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Biology版 - 那么我坦诚地讲一下这个各科phd的问题
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惊人的假说----灵魂的科学探索你们就不要诋毁PLoS one了
请推荐几本关于记忆、思维、意识的科普读物英雄不问出处?
拍卖Crick诺贝尔奖牌NIPS,CVPR和ICML相当于生物学什么档次的期刊?
沃森直率回答了老杨两个问题mxnet这种档次的project能上Nature档次的paper吗?
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做错和造假[转载] 解析DNA结构(转)
第十八章 克里克博士的礼拜天Re: need your suggestions and help ,pls!
Watson的几个新奇建议四月冷泉港在苏州的Crick神经年会是蒲慕明策划的?
相关话题的讨论汇总
话题: phd话题: crick话题: brain话题: system话题: cs
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1 (共1页)
K****n
发帖数: 5970
1
就他妈都不要得涩了。
你当了数学物理计算机教授,牛逼了么?当然,你可以蛋四大牛人。但是这些教授谁还
不认识几个啊,出头的赚着钱的几个啊。
大部分人就是要去码农矿工。你们就不要搞不清楚阵线了,我擦。
我隔壁组,新裁掉一个CS PhD,是fire。我去找他头,我说,你们不能再这样搞了,你
看看全developer team还剩几个科班PhD?人家发过NIPS,你们data mining的,NIPS你
知道么。他老伴说,丫老不懂装懂,干活儿又慢,故而将丫干掉。结果这个组又招了个
牛校数学PhD-数学PhD program的排名我也大概只知道的。结果又被整,来了几个月还
跟我诉苦说没有project,我安慰他说我们其它PhD肯定会帮你的。
我努力refer EE, CS, Math的PhD,我靠,不争气啊,都在电话面试被小本小硕灭了。
我专门找HR,我说你们也知道,PhD都是受过逻辑和研究训练的,这是非常难的的skill
set,写个破程序任取一人干个半年谁干不了啊,所以以后招工科理科PhD,是不是不
要太要求算法和coding,要看背景和研究。HR说一定认证考虑,结构也没了下文。有个
G家跳来的HR,我有次去career fair的时候趁机跟她说,你是大公司来的,见过世面,
我们是不是应该更优先考虑一下招PhD,她说,我其实会更优先考虑会弹琴和会画画的。
每次去career fair,就老中PhD的简历多,我是努力推荐了,可是最后EECSMATH的PhD
能做出内几道破算法题拿到offer的有几个,得涩的逻辑训练也不知道都到哪儿去了。
小本小硕会appreciate你们丫的逻辑训练么,你的三哥硕士长官听你蛋pi是无理数么。
中国人不打中国人,PhD不咬PhD。你的简历落到生物PhD手里那是你的福气,落到小本
小硕手里你就自求不要被玩儿吧。你们出来混过社会的各科PhD说说,PhD们是不是应该
抱团儿。
s*****V
发帖数: 21731
2
学科比较要比就比顶级的牛人,
生物里面最牛的达尔文比牛顿,高斯如何?
20世纪生物的扛鼎人物沃森克里克,比爱因斯坦狄拉克费曼,庞加莱,希尔伯特如何?
都混到码工这个层次,都是苦命的无产阶级民工弟兄,就不需要在分个高下了吧
a*********n
发帖数: 2526
3
都是民工,砌墙的瓦工瞧不起搬砖的,其实包工头既不会搬砖,也不会砌墙,看着民工
互相斗,高兴着呢,这样民工就不会团结起来讨薪了

【在 s*****V 的大作中提到】
: 学科比较要比就比顶级的牛人,
: 生物里面最牛的达尔文比牛顿,高斯如何?
: 20世纪生物的扛鼎人物沃森克里克,比爱因斯坦狄拉克费曼,庞加莱,希尔伯特如何?
: 都混到码工这个层次,都是苦命的无产阶级民工弟兄,就不需要在分个高下了吧

a*********n
发帖数: 2526
4
crick 和 newton 都开创了一个时代
darwin 和 einstein 都是改变了人类的世界观
其实你要比较这个层次的,真的难分高下。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 学科比较要比就比顶级的牛人,
: 生物里面最牛的达尔文比牛顿,高斯如何?
: 20世纪生物的扛鼎人物沃森克里克,比爱因斯坦狄拉克费曼,庞加莱,希尔伯特如何?
: 都混到码工这个层次,都是苦命的无产阶级民工弟兄,就不需要在分个高下了吧

e*******o
发帖数: 4654
5
中国人不打中国人,PhD不咬PhD
这个做标题估计能上。
s*****V
发帖数: 21731
6
达尔文你说开创了一个时代,这个大部分人会承认。沃森和克里克,你看过他们的自传
就知道了,他们实验室主任的评价是“站在巨人的脚趾上”。

【在 a*********n 的大作中提到】
: crick 和 newton 都开创了一个时代
: darwin 和 einstein 都是改变了人类的世界观
: 其实你要比较这个层次的,真的难分高下。

a*********n
发帖数: 2526
7
不管 watson crick多么萎缩,没有DNA双螺旋的发现,今天的生物wsn都不存在转行的
问题了,因为根本就没有这个行业。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 达尔文你说开创了一个时代,这个大部分人会承认。沃森和克里克,你看过他们的自传
: 就知道了,他们实验室主任的评价是“站在巨人的脚趾上”。

s*****V
发帖数: 21731
8
对,你这么说是可以的。物理里面也有个类似的人物,德布罗意。大家都觉得这个发现
很重要,但是都不觉得这人多厉害

【在 a*********n 的大作中提到】
: 不管 watson crick多么萎缩,没有DNA双螺旋的发现,今天的生物wsn都不存在转行的
: 问题了,因为根本就没有这个行业。

c**********r
发帖数: 891
9
没有沃森克里克的爹妈,就没有沃森克里克,就没有今天的“生物学”。
所以他爹妈的重要性,也可以和达尔文比一比,对吧?

【在 a*********n 的大作中提到】
: 不管 watson crick多么萎缩,没有DNA双螺旋的发现,今天的生物wsn都不存在转行的
: 问题了,因为根本就没有这个行业。

d******h
发帖数: 503
10
曾经一国内top2 本科毕业,美国PhD毕业的工程师跟我说:
生物医学都不行。生物医学要牛的话就让我吃一颗药,什么病都马上好。
你的认识水平跟他差不多。就拿最简单的抗过敏药来说,编程的,金融的,你倒是编个
程序,忽悠一下,让你自己不过敏呀? 各行的课题不同,达尔文更牛顿怎么比嘛?
100 year old Apple vs. 100 year old orange。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 学科比较要比就比顶级的牛人,
: 生物里面最牛的达尔文比牛顿,高斯如何?
: 20世纪生物的扛鼎人物沃森克里克,比爱因斯坦狄拉克费曼,庞加莱,希尔伯特如何?
: 都混到码工这个层次,都是苦命的无产阶级民工弟兄,就不需要在分个高下了吧

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做错和造假你们就不要诋毁PLoS one了
第十八章 克里克博士的礼拜天英雄不问出处?
Watson的几个新奇建议NIPS,CVPR和ICML相当于生物学什么档次的期刊?
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w*******d
发帖数: 396
11
试问关公和秦琼谁的武艺更好?

