boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Biology版 - 回高校研究所做教授的看一下
相关主题
国内学生对生物学专业的看法(转载)
韩家淮水平如何?
生物到底是不是二十一世纪最有希望的专业啊z
给即将选择出来读生物的同学(正面的部分,反面你随便点一个贴
给学生物的同学来点振奋人心的消息
做博士后的话能转方向吗?从癌症到免疫
请教生物专业申请选学校.
听听前辈们的建议
亲戚参加升学考试,对生物方面挺赶兴趣
生物phD只有少数会转行成功
相关话题的讨论汇总
话题: 生物话题: 博士话题: 厦大话题: 研究话题: ta
进入Biology版参与讨论
1 (共1页)
P******r
发帖数: 966
1
一个厦大生物系毕业生的文章(ZZ)
作者: queece (站内联系TA) 收录: 2009-07-01 发布: 2009-07-01
发信人: moqi (莫七), 信区: GaoKao
标 题: 一个厦大生物系毕业生的文章
发信站: 水木社区 (Tue Jun 30 2231 2009), 站内
众所周知,现在生物类专业的就业奇差无比,什么生物工程,生物科学,生物技术,不
论是哪个,只要开头带了生物两个字,就没有容易就业的专业。
笔者是厦门大学生命科学学院的学生,厦大生物系还算是比较厉害的生物系的,现
在我说一下去年和前年我们厦大生物本科以及博士的就业情况。
先说本科,厦大生物的保研率堪称全校最高,我们全系150多人,大约20个出国,
70个保研考研到本校或者外校,10个考了其他专业的研究生,参加工作的有50人,只签
约了7个,而且这7个人签的都是很一般的企业,部分作销售的甚至和中专生大专生从同
一起点做起,7个人中只有一个人月薪超过2000。
相比之下,厦大的财政学140人,大约有20个出国或者升学,剩下的120人中,只有
7个没有就业出去,而且签约的一百多人中,以四大,各大银行,各大金融部门为主,
几乎没有几个人月薪低于3000。
财政和生物同属厦大比较牛的专业,再看看厦大的软肋——工科类专业。厦大的工
科还没有一些比较强的二本工科好,但是,工科的就业率也超过90%,基本人人也能拿
到2000元以上的工资。
再看一些二本的比较好的工科,他们的就业情况大致和厦大的工科差不多。
也就是说,进了重本的生物系,你的就业将不如二本。
我说的这些都是普遍现象,而不是个例,个例我们要抛开而不谈。
别以为清华北大就会好,清华的生物工程就业不如天津的中国民航大学(二本)。
也许有人会说,本科生当然是这样了,如果是博士生那就不一样了。
好的,现在我们看一下厦大博士的就业吧。
先说下,想在厦大生物系做个老师,国内的生物博士毕业是绝对不可能的,清华北
大的都不行。厦大自己的博士毕业只能留校做个实验员,月薪4000不到,能留校做实验
员的还是一些比较牛的和导师关系比较好的博士。至于那些不牛的博士,他们看中的是
广大的中学校园,很多生物博士为了争夺一两个中学生物老师的职位打的头破血流。
当时去四个人应聘两个生物老师职位,其中两个是厦大博士,一个是武大硕士,一
个是泉州师范学院(二本),最后得到该职位的是一个博士和那个泉州师范的。
堂堂重本博士,和一个二本本科生做一样的工作,你甘心吗?
