m*********D 发帖数: 1727 | 1 哈哈,钓鱼的“徒弟”,一个拿了甜妞的,一个新来的AP,都是生物同行。千佬自己还
在为饭碗发愁--盼望着老板再拿一个RO1,才能真正不为五斗米发愁。上周末算今年收
杆,这个周末就大雪纷飞,只好到实验室加班了。其实带徒弟也就是扩大社交面,万一
以后要找工作。
一个月前一位老朋友拿到了今年的第5个NIH的funding(四个RO1,一个PO1),就和我
开玩笑:“别着急你老板的funding。万一没拿到,就来我这里干一年,在2018之前我
给你留一年的钱。” 他和我在同一个系统,知道我还差一年就能达到minimal 20年服
务期,退休后医疗保险可以和在职职工一样对待。
千老不是一个稳定的职业,靠老板的soft money过日子,随时都有断炊的危险。我
bench上还算一把好手,昨天我老板听说一个名牌大学的大老板实验室作我同样的
CRISPR失败,还专找我说,他知道目前作出来的两家实验室,一个在哈佛,一个在杜克
,都市大实验室,而我却在晚动手的情况下,差不多同时作出来。但20年来我也一样遭
遇过断炊的窘景。年龄越大越难找。两个“徒弟”里其实有一个今年拿了RO1,还在找
人呢。他也说,我这样的好手一个RO1是很难承受的。所以,年轻人能转的趁早,别等
象我这样年龄再出状况就难了;年龄大了难转行的,尽量往hard money方向靠,同时多
社交,为万一准备。我当时断炊之时,不是渔友拉一把进他的小公司,渡过两年艰难时
日,现在还不知流落何方呢。。。
2015收杆之行
中西部长长的冬日已经不远了。十一月份大湖地区的风暴往往是拖着长长的尾巴,横扫
美国。飓风般的低气压带来的是呼啸的寒风,彻夜不息。夹杂在这些风暴之间,往往是
秋高气爽的天气,一夜之间温差会有十几摄氏度的变化。上周末又赶上了这样的好天气
,几个渔友相约:今年的最后一次?
今年带了两个钓鱼徒弟。在俺倾囊相授的指导下,钓鱼水平大有长进。今年的最后一杆
自然是他们相伴。考虑到家里冰柜近满,俺最后这一杆也就聚焦大鱼好鱼了。考虑到两
礼拜前接连三次被大鱼拉断八磅线的经验,还带上了两根12磅线的渔杆。三人早早来到
湖边,从crappie开始。知道清早气温太低,手脚都不利索,连渔饵也改用塑料的,这
样不用频繁更换。到底是师傅,十几回合,拉回来一条二两的crappie!好,今天日子不
坏,不会空手而归。
太阳越来越高,气温也开始上升,明显地,yellow bass开始出来。两个徒弟的目标还
是过冬的鱼,他们用真饵,而俺还是针对crappie。但水温明显偏低,没有往日上钩那
么频繁。正无聊之际,一声惊呼,一个徒弟拉上来一条walleye!拿尺子一量,超过标准
,可以拿回家!