【在 s*****V 的大作中提到】
: 学科比较要比就比顶级的牛人,
: 生物里面最牛的达尔文比牛顿,高斯如何?
: 20世纪生物的扛鼎人物沃森克里克,比爱因斯坦狄拉克费曼,庞加莱,希尔伯特如何?
: 都混到码工这个层次,都是苦命的无产阶级民工弟兄,就不需要在分个高下了吧

a******d
发帖数: 82
12
请问你见过几个phd就说算法,编程不行。
找工作? 至少fga这几家去起来难度不大。而且我感觉去公司就当码农,对phd来说
真没啥好显摆的,都混到这份了,还是低调点把。

【在 K****n 的大作中提到】
: 就他妈都不要得涩了。
: 你当了数学物理计算机教授,牛逼了么?当然,你可以蛋四大牛人。但是这些教授谁还
: 不认识几个啊,出头的赚着钱的几个啊。
: 大部分人就是要去码农矿工。你们就不要搞不清楚阵线了,我擦。
: 我隔壁组,新裁掉一个CS PhD,是fire。我去找他头,我说,你们不能再这样搞了,你
: 看看全developer team还剩几个科班PhD?人家发过NIPS,你们data mining的,NIPS你
: 知道么。他老伴说,丫老不懂装懂,干活儿又慢,故而将丫干掉。结果这个组又招了个
: 牛校数学PhD-数学PhD program的排名我也大概只知道的。结果又被整,来了几个月还
: 跟我诉苦说没有project,我安慰他说我们其它PhD肯定会帮你的。
: 我努力refer EE, CS, Math的PhD,我靠,不争气啊,都在电话面试被小本小硕灭了。

K****n
发帖数: 5970
13
这里年每周面试2个人,365/7*2 大概面了100个人算法。去了4次career fair,每次
和30-40人谈project谈数据结构,然后集中面试10个人,按每次去学校40个人算,是
160个人。那么直接谈话的是260个人。这里边儿老中phd比例其实很高,算20个非常非
常保守。再加上refer朋友的朋友,了解同事的面试筛人,帮数据组筛人的时候还集中
看过phd的简历和code,说我看过40个phd是没问题。其中大部分是CS和Math的,有一些
EE的,有一个计算生物的。这其中拿到offer的不是三个就是四个。
你后边儿有点儿瞎悲愤了,我也没辙。

【在 a******d 的大作中提到】
: 请问你见过几个phd就说算法,编程不行。
: 找工作? 至少fga这几家去起来难度不大。而且我感觉去公司就当码农,对phd来说
: 真没啥好显摆的,都混到这份了,还是低调点把。

a*********n
发帖数: 2526
14
你这就是抬杠了,任何伟人都是在前人或同时代的人的贡献的基础上作出成就的,就是
牛顿也是在伽利略等人的铺垫下牛起来的。在达尔文发表物种起源的同时也有学者作出
了类似的发现,只是达尔文抢了先,如果没有达尔文,进化论也会出现,那你不能就此
来说达尔文不伟大。我可没有说没有克里克就没有今天的生物学,你好好看看原帖再喷。

【在 c**********r 的大作中提到】
: 没有沃森克里克的爹妈,就没有沃森克里克,就没有今天的“生物学”。
: 所以他爹妈的重要性,也可以和达尔文比一比,对吧?

c**********r
发帖数: 891
15
别人说庞家来费曼冯诺依曼爱因斯坦厉害(这几个都是智力爆表的),达尔文作为一个
范式颠覆者,能跳出他当年科学共同体的范式思考,也可以说明智力无与伦比,大概也
和物理学牛人比肩。
至于准小偷沃森和克里克,也就是一般索南水平的庸人尔,lucky尔。
跟Y们“伟大”不伟大有个半毛钱关系。伟大是个主观名词,没有任何讨论的价值。
而智力,是有客观标准的。

喷。

【在 a*********n 的大作中提到】
: 你这就是抬杠了,任何伟人都是在前人或同时代的人的贡献的基础上作出成就的,就是
: 牛顿也是在伽利略等人的铺垫下牛起来的。在达尔文发表物种起源的同时也有学者作出
: 了类似的发现,只是达尔文抢了先,如果没有达尔文,进化论也会出现,那你不能就此
: 来说达尔文不伟大。我可没有说没有克里克就没有今天的生物学,你好好看看原帖再喷。

a*********n
发帖数: 2526
16
克里克在发现双螺旋后,还有其他重要的发现和理论,这不是lucky可以解释的了,当
然萎缩是萎缩了点,智力水平在生物界还是数一数二的。

【在 c**********r 的大作中提到】
: 别人说庞家来费曼冯诺依曼爱因斯坦厉害(这几个都是智力爆表的),达尔文作为一个
: 范式颠覆者,能跳出他当年科学共同体的范式思考,也可以说明智力无与伦比,大概也
: 和物理学牛人比肩。
: 至于准小偷沃森和克里克,也就是一般索南水平的庸人尔,lucky尔。
: 跟Y们“伟大”不伟大有个半毛钱关系。伟大是个主观名词,没有任何讨论的价值。
: 而智力,是有客观标准的。
:
: 喷。

c**********r
发帖数: 891
17
OK! Better than average 索南!这样大家都满足了吧?
其实我很佩服他那个wobble理论。能提出这种东西,证明他还是很有小聪明的。
但是跟那些颠覆范式的、从未来穿越回来的牛人比,他还差得远。

【在 a*********n 的大作中提到】
: 克里克在发现双螺旋后,还有其他重要的发现和理论,这不是lucky可以解释的了,当
: 然萎缩是萎缩了点,智力水平在生物界还是数一数二的。

f*******u
发帖数: 23
18
Crick晚年转战brain science,想试图找到the center for consciousness...当然他
只是提理论,毛实验也没有做。
可是conscious这东西。。。太坑爹了吧。。。老年都会犯错么

【在 a*********n 的大作中提到】
: 克里克在发现双螺旋后,还有其他重要的发现和理论,这不是lucky可以解释的了,当
: 然萎缩是萎缩了点,智力水平在生物界还是数一数二的。

a******d
发帖数: 82
19
可能性是有些phd没拿到你家的offer,但是拿到其他家的offer了。是phd也不能每家的
offer都拿到。毕业的phd里有一大批不想码农又不想postdoc,但也选择去工业界或研
究所做research scientist. 一般目标单位已经很明确了。 这拨人不会花很多功夫
crack code interview. 去面试也就是多个offer,多个选择吧。我cs系的。至于全心
码农的,知道的一般都是google, facebook, Wall Street x 公司。

【在 K****n 的大作中提到】
: 这里年每周面试2个人,365/7*2 大概面了100个人算法。去了4次career fair,每次
: 和30-40人谈project谈数据结构,然后集中面试10个人,按每次去学校40个人算,是
: 160个人。那么直接谈话的是260个人。这里边儿老中phd比例其实很高,算20个非常非
: 常保守。再加上refer朋友的朋友,了解同事的面试筛人,帮数据组筛人的时候还集中
: 看过phd的简历和code,说我看过40个phd是没问题。其中大部分是CS和Math的,有一些
: EE的,有一个计算生物的。这其中拿到offer的不是三个就是四个。
: 你后边儿有点儿瞎悲愤了,我也没辙。

c**********r
发帖数: 891
20
Wiki: Crick published "The Astonishing Hypothesis" in 1994,positing that "a
person's mental activities are entirely due to the behavior of nerve cells,
glial cells, and the atoms, ions, and molecules that make them up and
influence them."
这么明显的东西还需要写一本书?
明显是在骗纺锭,或者trolling宗教人士为乐。

