
【在 i*****g 的大作中提到】
: 牛X，
: 不过嘛，童鞋们要知道，在中国只有这样的人才能发达起来
: 其实，一看这个人那么多头衔，就知道是个骗子。
|
|
|
t*d
发帖数: 1290 | 31 Who hired Zhang to GSK China?
【在 H**O 的大作中提到】
: 大事件: 据悉，葛兰素史克中国研发中心负责人藏敬五 2010 年发表在国际顶尖杂志
: Nature Medicine 上的论文涉嫌造假，己离开该公司并正在接受调查。该论文论证白细
: 胞介素7(IL7)对多发性硬化症起到关键作用…因此，IL7 受体抗体己成为 GSK 治疗多
: 发性硬化症的候选药物并进入临床试验
|
z*******o
发帖数: 1794 | 32 各个小作坊偶尔出个paper别人无法重复，圈内最多也就一笑了之，反正大家都是在自
娱自乐。
药厂也这么敢搞？真的胆子大阿。 |
l*******u
发帖数: 449 | 33 If it is really true, it will certainly affect the GSK reputation and stock,
and I am sure Zang will be charged. |
l*******u
发帖数: 449 | 34 look at this webpage, it is the warning letter to Zang when he was in baylor.
http://www.circare.org/fdawls3/zhang_19990326.pdf |
f**u
发帖数: 346 | 35 那赶快去做空吧
stock,
【在 l*******u 的大作中提到】
: If it is really true, it will certainly affect the GSK reputation and stock,
: and I am sure Zang will be charged.
|
s******s
发帖数: 13035 | 36 想起当年duke三哥，手握三个trial，不知道废掉了
几千万还是上亿。最后摇身一变，雇公司在google刷屏，
自己做回医生，要么怎么说在美国学校里MD比PHD好混多了呢
【在 z*******o 的大作中提到】
: 各个小作坊偶尔出个paper别人无法重复，圈内最多也就一笑了之，反正大家都是在自
: 娱自乐。
: 药厂也这么敢搞？真的胆子大阿。
|
D******9
发帖数: 2665 | 37 GSK前几年花重金买的SIRT1的activator最后也有问题，几大药厂不能重复， 跟企业文
化有关？ |
l*******u
发帖数: 449 | 38 I couldn't find out any report about this case in English. |
z********8
发帖数: 818 | 39
能不能重复不知道，好像是在nature的那个剂量范围内，几乎全要杀死细胞了。
【在 D******9 的大作中提到】
: GSK前几年花重金买的SIRT1的activator最后也有问题，几大药厂不能重复， 跟企业文
: 化有关？
|
w*******d
发帖数: 396 | 40 GSK在上临床之前没有在其他地区的实验室重复关键数据么？ |
|
|
s******y
发帖数: 28562 | 41 貌似GSK根本没有吸收以前的教训。
这个可能和他们企业的运作方式有关。上不上什么药估计都不是他们内部的研究人员说
了算的而是一些专门搞商业的人来拍板。
【在 w*******d 的大作中提到】
: GSK在上临床之前没有在其他地区的实验室重复关键数据么？
|
s******y
发帖数: 28562 | 42 其实这件事情，我觉得GSK本身的责任更大
【在 z********8 的大作中提到】
: 这件事情害死人！ 导致GSK不相信中国的研发，甚至据说国外的所有外企可能要联合起
: 来降低中国的研发费用。 太可恶了。
: 该药物据说到二期临床，没有效果了，导致大量的科研投入浪费。
|
B**********2
发帖数: 13 | 43 GSK中国研发中心会不会遭重创呢？看网上他们还在招人呢。还打算着往他们
neurodegernation方向找工作呢。 |
l****y
发帖数: 169 | 44 没看明白，GSK花重金买来，让“几大药厂”重复，钱多烧的？
【在 D******9 的大作中提到】
: GSK前几年花重金买的SIRT1的activator最后也有问题，几大药厂不能重复， 跟企业文
: 化有关？
|
w******r
发帖数: 3156 | 45 你的解释有道理，可能animal上的结果特别promising, 这样问题就来了，这个动物实
验的结果是不是编出来的?
损失的不光是这个药上花的钱，还有机会成本。单就这个药来说，损失的钱不算多，但
是它的失败耽误了其它candidate的开发。时间就是金钱。虽然说临床失败是常有的事
，但是这个失败是非正常原因导致的，如果这个例子蔓延开去的话，那这个公司损失的
就不是这一点了。
之前我记得还看过一个报道，还有是个什么跟长寿有关的蛋白，是某个这边的实验室发
在顶级期刊上的，被GSK还是Pfizer拿来作为药物靶点进行开发，最后发现无法重现结
果。希望这些公司能逐渐意识到，这是个充斥着骗子和造假的领域。
.
【在 B****a 的大作中提到】
: Maybe the drug candidate was really promising (pharmacodynamically) in
: animal studies, which were likely conducted in preclinical phases? So GSK
: decided to take the risk after phase I without seeing much effect in human.
: Just guessing.
: Then of course, failing Phase IIa is not THAT big of a deal... This is
: fairly common in drug development, after all. What GSK lost, other than
: dollars (maybe 10-20 million USD?), was its reputation, which is more
: important for the company and its shareholders.
