n********o
发帖数: 131 | 1 数学套公式是技巧而已。 把一大堆看似杂乱无章的现象理出个头绪来， 这才是需要逻
辑的。有的人数学公式推得哗哗想， 做生物就只会炒菜， 照着现成的方法做， 就象
最近某楼主所说的那样。 实验结果与预期有差别时一筹莫展，不知如何下手。有了结
果不知如何present, 其实就是对数据相互之间的关系里不清。等于侦探达到大量有关
看似相互矛盾的情报后不知如何下手。 但好的侦探就能理出子丑寅卯来。你会很多公
式也没用， 只是工具而已， 不是原发性的思考， 除非公式是你发明的。
那些综合处理信息， 逻辑推理的能力不够人， 往往认识不到这一层。往往以为做生物
就是follow protocol, 实际上他自己就是这么干的。
数学， 至少在学习阶段， 并不特别需要更多的逻辑推理能力。 能套公式就行。但是
， 数学公式繁多， 学习者必须记性好且会灵活应用。 如此貌似很有逻辑， 很聪明。
其实不然。 技巧而已。 凡是有公式可套的， 都不需要太强的逻辑， 更不需要创造性
思维。发明公式， 才需要逻辑。 你发明公式了吗？ 证明一下pi是无理数不需要过人
的逻辑， 第一个想到这个问题的， 并且证明的， 才需要过人的逻辑。 你是第一个吗
？ 搞生物的也一样。 你照着现成的方法， 做一个别人设计好的课题， 的确象炒菜。
问题是， 一大半的时候， 结果与你预期的不一样。 这个时候就需要你的创造性思维
。 逻辑推理， 来改变方法， 后者改变你原先的理解。 靠随机的尝试， 经验积累是
没有出路的。 没有人给你公式可套。 凡是有公式可套， 那才不需要创造性思维，逻
辑推理。公式就是现成的protocol。
说句客观的话， 学生物， 学的阶段的确就是背。的确比数学简单。 毕竟， 一个就是
背， 一个有比较复杂的应用。 但这不是生物的错， 是教育部门的错。 课程设计不到
位。 难怪很多大学成绩一流的学生， 真做起来， 一事无成。 因为他们在学生期间不
是按照思考能力来选择的， 而是按照背功来选择的。 成绩好， 包括数学成绩好， 只
说明他会背， 会用现成的方法， 不等于他会自己看菜下碟。 做科研， 包括做生物，
要的就是看菜下碟。 这不是靠套公式能解决的， 也不是靠背能解决的。
有人会说， 你算老几？ 在此喋喋不休？ 答曰： 无名小卒。 看菜下碟的本领太有限
也！但我老至少承认这一点。 |
b******s
发帖数: 1089 | 2 大家都还记得那个爱迪生的故事。他让一个博士计算一下灯泡的体积，那位博士用微积
分算了半天也没有算出来，他用盛水的量杯一试就测出来了
【在 n********o 的大作中提到】
: 数学套公式是技巧而已。 把一大堆看似杂乱无章的现象理出个头绪来， 这才是需要逻
: 辑的。有的人数学公式推得哗哗想， 做生物就只会炒菜， 照着现成的方法做， 就象
: 最近某楼主所说的那样。 实验结果与预期有差别时一筹莫展，不知如何下手。有了结
: 果不知如何present, 其实就是对数据相互之间的关系里不清。等于侦探达到大量有关
: 看似相互矛盾的情报后不知如何下手。 但好的侦探就能理出子丑寅卯来。你会很多公
: 式也没用， 只是工具而已， 不是原发性的思考， 除非公式是你发明的。
: 那些综合处理信息， 逻辑推理的能力不够人， 往往认识不到这一层。往往以为做生物
: 就是follow protocol, 实际上他自己就是这么干的。
: 数学， 至少在学习阶段， 并不特别需要更多的逻辑推理能力。 能套公式就行。但是
: ， 数学公式繁多， 学习者必须记性好且会灵活应用。 如此貌似很有逻辑， 很聪明。
|
X***0
发帖数: 91 | 3 你要是搞数学的，看你老板能不能把你的两个paper拿走不。
你要是搞ee的，就算你老板把所有paper都拿走，但技能在身又何妨呢。
【在 b******s 的大作中提到】
: 大家都还记得那个爱迪生的故事。他让一个博士计算一下灯泡的体积，那位博士用微积
: 分算了半天也没有算出来，他用盛水的量杯一试就测出来了
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a*****x
发帖数: 901 | 4 数学剽窃恰恰比生物容易的多。当年有个天才留学生就是受害者。
【在 X***0 的大作中提到】
: 你要是搞数学的，看你老板能不能把你的两个paper拿走不。
: 你要是搞ee的，就算你老板把所有paper都拿走，但技能在身又何妨呢。
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b******s
发帖数: 1089 | 5 你这个太武断了。前段时间大家还在讨论Sheng-Ming Ma和Professor DH. Phong的故事。
生物现在出路是窄了点，整个training过程是有问题，但是动不动就对做生物的有一种
优越感，一会是逻辑思维，一会是自身技能，我觉得是很无聊，也很搞笑的事。
【在 X***0 的大作中提到】
: 你要是搞数学的，看你老板能不能把你的两个paper拿走不。
: 你要是搞ee的，就算你老板把所有paper都拿走，但技能在身又何妨呢。
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n********o
发帖数: 131 | 6 你的回复佐证了学工的学数学的在逻辑思维方面的缺陷。 人家在讨论学生物要不要逻辑
， 你的回答是学生物实惠不实惠。你都不会做到stay on the point. 以这样的逻辑，
你要搞生物的话也就杀老鼠， 加试剂， 照搬protocol炒菜而已. 你说的也许是事实
， 你也可以提出来。 但是以回复我的帖子的形式提出来， 逻辑就有问题了。你的回
复与你要回复的题目无关。 知道吗？我也许错了， 也许你不是学数学的。 至少我的
回答 is on the point - which is about logic.
【在 X***0 的大作中提到】
: 你要是搞数学的，看你老板能不能把你的两个paper拿走不。
: 你要是搞ee的，就算你老板把所有paper都拿走，但技能在身又何妨呢。
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r********s
发帖数: 149 | 7 支持一下楼主，这X#(对不起，记不住他的带数字的ID,谁让咱数学差来着）就是吃饱了
没事干，来消遣我们这帮人的。理他作甚。我估计他可能从来都没想过science 和
engineering 的区别。
逻辑
【在 n********o 的大作中提到】
: 你的回复佐证了学工的学数学的在逻辑思维方面的缺陷。 人家在讨论学生物要不要逻辑
: ， 你的回答是学生物实惠不实惠。你都不会做到stay on the point. 以这样的逻辑，
: 你要搞生物的话也就杀老鼠， 加试剂， 照搬protocol炒菜而已. 你说的也许是事实
: ， 你也可以提出来。 但是以回复我的帖子的形式提出来， 逻辑就有问题了。你的回
: 复与你要回复的题目无关。 知道吗？我也许错了， 也许你不是学数学的。 至少我的
: 回答 is on the point - which is about logic.