【在 f*******u 的大作中提到】
: Crick晚年转战brain science,想试图找到the center for consciousness...当然他
: 只是提理论,毛实验也没有做。
: 可是conscious这东西。。。太坑爹了吧。。。老年都会犯错么

相关主题
mxnet这种档次的project能上Nature档次的paper吗?Re: need your suggestions and help ,pls!
[转载] 生命科学百年回顾与展望?四月冷泉港在苏州的Crick神经年会是蒲慕明策划的?
[转载] 解析DNA结构(转)转录五十年I: 原核时代
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a*********n
发帖数: 2526
21
这个东西当然不是明显的东西了,如果真的证明了,或证伪了,是人类思想史的一大进
步,当然
crick也没有证明这个,只是hypothesis

"a
cells,

【在 c**********r 的大作中提到】
: Wiki: Crick published "The Astonishing Hypothesis" in 1994,positing that "a
: person's mental activities are entirely due to the behavior of nerve cells,
: glial cells, and the atoms, ions, and molecules that make them up and
: influence them."
: 这么明显的东西还需要写一本书?
: 明显是在骗纺锭,或者trolling宗教人士为乐。

c**********r
发帖数: 891
22
首先克里克既没有证明也没有证伪。他只是发表了一本生动形象的议论文,没有任何
rigorous的证明/证伪。所以他的书在科学上没什么价值,可能在trolling宗教人士上
意义比较大
其次,这个结论,当然是obvious and self-evident 的了。这么说吧,你可以说“细
胞、分子和神经网络*如何*组装意识的*机理*”现在还不清楚,但是“意识是100%基于
这些物质基础的”是不言自明的,无可争辩的——
除非讨论的出发点不是21世纪的科学范式,而是神学、玄学、形而上学和民科。

【在 a*********n 的大作中提到】
: 这个东西当然不是明显的东西了,如果真的证明了,或证伪了,是人类思想史的一大进
: 步,当然
: crick也没有证明这个,只是hypothesis
:
: "a
: cells,

d*****r
发帖数: 2583
23
no. If you were at his age, you will probably do the same thing.
When people are very old, doing "right" thing is not as important as young
people would think, even for great people. Since they were approaching
death, the urgency and curiosity of study the problem beyond life and death
will be the inner motivation of many great scientists.
Consciousness is probably the best choice, at least you will know your the
answer of it at the moment you are dying, whether our consciousness can
separate from body or not. That would be the happiest moment of a scientist
- to know the answer, :)

【在 f*******u 的大作中提到】
: Crick晚年转战brain science,想试图找到the center for consciousness...当然他
: 只是提理论,毛实验也没有做。
: 可是conscious这东西。。。太坑爹了吧。。。老年都会犯错么

d*****r
发帖数: 2583
24
He will so happily to know the answer at the moment he is dying.
So he can happily expecting the moment death.
That's already very wise.

【在 a*********n 的大作中提到】
: 这个东西当然不是明显的东西了,如果真的证明了,或证伪了,是人类思想史的一大进
: 步,当然
: crick也没有证明这个,只是hypothesis
:
: "a
: cells,

a*********n
发帖数: 2526
25
一个电视机有声音,有图象,有电影,有球赛,我说这些都是100%由电
视机的各个零件组合赋予的功能,你觉得是不言自明吗?

【在 c**********r 的大作中提到】
: 首先克里克既没有证明也没有证伪。他只是发表了一本生动形象的议论文,没有任何
: rigorous的证明/证伪。所以他的书在科学上没什么价值,可能在trolling宗教人士上
: 意义比较大
: 其次,这个结论,当然是obvious and self-evident 的了。这么说吧,你可以说“细
: 胞、分子和神经网络*如何*组装意识的*机理*”现在还不清楚,但是“意识是100%基于
: 这些物质基础的”是不言自明的,无可争辩的——
: 除非讨论的出发点不是21世纪的科学范式,而是神学、玄学、形而上学和民科。

K****n
发帖数: 5970
26
第一句仍然没有逻辑。第二句没有意义。第三句没有关系。
第四句的意思是写了简历去了career fair找了人refer投了简历最后不愿意准备面试题
,面砸了说不care。
第五句引得了我崇拜
第六句我哈哈大笑,女的吧你

【在 a******d 的大作中提到】
: 可能性是有些phd没拿到你家的offer,但是拿到其他家的offer了。是phd也不能每家的
: offer都拿到。毕业的phd里有一大批不想码农又不想postdoc,但也选择去工业界或研
: 究所做research scientist. 一般目标单位已经很明确了。 这拨人不会花很多功夫
: crack code interview. 去面试也就是多个offer,多个选择吧。我cs系的。至于全心
: 码农的,知道的一般都是google, facebook, Wall Street x 公司。

c**********r
发帖数: 891
27
你定义一下“电视机的零件”先。
“电视机的零件”,包括在电路板上流动的电子吗?包括它发射的光子吗?包括按遥控
器的那只人手吗?这些东东是不是都是“电视机”这个system的组成部分?转播台呢?
把“电视机的各个零件”都定义清楚了,我认为电视的功能100%是由这些物质赋予的,
不言自明,至少没有超物质的存在给电视赋予球赛。
同理,生命体的“意识”也是100%由“生命体的零件”所赋予的,不言自明。

【在 a*********n 的大作中提到】
: 一个电视机有声音,有图象,有电影,有球赛,我说这些都是100%由电
: 视机的各个零件组合赋予的功能,你觉得是不言自明吗?

a*********n
发帖数: 2526
28
对呀,那转播台呢?转播台如何和电视联系在一起的?无线电波吗?你把电视拆了,能
在电视里找到转播台吗?

【在 c**********r 的大作中提到】
: 你定义一下“电视机的零件”先。
: “电视机的零件”,包括在电路板上流动的电子吗?包括它发射的光子吗?包括按遥控
: 器的那只人手吗?这些东东是不是都是“电视机”这个system的组成部分?转播台呢?
: 把“电视机的各个零件”都定义清楚了,我认为电视的功能100%是由这些物质赋予的,
: 不言自明,至少没有超物质的存在给电视赋予球赛。
: 同理,生命体的“意识”也是100%由“生命体的零件”所赋予的,不言自明。

m**p
发帖数: 2471
29
正解!
不少人就像梦想做了皇帝天天可以吃红烧肉一样,其实不明白「皇帝」的真正「困惑」

no. If you were at his age, you will probably do the same thing.When people
are very old........

【在 d*****r 的大作中提到】
: no. If you were at his age, you will probably do the same thing.
: When people are very old, doing "right" thing is not as important as young
: people would think, even for great people. Since they were approaching
: death, the urgency and curiosity of study the problem beyond life and death
: will be the inner motivation of many great scientists.
: Consciousness is probably the best choice, at least you will know your the
: answer of it at the moment you are dying, whether our consciousness can
: separate from body or not. That would be the happiest moment of a scientist
: - to know the answer, :)

c**********r
发帖数: 891
30
Depending on how you define the "television SYSTEM", the transmitting
station can be (or not be) part of the "television system."
A hint: the original patent for television probably defines it as such. I
know patents for blackberry define a blackberry system to include the
transmitting stations.
If the transmitting station is indeed DEFINED as part of the television
SYSTEM, then yes, if I break apart that system, I will find a station, and
probably some anchor ladies too.
Which brings back to another point of mine: due to the inherent vagueness of
natural language, 99% of bioscience argument is just meaningless bickering
over the definitions (like, WTF is defined as a "cure" of "cancer", exactly?)
Which is why the bio guys should embrace math-esque formulaic language and a
more rigorous way of thinking.
And also the reason why Crick is simply bullshiting with taxpayers' money
and/or trolling them religious nuts.