|
s******s
发帖数: 13035 | 46 现在发现，药厂直接搞新药研发真是没效率。我不是说都应该
买biotech, 而是应该成立药厂合作投资，独立运营，FDA参与
管理的研发中心
【在 s******y 的大作中提到】
: 貌似GSK根本没有吸收以前的教训。
: 这个可能和他们企业的运作方式有关。上不上什么药估计都不是他们内部的研究人员说
: 了算的而是一些专门搞商业的人来拍板。
|
c****5
发帖数: 77 | 47 听过他的几次传言，以前的第六感觉就是此人早晚会出事，这次看起来是真的了，情况
看起来不妙！
看过他的学过简历后觉得此人在留美的学人中真的很普通，不明白回国后非要那样高调
和张扬，自己也算是跟他做同一行业的人，他的研究的题目看上去就很难叫人相信的那
些文章的结论。
其实他在上海学界里混的相当好了，文章发的比他好的人多的是，都没有他这么有权有
势，臧是学界和公司通吃，交大，GSK都玩的转，朱健康回去也就是个研究主任，真不
明白臧为何要把文章玩到这个境界？！ |
s******y
发帖数: 28562 | 48 其实也不用这么麻烦。只要在大肆投入资金开发之前，让自己内部的实验室把那些
fancy paper 的关键结论重复一下就心里有数了。但是我怀疑大部分药厂都是所谓的
MBA在掌握着一些关键位置，或者是那些专门搞FDA paper work 繁文琐节出身的管理人
员在当头，对科学其实未必有什么认识。他们关注的优先问题其实在我们这些研究人员
看来都是一些无关重要的细节。比方说他们对新药研发前所谓的风险评估，其实主要是
集中在市场前景，以及是否能够通过审批这些事情，但是对于那些研究成果是否solid
以及是否能被人重复这种事情，他们是很少顾及的。比方说Duke 那个三哥的事情，那
些文章其实重复一下根本就不难，而且在此之前已经有人怀疑他的文章的数据了，但是
药厂根本就不管不顾就把钱投进去了。其实也不是他们真的不管不顾，而是他们的流程
里面根本就没有这一关。
【在 s******s 的大作中提到】
: 现在发现，药厂直接搞新药研发真是没效率。我不是说都应该
: 买biotech, 而是应该成立药厂合作投资，独立运营，FDA参与
: 管理的研发中心
|
s******s
发帖数: 13035 | 49 重复肯定要找人重复的。主要是利益驱使，重复一下
要一年，要确定造假还要反复拉锯至少一年。专利申请
上，新药早上市一年就是好几个亿，和打水漂扔个几千
万不是一个量级的, 所以宁滥勿缺
solid
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实也不用这么麻烦。只要在大肆投入资金开发之前，让自己内部的实验室把那些
: fancy paper 的关键结论重复一下就心里有数了。但是我怀疑大部分药厂都是所谓的
: MBA在掌握着一些关键位置，或者是那些专门搞FDA paper work 繁文琐节出身的管理人
: 员在当头，对科学其实未必有什么认识。他们关注的优先问题其实在我们这些研究人员
: 看来都是一些无关重要的细节。比方说他们对新药研发前所谓的风险评估，其实主要是
: 集中在市场前景，以及是否能够通过审批这些事情，但是对于那些研究成果是否solid
: 以及是否能被人重复这种事情，他们是很少顾及的。比方说Duke 那个三哥的事情，那
: 些文章其实重复一下根本就不难，而且在此之前已经有人怀疑他的文章的数据了，但是
: 药厂根本就不管不顾就把钱投进去了。其实也不是他们真的不管不顾，而是他们的流程
: 里面根本就没有这一关。
|
y*****w
发帖数: 1350 | 50 附加图7上显示的统计学结果是p<0.001, 而在第196页＂结果＂部分，作者描述为 "
Furthermore, in vitro exposure of differentiated TH17 cells to IL-7 led to
significantly increased production of IL-17 (n=20, P<0.01)"。同一结果，一处
是p＜0.001, 而另一处是p<0.01
What the heck did the statistical reviewer for Nature Medicine do when he
reviewed that paper? |
|
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a*********n
发帖数: 2526 | 51 MBA aggression 是 scientist 拉也拉不住的
solid
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实也不用这么麻烦。只要在大肆投入资金开发之前，让自己内部的实验室把那些
: fancy paper 的关键结论重复一下就心里有数了。但是我怀疑大部分药厂都是所谓的
: MBA在掌握着一些关键位置，或者是那些专门搞FDA paper work 繁文琐节出身的管理人
: 员在当头，对科学其实未必有什么认识。他们关注的优先问题其实在我们这些研究人员
: 看来都是一些无关重要的细节。比方说他们对新药研发前所谓的风险评估，其实主要是
: 集中在市场前景，以及是否能够通过审批这些事情，但是对于那些研究成果是否solid
: 以及是否能被人重复这种事情，他们是很少顾及的。比方说Duke 那个三哥的事情，那
: 些文章其实重复一下根本就不难，而且在此之前已经有人怀疑他的文章的数据了，但是
: 药厂根本就不管不顾就把钱投进去了。其实也不是他们真的不管不顾，而是他们的流程
: 里面根本就没有这一关。
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s******y
发帖数: 28562 | 52 你说的有道理，反正就是出发点不一样。
不过也正因为如此，我觉得他们多少有点是自找的。
【在 s******s 的大作中提到】
: 重复肯定要找人重复的。主要是利益驱使，重复一下
: 要一年，要确定造假还要反复拉锯至少一年。专利申请
: 上，新药早上市一年就是好几个亿，和打水漂扔个几千
: 万不是一个量级的, 所以宁滥勿缺
:
: solid
|
s******s
发帖数: 13035 | 53 应该是自找的。虽然后来查假很慢，不过如果公司管理的好，
开始实验记录控制的严格，就会不容易造假，或者不敢造假。GSK
如果想前面同学说的，一直有这样那样的造假，显然是自身问题
【在 s******y 的大作中提到】
: 你说的有道理，反正就是出发点不一样。
: 不过也正因为如此，我觉得他们多少有点是自找的。
|
s******y
发帖数: 28562 | 54 GSK这个公司，去年刚刚因为非法推销一些药品而被美国罚了2个多billion, 今年早时
又因为他们投入大量钱财的SIRT1 根本没有什么用而被迫关闭相关部门，现在又闹出中
国分部这个事情。这么多事情综合在短时间内密集性的爆发，不能不让人怀疑这个公司
自身的管理文化到底是不是有什么地方不对。
比方说Sirt1这件事吧，很早就有很多不同的研究组表达对此了怀疑和不同意见，但是
GSK嘴硬得很，说他的药肯定没有问题。原文可以在这里看到：
http://www.nature.com/news/2010/100816/full/news.2010.412.html
然后一直到了2013，纸实在是盖不住火了，才不得不承认他们的那条路走错了，但是前
后投资应该超过1 billion吧？（光是买那个持有相关专利的公司就花了>700M)
【在 s******s 的大作中提到】
: 应该是自找的。虽然后来查假很慢，不过如果公司管理的好，
: 开始实验记录控制的严格，就会不容易造假，或者不敢造假。GSK
: 如果想前面同学说的，一直有这样那样的造假，显然是自身问题
|
h****u
发帖数: 480 | 55
GSK just made some calculated gamble in SIRT1 and lost. $1B is nothing for
those big pharm, just a small insurance premium. If top academic couldn't
settle SIRT1 over number of years, nobody expects GSK or big pharm to figure
it out :)
From different perspective, founders and early scientists from Sirtris were
laughing to the bank!