相比之下,经济学的博士一般都可以留校做教授,或者做某企业的高层,那前途叫
个无量啊。
同是博士,差异就是这么大,没办法的。
也许又有人说,出了国就不一样了。
是的,出了国确实不一样了,出国读了国外牛校,可以留在国外搞研究,或者当个
海龟进高校,进院所,待遇也绝对不会差。
但是,现在生物这行的情况是,海龟都没什么好稀罕的了。
我们不能被个别那不到1%的大牛进了院所而迷惑,现实情况是,大量的生物海龟回
国后继续失业,或者改行。留在国外的博士待遇基本都是两万美元左右(听起来高,在
美国这是高中生的工资),而国外的经济学,法学,管理学的博士一般都可以拿到六万
美元。同样都是研究人员,就因为行业不同,差异竟是如此之大。
为什么会这样,现在笔者深入分析一下其中原因。
一、牛的是老师们,而不是我们
很多人说,现在IT业已经人员饱和了,是这样的,现在学IT的人非常多,竞争压力
非常大,一些IT的不知情的人看到学生物的人那么少,偶尔还会羡慕学生物的人呢。
比方说社会上一共有12000个人学的是IT相关专业,500个人学的是生物,咋一看神
似是IT竞争非常激烈。但事实却是,社会一共需要10000个 IT职位,由于IT多了2000人
,因此造成了竞争激烈,而社会却只需要100个生物研究岗位,却多余了400个学生物的
人。
这个竞争,已经不能用激烈来形容了。
从高校的师资团队就可以看出来了,以我所在的厦门大学为例。厦大的经济可以说
是全国很厉害的了,会计更可以说是代表了中国会计的最高水平。而厦大的经济、会计
的教授们基本都是本校,或者国内的重本毕业的博士,只有个别大牛才是国外牛校毕业
的。
再看看厦大的生物,厦大生物也算是比较厉害的生物系了,其实排名还不如厦大的
经济那么靠前,只是比较厉害而已。但是,师资力量确实如此的厉害,老师全部都是国
外牛校毕业的大牛,就连实验员都是博士,几乎生科院就没有不是博士的人。
老师们没有一个关心学生就业的,他们只是在关心有没有比较乖的学生能帮自己做
实验,能帮自己打打工,都是一帮献身于科学的人。你要是问他们,以后我们到底该怎
么就业,他们会告诉你一堆什么新型材料,新型能源,听起来很高端,实际上能用么?
马云说过一句话,“你说你是高科技,人家客户会崇拜的看着你,但不会买你的货。”
这点和现在提什么新型能源的人是一样的,你一说你是研究新型能源的,人家会崇拜的
看着你,但是,你能让你这新型能源在短期内投产么?
经济学院有经院就业促进中心,生科院有么?经院老师逢人便提自己学生的就业,
生科院老师敢提么?
二、说二十一世纪是生命科学的人是不负责任的、
二十一世纪到底是不是生命科学的世纪,我想说的是,肯定是的。但是,二十一世
纪这么长,2090年也叫二十一世纪,我们活的到这个时候么?
很多人都以为,过个十年八年,就不一样了,还骂我们这些一门心思转行的人目光
短浅。是,我们是看重目前的利益,但是,你不觉的你们也看的太远了么?
首先,我得告诉你们,只用十年八年,生命科学的世纪是不可能来临的,美国还没
到生命科学世纪呢,中国可能么?人家美国到了计算机时代20年以后,计算机才算是在
中国普及,就算现在信息时代效率高,也得等美国的生物产业普及十年后中国才能普及
吧?再说,美国的生物产业普及的话,起码还得20年呢,也就是说,在中国,生命科学
世纪想要降临,起码还得30年。
也就是说,生物变得实用些的时候,我们现在这些学生物的已经五六十岁了。
那时候自会有新人来赚钱,来创业,你觉得我们这些老一代,除了欣慰的看着他们
,还能做什么?
当然,如果你就是那么想为了科学献身而不求名利的话,我只能送你四个字“你很
伟大”。
但是,我们是男人,男人就要做一个成功男人,而不是自己成天拿着微薄的工资在
实验室调试着那些瓶瓶罐罐,等你把那些瓶瓶罐罐调试成功的时候,你的老婆应该也被
别人调试成功了。
所谓生命科学世纪,不过是部分人说了一些不负责任的话,再被部分不负责任什么
都不懂的记者炒来炒去的。生物类专业前几年的录取分数高的吓人,这几年终于算是正
常了,现在念生物的都是调剂的,或者保送的,或者脑残的。
很多大一大二不明就里的傻学弟们偶尔还会冒出个“到美国拿诺贝尔奖”或者“开
个生物公司自己创业”之类的天真言论,但实际上,你觉得诺贝尔奖是人能拿得到的么
,你觉得你即使累死能拿到么?