【在 a*********n 的大作中提到】
: 对呀,那转播台呢?转播台如何和电视联系在一起的?无线电波吗?你把电视拆了,能
: 在电视里找到转播台吗?

相关主题
iq 测试请推荐几本关于记忆、思维、意识的科普读物
818 我知道的一个转行的人,是从别的转到生物的拍卖Crick诺贝尔奖牌
惊人的假说----灵魂的科学探索沃森直率回答了老杨两个问题
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a*********n
发帖数: 2526
31
不要抬杠,以你的智商,我想你已经知道我在说什么,你也应该知道crick的
hypothesis不是那么狗屎,TV的例子只是一个形象的比喻,要证明或证伪crick的
hypothesis都不是很容易,但是非常有意义。还有,说一个理论不言自明,不是智商的
问题,而是科学素养的问题。“直线外一点只能划一条平行线”是不是也是不言自明的
?那些用一生经历花在这个命题上的数学家是不是都是傻逼呢?

of
bickering

【在 c**********r 的大作中提到】
: Depending on how you define the "television SYSTEM", the transmitting
: station can be (or not be) part of the "television system."
: A hint: the original patent for television probably defines it as such. I
: know patents for blackberry define a blackberry system to include the
: transmitting stations.
: If the transmitting station is indeed DEFINED as part of the television
: SYSTEM, then yes, if I break apart that system, I will find a station, and
: probably some anchor ladies too.
: Which brings back to another point of mine: due to the inherent vagueness of
: natural language, 99% of bioscience argument is just meaningless bickering

c**********r
发帖数: 891
32
sigh,我不是说了么,“意识是什么”这种命题在trolling宗教人士上意义重大。
至于它的科学意义嘛,在没有严格的定义和理论框架之前,的确是扯蛋的。事实上,
Carol Cleland的文章说,类似于“生命是什么”这种命题,在现今都是扯蛋。
当然我相信克里克不会不知道这点。只不过他想学薛定谔晚年,研究些玄学问题,出风
头尔。
BTW,咱能不用比喻说话不?TV的比喻还没讲完,先不说平行线公理的比喻行不?

【在 a*********n 的大作中提到】
: 不要抬杠,以你的智商,我想你已经知道我在说什么,你也应该知道crick的
: hypothesis不是那么狗屎,TV的例子只是一个形象的比喻,要证明或证伪crick的
: hypothesis都不是很容易,但是非常有意义。还有,说一个理论不言自明,不是智商的
: 问题,而是科学素养的问题。“直线外一点只能划一条平行线”是不是也是不言自明的
: ?那些用一生经历花在这个命题上的数学家是不是都是傻逼呢?
:
: of
: bickering

h*d
发帖数: 19309
33
over qualified

【在 K****n 的大作中提到】
: 就他妈都不要得涩了。
: 你当了数学物理计算机教授,牛逼了么?当然,你可以蛋四大牛人。但是这些教授谁还
: 不认识几个啊,出头的赚着钱的几个啊。
: 大部分人就是要去码农矿工。你们就不要搞不清楚阵线了,我擦。
: 我隔壁组,新裁掉一个CS PhD,是fire。我去找他头,我说,你们不能再这样搞了,你
: 看看全developer team还剩几个科班PhD?人家发过NIPS,你们data mining的,NIPS你
: 知道么。他老伴说,丫老不懂装懂,干活儿又慢,故而将丫干掉。结果这个组又招了个
: 牛校数学PhD-数学PhD program的排名我也大概只知道的。结果又被整,来了几个月还
: 跟我诉苦说没有project,我安慰他说我们其它PhD肯定会帮你的。
: 我努力refer EE, CS, Math的PhD,我靠,不争气啊,都在电话面试被小本小硕灭了。

a*****x
发帖数: 901
34
生物学利用数学工具定量是需要的,但是不是万能的。现在纯数学里去认识世界是会误
入歧途的。洛伦兹发现了数学上很复杂的洛伦兹变换,但也因此失去了发现相对论的机
会。
而且你的思路始终停留在break down这种还原论的思想,已经被证明是狭隘的,难于做
出重大突破。建议你去看些科学史的书,并了解一下"后现代科学"的思想。要知道规律
都是有其对应的层次的,不是什么东西分解到夸克超弦就能都解释的,上帝也是玩骰子
的。按你的思路很容易陷入紫外灾难之类的谬误当中

of
bickering

【在 c**********r 的大作中提到】
: Depending on how you define the "television SYSTEM", the transmitting
: station can be (or not be) part of the "television system."
: A hint: the original patent for television probably defines it as such. I
: know patents for blackberry define a blackberry system to include the
: transmitting stations.
: If the transmitting station is indeed DEFINED as part of the television
: SYSTEM, then yes, if I break apart that system, I will find a station, and
: probably some anchor ladies too.
: Which brings back to another point of mine: due to the inherent vagueness of
: natural language, 99% of bioscience argument is just meaningless bickering

f*******u
发帖数: 23
35
是啊,NIH是不会给钱去研究“意识是什么”的。从某种程度上说,“意识是什么”是
个哲学问题,而不是科学问题。
从个人角度,Crick想关心一下这个哲学问题,也没有什么可以厚非的。研究这个问题
,哲学家可以,宗教的也可以,搞科幻文学创作的也可以,唯独搞生物研究的还是算了吧

【在 c**********r 的大作中提到】
: sigh,我不是说了么,“意识是什么”这种命题在trolling宗教人士上意义重大。
: 至于它的科学意义嘛,在没有严格的定义和理论框架之前,的确是扯蛋的。事实上,
: Carol Cleland的文章说,类似于“生命是什么”这种命题,在现今都是扯蛋。
: 当然我相信克里克不会不知道这点。只不过他想学薛定谔晚年,研究些玄学问题,出风
: 头尔。
: BTW,咱能不用比喻说话不?TV的比喻还没讲完,先不说平行线公理的比喻行不?

d*****r
发帖数: 2583
36
for CS PhDs, the natural career path is often those "research centers" of
large companies. I happened to know the daily life and workings of one of
those famous research centers. The problem is, in such environment, little
by little, you will move further away from hands-on coding and become some
kind of people sitting in front of Powerpoint and talking about "ideas" most
of time.
The phenomenon is not only in CS field, in companies like McKinsey, one of
your alumni once complained to me that when you climbing up the management
ladder and become managers, you will be changing from "adding values" to "
destroying values". The higher the more destroying-remember the previous CEO
of McKinsey who were jailed for inside trading? The junior associates
actually contributed the most. (he is already a manager).
People used to think "hands-on" will prevent you from climbing up to the
management levels. However, thanks to the new innovations in IT, the future
will likely be different.