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s****1
发帖数: 1519 | 8 甭管什么学科，如果你能使用现有工具发现新规律你就是学科牛人。
甭管什么行业，如果你能使用现有资源创造财富你就是行业牛人（当然要遵守一定的职
业操守）。
越好做的就会有越多人去做，大家都想当牛人。
所以现在要当牛人越来越不容易，但是可用的工具也越来越多，怎样合理利用有限资源
创造最多价值才是真学问。 |
p********6
发帖数: 1339 | 9 虽然我不赞成某些人动不动以嘲笑生物来找优越感，但你对数学的论断实在显得无知。
即使你不知道数学phd都做什么，也不要用高中数学来类推。
【在 n********o 的大作中提到】
: 数学套公式是技巧而已。 把一大堆看似杂乱无章的现象理出个头绪来， 这才是需要逻
: 辑的。有的人数学公式推得哗哗想， 做生物就只会炒菜， 照着现成的方法做， 就象
: 最近某楼主所说的那样。 实验结果与预期有差别时一筹莫展，不知如何下手。有了结
: 果不知如何present, 其实就是对数据相互之间的关系里不清。等于侦探达到大量有关
: 看似相互矛盾的情报后不知如何下手。 但好的侦探就能理出子丑寅卯来。你会很多公
: 式也没用， 只是工具而已， 不是原发性的思考， 除非公式是你发明的。
: 那些综合处理信息， 逻辑推理的能力不够人， 往往认识不到这一层。往往以为做生物
: 就是follow protocol, 实际上他自己就是这么干的。
: 数学， 至少在学习阶段， 并不特别需要更多的逻辑推理能力。 能套公式就行。但是
: ， 数学公式繁多， 学习者必须记性好且会灵活应用。 如此貌似很有逻辑， 很聪明。
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C**********r
发帖数: 8189 | 10 呀，被lz说中了。怪不得我生物和炒菜都不行。我家zt炒菜很好，是不是应该让他转投
生物呢？他对进化和突变貌似挺有兴趣的。 |
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k*****n
发帖数: 42 | 11 唉，咋都这么无聊呢。。不一样的领域，有啥互相鄙视的，关键问题是能否在各自领域
有所建树。。。 |
r****z
发帖数: 12020 | 12 记得记得，我一直就纳闷，你说爱迪生需要灯泡的体积做什么用呢？
【在 b******s 的大作中提到】
: 大家都还记得那个爱迪生的故事。他让一个博士计算一下灯泡的体积，那位博士用微积
: 分算了半天也没有算出来，他用盛水的量杯一试就测出来了
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t********y
发帖数: 166 | 13 re
别说数学phd了
数学系本科基础课就已经不是卤煮想象的样子了
【在 p********6 的大作中提到】
: 虽然我不赞成某些人动不动以嘲笑生物来找优越感，但你对数学的论断实在显得无知。
: 即使你不知道数学phd都做什么，也不要用高中数学来类推。
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s*****w
发帖数: 1017 | 14 我不是学数学的，也不是学生物
但是还是登陆上来说一句，lz根本不懂啥是数学，lz对数学的理解还停留在高中和大学
低年级阶段。。。学生物的果然不同凡响。。。
【在 n********o 的大作中提到】
: 数学套公式是技巧而已。 把一大堆看似杂乱无章的现象理出个头绪来， 这才是需要逻
: 辑的。有的人数学公式推得哗哗想， 做生物就只会炒菜， 照着现成的方法做， 就象
: 最近某楼主所说的那样。 实验结果与预期有差别时一筹莫展，不知如何下手。有了结
: 果不知如何present, 其实就是对数据相互之间的关系里不清。等于侦探达到大量有关
: 看似相互矛盾的情报后不知如何下手。 但好的侦探就能理出子丑寅卯来。你会很多公
: 式也没用， 只是工具而已， 不是原发性的思考， 除非公式是你发明的。
: 那些综合处理信息， 逻辑推理的能力不够人， 往往认识不到这一层。往往以为做生物
: 就是follow protocol, 实际上他自己就是这么干的。
: 数学， 至少在学习阶段， 并不特别需要更多的逻辑推理能力。 能套公式就行。但是
: ， 数学公式繁多， 学习者必须记性好且会灵活应用。 如此貌似很有逻辑， 很聪明。
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t*********n
发帖数: 296 | 15 我非常同意。楼主对于数学的理解可以看出来非常肤浅，他对数学的理解多数基于高
中解数学题的印象上...光是楼主的这句"数学， 至少在学习阶段， 并不特别需要更多
的逻辑推理能力。 能套公式就行。"我就已经非常无语了.虽然这种调子滥大街了,不过
我还是想问一句: 楼主不会是高级生物黑吧?
我就说一句：lz，咱先不谈你声称的应用你所谓的公式不需要太强逻辑，我也不知道你
对所谓的公式是怎么定义的.咱们就按广义的来说.你去多接触一
点高等数学，就会发现,就是在应用之前的理解，很多时候也是要求很强的逻辑思维能
力的。其实,我严重怀疑你能不能过理解这一关.
【在 p********6 的大作中提到】
: 虽然我不赞成某些人动不动以嘲笑生物来找优越感，但你对数学的论断实在显得无知。
: 即使你不知道数学phd都做什么，也不要用高中数学来类推。
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C**********r
发帖数: 8189 | 16
貌似lz对数学的理解和我对生物的理解一样浅显。
【在 t*********n 的大作中提到】
: 我非常同意。楼主对于数学的理解可以看出来非常肤浅，他对数学的理解多数基于高
: 中解数学题的印象上...光是楼主的这句"数学， 至少在学习阶段， 并不特别需要更多
: 的逻辑推理能力。 能套公式就行。"我就已经非常无语了.虽然这种调子滥大街了,不过
: 我还是想问一句: 楼主不会是高级生物黑吧?
: 我就说一句：lz，咱先不谈你声称的应用你所谓的公式不需要太强逻辑，我也不知道你
: 对所谓的公式是怎么定义的.咱们就按广义的来说.你去多接触一
: 点高等数学，就会发现,就是在应用之前的理解，很多时候也是要求很强的逻辑思维能
: 力的。其实,我严重怀疑你能不能过理解这一关.
|
n******d
发帖数: 1055 | 17 好吧，就算你懂数学。可我还觉得你只是因为觉得自己的行业优越，来此显摆。你太无
聊了。
【在 t*********n 的大作中提到】
: 我非常同意。楼主对于数学的理解可以看出来非常肤浅，他对数学的理解多数基于高
: 中解数学题的印象上...光是楼主的这句"数学， 至少在学习阶段， 并不特别需要更多
: 的逻辑推理能力。 能套公式就行。"我就已经非常无语了.虽然这种调子滥大街了,不过
: 我还是想问一句: 楼主不会是高级生物黑吧?