至于自己创业,就更搞笑了,你看看现在中国有几家生物公司,所谓的生物公司要
么就是化工厂制药厂打个生物的旗号而已,要么就是到处倒卖生物仪器的骗子公司,别
以为搞这些的都是些一般院校生物系毕业的,其实复旦南大的硕士生搞这些的比比皆是。
我们生物系内部都自称屠龙系,毕业了无龙可屠,唯一就业渠道就是再去教小朋友
们如何屠龙,然后再期待几十年后真龙会出现。
也有人会说,只要你努力,就肯定能做好。
是这样的,但是,我在生物行业努力了,也就只拿到那么点薪水,同样的付出,我
干嘛不到别的行业付出,很明显我到别的行业付出收益更大么,你还留在生物行业那不
是脑残么?
三、我觉得我们还是要化学的比较好
前一段时间,我们一个生物的博士跑到一个制药公司应聘,给人家HR讲了一堆生化
方面的东西,HR听着直皱眉头,最后当场侮辱了该博士:“我觉得我们还是要化学的比
较好。”
最后结果是,该制药厂要了几个化学的本科和硕士,而我们的生物博士们一个也没
有要。
这个不是个例,并不是因为那化学的的确出众,或者生物博士的确糟糕,这是一个
非常普遍的现象。
咋一看,好像和生物对口的东西挺多的,什么化工啊,制药啊,医学啦,化妆品啦
,好多啊我们非常开心啊。但实际上人家都会觉得你没一个专精的。化妆品或者化工厂
人家宁愿要学化学或者化工的,医院那肯定只要学医学的,制药厂那肯定还是化工或者
药学的优先。
生物学了半天,就是个四不像。
而且,学历越高,就越难转行,生物本科生还有去考注会考MBA或者做销售的,这
倒是成功转行了,研究生博士生呢,海龟呢?基本就只能往化工或者制药方面转行了,
生物医学的倒是很多转到医学方面去的。
以前有个国外牛校的生物博士,发现待遇巨低,只好又在国外念了个计算机的硕士
,出来人都三十好几了,不过待遇倒是一下子升上去了。从此,此人最忌讳的事情就是
别人提起他是个生物博士。
四、这专业就是骗人的,学不到任何东西
我们现在来看一下,大学本科四年生物学的课程设置。
还是以我所在的厦门大学为例,不过,全国各个重本其实设置都差不多。
一年级:公共课,院系通修。这个没办法,只要是中国的高校,你的大一时间肯定
都是浪费到这些课上。不过关键是别的专业人家只浪费这么一年,我们还要接着浪费三
年呢。
二年级:生物化学,这个神似挺重要的,不过,我们学的那英文教材,老师教得极
端浅显,考试就是给你20个题目考其中10个题目,基本学了也就忘了,现在我只记得生
化的大概。
细胞生物学,微生物学,生态学等。基本就是听下课,做作业,考前突击考试背背
就OK了,很明显,你靠理解答题的分数肯定没有人家靠背书拿到的分数高。
三年级:三年级我们分专业了,有生物科学,生物技术,生态学三个方面,其他重
本也都和我们大同小异。学的东西都是一些科普类或者了解性的内容,比如高中生物的
那些介绍性内容,我们三年级学的都是专业课,但所谓的专业课就都是些了解性,或者
介绍性的内容。
四年级:实验,非常基础的实验,老师做一遍,学生跟着来一遍,写毕业论文。有
脑子的到处实习考虑转行问题,没脑子的就浑浑噩噩的被保研了。
研究生:比较深的科普内容,做一些比较难的模仿性实验,帮老师做一些非常低下
的东西,学完这些科普,你将成为一本百科全书,但不会产生任何经济价值。
博士生:更深的科普内容,反正还是没有自主实验,导师的廉价劳动力。
总之,生物学了这么多年,学的都是一些科普内容,学的好学的糟糕都是一回事,
偶尔一些成绩非常糟糕的人反而能进外企,因为在你学那些无用的东西的时候人家也许
在到处实习。
你的专业没有任何对口的东西,只有改行,只有改行。
再看看会计学,财政学,或者工科诸多学科,这些东西,学了就是有用的,财政学
完了出来就可以进入金融系统,会计学完了就可以当会计,工科出来就可以搞技术。生
物出来能干什么,你只懂一些百科知识而已。
生物四年下来,你和你高中毕业时,没有任何区别,不管你努力不努力。
为什么会造成这样的结果?