【在 K****n 的大作中提到】
: 就他妈都不要得涩了。
: 你当了数学物理计算机教授,牛逼了么?当然,你可以蛋四大牛人。但是这些教授谁还
: 不认识几个啊,出头的赚着钱的几个啊。
: 大部分人就是要去码农矿工。你们就不要搞不清楚阵线了,我擦。
: 我隔壁组,新裁掉一个CS PhD,是fire。我去找他头,我说,你们不能再这样搞了,你
: 看看全developer team还剩几个科班PhD?人家发过NIPS,你们data mining的,NIPS你
: 知道么。他老伴说,丫老不懂装懂,干活儿又慢,故而将丫干掉。结果这个组又招了个
: 牛校数学PhD-数学PhD program的排名我也大概只知道的。结果又被整,来了几个月还
: 跟我诉苦说没有project,我安慰他说我们其它PhD肯定会帮你的。
: 我努力refer EE, CS, Math的PhD,我靠,不争气啊,都在电话面试被小本小硕灭了。

c**********r
发帖数: 891
37
你先搞清楚materialism不等价于还原论。“整体论”也可以是基于materialism(原谅
我不用“唯物主义”的中文因为它已经被我共搞臭了)的,不必引入超物质的存在。
BTW, 我就是失望于生命科学共同体至今仍然陷在还原论里不能自拔,才转行的. Talk
about preaching to the choir.

【在 a*****x 的大作中提到】
: 生物学利用数学工具定量是需要的,但是不是万能的。现在纯数学里去认识世界是会误
: 入歧途的。洛伦兹发现了数学上很复杂的洛伦兹变换,但也因此失去了发现相对论的机
: 会。
: 而且你的思路始终停留在break down这种还原论的思想,已经被证明是狭隘的,难于做
: 出重大突破。建议你去看些科学史的书,并了解一下"后现代科学"的思想。要知道规律
: 都是有其对应的层次的,不是什么东西分解到夸克超弦就能都解释的,上帝也是玩骰子
: 的。按你的思路很容易陷入紫外灾难之类的谬误当中
:
: of
: bickering

a*****x
发帖数: 901
38
但是在你的比喻里你在讲把TV system分解成各个原件去找某个节目。。。

Talk

【在 c**********r 的大作中提到】
: 你先搞清楚materialism不等价于还原论。“整体论”也可以是基于materialism(原谅
: 我不用“唯物主义”的中文因为它已经被我共搞臭了)的,不必引入超物质的存在。
: BTW, 我就是失望于生命科学共同体至今仍然陷在还原论里不能自拔,才转行的. Talk
: about preaching to the choir.

a*********n
发帖数: 2526
39
克里克和薛定额晚年搞所谓的玄学,并不是因为老糊涂了,而是因为以他们一生的科研
经历,同时感觉到,意识问题 是现代物理学,现代生物学都避不开,绕不过去的坎。
对于两大学科的发展,把这个问题搞清楚了都非常重要。

【在 c**********r 的大作中提到】
: sigh,我不是说了么,“意识是什么”这种命题在trolling宗教人士上意义重大。
: 至于它的科学意义嘛,在没有严格的定义和理论框架之前,的确是扯蛋的。事实上,
: Carol Cleland的文章说,类似于“生命是什么”这种命题,在现今都是扯蛋。
: 当然我相信克里克不会不知道这点。只不过他想学薛定谔晚年,研究些玄学问题,出风
: 头尔。
: BTW,咱能不用比喻说话不?TV的比喻还没讲完,先不说平行线公理的比喻行不?

c**********r
发帖数: 891
40
Crick不乖的地方,在于他不是自娱自乐,而是要鼓吹花纳税人的钱搞什么神经意识研
究。巴马那个脑科学计划,估计也有Crick老贼的影子。
砍掉费米回旋加速器和NASA的经费,鼓吹什么不清不楚的brain science initiative,
这真是时代的悲剧。

了吧

【在 f*******u 的大作中提到】
: 是啊,NIH是不会给钱去研究“意识是什么”的。从某种程度上说,“意识是什么”是
: 个哲学问题,而不是科学问题。
: 从个人角度,Crick想关心一下这个哲学问题,也没有什么可以厚非的。研究这个问题
: ,哲学家可以,宗教的也可以,搞科幻文学创作的也可以,唯独搞生物研究的还是算了吧

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d*****r
发帖数: 2583
41
The problem is there's no good tools in math or physics to tackle the
systems level questions in biology, so far.
You can't rely on biologists to come up with a new math tools to understand
complex systems-- they were just not trained in that way from the beginning.
The bigger problem is even for mathematician and physicists, complex system
is still far from analytical solutions.
Sometimes I guess there will never be a solution.. just think of the
consequences if such tools really comes out.

Talk

【在 c**********r 的大作中提到】
: 你先搞清楚materialism不等价于还原论。“整体论”也可以是基于materialism(原谅
: 我不用“唯物主义”的中文因为它已经被我共搞臭了)的,不必引入超物质的存在。
: BTW, 我就是失望于生命科学共同体至今仍然陷在还原论里不能自拔,才转行的. Talk
: about preaching to the choir.

c**********r
发帖数: 891
42
没有吧?我说你把TV SYSTEM 定义为“接受器+转播台+无线电波转播信号+播报员的组
合系统”,那么抽象的“节目”100%来自于这些物质基础以及他们的组合系统。
我怀疑askquestion童鞋提出这个比喻,是想说“也许有一种可能,意识也许是身外之
物,i.e.身体是接受器,耶和华是转播台。如果不排除这种可能,那就不能说Crick的结
论是obvious的。”当然我可能理解他的比喻有误。所以我们应该少用打比方来辩论。
很容易偏题和不知道对方要表达什么意思。

【在 a*****x 的大作中提到】
: 但是在你的比喻里你在讲把TV system分解成各个原件去找某个节目。。。
:
: Talk

a*****x
发帖数: 901
43
我也不认为有超物质存在,但是我不得不承认目前的科学证据以及方法不能证明其一定
不存在。
还有我反对纯粹依赖新的数学工具定量。事实上数学已经发展了很多工具而暂时没有任
何学科用得到。自然科学真正的突破是概念性的突破,它也许需要数学,但精华不再数
学。前面已经举了相对论和洛伦兹变换的例子。还有很多,比如量子力学,比如进化论
,比如遗传定律。。。

understand
beginning.
system

【在 d*****r 的大作中提到】
: The problem is there's no good tools in math or physics to tackle the
: systems level questions in biology, so far.
: You can't rely on biologists to come up with a new math tools to understand
: complex systems-- they were just not trained in that way from the beginning.
: The bigger problem is even for mathematician and physicists, complex system
: is still far from analytical solutions.
: Sometimes I guess there will never be a solution.. just think of the
: consequences if such tools really comes out.
:
: Talk

c**********r
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44
可能确实是beyond CURRENT analytical solutions的。
已经有很多人发文章说现今的科学范式要完全颠覆,才能解决复杂体系的问题。
在这个paradigm shift的前夜,最黑暗的时刻,如果不是能推动范式变换的大牛(i.e.
智力超群,同时人格魅力满分,不然没人听你的),还是早早撤了吧。
我常想,在哥白尼的同时代,那个还在计算本轮和均轮的人,大概是最苦逼的。

understand
beginning.
system

【在 d*****r 的大作中提到】
: The problem is there's no good tools in math or physics to tackle the
: systems level questions in biology, so far.
: You can't rely on biologists to come up with a new math tools to understand
: complex systems-- they were just not trained in that way from the beginning.
: The bigger problem is even for mathematician and physicists, complex system
: is still far from analytical solutions.
: Sometimes I guess there will never be a solution.. just think of the
: consequences if such tools really comes out.
:
: Talk

d*****r
发帖数: 2583
45
I agree all those brain science initiative things will likely to be futile,
however, the problem is not like that.
I don't think Crick really cares about 鼓吹花纳税人的钱 etc, he already has
the fame. For his last 10-20 years he just visited labs worldwide and
listened to their lab meetings about research related to his brain problem.
Other people may kiss the ass and use his fame to get money for his own
field. But I don't think Crick himself cares.
For Obama, I think the situation is different. He has no idea about real
research, but he may know that if you don't waste money somewhere then will
still waste money elsewhere. So just randomly pick one "sounds good" to
invest.
The fundamental problem not either of the above. My two cents is, the
problem is not about money, the problem is NO ONE in the world really knows
where to spend the money will give us a solution to complex systems, e.g, a
"magic" equation to predict tomorrow's stock market, etc. And the existence
of such thing is not even proved yet..
So it's screwed anyways. We didn't have any REAL breakthrough in
understanding the life and universe for the past 20-30 years, except for
just making the simulation faster..