: 我就说一句：lz，咱先不谈你声称的应用你所谓的公式不需要太强逻辑，我也不知道你
: 对所谓的公式是怎么定义的.咱们就按广义的来说.你去多接触一
: 点高等数学，就会发现,就是在应用之前的理解，很多时候也是要求很强的逻辑思维能
: 力的。其实,我严重怀疑你能不能过理解这一关.
|
l*****8
发帖数: 16949 | 18 楼主对数学的描述恰恰证明了生物专业对数学和逻辑训练方面的欠缺。楼主心里的数学
就是高中高考的数学和大学生物专业学的数学。这些数学基本就是按照固定的思路推导
或者计算。基本没有证明，即使有，也是按照教课书上的办法一步步推下来就可以了。
不知楼主做过多少大学数学专业的数学家庭作业。里面的难题哪里是记性好就可以搞定
的？这些题如果你没看过答案的话，基本就是在推导一个新的定理。很多情况下根本不
是套书上的办法能够搞定的，你必须对概念有极强的理解，还要有很强的抽象思维能力
才能搞定。数学好的，记忆力未必好，但理解力一定是要好的。相反，记忆力好的，肯
下功夫，生物学一般都学的不错。
我女儿高中班上那些学习刻苦但不是特聪明的老美，基本上生物都很好，但数学和物理
一般。相反，几个公认最聪明但比较laid-back的孩子，基本都是数学物理比生物强。
这个也说明一些问题吧。
【在 n********o 的大作中提到】
: 数学套公式是技巧而已。 把一大堆看似杂乱无章的现象理出个头绪来， 这才是需要逻
: 辑的。有的人数学公式推得哗哗想， 做生物就只会炒菜， 照着现成的方法做， 就象
: 最近某楼主所说的那样。 实验结果与预期有差别时一筹莫展，不知如何下手。有了结
: 果不知如何present, 其实就是对数据相互之间的关系里不清。等于侦探达到大量有关
: 看似相互矛盾的情报后不知如何下手。 但好的侦探就能理出子丑寅卯来。你会很多公
: 式也没用， 只是工具而已， 不是原发性的思考， 除非公式是你发明的。
: 那些综合处理信息， 逻辑推理的能力不够人， 往往认识不到这一层。往往以为做生物
: 就是follow protocol, 实际上他自己就是这么干的。
: 数学， 至少在学习阶段， 并不特别需要更多的逻辑推理能力。 能套公式就行。但是
: ， 数学公式繁多， 学习者必须记性好且会灵活应用。 如此貌似很有逻辑， 很聪明。
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e******e
发帖数: 3472 | 19 套公式……？数学中最难的是概念啊，定义啊，神马的，估计楼主都无法想象那是怎样
一个世界 |
t*****2
发帖数: 213 | 20 既然说楼主的水平是高中数学，那么我也可以说各位“数学家”也只是高中生物的水平
了，楼上这位就说了，女儿高中生物学的好，这不究说明楼上就停留在高中生物水平吗
？就你知道那点生物的东西初高中生都知道，一个高中生物水平的人也敢来生物的地盘
大放阙词？脑袋怎么想的？所以你们根本不能理解生物需要严谨的逻辑思维。你们有什
么资格来生物版胡说八道？学生物的去你数学版胡闹了？井水不犯河水，你们哪来的闲
工夫？你们不是吃饱了没事干是什么？ |
|
|
l*****8
发帖数: 16949 | 21 你的阅读理解好像也有点问题唉。
【在 t*****2 的大作中提到】
: 既然说楼主的水平是高中数学，那么我也可以说各位“数学家”也只是高中生物的水平
: 了，楼上这位就说了，女儿高中生物学的好，这不究说明楼上就停留在高中生物水平吗
: ？就你知道那点生物的东西初高中生都知道，一个高中生物水平的人也敢来生物的地盘
: 大放阙词？脑袋怎么想的？所以你们根本不能理解生物需要严谨的逻辑思维。你们有什
: 么资格来生物版胡说八道？学生物的去你数学版胡闹了？井水不犯河水，你们哪来的闲
: 工夫？你们不是吃饱了没事干是什么？
|
n********o
发帖数: 131 | 22 从你的回答， 就可看出你的逻辑思维很混乱。 理不清关系。 我说过数学应用前不需
要理解吗？我说不特别需要更多的逻辑推理能力。 看到更多两字没有？ 看来你也就是
套套公式。靠自己搞点啥名堂出来不太可能。
【在 t*********n 的大作中提到】
: 我非常同意。楼主对于数学的理解可以看出来非常肤浅，他对数学的理解多数基于高
: 中解数学题的印象上...光是楼主的这句"数学， 至少在学习阶段， 并不特别需要更多
: 的逻辑推理能力。 能套公式就行。"我就已经非常无语了.虽然这种调子滥大街了,不过
: 我还是想问一句: 楼主不会是高级生物黑吧?
: 我就说一句：lz，咱先不谈你声称的应用你所谓的公式不需要太强逻辑，我也不知道你
: 对所谓的公式是怎么定义的.咱们就按广义的来说.你去多接触一
: 点高等数学，就会发现,就是在应用之前的理解，很多时候也是要求很强的逻辑思维能
: 力的。其实,我严重怀疑你能不能过理解这一关.
