L****e
发帖数: 499 | |
s******y
发帖数: 28562 | 2 太长。谁来总结一下？
【在 L****e 的大作中提到】
: A fair deal for PhD students and postdocs
: http://elife.elifesciences.org/content/2/e01139
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A******y
发帖数: 2041 | 3 Stop using Ph.D.s students and post-doctorals as main work force in
biomedical research. I agree 100%.
【在 s******y 的大作中提到】
: 太长。谁来总结一下？
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s******y
发帖数: 28562 | 4 那么。。。作者提议让谁来当main work force？ Technician? 如果他的提议被采纳并
强行实施的话，大家会突然发现一夜之间，大部分博士后都突然被转成了技术员。
我怀疑那个作者可能本末倒置，把结果当成了原因。生物学界现在的现状，主要是因为
生物学毕业生没有地方去，没有实质性的工作市场，所以不得不积压在研究线上没完没
了的做所谓的“training”。
【在 A******y 的大作中提到】
: Stop using Ph.D.s students and post-doctorals as main work force in
: biomedical research. I agree 100%.
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L****e
发帖数: 499 | 5 1.PhD (生物医学）已经远远供大于求
2.一大批postdocs积压在仓库里
如何将积压的postdocs销掉
First, the roles and pay of postdocs need to be changed. Postdocs in
institutions that receive research or training grants from the NIH should be
called ‘postdoctoral researchers’, not ‘trainees’, and institutions
should be obliged to treat them as fully-fledged employees.
Second, to plan for its future, the biomedical research enterprise must know
how many postdocs it employs and the course of their later careers.
Third, the number of ‘staff scientists’ supported by the NIH should
increase.
Fourth, the US must deal with the growing number of non-US citizens who
enter the postdoc population with PhDs earned in the US or elsewhere.
The solution, I think, is to use economic incentives to make sure that only
the very best non-US citizens are hired to work in research labs, and to
increase the likelihood that these researchers will eventually receive
citizenship |
e****s
发帖数: 1125 | 6 Nice read, thanks for sharing!
【在 L****e 的大作中提到】
: A fair deal for PhD students and postdocs
: http://elife.elifesciences.org/content/2/e01139
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e****s
发帖数: 1125 | 7 里面确实提到NIH应该提高Staff的比例。
迫使学校将postdoc作为正式员工对待。
个人最认可的一点是：
NIH应该允许non-citizen/green card申请training grands，加上一些限制，比如承诺
在biomedical里工作一定时间。
这些改变，作者认为可以选出最优秀的海外人才，并让他们留在美国。
不能申请这些training grands确实是外国人在科研里混的一大障碍。
【在 s******y 的大作中提到】
: 那么。。。作者提议让谁来当main work force？ Technician? 如果他的提议被采纳并
: 强行实施的话，大家会突然发现一夜之间，大部分博士后都突然被转成了技术员。
: 我怀疑那个作者可能本末倒置，把结果当成了原因。生物学界现在的现状，主要是因为
: 生物学毕业生没有地方去，没有实质性的工作市场，所以不得不积压在研究线上没完没
: 了的做所谓的“training”。
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a********k
发帖数: 2273 | 8 A clear separation between training programmes and research programmes will
help to make the biomedical research enterprise more sustainable.
主要是这个吧，把grants用来雇人而不是招学生。关键就是PhD太多，博后title都无所
谓。如果你拿R01不能用来招学生，只有training grants能用来付学生就会好很多。
【在 s******y 的大作中提到】
: 那么。。。作者提议让谁来当main work force？ Technician? 如果他的提议被采纳并
: 强行实施的话，大家会突然发现一夜之间，大部分博士后都突然被转成了技术员。
: 我怀疑那个作者可能本末倒置，把结果当成了原因。生物学界现在的现状，主要是因为
: 生物学毕业生没有地方去，没有实质性的工作市场，所以不得不积压在研究线上没完没
: 了的做所谓的“training”。
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s******y
发帖数: 28562 | 9 那还不错，就是迫使大家首先选择雇佣有博士学位的人，而不是去创造更多有博士学位
的人。虽然说不上什么特别好的事情，但是至少可能慢慢的把目前工作市场上一大堆博
士人员给消化掉。
will
【在 a********k 的大作中提到】
: A clear separation between training programmes and research programmes will
: help to make the biomedical research enterprise more sustainable.