【在 c**********r 的大作中提到】
: Crick不乖的地方,在于他不是自娱自乐,而是要鼓吹花纳税人的钱搞什么神经意识研
: 究。巴马那个脑科学计划,估计也有Crick老贼的影子。
: 砍掉费米回旋加速器和NASA的经费,鼓吹什么不清不楚的brain science initiative,
: 这真是时代的悲剧。
:
: 了吧

s*****V
发帖数: 21731
46
要解决这个问题,铁定需要超强的数学物理背景。need some people as clever as
Witten.

understand
beginning.
system

【在 d*****r 的大作中提到】
: The problem is there's no good tools in math or physics to tackle the
: systems level questions in biology, so far.
: You can't rely on biologists to come up with a new math tools to understand
: complex systems-- they were just not trained in that way from the beginning.
: The bigger problem is even for mathematician and physicists, complex system
: is still far from analytical solutions.
: Sometimes I guess there will never be a solution.. just think of the
: consequences if such tools really comes out.
:
: Talk

c**********r
发帖数: 891
47
你说的很对,这几个例子都是paradigm shift。我推荐一下Thomas Kuhn的范式学说和
其他的科学史观。他说自然科学的大革命,其实并不是完全的“发现”新知识,而是观
念的改变,而这种观念的改变,很大程度上是preference的变化,是arbitrary的。
i.e. 地球绕太阳转是客观真理,还是只不过是one of many viable theoretical
frameworks?原子是客观实体,还是只是人类创造的一个概念?爱因斯坦提出mass随速
度增大而增大,他究竟是“发现”了mass的新属性,还是重新“定义”了Mass?
BTW,"我也不认为有超物质存在,但是我不得不承认目前的科学证据以及方法不能证明
其一定不存在。"——请自行用奥卡姆剃刀把超物质存在的假设砍掉。事实上,拉普拉
斯见拿破仑时,拿破仑问他“你研究做得不错,可我没看见你提到全能的主啊?”拉普
拉斯说“陛下我不需要那个假设。”

【在 a*****x 的大作中提到】
: 我也不认为有超物质存在,但是我不得不承认目前的科学证据以及方法不能证明其一定
: 不存在。
: 还有我反对纯粹依赖新的数学工具定量。事实上数学已经发展了很多工具而暂时没有任
: 何学科用得到。自然科学真正的突破是概念性的突破,它也许需要数学,但精华不再数
: 学。前面已经举了相对论和洛伦兹变换的例子。还有很多,比如量子力学,比如进化论
: ,比如遗传定律。。。
:
: understand
: beginning.
: system

s*****V
发帖数: 21731
48
拉普拉斯已经不过说明了年轻物理学的狂妄自大,现代的物理学家一般都给上帝留有一
席之地。
人类的发展历史很像人。
小的时候父母包办一切(中世纪,一切上帝作主)
青春期的时候觉得自己什么都行(文艺复兴,挑战宗教权威)
成熟了以后觉得有些时候还得听父母的(现代,有限信仰上帝)

【在 c**********r 的大作中提到】
: 你说的很对,这几个例子都是paradigm shift。我推荐一下Thomas Kuhn的范式学说和
: 其他的科学史观。他说自然科学的大革命,其实并不是完全的“发现”新知识,而是观
: 念的改变,而这种观念的改变,很大程度上是preference的变化,是arbitrary的。
: i.e. 地球绕太阳转是客观真理,还是只不过是one of many viable theoretical
: frameworks?原子是客观实体,还是只是人类创造的一个概念?爱因斯坦提出mass随速
: 度增大而增大,他究竟是“发现”了mass的新属性,还是重新“定义”了Mass?
: BTW,"我也不认为有超物质存在,但是我不得不承认目前的科学证据以及方法不能证明
: 其一定不存在。"——请自行用奥卡姆剃刀把超物质存在的假设砍掉。事实上,拉普拉
: 斯见拿破仑时,拿破仑问他“你研究做得不错,可我没看见你提到全能的主啊?”拉普
: 拉斯说“陛下我不需要那个假设。”

c**********r
发帖数: 891
49
那个一席之地恐怕不是留给“上帝/耶和华”的,而是留给人类思维的局限性的。
Seriously,我们作为脑容量有限的碳基生物,总有一天会碰到理论上不可解的问题的。
那时候搬出上帝作为convenient cop-out,无可厚非。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 拉普拉斯已经不过说明了年轻物理学的狂妄自大,现代的物理学家一般都给上帝留有一
: 席之地。
: 人类的发展历史很像人。
: 小的时候父母包办一切(中世纪,一切上帝作主)
: 青春期的时候觉得自己什么都行(文艺复兴,挑战宗教权威)
: 成熟了以后觉得有些时候还得听父母的(现代,有限信仰上帝)

a*********n
发帖数: 2526
50
什么是超物质?引力场,电磁场,中微子在发现前都算超物质吗?

【在 a*****x 的大作中提到】
: 我也不认为有超物质存在,但是我不得不承认目前的科学证据以及方法不能证明其一定
: 不存在。
: 还有我反对纯粹依赖新的数学工具定量。事实上数学已经发展了很多工具而暂时没有任
: 何学科用得到。自然科学真正的突破是概念性的突破,它也许需要数学,但精华不再数
: 学。前面已经举了相对论和洛伦兹变换的例子。还有很多,比如量子力学,比如进化论
: ,比如遗传定律。。。
:
: understand
: beginning.
: system

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a*****x
发帖数: 901
51
那么可以利用全球70亿的脑容量和古往今来几千亿的脑容量。。。

【在 c**********r 的大作中提到】
: 那个一席之地恐怕不是留给“上帝/耶和华”的,而是留给人类思维的局限性的。
: Seriously,我们作为脑容量有限的碳基生物,总有一天会碰到理论上不可解的问题的。
: 那时候搬出上帝作为convenient cop-out,无可厚非。

s******y
发帖数: 17729
52
PhD绝大部分都是大笨蛋
逆向淘汰到最后的结果,聪明点的有想法的,早就层层出去了,剩下的多数都是笨蛋,
蔫巴的很的主儿
但是不可否认,生物PhD是笨蛋相对集中的重灾区,笨蛋当中的笨蛋要多得多