【在 s******y 的大作中提到】
: GSK这个公司，去年刚刚因为非法推销一些药品而被美国罚了2个多billion, 今年早时
: 又因为他们投入大量钱财的SIRT1 根本没有什么用而被迫关闭相关部门，现在又闹出中
: 国分部这个事情。这么多事情综合在短时间内密集性的爆发，不能不让人怀疑这个公司
: 自身的管理文化到底是不是有什么地方不对。
: 比方说Sirt1这件事吧，很早就有很多不同的研究组表达对此了怀疑和不同意见，但是
: GSK嘴硬得很，说他的药肯定没有问题。原文可以在这里看到：
: http://www.nature.com/news/2010/100816/full/news.2010.412.html
: 然后一直到了2013，纸实在是盖不住火了，才不得不承认他们的那条路走错了，但是前
: 后投资应该超过1 billion吧？（光是买那个持有相关专利的公司就花了>700M)
|
p*******i
发帖数: 1181 | 56 这个倒不是大问题，pvalue到了<0.01的level上数值已经不那么重要了，有的简易统计
软件就只保留小数点后2位，这种一般不算错误。
【在 y*****w 的大作中提到】
: 附加图7上显示的统计学结果是p<0.001, 而在第196页＂结果＂部分，作者描述为 "
: Furthermore, in vitro exposure of differentiated TH17 cells to IL-7 led to
: significantly increased production of IL-17 (n=20, P<0.01)"。同一结果，一处
: 是p＜0.001, 而另一处是p<0.01
: What the heck did the statistical reviewer for Nature Medicine do when he
: reviewed that paper?
|
l****b
发帖数: 400 | 57 BTW,sirtris的founder已经被打过脸了，将来还会被打。但是没有关系，丝毫比影响他
在学术界的地位。牛啊。
for
figure
were
【在 h****u 的大作中提到】
:
: GSK just made some calculated gamble in SIRT1 and lost. $1B is nothing for
: those big pharm, just a small insurance premium. If top academic couldn't
: settle SIRT1 over number of years, nobody expects GSK or big pharm to figure
: it out :)
: From different perspective, founders and early scientists from Sirtris were
: laughing to the bank!
|
r**********n
发帖数: 47 | 58 哪个公司也不敢说$1billion是nothing。GSK的问题是他们的最高层都是一帮急攻尽力
的一帮家伙。上海的ｒｎｄ中心就是一joke。让一群搞研发的新手做drug discovery中
最难的领域，纯粹是自己找抽。
for
figure
were
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 h****u 的大作中提到】
:
: GSK just made some calculated gamble in SIRT1 and lost. $1B is nothing for
: those big pharm, just a small insurance premium. If top academic couldn't
: settle SIRT1 over number of years, nobody expects GSK or big pharm to figure
: it out :)
: From different perspective, founders and early scientists from Sirtris were
: laughing to the bank!
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J**i
发帖数: 29 | 59 Couldn't agree more. 真正在drug discovery方面的高手常常是不声不响知识全面的.
有些人, 包括中国的西方的,咋咋呼呼,急功近利, 恨不得放个卫星, 根本不知道 drug
discovery 的坚辛,不是骗子就是菜鸟,那不是发两文章玩玩, your candidate
compound must pass toxicity/safety tests and exerts in vivo efficacy (
animals and human), etc. Patients will take your compound eventually. That
is why people set up clinical trials from Phase 1 to Phase 3.
【在 r**********n 的大作中提到】
: 哪个公司也不敢说$1billion是nothing。GSK的问题是他们的最高层都是一帮急攻尽力
: 的一帮家伙。上海的ｒｎｄ中心就是一joke。让一群搞研发的新手做drug discovery中
: 最难的领域，纯粹是自己找抽。
:
: for
: figure
: were
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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J**i
发帖数: 29 | 60 FDA参与管理 is not a good idea. That is obviously a conflict of interest.
【在 s******s 的大作中提到】
: 现在发现，药厂直接搞新药研发真是没效率。我不是说都应该
: 买biotech, 而是应该成立药厂合作投资，独立运营，FDA参与
: 管理的研发中心
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h******n
发帖数: 52 | 61 不好说是不是GSK的问题。以前在上海读书时见过这哥们，一幅成功人士派头，到处指
点。当时就听说他有造假传闻，不过在中国如果没有外来力量干扰，领导们不会自找麻
烦。久在河边走哪有不湿鞋
【在 s******y 的大作中提到】
: 貌似GSK根本没有吸收以前的教训。
: 这个可能和他们企业的运作方式有关。上不上什么药估计都不是他们内部的研究人员说
: 了算的而是一些专门搞商业的人来拍板。
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i*****g
发帖数: 11893 | 62 你说的，也是我一直猜测的。
药厂很关心那些 程序正义，估计就是这么歇菜的。至于事情本身，是不重视的。
里面很多管理和MBA的，他们几乎不理解这些，就是纯粹从文字 字面上来审核的。
很多drug target，我们起手的生物背景还不甚了了，那帮人就 小分子，合成，修饰，
药代，
细胞毒性，动物实验，不亦乐乎的做下去了。
整个瞎搞，反正他们有钱，
solid
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实也不用这么麻烦。只要在大肆投入资金开发之前，让自己内部的实验室把那些