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n********o
发帖数: 131 | 23 即使你说的是事实， 而实际上也是事实，也仍然证明你的逻辑很有问题。 姑且算我的
结论是错的， 按你所言， 那是因为基于错误的信息来源， 得到错误的结论。 也就是
说， 我的结论还是于我的信息来源一致的。 相互之间的逻辑关系是成立的。然而，
你把两者混为一谈，可见你也就是套套公式而已。再说， 我已经说过， 学习阶段，
数学的确比生物难， 然后你再用与我一致的观点来反驳我。 如果你是典型的数学生，
我老对学数学的逻辑能力算是领教了！
【在 l*****8 的大作中提到】
: 楼主对数学的描述恰恰证明了生物专业对数学和逻辑训练方面的欠缺。楼主心里的数学
: 就是高中高考的数学和大学生物专业学的数学。这些数学基本就是按照固定的思路推导
: 或者计算。基本没有证明，即使有，也是按照教课书上的办法一步步推下来就可以了。
: 不知楼主做过多少大学数学专业的数学家庭作业。里面的难题哪里是记性好就可以搞定
: 的？这些题如果你没看过答案的话，基本就是在推导一个新的定理。很多情况下根本不
: 是套书上的办法能够搞定的，你必须对概念有极强的理解，还要有很强的抽象思维能力
: 才能搞定。数学好的，记忆力未必好，但理解力一定是要好的。相反，记忆力好的，肯
: 下功夫，生物学一般都学的不错。
: 我女儿高中班上那些学习刻苦但不是特聪明的老美，基本上生物都很好，但数学和物理
: 一般。相反，几个公认最聪明但比较laid-back的孩子，基本都是数学物理比生物强。
|
t*****2
发帖数: 213 | 24 不知道学数学的有没有逻辑思维，但肯定的是学数学的好像没有什么自知自明。。。
【在 n********o 的大作中提到】
: 从你的回答， 就可看出你的逻辑思维很混乱。 理不清关系。 我说过数学应用前不需
: 要理解吗？我说不特别需要更多的逻辑推理能力。 看到更多两字没有？ 看来你也就是
: 套套公式。靠自己搞点啥名堂出来不太可能。
|
e******e
发帖数: 3472 | 25 说到底，是生物坑太火的缘故，大家来这里大闹，有人可以寻找优越感，这是消极意义
，有人是为了警醒后来者不要跳火坑，这是消极主观下的客观积极意义
【在 t*****2 的大作中提到】
: 既然说楼主的水平是高中数学，那么我也可以说各位“数学家”也只是高中生物的水平
: 了，楼上这位就说了，女儿高中生物学的好，这不究说明楼上就停留在高中生物水平吗
: ？就你知道那点生物的东西初高中生都知道，一个高中生物水平的人也敢来生物的地盘
: 大放阙词？脑袋怎么想的？所以你们根本不能理解生物需要严谨的逻辑思维。你们有什
: 么资格来生物版胡说八道？学生物的去你数学版胡闹了？井水不犯河水，你们哪来的闲
: 工夫？你们不是吃饱了没事干是什么？
|
n********o
发帖数: 131 | 26 那你说你用那概念啊，定义啊，神马的，用楼主都无法想象那些咚咚， 怎么就算不出
灯泡的体积？ 不懂数学的爱迪生怎么就灵机一动， 就搞出来了？ 不是说学生物的都
是爱迪生， 我老就不是。 但是搞的好的就有这点意思。 学数学只会按现存的规则从
事， 无法看菜下碟。
【在 e******e 的大作中提到】
: 套公式……？数学中最难的是概念啊，定义啊，神马的，估计楼主都无法想象那是怎样
: 一个世界
|
n********o
发帖数: 131 | 27 其实， 刚刚的回复也就是客气而已。再说也不想涉及人家阴私。 好在估计没人知道我
在哪。 我就见过三个在此读生物博士的， 逻辑一塌糊涂， 啥与啥是啥关系都理不清
。 资格考试都没过。 有一人还哭了。后来此三人读数学类Master, 都一年半到两年就
毕业了。 你怎么说？ 这都有名有姓的。 我老大概是不行，但其他有学生物的行啊。
花精力下去， 没那么玄乎！顺便说一下， 次三人都是国内生物系毕业的。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 楼主对数学的描述恰恰证明了生物专业对数学和逻辑训练方面的欠缺。楼主心里的数学
: 就是高中高考的数学和大学生物专业学的数学。这些数学基本就是按照固定的思路推导
: 或者计算。基本没有证明，即使有，也是按照教课书上的办法一步步推下来就可以了。
: 不知楼主做过多少大学数学专业的数学家庭作业。里面的难题哪里是记性好就可以搞定
: 的？这些题如果你没看过答案的话，基本就是在推导一个新的定理。很多情况下根本不
: 是套书上的办法能够搞定的，你必须对概念有极强的理解，还要有很强的抽象思维能力
: 才能搞定。数学好的，记忆力未必好，但理解力一定是要好的。相反，记忆力好的，肯
: 下功夫，生物学一般都学的不错。
: 我女儿高中班上那些学习刻苦但不是特聪明的老美，基本上生物都很好，但数学和物理
: 一般。相反，几个公认最聪明但比较laid-back的孩子，基本都是数学物理比生物强。
|
n**********g
发帖数: 196 | 28 学科间互相鄙视没意思 哥当年就是不想学数学才学的生物 扬长避短 没什么不好的 数
学学的好的 生物不一定能做好 就像TBBS上的Sheldon 数理学的好 觉得Amy的work就是
杀老鼠去神经 结果要他真正做起来 连简单的操作也做不了 |
l*****8
发帖数: 16949 | 29 你说的数学类是统计吧？那个严格的说不算数学。
。
【在 n********o 的大作中提到】
: 其实， 刚刚的回复也就是客气而已。再说也不想涉及人家阴私。 好在估计没人知道我
: 在哪。 我就见过三个在此读生物博士的， 逻辑一塌糊涂， 啥与啥是啥关系都理不清
: 。 资格考试都没过。 有一人还哭了。后来此三人读数学类Master, 都一年半到两年就
: 毕业了。 你怎么说？ 这都有名有姓的。 我老大概是不行，但其他有学生物的行啊。
: 花精力下去， 没那么玄乎！顺便说一下， 次三人都是国内生物系毕业的。
|
e******e
发帖数: 3472 | 30 算不出灯泡的是你吧，微积分开始不就是算体积面积的吗，没有数学算不了的体积，但
不是每一个东西都可以泡在水里侧体积的，还拿爱迪生这个无可考据的孤例当证据，真
是笑死人，童年的励志小故事当做一辈子的真理
数学的强大不用多解释，我虽非搞数学的，但依然认为每一个受过基本科学训练的人都
应该承认这一点
生物学科为何无法突破，为何到处是看菜下碟的小打小闹？不就是因为没有找到系统的
数学描述吗？仅有的的几个发现，包括遗传定律和DNA，还不是有强大数学背景的人弄
出来的？现代科学的成熟以数学化为标志，你们要好好努力啊
【在 n********o 的大作中提到】
: 那你说你用那概念啊，定义啊，神马的，用楼主都无法想象那些咚咚， 怎么就算不出
: 灯泡的体积？ 不懂数学的爱迪生怎么就灵机一动， 就搞出来了？ 不是说学生物的都
: 是爱迪生， 我老就不是。 但是搞的好的就有这点意思。 学数学只会按现存的规则从
: 事， 无法看菜下碟。
|
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d***e
发帖数: 1215 | 31 实验学科跟数学很不一样的地方是,一个实验可能回有几十上百个环节和影响因素,并且
很多因素和作用原理是未知, 能保证每个环节都不出错,能够从杂乱无章的结果中排除
干扰,找出
规律,这是需要很强天赋的. |
n********o
发帖数: 131 | 32 应用数学， 但绝不是统计。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 你说的数学类是统计吧？那个严格的说不算数学。
:
: 。
|
n********o
发帖数: 131 | 33 "不就是因为没有找到系统的数学描述吗？"
这就是你们数学家的失职了！ 你们怎么到现在也没有搞出能用在生物研究的数学？ 难
道要高生物自己来？
【在 e******e 的大作中提到】
: 算不出灯泡的是你吧，微积分开始不就是算体积面积的吗，没有数学算不了的体积，但
: 不是每一个东西都可以泡在水里侧体积的，还拿爱迪生这个无可考据的孤例当证据，真
: 是笑死人，童年的励志小故事当做一辈子的真理
: 数学的强大不用多解释，我虽非搞数学的，但依然认为每一个受过基本科学训练的人都
: 应该承认这一点
: 生物学科为何无法突破，为何到处是看菜下碟的小打小闹？不就是因为没有找到系统的
: 数学描述吗？仅有的的几个发现，包括遗传定律和DNA，还不是有强大数学背景的人弄
: 出来的？现代科学的成熟以数学化为标志，你们要好好努力啊
|
l*****8
发帖数: 16949 | 34 估计是计算为主的。这些真不要多少理论和逻辑。你叫他去学个实分析。
【在 n********o 的大作中提到】
: 应用数学， 但绝不是统计。
|
e******e
发帖数: 3472 | 35 数学描述很多学科都有了，而且大都是这些领域中懂数学的大牛弄出的，你们搞生物的
怎么能寄期望于专业的数学家？你们如此排斥数学，真是不争气
【在 n********o 的大作中提到】
: "不就是因为没有找到系统的数学描述吗？"
: 这就是你们数学家的失职了！ 你们怎么到现在也没有搞出能用在生物研究的数学？ 难
: 道要高生物自己来？
|
d***e
发帖数: 1215 | 36 其实凡是有规律可循有逻辑可依的东西都难不到哪去,没有规律看不出逻辑的东西才是
最难大,当然最难东西无解的时候往往也可以沦为无脑重复劳动.