: 主要是这个吧，把grants用来雇人而不是招学生。关键就是PhD太多，博后title都无所
: 谓。如果你拿R01不能用来招学生，只有training grants能用来付学生就会好很多。
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y***i
发帖数: 11639 | 10 其实最现实最经济的方案，是提供任何想转行的人一年的免费IT培训加基本生活费。
绝对又省钱又皆大欢喜。
【在 L****e 的大作中提到】
: A fair deal for PhD students and postdocs
: http://elife.elifesciences.org/content/2/e01139
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a********k
发帖数: 2273 | 11 这个不现实。。。你是老板你想出一把钱让自己手下去别处谋生？
显然只能是在不损害现有利益集团的情况下再作打算
【在 y***i 的大作中提到】
: 其实最现实最经济的方案，是提供任何想转行的人一年的免费IT培训加基本生活费。
: 绝对又省钱又皆大欢喜。
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y***i
发帖数: 11639 | 12 上面列得那些主意就“不损害现有利益集团”？那些主意都比这个花钱多多了。
那些主意都要老板们大价钱把所有博士抱养起来，这个不现实因为老板家也没那么多
余粮。我这个主意是把大部分人打发掉，剩下的包养，这个才是老板承受范围内的事。
费。
【在 a********k 的大作中提到】
: 这个不现实。。。你是老板你想出一把钱让自己手下去别处谋生？
: 显然只能是在不损害现有利益集团的情况下再作打算
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a********k
发帖数: 2273 | 13 地主是要长工干活，价钱高点还是有剩余价值的。长工跑了才是不能承受的吧？
【在 y***i 的大作中提到】
: 上面列得那些主意就“不损害现有利益集团”？那些主意都比这个花钱多多了。
: 那些主意都要老板们大价钱把所有博士抱养起来，这个不现实因为老板家也没那么多
: 余粮。我这个主意是把大部分人打发掉，剩下的包养，这个才是老板承受范围内的事。
:
: 费。
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D*a
发帖数: 6830 | 14 那学校赚不到学费也没有TA了，不就得哭了
【在 s******y 的大作中提到】
: 那还不错，就是迫使大家首先选择雇佣有博士学位的人，而不是去创造更多有博士学位
: 的人。虽然说不上什么特别好的事情，但是至少可能慢慢的把目前工作市场上一大堆博
: 士人员给消化掉。
:
: will
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A******y
发帖数: 2041 | 15 There are a lot of detail in the article such as put more barrier on foreign
post-doc but in a way will only limited the bad ones. Also, tax institute
a flat tax before allowing a post-doc to join a lab. Regardless, we need to
decrease our post-doc pool and increase pay for Ph.D.s
【在 s******y 的大作中提到】
: 那还不错，就是迫使大家首先选择雇佣有博士学位的人，而不是去创造更多有博士学位
: 的人。虽然说不上什么特别好的事情，但是至少可能慢慢的把目前工作市场上一大堆博
: 士人员给消化掉。
:
: will
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P****d
发帖数: 564 | 16 釜底抽薪的办法：不许用indirect cost盖楼，没地方扩张；限制Administrative cost
中的工资总额，断了官僚机构的自我膨胀和把研究人员当赚钱工具的念头。
工资只可能慢慢涨了，NIH总的budget不涨，涨工资就意味着减少位子。让NIH出钱培训
转行，除非国会修改NIH的法定职能和NIH budget的法定用途。 |
b******k
发帖数: 2321 | 17 赞
cost
【在 P****d 的大作中提到】
: 釜底抽薪的办法：不许用indirect cost盖楼，没地方扩张；限制Administrative cost
: 中的工资总额，断了官僚机构的自我膨胀和把研究人员当赚钱工具的念头。
: 工资只可能慢慢涨了，NIH总的budget不涨，涨工资就意味着减少位子。让NIH出钱培训
: 转行，除非国会修改NIH的法定职能和NIH budget的法定用途。
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d****o
发帖数: 32610 | |
F******p
发帖数: 2099 | 19 消减Ph.D program是政治不正确的，不可能实现。
强制性取消postdoc,改成正式employee是可行的。可以显著改善整个行业的待遇。 |
A******y
发帖数: 2041 | 20 He just want the NIH to forbid using R01 funding for graduate students. Btw
, NIH is already moving that way. Some P grants that I know now forbids any
salary for graduate students.
【在 F******p 的大作中提到】
: 消减Ph.D program是政治不正确的，不可能实现。
: 强制性取消postdoc,改成正式employee是可行的。可以显著改善整个行业的待遇。
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