: fancy paper 的关键结论重复一下就心里有数了。但是我怀疑大部分药厂都是所谓的
: MBA在掌握着一些关键位置，或者是那些专门搞FDA paper work 繁文琐节出身的管理人
: 员在当头，对科学其实未必有什么认识。他们关注的优先问题其实在我们这些研究人员
: 看来都是一些无关重要的细节。比方说他们对新药研发前所谓的风险评估，其实主要是
: 集中在市场前景，以及是否能够通过审批这些事情，但是对于那些研究成果是否solid
: 以及是否能被人重复这种事情，他们是很少顾及的。比方说Duke 那个三哥的事情，那
: 些文章其实重复一下根本就不难，而且在此之前已经有人怀疑他的文章的数据了，但是
: 药厂根本就不管不顾就把钱投进去了。其实也不是他们真的不管不顾，而是他们的流程
: 里面根本就没有这一关。
|
i*****g
发帖数: 11893 | 63 其实，我觉得drug target discovery最不可捉摸，好多东西不甚了了
这方面投资不够，严重依赖academic
不过，看大环境，也没有国家或公司愿意在上游继续大量投资了
做药的下游的很多程序，其实很机械的。毫无乐趣可言，
要是大家有钱，才没有人有兴趣去药厂当一个什么 小分子合成部Principal scientist
，什么毒理PS，PDMK PS，animal lab PS，QC manager，没有什么创造的， |
C**S
发帖数: 522 | 64 大药厂在中国建研发中心，是政府批准其进入中国市场的一个条件，有政治因素在里面
。 |
l******g
发帖数: 1623 | 65 不知道GSK的pipeline怎么管理，一般来说大小药厂的target在preclinical
development的各个阶段大多是Scientist把关决定go/no go. 每一步主要是以data做依
据，再考虑写竞争优势，patent的因素。没看过GSK那个作家的事和文章，不好说什么
。一个compound能凭假data混到phase II这很奇怪。进入clinical前要做的生化，细胞
，动物实验，都是不同部门的人做，不知道怎么协调做假的。
solid
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实也不用这么麻烦。只要在大肆投入资金开发之前，让自己内部的实验室把那些
: fancy paper 的关键结论重复一下就心里有数了。但是我怀疑大部分药厂都是所谓的
: MBA在掌握着一些关键位置，或者是那些专门搞FDA paper work 繁文琐节出身的管理人
: 员在当头，对科学其实未必有什么认识。他们关注的优先问题其实在我们这些研究人员
: 看来都是一些无关重要的细节。比方说他们对新药研发前所谓的风险评估，其实主要是
: 集中在市场前景，以及是否能够通过审批这些事情，但是对于那些研究成果是否solid
: 以及是否能被人重复这种事情，他们是很少顾及的。比方说Duke 那个三哥的事情，那
: 些文章其实重复一下根本就不难，而且在此之前已经有人怀疑他的文章的数据了，但是
: 药厂根本就不管不顾就把钱投进去了。其实也不是他们真的不管不顾，而是他们的流程
: 里面根本就没有这一关。
|
z********8
发帖数: 818 | 66
动物和人是不一样的，临床前也许不需要造假。
【在 l******g 的大作中提到】
: 不知道GSK的pipeline怎么管理，一般来说大小药厂的target在preclinical
: development的各个阶段大多是Scientist把关决定go/no go. 每一步主要是以data做依
: 据，再考虑写竞争优势，patent的因素。没看过GSK那个作家的事和文章，不好说什么
: 。一个compound能凭假data混到phase II这很奇怪。进入clinical前要做的生化，细胞
: ，动物实验，都是不同部门的人做，不知道怎么协调做假的。
:
: solid
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L**S
发帖数: 7833 | 67 会钻营的人在中国，在美国都一样，
美其名曰street smart，能说会道，长袖善舞，
在美国的老中看看阿三是不是如此？
所以人家混高层。
老中技术男做底层。
【在 k****x 的大作中提到】
: 美国还不是一样
: 中国干实事的人多了
: 中国人最大的问题是眼红
|
b*******e
发帖数: 724 | 68 其实有些项目做假非常容易.很多的TARGET是没有ANMINAL MODEL的,比如说一些VIRUS,
HIV之类的.只要药物有IN VITRO EFFICAY,不需要IN VIVO MODEL.我相信很多CNS或是
AUTO IMMUNE的病也是没有ANMINAL MODEL的.这就导致了一些药物在没有很好的动物模
型证明的前提下,凭借一些基础BIOLOGY,依然可以进入临床试验.IL7就是一个例子.我想
GSK近年来的几大FAILURE都跟这个有关.原来的老的R D CHAIRMAN 叫MONCEF SLAUOI.
这哥们买了几个公司,SIRTRIS, DOMANTIS,另外HIRE了藏作为上海的头.应该说都是败笔
.SIRTRIS的长生不老药实验根本无法重复,DOMANTIS的DOMAIN ANTIBODY技术就是JUNK.
现在藏又出了丑闻.除此以外,GSK内部重整,改成了小的DISCOVERY UNIT,认为如此可以
提高员工的积极性,同时HIRE了很多从学院出来的人做头.这些人聪明有余,经验不足,把
内部搞的乌烟瘴气,R&D的元气大伤.很多能干的人都得不到重用.GSK这几年的衰败,归根
到底是GSK上层的决策错误,其实藏类似的事件在美国GSK也出过.动物实验做假,还拿着
老鼠照片跑到花街去宣扬,最后闹个灰头土脸.
【在 l******g 的大作中提到】
: 不知道GSK的pipeline怎么管理，一般来说大小药厂的target在preclinical
: development的各个阶段大多是Scientist把关决定go/no go. 每一步主要是以data做依
: 据，再考虑写竞争优势，patent的因素。没看过GSK那个作家的事和文章，不好说什么
: 。一个compound能凭假data混到phase II这很奇怪。进入clinical前要做的生化，细胞
: ，动物实验，都是不同部门的人做，不知道怎么协调做假的。
:
: solid
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s******y
发帖数: 28562 | 69 GSK 这个公司居然还没有倒台也还真是奇怪了。
它去年刚因为非法推销药品被罚了将近30亿美元。
【在 b*******e 的大作中提到】
: 其实有些项目做假非常容易.很多的TARGET是没有ANMINAL MODEL的,比如说一些VIRUS,
: HIV之类的.只要药物有IN VITRO EFFICAY,不需要IN VIVO MODEL.我相信很多CNS或是
: AUTO IMMUNE的病也是没有ANMINAL MODEL的.这就导致了一些药物在没有很好的动物模
: 型证明的前提下,凭借一些基础BIOLOGY,依然可以进入临床试验.IL7就是一个例子.我想
: GSK近年来的几大FAILURE都跟这个有关.原来的老的R D CHAIRMAN 叫MONCEF SLAUOI.
: 这哥们买了几个公司,SIRTRIS, DOMANTIS,另外HIRE了藏作为上海的头.应该说都是败笔
: .SIRTRIS的长生不老药实验根本无法重复,DOMANTIS的DOMAIN ANTIBODY技术就是JUNK.