我做化学分析的,但是我觉得生物很难,因为我工作中涉及生物的部分大部分都很难看出
规律. |
d***e
发帖数: 1215 | 37 那是因为那些学科相对简单些,所以才容易做出数学描述.生物正是因为太复杂太难,所
以现在还没有太多的数学描述.
【在 e******e 的大作中提到】
: 数学描述很多学科都有了，而且大都是这些领域中懂数学的大牛弄出的，你们搞生物的
: 怎么能寄期望于专业的数学家？你们如此排斥数学，真是不争气
|
z***t
发帖数: 2374 | 38 生物和数学的比较,比实验物理和理论物理的差距还大吧
搞生物不用啥高智商,认真想想,出成果容易的很
搞数学,理论物理,对智商和勤奋要求高多了
想在学术上出成绩,智商高的可以做数学,理论物理
低一点可以做engineering, cs之类
再低，就只能搞生物了 |
d***e
发帖数: 1215 | 39 呵呵,智商高的都去当码工去了,都在接受印度老板的关怀呢.
【在 z***t 的大作中提到】
: 生物和数学的比较,比实验物理和理论物理的差距还大吧
: 搞生物不用啥高智商,认真想想,出成果容易的很
: 搞数学,理论物理,对智商和勤奋要求高多了
: 想在学术上出成绩,智商高的可以做数学,理论物理
: 低一点可以做engineering, cs之类
: 再低，就只能搞生物了
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t*********n
发帖数: 296 | 40 这种网上的自我的claim完全没有任何的credibility
。
【在 n********o 的大作中提到】
: 其实， 刚刚的回复也就是客气而已。再说也不想涉及人家阴私。 好在估计没人知道我
: 在哪。 我就见过三个在此读生物博士的， 逻辑一塌糊涂， 啥与啥是啥关系都理不清
: 。 资格考试都没过。 有一人还哭了。后来此三人读数学类Master, 都一年半到两年就
: 毕业了。 你怎么说？ 这都有名有姓的。 我老大概是不行，但其他有学生物的行啊。
: 花精力下去， 没那么玄乎！顺便说一下， 次三人都是国内生物系毕业的。
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e******e
发帖数: 3472 | 41 它们变得简单是因为找到了数学规律，比如行星运动，开普乐和牛顿之前就非常复杂，
人类仰望星空十万年也没弄清，但现在就清晰多了。即使如此，人家搞天体物理的还不
满足，因为还有大量的宇宙现像无法数学化
说这些，不是为了贬低生物，而是好心提醒你们，不要排斥数学，更不要贬低数学，还
要提醒你们，寻找生物中的数学描述是你们的神圣和终极使命，虽然还很远，但不要觉
得不存在，咳咳
【在 d***e 的大作中提到】
: 那是因为那些学科相对简单些,所以才容易做出数学描述.生物正是因为太复杂太难,所
: 以现在还没有太多的数学描述.
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d***e
发帖数: 1215 | 42 不会打麻将的确实也常能糊牌,但是你要说麻将没有水平高低可言就是屁话了.
生物研究和物理数学研究的差别不在与智商,而在于低手有没有糊牌的机会.
【在 z***t 的大作中提到】
: 生物和数学的比较,比实验物理和理论物理的差距还大吧
: 搞生物不用啥高智商,认真想想,出成果容易的很
: 搞数学,理论物理,对智商和勤奋要求高多了
: 想在学术上出成绩,智商高的可以做数学,理论物理
: 低一点可以做engineering, cs之类
: 再低，就只能搞生物了
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m********a
发帖数: 12601 | 43 楼主说的其实不是数学，是算数
【在 t*********n 的大作中提到】
: 这种网上的自我的claim完全没有任何的credibility
:
: 。
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t*********n
发帖数: 296 | 44 无显摆之意 只是看不过lz对数学的畸形解读
我的第一句就是说非常同意网友的发言，which is quoted as
"虽然我不赞成某些人动不动以嘲笑生物来找优越感，但你对数学的论断实在显得无知。
生物也是很重要的一门学科，我也知道自己知之甚浅，所以不会乱评论。但lz突然发个
畸形解读数学的帖子，把我给震惊了。 |
d***e
发帖数: 1215 | 45 如果我告诉你每个细胞都象宇宙一样复杂你信不信,人体有100 trillion cell,你算算
比天体物理复杂多少.
【在 e******e 的大作中提到】
: 它们变得简单是因为找到了数学规律，比如行星运动，开普乐和牛顿之前就非常复杂，
: 人类仰望星空十万年也没弄清，但现在就清晰多了。即使如此，人家搞天体物理的还不
: 满足，因为还有大量的宇宙现像无法数学化
: 说这些，不是为了贬低生物，而是好心提醒你们，不要排斥数学，更不要贬低数学，还
: 要提醒你们，寻找生物中的数学描述是你们的神圣和终极使命，虽然还很远，但不要觉
: 得不存在，咳咳
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e******e
发帖数: 3472 | 46 你以为100t很大么？天上的恒星比这还多，也没见过搞天体的抱怨。而且数学家眼里，
这个数更加小的可怜。所以复杂不是借口
【在 d***e 的大作中提到】
: 如果我告诉你每个细胞都象宇宙一样复杂你信不信,人体有100 trillion cell,你算算
: 比天体物理复杂多少.
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l*****8
发帖数: 16949 | 47 这个说的很好。
【在 e******e 的大作中提到】
: 它们变得简单是因为找到了数学规律，比如行星运动，开普乐和牛顿之前就非常复杂，
: 人类仰望星空十万年也没弄清，但现在就清晰多了。即使如此，人家搞天体物理的还不
: 满足，因为还有大量的宇宙现像无法数学化
: 说这些，不是为了贬低生物，而是好心提醒你们，不要排斥数学，更不要贬低数学，还
: 要提醒你们，寻找生物中的数学描述是你们的神圣和终极使命，虽然还很远，但不要觉
: 得不存在，咳咳
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z***t
发帖数: 2374 | 48 码工也叫想在学术上做出成绩？
这智商，真捉急
【在 d***e 的大作中提到】
: 呵呵,智商高的都去当码工去了,都在接受印度老板的关怀呢.