将近中午,俺也有十来条crappie。但上鱼的速度越来越慢。考虑浅水水温上升得快,
就往向阳的浅水区挪。果然不出所料,下午一点开始,浅水区出现大量yellow bass。
成群的yellow bass往往就是white bass前奏,俺马上换上十二磅线的钓杆。不停地扔
出去,收回来。一小时之内三个人就有了二十来条yellow bass的收获,但大鱼没有踪
迹。到三点,清点一下,俺有十二条crappie,两个徒弟各有30来条yellow bass,就心
满意足地结束了今年最后一杆。
师徒三人一路聊今年的收获。一个徒弟说,来美多年,从来没象今年这样丰收过。钓鱼
杆买了好多年,以前的记录就是三两条。今年是频破记录,从条数,大小到种类,样样
都是记录,最后这一杆的walleye也是第一次,终于有机会尝尝北美传说中的最好淡水
鱼了。另一个徒弟说,今年过冬的鱼不少,向我学习,买了装鱼用的冰柜。每礼拜和太
太吃一次,到明年春天的钓鱼季节带到来的鱼都有了。两个徒弟最感激的是,我带给了
他们一项工作之余的放松运动,而能带回家新鲜鱼也让太太们愿意给他们“假期”。徒
弟们也制定了明年的目标:今年是两个人加起来能勉强和师傅打个平手,明年争取打败
师傅。
(二0一五年十一月二十日) |
n******y 发帖数: 9 | |
f****b 发帖数: 2410 | 3 >>知道我还差一年就能达到minimal 20年服务期,退休后医疗保险可以和在职职
>>工一样对待。
好象很有名的ID。你也太BT 了,居然在一个地方工作了20年,
先澄清一下这个事实。 |
m*********D 发帖数: 1727 | 4 作千佬,本来就是忧伤,不需要颜色。:(。
只希望学弟学妹们引以为戒。
【在 n******y 的大作中提到】 : ai,怎么读出来了黑色的忧伤:(
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m*********D 发帖数: 1727 | 5 不需要澄清,黑字白屏。就怕再找不到饭碗,所以,干满20年后能有碗粥喝。。。
【在 f****b 的大作中提到】 : >>知道我还差一年就能达到minimal 20年服务期,退休后医疗保险可以和在职职 : >>工一样对待。 : 好象很有名的ID。你也太BT 了,居然在一个地方工作了20年, : 先澄清一下这个事实。
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s******s 发帖数: 13035 | 6 20年的staff,其实估计都挂一堆小头衔了,不用自嘲千老。
工资肯定比assistant高,估计比普通associate都高,当然tenure可以
加名字挂头衔加工资,尤其医学院估计没法比。
【在 m*********D 的大作中提到】 : 哈哈,钓鱼的“徒弟”,一个拿了甜妞的,一个新来的AP,都是生物同行。千佬自己还 : 在为饭碗发愁--盼望着老板再拿一个RO1,才能真正不为五斗米发愁。上周末算今年收 : 杆,这个周末就大雪纷飞,只好到实验室加班了。其实带徒弟也就是扩大社交面,万一 : 以后要找工作。 : 一个月前一位老朋友拿到了今年的第5个NIH的funding(四个RO1,一个PO1),就和我 : 开玩笑:“别着急你老板的funding。万一没拿到,就来我这里干一年,在2018之前我 : 给你留一年的钱。” 他和我在同一个系统,知道我还差一年就能达到minimal 20年服 : 务期,退休后医疗保险可以和在职职工一样对待。 : 千老不是一个稳定的职业,靠老板的soft money过日子,随时都有断炊的危险。我 : bench上还算一把好手,昨天我老板听说一个名牌大学的大老板实验室作我同样的
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b****r 发帖数: 17995 | 7 千老给得比AP高,你当学校是傻子啊
【在 s******s 的大作中提到】 : 20年的staff,其实估计都挂一堆小头衔了,不用自嘲千老。 : 工资肯定比assistant高,估计比普通associate都高,当然tenure可以 : 加名字挂头衔加工资,尤其医学院估计没法比。
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v**********m 发帖数: 5516 | 8 医学院里,大部分千老的位置是softmoney based,没有学院或学校的hard money支持
,类似于国内无编制员工。
他们的头衔,工资和去留都由直接老板做决定,和系,学院,学校无关。实际上,医学
院千老的地位就是小作坊的打工仔。千老位置的抗风险能力甚至比不过一个有规范人事
制度的数十人小公司的位置。年轻时在博后的位置上拼一下可以,养家的人最好别在这
种位置上玩太久。
【在 s******s 的大作中提到】 : 20年的staff,其实估计都挂一堆小头衔了,不用自嘲千老。 : 工资肯定比assistant高,估计比普通associate都高,当然tenure可以 : 加名字挂头衔加工资,尤其医学院估计没法比。
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m*********D 发帖数: 1727 | 9 靠老板的经费的,不用管舍头衔,都是千老,随时都可能走人的。
有家有口的,工作的稳定性最重要了。千老作下去,越到后面越难找的。
【在 s******s 的大作中提到】 : 20年的staff,其实估计都挂一堆小头衔了,不用自嘲千老。 : 工资肯定比assistant高,估计比普通associate都高,当然tenure可以 : 加名字挂头衔加工资,尤其医学院估计没法比。
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m*********D 发帖数: 1727 | 10 确实。碰到个好老板真的是运气。
【在 v**********m 的大作中提到】 : 医学院里,大部分千老的位置是softmoney based,没有学院或学校的hard money支持 : ,类似于国内无编制员工。 : 他们的头衔,工资和去留都由直接老板做决定,和系,学院,学校无关。实际上,医学 : 院千老的地位就是小作坊的打工仔。千老位置的抗风险能力甚至比不过一个有规范人事 : 制度的数十人小公司的位置。年轻时在博后的位置上拼一下可以,养家的人最好别在这 : 种位置上玩太久。
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m*********D 发帖数: 1727 | 11 倒是和学校没啥关系。靠softmoney,基本老板说了算。我碰到过老板几个月没发工资
的,说等经费来了发。还好我们这边找人,我给老板说了,拉进来。
【在 b****r 的大作中提到】 : 千老给得比AP高,你当学校是傻子啊
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x******h 发帖数: 838 | 12 有些学校可能会出些龟腚,啥职位最高多少工资之流的?