: 现在藏又出了丑闻.除此以外,GSK内部重整,改成了小的DISCOVERY UNIT,认为如此可以
: 提高员工的积极性,同时HIRE了很多从学院出来的人做头.这些人聪明有余,经验不足,把
: 内部搞的乌烟瘴气,R&D的元气大伤.很多能干的人都得不到重用.GSK这几年的衰败,归根
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L**S
发帖数: 7833 | 70 EAE还是有很好的model的三
【在 b*******e 的大作中提到】
: 其实有些项目做假非常容易.很多的TARGET是没有ANMINAL MODEL的,比如说一些VIRUS,
: HIV之类的.只要药物有IN VITRO EFFICAY,不需要IN VIVO MODEL.我相信很多CNS或是
: AUTO IMMUNE的病也是没有ANMINAL MODEL的.这就导致了一些药物在没有很好的动物模
: 型证明的前提下,凭借一些基础BIOLOGY,依然可以进入临床试验.IL7就是一个例子.我想
: GSK近年来的几大FAILURE都跟这个有关.原来的老的R D CHAIRMAN 叫MONCEF SLAUOI.
: 这哥们买了几个公司,SIRTRIS, DOMANTIS,另外HIRE了藏作为上海的头.应该说都是败笔
: .SIRTRIS的长生不老药实验根本无法重复,DOMANTIS的DOMAIN ANTIBODY技术就是JUNK.
: 现在藏又出了丑闻.除此以外,GSK内部重整,改成了小的DISCOVERY UNIT,认为如此可以
: 提高员工的积极性,同时HIRE了很多从学院出来的人做头.这些人聪明有余,经验不足,把
: 内部搞的乌烟瘴气,R&D的元气大伤.很多能干的人都得不到重用.GSK这几年的衰败,归根
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s********s
发帖数: 3945 | 71 呵呵，造假是干实事？难怪中国假货横行啊。
【在 k****x 的大作中提到】
: 美国还不是一样
: 中国干实事的人多了
: 中国人最大的问题是眼红
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h****u
发帖数: 480 | 72
Pfizer在2009也被罚了23亿美元。这比它们的市值微不足道。这两个公司股票还是接近
5年新高。
【在 s******y 的大作中提到】
: GSK 这个公司居然还没有倒台也还真是奇怪了。
: 它去年刚因为非法推销药品被罚了将近30亿美元。
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L**S
发帖数: 7833 | 73 有人来唱反调了。
http://seq.cn/portal.php?mod=view&aid=893
不知道这个NM如何反应？
撤稿嘛？
Zang还有今年的NM还是NI来着，如何？ |
b******k
发帖数: 2321 | 74 话说印象里因为这个被罚款的公司只怕两只手都数不过来。。这个真心没啥的
【在 s******y 的大作中提到】
: GSK 这个公司居然还没有倒台也还真是奇怪了。
: 它去年刚因为非法推销药品被罚了将近30亿美元。
|
l****w
发帖数: 1281 | 75 一个公司的人做seminar的时候说，大约只有1/3的实验结果他们能重复出来，他们都太
习以为常了。
【在 w******r 的大作中提到】
: 你的解释有道理，可能animal上的结果特别promising, 这样问题就来了，这个动物实
: 验的结果是不是编出来的?
: 损失的不光是这个药上花的钱，还有机会成本。单就这个药来说，损失的钱不算多，但
: 是它的失败耽误了其它candidate的开发。时间就是金钱。虽然说临床失败是常有的事
: ，但是这个失败是非正常原因导致的，如果这个例子蔓延开去的话，那这个公司损失的
: 就不是这一点了。
: 之前我记得还看过一个报道，还有是个什么跟长寿有关的蛋白，是某个这边的实验室发
: 在顶级期刊上的，被GSK还是Pfizer拿来作为药物靶点进行开发，最后发现无法重现结
: 果。希望这些公司能逐渐意识到，这是个充斥着骗子和造假的领域。
:
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l****w
发帖数: 1281 | 76 这不算大事吧，也许就是个typo，这种错误比比皆是。统计学上来说，没有什么差别吧
。只要P<0.05就行了，有显著性就是有，没有就是没有。
【在 y*****w 的大作中提到】
: 附加图7上显示的统计学结果是p<0.001, 而在第196页＂结果＂部分，作者描述为 "
: Furthermore, in vitro exposure of differentiated TH17 cells to IL-7 led to
: significantly increased production of IL-17 (n=20, P<0.01)"。同一结果，一处
: 是p＜0.001, 而另一处是p<0.01
: What the heck did the statistical reviewer for Nature Medicine do when he
: reviewed that paper?
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l********n
发帖数: 260 | 77 据说臧本人并不是那么好相处的, 我的意思是平辈之间. 所以他在中国的发展其实受到
很多政治的因素的遏制的, 之前在二医, 在中科院都得不到升迁, 而土鳖派得势, 被迫
离职去了GSK, 政治斗争那也是很平常的事情.
可到了外企, 似乎也是逃不掉办公室政治的圈套, 个人觉得臧还是去美国发展, 好好做
学术, 不要像明星似的多栖; 一个人的性格决定了他发展的很多方面, 好好收敛下, 在
自己的圈子里罩的住就可以了; 想当政客, 臧还差得远了.