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t**h
发帖数: 36 | 49 有人问悉尼歌剧院的体积是多少？爱说放水里就知道了。关键是怎么放？
数学理论不是针对一个特例，而是研究universal solution.
【在 b******s 的大作中提到】
: 大家都还记得那个爱迪生的故事。他让一个博士计算一下灯泡的体积，那位博士用微积
: 分算了半天也没有算出来，他用盛水的量杯一试就测出来了
|
t*********n
发帖数: 296 | 50 我说过你说过数学应用前不需要理解吗？ 我已经说了先不谈你说的公式问题，（因为
真的，在一些领域可能都没有你定义下的公式），只是想和你说明logic is almost
everywhere in Math.从第一步理解就很需要逻辑。
【在 n********o 的大作中提到】
: 从你的回答， 就可看出你的逻辑思维很混乱。 理不清关系。 我说过数学应用前不需
: 要理解吗？我说不特别需要更多的逻辑推理能力。 看到更多两字没有？ 看来你也就是
: 套套公式。靠自己搞点啥名堂出来不太可能。
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n********o
发帖数: 131 | 51 你还是没看到“更多“两字。 或者看到了， 但不能体会到。 这样你就有点 missing
the point. 我不知道你数学到底怎样， 反正我只知道你在这里一直 miss the point.
【在 t*********n 的大作中提到】
: 我说过你说过数学应用前不需要理解吗？ 我已经说了先不谈你说的公式问题，（因为
: 真的，在一些领域可能都没有你定义下的公式），只是想和你说明logic is almost
: everywhere in Math.从第一步理解就很需要逻辑。
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s*****j
发帖数: 6435 | 52 还在这现世呢?
missing
point.
【在 n********o 的大作中提到】
: 你还是没看到“更多“两字。 或者看到了， 但不能体会到。 这样你就有点 missing
: the point. 我不知道你数学到底怎样， 反正我只知道你在这里一直 miss the point.
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C**********r
发帖数: 8189 | 53 Neuroscience对动手要求高，所以好多鼻祖都是物理转过去的。一般倒倒试剂的不能比。
【在 n**********g 的大作中提到】
: 学科间互相鄙视没意思 哥当年就是不想学数学才学的生物 扬长避短 没什么不好的 数
: 学学的好的 生物不一定能做好 就像TBBS上的Sheldon 数理学的好 觉得Amy的work就是
: 杀老鼠去神经 结果要他真正做起来 连简单的操作也做不了
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n********o
发帖数: 131 | 54 骂街了？ 逻辑上争不过， 也只能如此了。理解。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 还在这现世呢?
:
: missing
: point.
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t*********n
发帖数: 296 | 55 兄弟,你自认为的逻辑不是逻辑.就这么简单.
【在 n********o 的大作中提到】
: 骂街了？ 逻辑上争不过， 也只能如此了。理解。
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t*********n
发帖数: 296 | 56 而且lz你的数学水平肯定不高，但是至少目前没有证据显示你具有代表性，建议你就不
要继续给生物抹黑了． |
s*****j
发帖数: 6435 | 57 我就是来看笑话的.
【在 n********o 的大作中提到】
: 骂街了？ 逻辑上争不过， 也只能如此了。理解。
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p**n
发帖数: 1437 | |
n****y
发帖数: 6260 | 59 这么说不好吧。现在还有谁自己买电容啥的做放大器，digitizer？
自己能做出东西来的都不是倒试剂那么简单。
比。
【在 C**********r 的大作中提到】
: Neuroscience对动手要求高，所以好多鼻祖都是物理转过去的。一般倒倒试剂的不能比。
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x*******g
发帖数: 117 | 60 这个要顶一下。
说的好！
寻找数学的描述不但是生物学，而是整个科学神圣和终极的使命。看看经济学（也许算
不上自然科学），地质学，气象学，甚至社会学都在大量的运用数学来解释他们所得到
的数据和总结观测到的现象，从而上升到真正的能够指导实践的理论。而生物学总是在
原地打转。
【在 e******e 的大作中提到】
: 它们变得简单是因为找到了数学规律，比如行星运动，开普乐和牛顿之前就非常复杂，
: 人类仰望星空十万年也没弄清，但现在就清晰多了。即使如此，人家搞天体物理的还不
: 满足，因为还有大量的宇宙现像无法数学化
: 说这些，不是为了贬低生物，而是好心提醒你们，不要排斥数学，更不要贬低数学，还
: 要提醒你们，寻找生物中的数学描述是你们的神圣和终极使命，虽然还很远，但不要觉
: 得不存在，咳咳
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n*******w
发帖数: 6708 | 61 这说明还是学物理的牛啊
即知道推公式，又会做实验
【在 b******s 的大作中提到】
: 大家都还记得那个爱迪生的故事。他让一个博士计算一下灯泡的体积，那位博士用微积
: 分算了半天也没有算出来，他用盛水的量杯一试就测出来了
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S*****o
发帖数: 61 | 62 从首页进来的
不是数学专业，但是自己的方向用到很多数学（不是算数）
完全不懂生物，但是非常尊重这门学科，也很钦佩那些为之踏踏实实工作的人，所以想
说说个人想法：
如果在我的领域，有人用这种方式（对于自己极度无知的重要领域缺乏尊重，虽如井底
之蛙却自信满满的加以断言和轻视）来强调我们领域的意义和“特殊”，我会生气，并
且觉得被羞辱，最后大概也只能无奈了
【在 n********o 的大作中提到】
: 数学套公式是技巧而已。 把一大堆看似杂乱无章的现象理出个头绪来， 这才是需要逻
: 辑的。有的人数学公式推得哗哗想， 做生物就只会炒菜， 照着现成的方法做， 就象
: 最近某楼主所说的那样。 实验结果与预期有差别时一筹莫展，不知如何下手。有了结
: 果不知如何present, 其实就是对数据相互之间的关系里不清。等于侦探达到大量有关
: 看似相互矛盾的情报后不知如何下手。 但好的侦探就能理出子丑寅卯来。你会很多公
: 式也没用， 只是工具而已， 不是原发性的思考， 除非公式是你发明的。
: 那些综合处理信息， 逻辑推理的能力不够人， 往往认识不到这一层。往往以为做生物
: 就是follow protocol, 实际上他自己就是这么干的。
: 数学， 至少在学习阶段， 并不特别需要更多的逻辑推理能力。 能套公式就行。但是
: ， 数学公式繁多， 学习者必须记性好且会灵活应用。 如此貌似很有逻辑， 很聪明。
|
b******s
发帖数: 1089 | 63 灯泡装水，歌剧院就一定也要装水吗？做实验科学的人一般会根据具体条件设计方法。
不放水，也许可以放别的东西，有颜色的悬浮物或者别的气体。最后也能得到体积。曹
冲称象也不一定每次都得用石头。
我不想加入争论，我也不反对数学或者别的学科。我自己也一直很想把数学引入研究。
但现在在把很多传统的数学工具引入生物时，遇到了问题。如你说的，数学是研究普适
的规律。但是生物系统的复杂性需要生物和数学领域的人合作。最理想的当然是数学背
景的也能有严格的生物训练，生物学的研究者也有严格的数学训练。
象现在这样，大家各自自吹自擂，贬低别的学科。真是可笑又无聊。很多时候，只是鸡
同鸭讲而已。
我以前也在版上讨论过数学和生物。我现在还是持一样的观点。
http://www.mitbbs.com/article0/Biology/31724021_0.html
【在 t**h 的大作中提到】
: 有人问悉尼歌剧院的体积是多少？爱说放水里就知道了。关键是怎么放？
: 数学理论不是针对一个特例，而是研究universal solution.