【在 K****n 的大作中提到】
: 就他妈都不要得涩了。
: 你当了数学物理计算机教授,牛逼了么?当然,你可以蛋四大牛人。但是这些教授谁还
: 不认识几个啊,出头的赚着钱的几个啊。
: 大部分人就是要去码农矿工。你们就不要搞不清楚阵线了,我擦。
: 我隔壁组,新裁掉一个CS PhD,是fire。我去找他头,我说,你们不能再这样搞了,你
: 看看全developer team还剩几个科班PhD?人家发过NIPS,你们data mining的,NIPS你
: 知道么。他老伴说,丫老不懂装懂,干活儿又慢,故而将丫干掉。结果这个组又招了个
: 牛校数学PhD-数学PhD program的排名我也大概只知道的。结果又被整,来了几个月还
: 跟我诉苦说没有project,我安慰他说我们其它PhD肯定会帮你的。
: 我努力refer EE, CS, Math的PhD,我靠,不争气啊,都在电话面试被小本小硕灭了。

s******y
发帖数: 17729
53
砌墙码砖的叫大工
搬砖和泥的叫小工
大工的价钱是小工的价钱的好几倍,去工地看看就知道了

【在 a*********n 的大作中提到】
: 都是民工,砌墙的瓦工瞧不起搬砖的,其实包工头既不会搬砖,也不会砌墙,看着民工
: 互相斗,高兴着呢,这样民工就不会团结起来讨薪了

s**********p
发帖数: 109
54
This is the point. It's not about a Christian God, but a more generic/
abstract concept of "God" for the unknown.
I have to refer to the "Matrix" movie as an analogy to explain the thing.
The sad reality might be: it can be proven that it is impossible for the "
human" in the "Matrix" layer (our "physical world") to prove the existence,
or the non-existence of the "Zion" layer (the "meta-physical world").
In other words, in "God"'s view, we human beings will never be able to
understand whether "consciousness" is "physical" or "meta-physical". Unless
"God" takes the initiative to reveal it from the "Zion" layer.
To make another analogy: we might be able to prove that a simulated human
being in SimCity computer game will never be able to known it's a simulation
, unless we reveal it to "him" from our so-called real world.
Therefore, it is all reasonable that great minds of our world are still
puzzled about whether or not "consciousness" is physical and metaphysical.
Sadly, we may never be able to answer this question deterministically by
ourselves. All we can have is "hypothesis", aka religion.

【在 c**********r 的大作中提到】
: 那个一席之地恐怕不是留给“上帝/耶和华”的,而是留给人类思维的局限性的。
: Seriously,我们作为脑容量有限的碳基生物,总有一天会碰到理论上不可解的问题的。
: 那时候搬出上帝作为convenient cop-out,无可厚非。

f*******u
发帖数: 23
55
这个问题几百年前就讨论过了,关于人脑是否可以了解人脑是怎么思维的。。。

,
Unless

【在 s**********p 的大作中提到】
: This is the point. It's not about a Christian God, but a more generic/
: abstract concept of "God" for the unknown.
: I have to refer to the "Matrix" movie as an analogy to explain the thing.
: The sad reality might be: it can be proven that it is impossible for the "
: human" in the "Matrix" layer (our "physical world") to prove the existence,
: or the non-existence of the "Zion" layer (the "meta-physical world").
: In other words, in "God"'s view, we human beings will never be able to
: understand whether "consciousness" is "physical" or "meta-physical". Unless
: "God" takes the initiative to reveal it from the "Zion" layer.
: To make another analogy: we might be able to prove that a simulated human

f*******u
发帖数: 23
56
o8的那个计划有没有被crick影响就不知道了,不过丫宣称是要解决neuro related
disease的,什么AD,PD,autisum等等。那个activity brain map 的proposal完全没
有address o8的意图。。。可以看出o8本人并不清楚这个project到底是要干嘛。话说
,那笔钱到底拨了没有,感觉做neuroscience的实验室还是嗷嗷待哺啊
一直都不太看好connectome project,我指的是完全靠重建EM的那种,感觉就是好大喜
功,想去搞出第二个genome project。到目前为止,还没有看到一篇有实质发现的
paper,大部分都是各种技术宅。
不过现在connetome好像衍生出很多版本了,不能一棍子全打死。

【在 c**********r 的大作中提到】
: Crick不乖的地方,在于他不是自娱自乐,而是要鼓吹花纳税人的钱搞什么神经意识研
: 究。巴马那个脑科学计划,估计也有Crick老贼的影子。
: 砍掉费米回旋加速器和NASA的经费,鼓吹什么不清不楚的brain science initiative,
: 这真是时代的悲剧。
:
: 了吧

d*****r
发帖数: 2583
57
Brain science is different from other science, in a fundamental way:
"If the brain were so simple we could understand it, we would be so simple
we couldn't."
"understanding brain" itself is a brain process, then it will become "
understanding understanding brain" is also a brain process... you will fall
into infinitive loop.
That's why I kind of agree there're some questions human will never have
answers, like the Continuum hypothesis in Math. The best catch is we finally
prove that we can never really understand brain (or any complex system).

【在 c**********r 的大作中提到】
: 那个一席之地恐怕不是留给“上帝/耶和华”的,而是留给人类思维的局限性的。
: Seriously,我们作为脑容量有限的碳基生物,总有一天会碰到理论上不可解的问题的。
: 那时候搬出上帝作为convenient cop-out,无可厚非。

c**********r
发帖数: 891
58
是的。
我时常想,如果某个科学家最终“证明”了这个宇宙的不可解,那他会不会疯掉。我是
说,想象一下那时的情景,宇宙对于人类赤裸裸的终极嘲笑和鄙视。

fall
finally

【在 d*****r 的大作中提到】
: Brain science is different from other science, in a fundamental way:
: "If the brain were so simple we could understand it, we would be so simple
: we couldn't."
: "understanding brain" itself is a brain process, then it will become "
: understanding understanding brain" is also a brain process... you will fall
: into infinitive loop.
: That's why I kind of agree there're some questions human will never have
: answers, like the Continuum hypothesis in Math. The best catch is we finally
: prove that we can never really understand brain (or any complex system).

c**********r
发帖数: 891
59
巴马就是被忽悠的。
Anyway,我相信脑科学还是很有用的。美帝开发的那个脑波控制的机器手臂,我怀疑再
过20年就可以每个中产家庭都有一个了。

【在 f*******u 的大作中提到】
: o8的那个计划有没有被crick影响就不知道了,不过丫宣称是要解决neuro related
: disease的,什么AD,PD,autisum等等。那个activity brain map 的proposal完全没
: 有address o8的意图。。。可以看出o8本人并不清楚这个project到底是要干嘛。话说
: ,那笔钱到底拨了没有,感觉做neuroscience的实验室还是嗷嗷待哺啊
: 一直都不太看好connectome project,我指的是完全靠重建EM的那种,感觉就是好大喜
: 功,想去搞出第二个genome project。到目前为止,还没有看到一篇有实质发现的
: paper,大部分都是各种技术宅。
: 不过现在connetome好像衍生出很多版本了,不能一棍子全打死。

m*******3
发帖数: 1275
60
其中一个是物理学家

【在 a*********n 的大作中提到】
: 不管 watson crick多么萎缩,没有DNA双螺旋的发现,今天的生物wsn都不存在转行的
: 问题了,因为根本就没有这个行业。

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C**********r
发帖数: 8189
61
exactly...