【在 H**O 的大作中提到】
: 大事件: 据悉，葛兰素史克中国研发中心负责人藏敬五 2010 年发表在国际顶尖杂志
: Nature Medicine 上的论文涉嫌造假，己离开该公司并正在接受调查。该论文论证白细
: 胞介素7(IL7)对多发性硬化症起到关键作用…因此，IL7 受体抗体己成为 GSK 治疗多
: 发性硬化症的候选药物并进入临床试验
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s******y
发帖数: 28562 | 78 靠，说得我都心痒痒想去骗他们的钱了。呵呵呵。
【在 h****u 的大作中提到】
:
: Pfizer在2009也被罚了23亿美元。这比它们的市值微不足道。这两个公司股票还是接近
: 5年新高。
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z********8
发帖数: 818 | 79
其实这些大公司并不傻。
【在 s******y 的大作中提到】
: 靠，说得我都心痒痒想去骗他们的钱了。呵呵呵。
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b******k
发帖数: 2321 | 80 傻是不可能的 不过大公司的通病这些大药厂也克服不了 比如官僚 比如转身慢 比如成
本高
我觉得大药厂的窘境一方面当然是生物医学研究境界还太低预测性不强 一方面医药市
场用户的特点也有贡献：比如说用户粘性差（brand vs generic）；使用者和付费者很
大程度上不是一个群体；对广告反应度不强；等等，当然还有监管成本的问题
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 其实这些大公司并不傻。
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z********8
发帖数: 818 | 81
你去搜索新闻就知道了，基本每家大药企都有这个问题，基本都被罚过。
gsk现在遇到了发展的瓶颈，不只是gsk如此，只要主要是以发展小分子为药物的大公司
都存在同样的问题。 目前发展好的也就是基因泰克和安进这种以抗体为研究方向的公
司，我觉得不是他们的公司文化怎么样，而是研究方向决定了这两种公司目前的状况。
在10－20 年前绝对是小分子的天下，只是现在遇到了瓶颈，这个要看各大公司能不能
解决这个问题，或者拓展新的途径。
【在 s******y 的大作中提到】
: GSK 这个公司居然还没有倒台也还真是奇怪了。
: 它去年刚因为非法推销药品被罚了将近30亿美元。
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z********8
发帖数: 818 | 82
目前各大公司都在削减成本来提供利润，但是关键还是如何提高开发新药的速度，如果
新药开发的速度低于专利保护，不久的将来这些药企估计都会灭亡。
【在 b******k 的大作中提到】
: 傻是不可能的 不过大公司的通病这些大药厂也克服不了 比如官僚 比如转身慢 比如成
: 本高
: 我觉得大药厂的窘境一方面当然是生物医学研究境界还太低预测性不强 一方面医药市
: 场用户的特点也有贡献：比如说用户粘性差（brand vs generic）；使用者和付费者很
: 大程度上不是一个群体；对广告反应度不强；等等，当然还有监管成本的问题
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z********8
发帖数: 818 | 83
他太急功近利了，在上海提出“中国速度”快速发展药物，所以为了药物进入临床，为
了功利，可能不折手段了。他的思想可能还停留在学术了，学术上造假可能影响不是很
大，但是开发药物这个是不能造假的。
【在 l********n 的大作中提到】
: 据说臧本人并不是那么好相处的, 我的意思是平辈之间. 所以他在中国的发展其实受到
: 很多政治的因素的遏制的, 之前在二医, 在中科院都得不到升迁, 而土鳖派得势, 被迫
: 离职去了GSK, 政治斗争那也是很平常的事情.
: 可到了外企, 似乎也是逃不掉办公室政治的圈套, 个人觉得臧还是去美国发展, 好好做
: 学术, 不要像明星似的多栖; 一个人的性格决定了他发展的很多方面, 好好收敛下, 在
: 自己的圈子里罩的住就可以了; 想当政客, 臧还差得远了.
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b******k
发帖数: 2321 | 84 新药开发速度这个 短期之内是不会有啥变化的 这个不光是体制问题 更是生物研究有
没有革命的问题
我倒是觉得面对这个局面，大药厂自己改变策略是一方面，监管和规范制度也要相应改
革也是一方面：不能把监管责任全部一股脑的推给药厂。当然了,FDA也是为了给患者负
责，要求繁琐漫长的临床试验和审查。问题是如果新药速度下来，不足以补贴漫长昂贵
的研发总过程，药厂负担不起倒闭了破产了裁员了，最后倒霉的还是消费者。
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 他太急功近利了，在上海提出“中国速度”快速发展药物，所以为了药物进入临床，为
: 了功利，可能不折手段了。他的思想可能还停留在学术了，学术上造假可能影响不是很
: 大，但是开发药物这个是不能造假的。
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z********8
发帖数: 818 | 85
you are right，大药厂的问题主要还是靠 生物研究有m有革命性突破了。 现在提倡的
translational research 应该就是为了提供新药研发速度，但估计希望不大。
大药厂倒了，不光是消费者倒霉，生物这个行业更倒霉。我觉得生物研究的价值主要就
体现
在这些药厂的成果上，如果他们倒闭了，没有人说生物研究有任何意义，到时候
funding会越越少。而且这些大药厂提供了这么多就业机会，希望不要倒闭。
【在 b******k 的大作中提到】
: 新药开发速度这个 短期之内是不会有啥变化的 这个不光是体制问题 更是生物研究有
: 没有革命的问题
: 我倒是觉得面对这个局面，大药厂自己改变策略是一方面，监管和规范制度也要相应改
: 革也是一方面：不能把监管责任全部一股脑的推给药厂。当然了,FDA也是为了给患者负
: 责，要求繁琐漫长的临床试验和审查。问题是如果新药速度下来，不足以补贴漫长昂贵
: 的研发总过程，药厂负担不起倒闭了破产了裁员了，最后倒霉的还是消费者。
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P*******e
发帖数: 27 | 86 This story has been picked up by Pharmalot http://www.pharmalive.com/pharmalot. Look at the source of news. They were reading Mitbbs?!!
【在 H**O 的大作中提到】
: 大事件: 据悉，葛兰素史克中国研发中心负责人藏敬五 2010 年发表在国际顶尖杂志
: Nature Medicine 上的论文涉嫌造假，己离开该公司并正在接受调查。该论文论证白细
: 胞介素7(IL7)对多发性硬化症起到关键作用…因此，IL7 受体抗体己成为 GSK 治疗多
: 发性硬化症的候选药物并进入临床试验
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L**S
发帖数: 7833 | 87 太恐怖了。一个link直指向mit，呵呵
【在 P*******e 的大作中提到】
: This story has been picked up by Pharmalot http://www.pharmalive.com/pharmalot. Look at the source of news. They were reading Mitbbs?!!
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a*****c
发帖数: 2086 | 88 肯定有生物wsn在这个网站做编辑。
【在 L**S 的大作中提到】
: 太恐怖了。一个link直指向mit，呵呵
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s******y
发帖数: 28562 | 89 我倒。。。
我是不是要赶紧把一些对那些药厂不敬的帖子删了? 不然以后我将来的学生会不会永
远进不了药厂什么什么的？呵呵。
【在 L**S 的大作中提到】
: 太恐怖了。一个link直指向mit，呵呵
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b*******e
发帖数: 724 | 90 点那个LINK发现英文翻译非常搞笑.