|
y*******w
发帖数: 5917 | 64 我也觉得很搞笑，但是我上次回国一个人跟我说，你们读书的人一般脑筋笨，技能差，
做不成大事。我正想反驳，突然想到他是大老板，家产近亿，我是一WSN。话到嘴边，
就变成了“您说的对，我笨，我蠢，要是你有什么赚钱的机会，一定要提携提携我”。
这年头人穷志短，就算你志不短，美女看的上你么？
事。
【在 b******s 的大作中提到】
: 你这个太武断了。前段时间大家还在讨论Sheng-Ming Ma和Professor DH. Phong的故事。
: 生物现在出路是窄了点，整个training过程是有问题，但是动不动就对做生物的有一种
: 优越感，一会是逻辑思维，一会是自身技能，我觉得是很无聊，也很搞笑的事。
|
D*******o
发帖数: 3229 | 65 我是从首页掉进来的，不是来打架的。我自己是学流体力学的，数学用得多一些，读书
时数学也学得深一些，但比起数学专业的可算是井底之蛙了。说道人体的复杂性，无可
辩驳，但应该能先找到一些基本的规律，并加以数学描述。就像在流体力学中，我们可
以假定海水密度均一，不可压缩，无粘性，因此用最简单的二维模型就可以很准确地计
算潮汐变化。虽然海水中水分子的数目无可胜数，每个分子内部以及分子之间总是在进
行着物理化学变化。我认为不管什么专业的研究，都应该提倡使用数学工具。因为只有
如此才能真正理解内在的规律，并最终驾驭这一规律。脱离数学工具的“研究”只能是
盲目的摸索。 |
s*********t
发帖数: 464 | 66 如果问我：
物理复杂不？物理问题由谁解决？ 我会回答复杂，由物理学家解决。
数学复杂不？数学问题由谁解决？ 我会回答复杂，由数学家解决。
当然，我也认为生物复杂，生物问题由生物学家解决,可以借助其他学科的手段。
数学家不服气了，说生物问题由数学家解决。还有人说人体数以亿计的小宇宙没什么。
如果这样的话，一小撮不听话的癌细胞根本就不在数学家话下了，那数学家们还等什么
，拯救人类就靠你们了。
既然认为生物不需要智商，不需要逻辑能力，那强大的数学家们还等什么？以你们强大
智商，计算逻辑能力，投身生物，WSN 5年的PHD，你3年拿下，同时因为强大的智商，
计算逻辑能力，作出突破性进展，搞几篇CNS轻松，3年毕业直接FACULTY，然后因为强
大的智商，计算逻辑能力，3年TENURE，轻松。6年时间解决后半辈子的后顾之忧，顺便
把癌症啊，艾滋病啊，这些个涉及一小撮细胞的疾病搞定，接受广大生物WSN的膜拜，
药厂天天求你收他们的票子。
大把的票子，无数的妹子，同时因为TENURE，还可以继续喜欢的数学，如果生活太好，
需要灵感，还可以去SUBWAY打工体验生活。
这么好的前景你还不加入，那你TMD强大的智商，计算能力，逻辑能力都是狗屎了。
除了数学家们外，也欢迎物理学家，计算机码工们组团加入。大把的票子，无数的妹子
，轻松的下半辈子。藐视生物又不赶紧加入的别谈TMD智商，计算能力和逻辑能力。 |
a***y
发帖数: 19743 | 67 说得对。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 如果问我：
: 物理复杂不？物理问题由谁解决？ 我会回答复杂，由物理学家解决。
: 数学复杂不？数学问题由谁解决？ 我会回答复杂，由数学家解决。
: 当然，我也认为生物复杂，生物问题由生物学家解决,可以借助其他学科的手段。
: 数学家不服气了，说生物问题由数学家解决。还有人说人体数以亿计的小宇宙没什么。
: 如果这样的话，一小撮不听话的癌细胞根本就不在数学家话下了，那数学家们还等什么
: ，拯救人类就靠你们了。
: 既然认为生物不需要智商，不需要逻辑能力，那强大的数学家们还等什么？以你们强大
: 智商，计算逻辑能力，投身生物，WSN 5年的PHD，你3年拿下，同时因为强大的智商，
: 计算逻辑能力，作出突破性进展，搞几篇CNS轻松，3年毕业直接FACULTY，然后因为强
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a***y
发帖数: 19743 | 68 读书人做不成大事，是因为不读书的人可以聘用读书人来赚大钱。读书人就是给某些不
读书的人打工的。参见Jobs，Gates。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 我也觉得很搞笑，但是我上次回国一个人跟我说，你们读书的人一般脑筋笨，技能差，
: 做不成大事。我正想反驳，突然想到他是大老板，家产近亿，我是一WSN。话到嘴边，
: 就变成了“您说的对，我笨，我蠢，要是你有什么赚钱的机会，一定要提携提携我”。
: 这年头人穷志短，就算你志不短，美女看的上你么？
:
: 事。
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a***y
发帖数: 19743 | 69 生命最终是可以模拟的
不过就现在的计算能力，还差得远。
现在的计算，可能只能算接近能模拟单个细菌。细菌作为一个群体的情况都还模拟不了。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 我是从首页掉进来的，不是来打架的。我自己是学流体力学的，数学用得多一些，读书
: 时数学也学得深一些，但比起数学专业的可算是井底之蛙了。说道人体的复杂性，无可
: 辩驳，但应该能先找到一些基本的规律，并加以数学描述。就像在流体力学中，我们可
: 以假定海水密度均一，不可压缩，无粘性，因此用最简单的二维模型就可以很准确地计
: 算潮汐变化。虽然海水中水分子的数目无可胜数，每个分子内部以及分子之间总是在进
: 行着物理化学变化。我认为不管什么专业的研究，都应该提倡使用数学工具。因为只有
: 如此才能真正理解内在的规律，并最终驾驭这一规律。脱离数学工具的“研究”只能是
: 盲目的摸索。
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D*******o
发帖数: 3229 | 70 同意。路要一步一步地走，生物研究最终还是要走数学表达的路。
发信人: aaaty (阿提), 信区: Biology
标 题: Re: 数学与生物
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 24 16:33:21 2013, 美东)
生命最终是可以模拟的不过就现在的计算能力，还差得远。
现在的计算，可能只能算接近能模拟单个细菌。细菌作为一个群体的情况都还模拟不了
。 |
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t*****2
发帖数: 213 | 71 怎么说你们这些外行呢？引用一句话吧，“与天斗，与地斗，与人斗其乐无穷。” 为
什么与人斗其乐无穷？因为人是活的，是生命体，人与人是不同的，你永远不能拿对待
一个人的方式去对待另外一个完全不同的人。一个原子有生命吗？一杯硫酸铜有生命吗
？那个什么微积分就更没有生命了..