【在 m*******3 的大作中提到】
: 其中一个是物理学家
K****n
发帖数: 5970
62
lol 莫yy了

【在 h*d 的大作中提到】
: over qualified
K****n
发帖数: 5970
63
嗯,其实版主有几个观点是我很认同的,包括这个hands on在IT industry越来越重要
。最近我们要找lead level的人,属于中级技术骨干加people manager,我已经和10个
面试的吃过午饭了,大公司小公司,VP和一般的senior dev,每个人的简历都吓人,但
是面完试全都被淘汰了,大部分原因是这些人一旦开始搞管理,技术都罩不住。IT公司
不少已经是dev driven,扁平管理,不用什么people managment,很多东西由几个牛人
搞比一帮人大团队要高效多了。FB不只一个recruiter跟我说,所有人进来都是dev,
lead只能从内部出,应该也是这个道理。
(你说的我的同学是我高中同学,pku bio第一?)

most
CEO

【在 d*****r 的大作中提到】
: for CS PhDs, the natural career path is often those "research centers" of
: large companies. I happened to know the daily life and workings of one of
: those famous research centers. The problem is, in such environment, little
: by little, you will move further away from hands-on coding and become some
: kind of people sitting in front of Powerpoint and talking about "ideas" most
: of time.
: The phenomenon is not only in CS field, in companies like McKinsey, one of
: your alumni once complained to me that when you climbing up the management
: ladder and become managers, you will be changing from "adding values" to "
: destroying values". The higher the more destroying-remember the previous CEO

d*****r
发帖数: 2583
64
做大事的人肯定还是要自己对技术很清楚的。
Elon Musk自己就很清楚他那个SpaceX是怎么把火箭送上天的,他自己本来就是
物理背景的。所以他的Tesla的S性能测评一出来就拿了史上最高分,销量打败了
S, 7系, A8,那都不是偶然的;所以难怪股价三个月翻了三番。
在大公司作技术最大的问题其实还是环境太舒服了,人很容易就沉迷现状,
像螺丝钉一样一直就做那一小块东西,很简单很舒服,不敢冒险尝试新的东西,
慢慢就只能回去养老了。
我说的这个以前是你THU bio的师兄,早不在McKinsey了,现在大银行做医疗行业分析。
PKU bio去McKinsey/BCG的比较多倒是。

【在 K****n 的大作中提到】
: 嗯,其实版主有几个观点是我很认同的,包括这个hands on在IT industry越来越重要
: 。最近我们要找lead level的人,属于中级技术骨干加people manager,我已经和10个
: 面试的吃过午饭了,大公司小公司,VP和一般的senior dev,每个人的简历都吓人,但
: 是面完试全都被淘汰了,大部分原因是这些人一旦开始搞管理,技术都罩不住。IT公司
: 不少已经是dev driven,扁平管理,不用什么people managment,很多东西由几个牛人
: 搞比一帮人大团队要高效多了。FB不只一个recruiter跟我说,所有人进来都是dev,
: lead只能从内部出,应该也是这个道理。
: (你说的我的同学是我高中同学,pku bio第一?)
:
: most

r********r
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65
纯来奇怪一下你为什么会有这种逻辑。学生物的都知道 DNA 就是现代生物学的基础。
跟别人爹妈有什么关系? 好奇什么专业能培养这种思维方式出来。。。。。

【在 c**********r 的大作中提到】
: 没有沃森克里克的爹妈,就没有沃森克里克,就没有今天的“生物学”。
: 所以他爹妈的重要性,也可以和达尔文比一比,对吧?

c**********r
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66
sigh...
自己去学习一下什么叫"proximate cause"

【在 r********r 的大作中提到】
: 纯来奇怪一下你为什么会有这种逻辑。学生物的都知道 DNA 就是现代生物学的基础。
: 跟别人爹妈有什么关系? 好奇什么专业能培养这种思维方式出来。。。。。

h********3
发帖数: 2075
67
其实随便一个读math phd或者cs phd见过的phd都远不止这个数量。
另外你采样bias很明显。你面试的职位需求很单一,只是candidate不一样而已。你估
计没有面过system方向的phd的吧。nips根本不算是data mining,大部分都是玩matlab
就搞定的活,当然code不行了。

【在 K****n 的大作中提到】
: 这里年每周面试2个人,365/7*2 大概面了100个人算法。去了4次career fair,每次
: 和30-40人谈project谈数据结构,然后集中面试10个人,按每次去学校40个人算,是
: 160个人。那么直接谈话的是260个人。这里边儿老中phd比例其实很高,算20个非常非
: 常保守。再加上refer朋友的朋友,了解同事的面试筛人,帮数据组筛人的时候还集中
: 看过phd的简历和code,说我看过40个phd是没问题。其中大部分是CS和Math的,有一些
: EE的,有一个计算生物的。这其中拿到offer的不是三个就是四个。
: 你后边儿有点儿瞎悲愤了,我也没辙。

K****n
发帖数: 5970
68
第一句是混淆概念,你要搞清楚见过和面试过的区别。这侧面体现了我的data quality
第二句你是瞎猜。
第三句和你第二句矛盾。
第四句也是瞎猜,且没有读懂我例子的意思。
我懒得展开了,你再看看吧。不看也没关系。

matlab

【在 h********3 的大作中提到】
: 其实随便一个读math phd或者cs phd见过的phd都远不止这个数量。
: 另外你采样bias很明显。你面试的职位需求很单一,只是candidate不一样而已。你估
: 计没有面过system方向的phd的吧。nips根本不算是data mining,大部分都是玩matlab
: 就搞定的活,当然code不行了。

K****n
发帖数: 5970
69
哦,昨天还在和人讨论TLSA。我觉得Elon Musk宣传攻势很猛,只是不明白为什么2010
年这么早就让tesla上市,按说一个这么有钱有主见的高帅富,是不是应该能拖就拖。
我没太follow他的整个story,只知道德银给了买入评价,要说他们家下月季报能再涨
我也信,不过我自己没太发现足够多的充电设备。另外我有个concern,他们承诺model
S几年以后和 mercedes 哪个系以同样的价格回购,我当时还挺兴奋,去过他们一个电
想问问情况,感觉他家的小二水平和服务态度比 mercedes 相去甚远。总之只从
consumer的角度我感觉他们没有传说的那么梦幻。不过看得出来花街是真的喜欢他们。

析。

【在 d*****r 的大作中提到】
: 做大事的人肯定还是要自己对技术很清楚的。
: Elon Musk自己就很清楚他那个SpaceX是怎么把火箭送上天的,他自己本来就是
: 物理背景的。所以他的Tesla的S性能测评一出来就拿了史上最高分,销量打败了
: S, 7系, A8,那都不是偶然的;所以难怪股价三个月翻了三番。
: 在大公司作技术最大的问题其实还是环境太舒服了,人很容易就沉迷现状,
: 像螺丝钉一样一直就做那一小块东西,很简单很舒服,不敢冒险尝试新的东西,
: 慢慢就只能回去养老了。
: 我说的这个以前是你THU bio的师兄,早不在McKinsey了,现在大银行做医疗行业分析。
: PKU bio去McKinsey/BCG的比较多倒是。

o*****a
发帖数: 2335
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如果算上前期发明技术,提出各种模型打铺垫的那帮人,物理学家至少能占半壁江山

【在 m*******3 的大作中提到】
: 其中一个是物理学家
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h********3
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好吧。如果我第二句错了,那你应该也是cto级别的人物了。

quality

【在 K****n 的大作中提到】
: 第一句是混淆概念,你要搞清楚见过和面试过的区别。这侧面体现了我的data quality
: 第二句你是瞎猜。
: 第三句和你第二句矛盾。
: 第四句也是瞎猜,且没有读懂我例子的意思。
: 我懒得展开了,你再看看吧。不看也没关系。
:
: matlab

K****n
发帖数: 5970
72
这也是一个神奇的论断啊。呵呵

【在 h********3 的大作中提到】
: 好吧。如果我第二句错了,那你应该也是cto级别的人物了。
:
: quality

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