【在 L**S 的大作中提到】
: 太恐怖了。一个link直指向mit，呵呵
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n***w
发帖数: 2405 | |
i*****g
发帖数: 11893 | 92 FDA是不可能放松标准的
就现在这个样子，drug经常这个那个问题，还有recall
要放松了标准，肯定吃死一堆病人 |
l********n
发帖数: 260 | 93 树倒猢狲散, 臧敬五当年带了一大帮子人去gsk,真是不知道那些人现在的去留出境. |
b**y
发帖数: 86 | 94 首先进入药厂第一件要知道的事情就是journal里的结果（不管是Ｃ还是ＮＳ）可以重
复的大概就只有２０％;前两年前有几个Ａmgen的scientist不是发了篇Ｎature说这个
事情吗;倒不是说大家都在造假，可是很多实验的细节往往给的不清不楚;而且谁知道文
章里那些漂亮的图是从多少次实验里挑出来的啊～而这这直接导致了internal得到的结
果更被重视和相信，大家也更愿意follow up;美国人太实诚，谁会怀疑自己人还需要
造假。。。。
说这些target还没研究清楚就上项目的，我倒想知道有几个target几条pathway是算完
全研究清楚，说抑止／激活就能成药的。。。事实就是biology还处在盲人摸象的水平;
一般药厂只能做些基础的验证工作。研发竞争激烈，后面各个步骤耗时又那么长，不可
能花几年把一条pathway都搞清楚再开始吧（再说也不可能完全搞清楚）。因此只能一
边开始做些small molecule，一边再figure out biology。这种stratagy也是没有
办法的办法，直接导致研发失败率之高，也是整个制药界需要解决的问题。现在一种模
式就是这些high risk的研究越来越多的在小公司里进行，然后大药厂就收购成功的。
同时各大药厂在中国的研发site主要就是和政府交换进入中国市场的条件之一;ＧＳＫ
是进入比较早的。大公司现在都怕中国人山寨它们的成果（发生过有些员工拿着公司的
结果直接离开公司自己开个小公司，它们在中国只有哑巴吃黄连了），严防死守的厉害
，连很多外包都开始撤回到美国了;中国的“研究”很多都是相对独立的，也导致造假
相对容易。compound的在phaseＩＩ死掉对药厂实在是正常，phaseＩＩ成功率就２０-
３０％吧;造假被发现，一定是内部有人出来举报的。
这次的事情对各大公司中国的新药研发site绝对是个大打击，让人怎么敢相信它们的结
果啊。。。
solid
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实也不用这么麻烦。只要在大肆投入资金开发之前，让自己内部的实验室把那些
: fancy paper 的关键结论重复一下就心里有数了。但是我怀疑大部分药厂都是所谓的
: MBA在掌握着一些关键位置，或者是那些专门搞FDA paper work 繁文琐节出身的管理人
: 员在当头，对科学其实未必有什么认识。他们关注的优先问题其实在我们这些研究人员
: 看来都是一些无关重要的细节。比方说他们对新药研发前所谓的风险评估，其实主要是
: 集中在市场前景，以及是否能够通过审批这些事情，但是对于那些研究成果是否solid
: 以及是否能被人重复这种事情，他们是很少顾及的。比方说Duke 那个三哥的事情，那
: 些文章其实重复一下根本就不难，而且在此之前已经有人怀疑他的文章的数据了，但是
: 药厂根本就不管不顾就把钱投进去了。其实也不是他们真的不管不顾，而是他们的流程
: 里面根本就没有这一关。
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d***3
发帖数: 181 | 95 This is a very reasonable comment.
平;
【在 b**y 的大作中提到】
: 首先进入药厂第一件要知道的事情就是journal里的结果（不管是Ｃ还是ＮＳ）可以重
: 复的大概就只有２０％;前两年前有几个Ａmgen的scientist不是发了篇Ｎature说这个
: 事情吗;倒不是说大家都在造假，可是很多实验的细节往往给的不清不楚;而且谁知道文
: 章里那些漂亮的图是从多少次实验里挑出来的啊～而这这直接导致了internal得到的结
: 果更被重视和相信，大家也更愿意follow up;美国人太实诚，谁会怀疑自己人还需要
: 造假。。。。
: 说这些target还没研究清楚就上项目的，我倒想知道有几个target几条pathway是算完
: 全研究清楚，说抑止／激活就能成药的。。。事实就是biology还处在盲人摸象的水平;
: 一般药厂只能做些基础的验证工作。研发竞争激烈，后面各个步骤耗时又那么长，不可
: 能花几年把一条pathway都搞清楚再开始吧（再说也不可能完全搞清楚）。因此只能一
|
l*******r
发帖数: 39279 | 96 买买提也算高端论坛了吧，呵呵
【在 a*****c 的大作中提到】
: 肯定有生物wsn在这个网站做编辑。
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z********8
发帖数: 818 | 97
平;
Good！
【在 b**y 的大作中提到】
: 首先进入药厂第一件要知道的事情就是journal里的结果（不管是Ｃ还是ＮＳ）可以重
: 复的大概就只有２０％;前两年前有几个Ａmgen的scientist不是发了篇Ｎature说这个
: 事情吗;倒不是说大家都在造假，可是很多实验的细节往往给的不清不楚;而且谁知道文
: 章里那些漂亮的图是从多少次实验里挑出来的啊～而这这直接导致了internal得到的结
: 果更被重视和相信，大家也更愿意follow up;美国人太实诚，谁会怀疑自己人还需要
: 造假。。。。
: 说这些target还没研究清楚就上项目的，我倒想知道有几个target几条pathway是算完
: 全研究清楚，说抑止／激活就能成药的。。。事实就是biology还处在盲人摸象的水平;
: 一般药厂只能做些基础的验证工作。研发竞争激烈，后面各个步骤耗时又那么长，不可
: 能花几年把一条pathway都搞清楚再开始吧（再说也不可能完全搞清楚）。因此只能一
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l**********1
发帖数: 5204 | 98 xys if as house
mitbbs as senate
for kicking off those did misconduct PI/s.
http://blog.sciencenet.cn/blog-67397-596494.html
【在 l*******r 的大作中提到】
: 买买提也算高端论坛了吧，呵呵
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c****a
发帖数: 83 | 99 高端!
