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Biology版 - 师生关系的变异
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Re: 拿到k99,老板不让找工作,是不是该转行了? (转载)The 4 Most In-Demand Biotech Jobs
悲剧了,郁闷!当生物博后变老后,都去哪儿了?
Can NIH Renovate the Biomedical Workforce?申请到美国做博士后(生物医学)
Randy Schekman 抵制 NSC请问在美国中部一个不错的大学的生物博士后年薪大约多少?
PNAS: Rescuing US biomedical research from its systemic flaws请教哈佛博士后薪资水平
探索生物学的问题以后千年博后会变少?
相关话题的讨论汇总
话题: pi话题: 博士后话题: 模式话题: 经费话题: trainee
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t******y
发帖数: 6206
1
昨天读了本版的一篇文章,是一位很有想法的博士后写的关于自己对老板的见解。
其实当我们回看美国的师生的关系可以发现,这几十年来不知不觉中,它已经变化和发
展,由“导师--学生/被训练”者的关系模式,变成了前几年的“老板--雇员”的
关系模式。而当今生物领域研究经费的紧张,使得这种“老板--雇员”的模式在PI的
眼里都开始崩溃,成为一种更新的模式,就是“宿主--吸血鬼”模式。
在大部分PI的基本生存权随时都在被挑战的时候,任何高等级的需要都是奢谈,在PI的
眼中,好不容易从NIH,NSF得来的经费--挖空心思,用尽关系,才好不容易拿到的续
命钱--是无论如何不可以被糟蹋的。所以博士后,只是PI招来完成标书目标的劳动力
,而一旦博士后不能完成目标--无论是博士后能力的问题,还是PI当年设计中有原理
性的漏洞,或者是上帝的设计本就是另一条路--那么博士后就不知不觉成了PI的敌人
。是的,在Trainee无法按期完成发表文章任务的时候,他的身份已经竟然突然由合作
者变成了拦路虎。如果Trainee是博士生,因为博士生往往有自己的经费,加上学校的
约束,师生的名分,这时还能套上一层虚伪的外衣,但是Trainee是一群不出大成果的
博士后的时候,在许多PI的眼里,注意,所说的是“在PI的眼里”,他们就成为了附属
在PI身上的寄生虫,是利用PI的资源去办绿卡,去生小孩,去学课程转行的吸血鬼。这
里没有温情默默,没有师生情谊,这里就是你死我活。所以PI的说法做法将是“快滚蛋
”,而博士后觉得“太残酷”。
但是博士后是吸血鬼吗?博士后领着业界1/2到1/3的工资,每天工作别人1.5-2倍的时
间,这怎么能是吸血鬼呢?这是献血者。所以问题出在制度上,因为科学研究的成果具
有极大的不确定性,和经费本来就没有必然的关系,不是你拿了钱就一定成功的。同时
基础科研不具有转化价值,也就是传统的“老板--雇员”模式并不适用。在公司的雇
员模式中,只要你工作,老板就可以剥削你的剩余价值,只是或多或少的问题,因为雇
员是直接创造价值的。而科研中,一切是不定的,科学的复杂性和不可预见性,保证了
大部分的研究者(包括很多的PI),也都只是分母,最终会是牺牲品。是的,大部分的
PI并不是食物链的上层,他们是食物链的下层,是大海中随时被鲨鱼吃掉的角色。
所以只有NIH提高经费,解决了生存压力,让大部分实验室吃饱,才能缓解这个“PI和
博士后"矛盾。这个是个结构性的问题,而并不是给PI们上上课,让他们注意提高修养
,就可以解决的问题。
w***r
发帖数: 709
2
确实如此,生物研究领域的人文水平还不如马克思时代资本家和工人。
卑劣的体制❕

【在 t******y 的大作中提到】
: 昨天读了本版的一篇文章,是一位很有想法的博士后写的关于自己对老板的见解。
: 其实当我们回看美国的师生的关系可以发现,这几十年来不知不觉中,它已经变化和发
: 展,由“导师--学生/被训练”者的关系模式,变成了前几年的“老板--雇员”的
: 关系模式。而当今生物领域研究经费的紧张,使得这种“老板--雇员”的模式在PI的
: 眼里都开始崩溃,成为一种更新的模式,就是“宿主--吸血鬼”模式。
: 在大部分PI的基本生存权随时都在被挑战的时候,任何高等级的需要都是奢谈,在PI的
: 眼中,好不容易从NIH,NSF得来的经费--挖空心思,用尽关系,才好不容易拿到的续
: 命钱--是无论如何不可以被糟蹋的。所以博士后,只是PI招来完成标书目标的劳动力
: ,而一旦博士后不能完成目标--无论是博士后能力的问题,还是PI当年设计中有原理
: 性的漏洞,或者是上帝的设计本就是另一条路--那么博士后就不知不觉成了PI的敌人

x********a
发帖数: 230
3
本来就是利益交换关系, 要是不给绿卡,你看有多少外国学生愿意来?

【在 t******y 的大作中提到】
: 昨天读了本版的一篇文章,是一位很有想法的博士后写的关于自己对老板的见解。
: 其实当我们回看美国的师生的关系可以发现,这几十年来不知不觉中,它已经变化和发
: 展,由“导师--学生/被训练”者的关系模式,变成了前几年的“老板--雇员”的
: 关系模式。而当今生物领域研究经费的紧张,使得这种“老板--雇员”的模式在PI的
: 眼里都开始崩溃,成为一种更新的模式,就是“宿主--吸血鬼”模式。
: 在大部分PI的基本生存权随时都在被挑战的时候,任何高等级的需要都是奢谈,在PI的
: 眼中,好不容易从NIH,NSF得来的经费--挖空心思,用尽关系,才好不容易拿到的续
: 命钱--是无论如何不可以被糟蹋的。所以博士后,只是PI招来完成标书目标的劳动力
: ,而一旦博士后不能完成目标--无论是博士后能力的问题,还是PI当年设计中有原理
: 性的漏洞,或者是上帝的设计本就是另一条路--那么博士后就不知不觉成了PI的敌人

d*******3
发帖数: 8598
4
科研要悠闲,人少
这样经费足,压力小,灵感多,自由,假期多。即使科研界 待遇表面上不及工业界,
但还是很多人觉得很值的
现在的科研界,已经毁了。
当然,现在的工业界也毁了,只是钱钱钱,只做最有价值的事情。生物制药界100个课
题组出一个新药,这和保险行业 有多大区别?
美帝的黄金时代,科研和产业界,是1950-2000年吧。之后就沦落为100年前的资本主义
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如何negotiate博士后的工资呢?PNAS: Rescuing US biomedical research from its systemic flaws
版上有在NIH做博士后的吗?签证类型为H1的请进来,问个工资问题! (转载)探索生物学的问题
Re: 2012年年终科技趋势盘点(zz) (转载)Senate panel approves $2 billion raise for NIH in 2016
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悲剧了,郁闷!当生物博后变老后,都去哪儿了?
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