博后哥祝你顺利熬过这一年然后抱孙子去。:-D
【在 m*********D 的大作中提到】 : 倒是和学校没啥关系。靠softmoney,基本老板说了算。我碰到过老板几个月没发工资 : 的,说等经费来了发。还好我们这边找人,我给老板说了,拉进来。
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x******h 发帖数: 838 | 13 有些学校可能会出些龟腚,啥职位最高多少工资之流的?
博后哥祝你顺利熬过这一年然后抱孙子去。:-D
【在 m*********D 的大作中提到】 : 倒是和学校没啥关系。靠softmoney,基本老板说了算。我碰到过老板几个月没发工资 : 的,说等经费来了发。还好我们这边找人,我给老板说了,拉进来。
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v**********m 发帖数: 5516 | 14 你的运气还不错,做到二十年,最后争取到一点退休金和医疗保险,从学校拿回一些本
应该属于自己的利益。
由于老板没经费,或想剩点经费,从08年开始,一些十几年千老经验的人,不少人被开
,也没severance package可以拿,直接回家,在家里蹲着或被迫转行。
这个biomedical千老制度简直是美国最黑的雇佣制度之一。
美国的医学院简直就是吸血鬼,PI申请下来的钱被吸一半。千老当零时工用,从来不会
把千老位置转成hard money的位置,榨干后一脚踢开,继续从外国招募零时工。
医学院里充满外国千老,不是外国人更聪明,而是外国人由于身份或金钱的压力,没法
做其他选择,任由学校折腾。
【在 m*********D 的大作中提到】 : 确实。碰到个好老板真的是运气。
|
t****o 发帖数: 23 | 15 老哥心态很好,祝福!我自己也正在考虑将来的事情,有点感触,希望自己将来也能有
粥喝吧, |
b****r 发帖数: 17995 | 16 美国的学校,其实就是一个个教授组成,各种事情都是他们说了算为主啊
【在 m*********D 的大作中提到】 : 倒是和学校没啥关系。靠softmoney,基本老板说了算。我碰到过老板几个月没发工资 : 的,说等经费来了发。还好我们这边找人,我给老板说了,拉进来。
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b****r 发帖数: 17995 | 17 美国的学校,其实就是一个个教授组成,各种事情都是他们说了算为主啊
【在 m*********D 的大作中提到】 : 倒是和学校没啥关系。靠softmoney,基本老板说了算。我碰到过老板几个月没发工资 : 的,说等经费来了发。还好我们这边找人,我给老板说了,拉进来。
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b****r 发帖数: 17995 | 18 美国的学校,其实就是一个个教授组成,各种事情都是他们说了算为主啊
【在 m*********D 的大作中提到】 : 倒是和学校没啥关系。靠softmoney,基本老板说了算。我碰到过老板几个月没发工资 : 的,说等经费来了发。还好我们这边找人,我给老板说了,拉进来。
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a*********8 发帖数: 2353 | 19 有的年头久的比方lz这样有经验的,还真可能比ap高,反正我认识的一个就比ap高,当
你们说的千老十来年。
被头衔地位羁绊的人活得累,lz才是潇洒的,有个当家的本事,到哪都有饭吃,都会有
机会。
【在 b****r 的大作中提到】 : 千老给得比AP高,你当学校是傻子啊
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a*********8 发帖数: 2353 | 20 的确是,碰到一个好的而且牛的老板,这种靠老板funding的位置稳定程度和铁饭碗差
不多。这样的老板虽然不多,但估计lz这样能干的人是碰上了:)
【在 m*********D 的大作中提到】 : 确实。碰到个好老板真的是运气。
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m*********D 发帖数: 1727 | 21 嘿嘿,二十年我就因为H1签证见过最低工资,还因此丢了工作,换了老板。倒是有规定