因为,生物是一门研究性的科学,而研究是非常高端的东西,我们不止要搞懂现在
生物学科所有的基础知识,还要搞懂你要研究方向的所有知识,然后你才能创新的研究。
而别的学科都是实用性学科,你只需要学习加实践现有的东西就可以了,至于研究
,自有别的学科想研究的人去搞。
而且,别的学科已经产业化,就肯定会有很多企业以及国家的大量资金投入,他们
的研究人员待遇也就会非常高,而生物能不能产业化还是个未知数,又有哪个企业发疯
了愿意给短期没没有任何产值的生物研究投资呢?
所以,如果你对生物不感兴趣,请快点转行吧,不要再每天浑浑噩噩的保研,读博
,失业……
总结一下,真正适合念生物,需要以下几点:
1、 家庭收入较高。
至于这个较高是多高,以我写这篇文章的这个时候算,家庭年收入要在二十万元以
上。你别以为你努力了就能拿到国外牛校的全奖,基本可以这样告诉你,清华北大拿到
牛校全奖的都不多。
2、 对生物极端的热爱。
这个就不用多说了。
3、 淡薄名利,崇尚科学。
搞生物研究过的必须是清贫的生活,你必须有看着大量不如你的人飞黄腾达而不眼
红的能力。
4、 英语很强。
注意,这里是很强,否则你怎么通过GRE,通过还不行,得很高,不然你怎么读牛
校。
5、 专业极强。
这里的专业强不是说你科普知识懂得多,科普知识弱智看多了都能学会的,这里的
专业知识指的是你做实验的能力。
以上五点,如果你缺两个以上,请尽早退出。
引用一下以前一个北大生物毕业,最后转行做了记者的成功人士的话:
“学生物的都不傻,傻的是学了生物还执迷不悟的。”
niure (站内联系TA)
转到生物科学版比较合适
王红波 (站内联系TA)
生物博士确实过剩了,这个应该是实情
yiqw8612441937 (站内联系TA)
受教了哟1~转了转了~1·呵呵!~
sidiansanke (站内联系TA)
生物类专业是垃圾,连和生物沾边的专业都是垃圾。在下的研究方向就是和生物沾点边。
clubakqj (站内联系TA)
虽然有点偏激,但是大体80%赞成。
ylj3618 (站内联系TA)
真的就是这样,国外的同学也说,只要是和生物沾边的都不会偶好的。
不过化学也不是那么好,有的专业真的就只能去科研院所,比如说量化,比如说无机。
aegeansyang (站内联系TA)
有些东西写得信口开河...什么国外生物博士2万美金...一看就是没经过认真了解...
songt013217 (站内联系TA)
我导师在国外做博后是的收入据说是3-4W美金,不过我很赞同LZ的看法,或者说生物的
时代还没来临。。。。。。。。。
ballack-138110 (站内联系TA)
这样的专业还不少。我就摊上了一个。
ericshen (站内联系TA)
主要还是当年哪个SB的误导阿,我那年高考(2003),生物专业的分数高到天上去了。
现在想想真是,哎!!!
男怕入错行,女怕嫁错郎啊!!!
w********h
发帖数: 12367
2
写这种文章有嘛意思...该干嘛干嘛去...