生物研究是活体，从单细胞到多细胞到组织器官，那都是鲜活的生命体，不能用单纯的
分子，化合物的形态和行为来解释，懂了吗木头脑袋们？知道你们也理解不了，理解不
了就闭嘴吧， 什么物理化学数学，那些研究的东西是“死”的，知道现在是谁的智商
低了吗?
以后少来生物版撒野，只能更加显示你们的愚昧和无知。 |
c**********r
发帖数: 891 | 72 很可惜，生物学连“生命”这样基础的概念都没有一个公认的严格定义。
一个原子有生命吗？一杯硫酸铜有生命吗
【在 t*****2 的大作中提到】
: 怎么说你们这些外行呢？引用一句话吧，“与天斗，与地斗，与人斗其乐无穷。” 为
: 什么与人斗其乐无穷？因为人是活的，是生命体，人与人是不同的，你永远不能拿对待
: 一个人的方式去对待另外一个完全不同的人。一个原子有生命吗？一杯硫酸铜有生命吗
: ？那个什么微积分就更没有生命了..
: 生物研究是活体，从单细胞到多细胞到组织器官，那都是鲜活的生命体，不能用单纯的
: 分子，化合物的形态和行为来解释，懂了吗木头脑袋们？知道你们也理解不了，理解不
: 了就闭嘴吧， 什么物理化学数学，那些研究的东西是“死”的，知道现在是谁的智商
: 低了吗?
: 以后少来生物版撒野，只能更加显示你们的愚昧和无知。
|
L**S
发帖数: 7833 | 73 搞数学的大科学家英年早逝的不少呀。
没有众多bio和med的人，现在的数学家估计很多也不长寿，不光数学家，所有的人，呵
呵。
生物苦逼，没什么好说的，但是不用大家都踩 |
p********6
发帖数: 1339 | 74 我不知道生物版什么时候是你说了算了。不过从你这几句话来看，你倒是愚昧无知的很。
【在 t*****2 的大作中提到】
: 怎么说你们这些外行呢？引用一句话吧，“与天斗，与地斗，与人斗其乐无穷。” 为
: 什么与人斗其乐无穷？因为人是活的，是生命体，人与人是不同的，你永远不能拿对待
: 一个人的方式去对待另外一个完全不同的人。一个原子有生命吗？一杯硫酸铜有生命吗
: ？那个什么微积分就更没有生命了..
: 生物研究是活体，从单细胞到多细胞到组织器官，那都是鲜活的生命体，不能用单纯的
: 分子，化合物的形态和行为来解释，懂了吗木头脑袋们？知道你们也理解不了，理解不
: 了就闭嘴吧， 什么物理化学数学，那些研究的东西是“死”的，知道现在是谁的智商
: 低了吗?
: 以后少来生物版撒野，只能更加显示你们的愚昧和无知。
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a***y
发帖数: 19743 | 75 你多读点书吧……
【在 c**********r 的大作中提到】
: 很可惜，生物学连“生命”这样基础的概念都没有一个公认的严格定义。
:
: 一个原子有生命吗？一杯硫酸铜有生命吗
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w****g
发帖数: 727 | 76 美国这边工程学校生物系要学不少数学，比如概率生物ode啥的，比较强调数据分析和
关系分析，正在给他们出期末题目，本来打算全出套公式的， 看了楼主的贴 打算出个
不套公式的 |
s********n
发帖数: 2939 | 77 Well said，坐等各位数物华的精英
【在 s*********t 的大作中提到】
: 如果问我：
: 物理复杂不？物理问题由谁解决？ 我会回答复杂，由物理学家解决。
: 数学复杂不？数学问题由谁解决？ 我会回答复杂，由数学家解决。
: 当然，我也认为生物复杂，生物问题由生物学家解决,可以借助其他学科的手段。
: 数学家不服气了，说生物问题由数学家解决。还有人说人体数以亿计的小宇宙没什么。
: 如果这样的话，一小撮不听话的癌细胞根本就不在数学家话下了，那数学家们还等什么
: ，拯救人类就靠你们了。
: 既然认为生物不需要智商，不需要逻辑能力，那强大的数学家们还等什么？以你们强大
: 智商，计算逻辑能力，投身生物，WSN 5年的PHD，你3年拿下，同时因为强大的智商，
: 计算逻辑能力，作出突破性进展，搞几篇CNS轻松，3年毕业直接FACULTY，然后因为强
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x*******g
发帖数: 117 | 78 那经济学研究的总是人类的经济活动吧，总是有“人斗”吧，但看看别人怎么研究的。
【在 t*****2 的大作中提到】
: 怎么说你们这些外行呢？引用一句话吧，“与天斗，与地斗，与人斗其乐无穷。” 为
: 什么与人斗其乐无穷？因为人是活的，是生命体，人与人是不同的，你永远不能拿对待
: 一个人的方式去对待另外一个完全不同的人。一个原子有生命吗？一杯硫酸铜有生命吗
: ？那个什么微积分就更没有生命了..
: 生物研究是活体，从单细胞到多细胞到组织器官，那都是鲜活的生命体，不能用单纯的
: 分子，化合物的形态和行为来解释，懂了吗木头脑袋们？知道你们也理解不了，理解不
: 了就闭嘴吧， 什么物理化学数学，那些研究的东西是“死”的，知道现在是谁的智商
: 低了吗?
: 以后少来生物版撒野，只能更加显示你们的愚昧和无知。
|
f**********r
发帖数: 2158 | 79 做生物就只会炒菜^_^
【在 n********o 的大作中提到】
: 数学套公式是技巧而已。 把一大堆看似杂乱无章的现象理出个头绪来， 这才是需要逻
: 辑的。有的人数学公式推得哗哗想， 做生物就只会炒菜， 照着现成的方法做， 就象
: 最近某楼主所说的那样。 实验结果与预期有差别时一筹莫展，不知如何下手。有了结
: 果不知如何present, 其实就是对数据相互之间的关系里不清。等于侦探达到大量有关
: 看似相互矛盾的情报后不知如何下手。 但好的侦探就能理出子丑寅卯来。你会很多公
: 式也没用， 只是工具而已， 不是原发性的思考， 除非公式是你发明的。
: 那些综合处理信息， 逻辑推理的能力不够人， 往往认识不到这一层。往往以为做生物
: 就是follow protocol, 实际上他自己就是这么干的。
: 数学， 至少在学习阶段， 并不特别需要更多的逻辑推理能力。 能套公式就行。但是
: ， 数学公式繁多， 学习者必须记性好且会灵活应用。 如此貌似很有逻辑， 很聪明。
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