平;
【在 b**y 的大作中提到】
: 首先进入药厂第一件要知道的事情就是journal里的结果（不管是Ｃ还是ＮＳ）可以重
: 复的大概就只有２０％;前两年前有几个Ａmgen的scientist不是发了篇Ｎature说这个
: 事情吗;倒不是说大家都在造假，可是很多实验的细节往往给的不清不楚;而且谁知道文
: 章里那些漂亮的图是从多少次实验里挑出来的啊～而这这直接导致了internal得到的结
: 果更被重视和相信，大家也更愿意follow up;美国人太实诚，谁会怀疑自己人还需要
: 造假。。。。
: 说这些target还没研究清楚就上项目的，我倒想知道有几个target几条pathway是算完
: 全研究清楚，说抑止／激活就能成药的。。。事实就是biology还处在盲人摸象的水平;
: 一般药厂只能做些基础的验证工作。研发竞争激烈，后面各个步骤耗时又那么长，不可
: 能花几年把一条pathway都搞清楚再开始吧（再说也不可能完全搞清楚）。因此只能一
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l****b
发帖数: 400 | |
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i*****g
发帖数: 11893 | 101 新药研发如此困难，显然上游的生物研究投入还要加倍，
但现在这个格局是没有可能了，生物黄金时代1970～2000
至于现在high risk给小公司做，然后大公司收购。这个其实是资本运行，大资本吞噬
小资本
和实际技术无关。
各大药物公司就象老大庞大的机器，但现在是缺乏燃油了。 |
X*********4
发帖数: 50 | 102 不知道大家有没有发现, 臧的这篇文章只有GSK还有合作单位Baylor medicine; 文章没
有提到交大医学院还有中科院相关单位. 会不会是政治斗争的结果? 臧好像和二医的某
些领导层关系不好.
【在 H**O 的大作中提到】
: 大事件: 据悉，葛兰素史克中国研发中心负责人藏敬五 2010 年发表在国际顶尖杂志
: Nature Medicine 上的论文涉嫌造假，己离开该公司并正在接受调查。该论文论证白细
: 胞介素7(IL7)对多发性硬化症起到关键作用…因此，IL7 受体抗体己成为 GSK 治疗多
: 发性硬化症的候选药物并进入临床试验
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z***u
发帖数: 1466 | 103 这个“世界五大免疫学家之一”太搞笑了。
是臧自封的，还是徒子徒孙吹捧的？
文无第一，这个基本道理忘了？ |
l*******u
发帖数: 449 | |
l*******u
发帖数: 449 | |
h*******i
发帖数: 18 | 106
学术上造假可能影响不是很大，
What the heck are you talking about?
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 平;
: Good！
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w***a
发帖数: 4361 | 107 你懂的呀
【在 h*******i 的大作中提到】
:
: 学术上造假可能影响不是很大，
: What the heck are you talking about?
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n****l
发帖数: 15 | 108 LONDON—U.K. drug maker GlaxoSmithKline GSK.LN +1.14% PLC said it has fired
its head of R&D in China after discovering that a paper he helped write for
the journal Nature Medicine contained data that had been "misrepresented."
Glaxo has also placed three other employees on administrative leave pending
a full review of the situation. Another employee has resigned, the company
said.
Glaxo didn't say who was responsible for misrepresenting the data. In a
phone interview Wednesday, the fired head of R&D, Jiangwu Zang, denied any
role in or knowledge of data manipulation. He said he learned of the problem
only when Glaxo started investigating. Dr. Zang said his role as senior
author of the paper was to design the framework of the study and to polish
the draft, but not to compile or interpret data.
"I take a certain responsibility. I'm not trying to say I'm free of any
responsibility. But what I'm really angry about is, I was dragged into this
so-called data fabrication, which I've never been involved in," Dr. Zang
said.
He added that Glaxo dismissed him because it accused him of trying to hamper
a company investigation into the matter by coaching other scientists on
what to tell investigators—an accusation he denies.
Glaxo declined to name the other employees. Glaxo's Chinese R&D unit is a
small but growing part of the firm's research group, with 400 employees.
The company said it has concluded that the paper, published in 2010, should
be retracted, and it has asked "all of the authors to sign a statement to
that effect, according to Nature Medicine's procedure." Asked to comment, a
Nature Publishing Group spokeswoman said, "We do not comment on retractions
that may or may not be in the process of being considered."
Retractions in scientific journals have surged in recent years amid higher
scrutiny of research. Just 22 retractionsappeared in 2001, compared with 339
in 2010, according to Thomson Reuters Web of Science, an index of peer-
reviewed journals world-wide.
The Nature Medicine paper in question was written by Glaxo scientists
including Dr. Zang, whose last name is spelled Zhang on the paper but Zang
within Glaxo's systems, a company spokeswoman said.
The paper involved early-stage research into a human protein associated with
multiple sclerosis and other autoimmune diseases. The research, which didn'
t involve an experimental drug, was carried out on blood samples from mice
and humans, the spokeswoman said.
The company subsequently developed an experimental drug for autoimmune
disease based in part on this research, the spokeswoman said, though she
added that the Nature Medicine paper was not "pivotal" in that drug's
development.
As a precaution, Glaxo has for now suspended an early-stage trial of the
drug, code-named GSK2618960, that was planned to be conducted in multiple
sclerosis patients, she said, though she added that the now tarnished Nature
Medicine paper "in no way impacts on our current understanding of the
safety profile" of GSK2618960.
Glaxo said it and Nature Medicine "recently became aware of allegations"
that data used in the paper had been "misrepresented." The data "were
wrongly characterized as the results of experiments conducted at Baylor
Medical College with blood cells donated by multiple sclerosis patients when
, in fact, the data reported were either the results of experiments
conducted at R&D China with [healthy human blood] samples or cannot be
documented at all," the company said. |
T*********i
发帖数: 416 | 109 听说臧敬五去先声制药了，造假在中国果然是不怕的 |
T*G
发帖数: 600 | 110 据说他去了先声，薪水比在GSK还涨了一倍。
【在 T*********i 的大作中提到】
: 听说臧敬五去先声制药了，造假在中国果然是不怕的
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T*G
发帖数: 600 | 111 据说他去了先声，薪水比在GSK还涨了一倍。
【在 T*********i 的大作中提到】
: 听说臧敬五去先声制药了，造假在中国果然是不怕的
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T*********i
发帖数: 416 | 112 不会吧，国药这么有钱？
据说他去了先声，薪水比在GSK还涨了一倍。
【在 T*G 的大作中提到】
: 据说他去了先声，薪水比在GSK还涨了一倍。
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D******a
发帖数: 39 | 113 都是百姓的钱
【在 T*********i 的大作中提到】
: 不会吧，国药这么有钱？
:
: 据说他去了先声，薪水比在GSK还涨了一倍。
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D******a
发帖数: 39 | |
D******a
发帖数: 39 | |