【在 P******r 的大作中提到】
: 一个厦大生物系毕业生的文章(ZZ)
: 作者: queece (站内联系TA) 收录: 2009-07-01 发布: 2009-07-01
: 发信人: moqi (莫七), 信区: GaoKao
: 标 题: 一个厦大生物系毕业生的文章
: 发信站: 水木社区 (Tue Jun 30 2231 2009), 站内
: 众所周知,现在生物类专业的就业奇差无比,什么生物工程,生物科学,生物技术,不
: 论是哪个,只要开头带了生物两个字,就没有容易就业的专业。
: 笔者是厦门大学生命科学学院的学生,厦大生物系还算是比较厉害的生物系的,现
: 在我说一下去年和前年我们厦大生物本科以及博士的就业情况。
: 先说本科,厦大生物的保研率堪称全校最高,我们全系150多人,大约20个出国,

d***y
发帖数: 8107
3
太长了
P******r
发帖数: 966
4
对个人没有意思,对整体有意思。如果每个教授都关心学生的前途去处,那么他对学生
培养,实验室方向会有更多的思考。更期待的是那些决定学科发展的人,想想着眼于长
远的话,该有怎样的政策。

【在 w********h 的大作中提到】
: 写这种文章有嘛意思...该干嘛干嘛去...
l**********1
发帖数: 5204
5
below
ZZ which is more positive
海归科学家杨崇林:创新创业 报效祖国
2012年08月23日 14:48 来源:经济日报
杨崇林,1998年至1999年在意大利国际遗传工程和生物技术中心任访问学者。1999年至
2005年分别在美国马里兰大学和科罗拉多大学波尔得分校做博士后研究。2005年7月至
今,任中科院遗传与发育生物学研究所研究员。入选中科院“百人计划”,并获“国家
杰出青年科学基金”资助。
各种优秀科研人才的纷纷回流,应归功于国家经济实力的提高,归功于党和政府对
科技事业的重视
我1998年在国内获得博士学位后出国,期望通过博士后训练提高自己的科研能力。
在国外工作的几年时间里,我逐渐对“程序性细胞死亡”这个研究方向产生了浓厚的兴
趣。从2001年底开始,我在美国科罗拉多大学薛定教授的实验室里,用模式动物开展这
方面的研究。
程序性细胞死亡的主要方式是细胞凋亡,它对多细胞生物体的发育、组织和器官的
动态平衡十分重要。大多数重大疾病都跟细胞凋亡的失调相关。比如,神经系统细胞的
过量凋亡会带来老年痴呆症、帕金森氏综合征等神经退行性疾病;而细胞凋亡不足通常
是各类癌症的直接原因。
研究细胞凋亡的主要手段有两种:一种是以模式动物,利用遗传学手段解析细胞凋
亡的调控通路,我走的是这条路。另一种是运用生物化学方法研究细胞凋亡机制,北京
生命科学研究所所长王晓东教授在这方面取得了很多突破性成果。
我在薛定教授实验室里一直做到2005年,其间与实验室同事一道发现了线粒体上的
一个促凋亡蛋白,在凋亡发生后可以从线粒体释放出来,与另一个降解DNA的酶协同作
用,促进凋亡细胞的DNA降解。
随着国家综合国力的提升,我国在科研方面的投入不断增加。大约从2003年开始,
中国科学院的研究所开始大规模招聘海外人才。我在《科学》杂志上看到中科院遗传与
发育生物学研究所发布的招聘实验室主任(PI)的告示,感觉与自己从事的研究方向十分
吻合,因此应聘。
2005年7月,我作为中国科学院“百人计划”的引进人才回国,到中科院遗传与发
育生物学研究所工作。科学院给了我200万元科研启动经费,所里又提供了10万美元的
仪器支持费和100万元的经费支持,这样,我购进了跟国外实验室硬件水平差不多的设
备,又招了一些学生,很快建立起自己的实验室。
从那时起到现在,整整7年过去了,我很明显地感觉到国内科研方面的进步。1998
年我出国的时候,国外的学术氛围比国内浓,学术交流很频繁,学术水平明显比国内高
,生命科学领域出国的人很多。而我回国前后,越来越多的人回来了。
我回国7年,感觉最显著的变化,是国家对科研的经费投入明显加强。7年前,国家
自然科学基金杰出青年基金的经费资助是100万元,现在是200万元;自然基金重点项目
原来只有100万元,现在平均300万元了;自然基金面上项目过去是三四十万元,现在到
了七八十万元……
人才的回流,经费的增加,让我们的研究水平越来越高。以秀丽线虫为例,秀丽线
虫是一种非常好的模式动物,在现代生命科学研究中有重要地位。从2002年到2008年,
有3次诺贝尔奖的获得者都是以秀丽线虫为模式动物做研究取得了获奖成果。国外从
1963年就开始研究秀丽线虫。但在中国,直到2004年,才由归国学者张宏在北京生命科
学研究所建立了国内第一个专门以秀丽线虫为模式动物开展研究的实验室。我在2005年
建立的实验室是国内第二家。近年来,这种实验室越来越多。去年已经有26个实验室主
要用秀丽线虫研究各种生命科学问题,今年应该超过30个了。我国科学家以秀丽线虫为
模式动物的研究论文,在《自然》、《科学》、《细胞》等高水平学术期刊上发表的文
章不断增多。
基础研究者不能急功近利,需要找到自己的兴趣点,然后长时间地探索下去
科学研究,尤其是基础科研,最需要什么素质?最重要的是你要喜欢,要有探索未
知世界的勇气、热情、毅力。
细胞凋亡被誉为“细胞的绝唱”,是一种创造性的毁灭模式,它也为组织和个体发
育赢得生机。这个研究方向曾经是生命科学领域的热点,它的发现曾让3位科学家摘得
2002年诺贝尔奖的桂冠。但个体发育中细胞凋亡的调控机制还远未阐明。比如,发育过
程中细胞凋亡的信号是什么?细胞死亡后如何被有序地清除?这些都是我们正在研究的
科学问题。
我的实验室的第一个5年是打基础。最初3年,我十分繁忙,建实验室、教学生。从
2008年起,因为前面几年的积累,实验室出了一些科研成果。2010年,我获得国家自然
科学基金杰出青年基金资助。
现在是第二个5年期,我希望在原有的研究基础上,开辟新的方向,研究跟凋亡细
胞相关的一种细胞器——溶酶体。溶酶体相当于细胞的物质回收工厂,它的功能失调与
数十种疾病直接相关,因而揭示溶酶体的功能维持和调控机制十分必要。
我还希望能结合实际,在药物研发等方面与相关科学家合作。不管是细胞凋亡过程
,还是溶酶体稳态维持,在理解了它们的调控机制后,我们就可以基于这些调控机制,
确定哪些蛋白质可以成为潜在的药物靶点。通过与化学家合作,寻找药物设计和研究的
方向。
我们实验室就前述这些课题,发表过一些论文,还有些正在研究。我个人并不在乎
发多少论文,而是注重研究深度,每个工作都要做踏实,尽量做到最好。每周一,我要
开一个实验室的组会,了解每个成员的研究进度。隔周开一个文献阅读会,讨论国际上
最新的相关文献。我可能有实验室依赖症,大部分时间泡在实验室,如果有一天不去实
验室,就觉得不对劲。这几年,每年春节,学生都回家过年了,我还要天天到实验室转
转,更乐意在实验室呆着。
ignored
现在这些学生都挺好,我很满意。我经常对他们说,任何一个生命科学现象都需要
很多人的研究积累,才能得到一个合理的解释。我们做的是非常基础的研究,是坐冷板
凳,但要把冷板凳坐稳坐好。不要随波逐流、盲目追逐热门,找准方向,坚持下去就会
有收获。(杨崇林口述;记者佘惠敏 整理)
http://www.chinanews.com/lxsh/2012/08-23/4128599.shtml
more try to visit 中国机构CNS月报(2013年5月刊)
http://www.biodiscover.com/document/research/12884.html
1 (共1页)
进入Biology版参与讨论
相关主题
生物phD只有少数会转行成功
真诚求建议——生物男想转计算机,可行吗?
一个人的价值体现在哪里?
调查一下下,有多少人的另一半也是学生物的呢?
真烦别的版的来埋汰生物
有机转生物,求建议
都别哀嚎了,现成的人生指南不懂得学习
真心觉得生物是个还可以的专业
求问各位大哥大姐生物类国外就业及转专业问题 本科二年级
转生物信息的话会影响绿卡申请么?
相关话题的讨论汇总
话题: 生物话题: 博士话题: 厦大话题: 研究话题: ta