博士后title只能五年,然后就必须换professional title,如specialist或scientist
。但工资可没有最低一说,只有你不接受一说。
赛,还为儿子的大学学费发愁呢。这小子不肯好好念书,最多就上个公立,要十来万呢
。:(。
【在 x******h 的大作中提到】 : 有些学校可能会出些龟腚,啥职位最高多少工资之流的? : 博后哥祝你顺利熬过这一年然后抱孙子去。:-D
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m*********D 发帖数: 1727 | 22 我第一次离开的时候,系里通知我,我有两个月没休的假期,可以换钱,但老板难搞,
系里建议我不如休两个月。第二次倒好,同样没休的假期,老板说,你拿不拿和我没关
系,那钱早从他经费里扣除了,他还希望我拿,可以给他多干两个月呢。那次拿了将近
一万。但后来碰到一些离开大学的朋友,都说从没听说过还有这个。:(。
【在 v**********m 的大作中提到】 : 你的运气还不错,做到二十年,最后争取到一点退休金和医疗保险,从学校拿回一些本 : 应该属于自己的利益。 : 由于老板没经费,或想剩点经费,从08年开始,一些十几年千老经验的人,不少人被开 : ,也没severance package可以拿,直接回家,在家里蹲着或被迫转行。 : 这个biomedical千老制度简直是美国最黑的雇佣制度之一。 : 美国的医学院简直就是吸血鬼,PI申请下来的钱被吸一半。千老当零时工用,从来不会 : 把千老位置转成hard money的位置,榨干后一脚踢开,继续从外国招募零时工。 : 医学院里充满外国千老,不是外国人更聪明,而是外国人由于身份或金钱的压力,没法 : 做其他选择,任由学校折腾。
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s******s 发帖数: 13035 | 23 你们说的是正宗千老,也就是postdoc。很多学校5年以后就不允许这个title了,
要留下来必须变成staff,比如research associate (non-tenure assist prof). 确实
大多数是soft money, 不过自己都有资格申请funding。楼主这种混了20年的,绝
对工资比assist prof多,而且和老板关系极铁,属于心腹,有些都挂点center副头
的衔了,当然没funding的时候日子很难过。
【在 v**********m 的大作中提到】 : 医学院里,大部分千老的位置是softmoney based,没有学院或学校的hard money支持 : ,类似于国内无编制员工。 : 他们的头衔,工资和去留都由直接老板做决定,和系,学院,学校无关。实际上,医学 : 院千老的地位就是小作坊的打工仔。千老位置的抗风险能力甚至比不过一个有规范人事 : 制度的数十人小公司的位置。年轻时在博后的位置上拼一下可以,养家的人最好别在这 : 种位置上玩太久。
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m*********D 发帖数: 1727 | 24 过了40,考虑退休就有些晚了。我是差不多四十才弄明白的。后来是省吃俭用总算,和
太太挤出每分钱,放进退休账户。十多年后才能看见隧道那头的亮光啊。我现在就担心
儿子的大学学费,再来个五年就好了。
祝兄弟好运!
【在 t****o 的大作中提到】 : 老哥心态很好,祝福!我自己也正在考虑将来的事情,有点感触,希望自己将来也能有 : 粥喝吧,
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m*********D 发帖数: 1727 | 25 我个人的经验是公立大学往往好一些,私立,尤其名校对博士后基本就不管了。我这里
是博士后的其他福利和职工一样,但多少工资,真没见具体规定,就是和老板之间的协
议。
【在 b****r 的大作中提到】 : 美国的学校,其实就是一个个教授组成,各种事情都是他们说了算为主啊
|
m*********D 发帖数: 1727 | 26 年青的时候容易找,但资历深后,就难了。就是自己愿意减工资,人家也不愿意的。所
以,我现在就是死命帮老板作。两人之间彼此知道根底,也合得来。我不仅自己作,也
帮实验室其他人。这份上,帮其他人其实就是帮自己了。谁能作出点东西,帮实验室拿
到funding,对我都有利。
年青才有机会。别等老了才想出路。
【在 a*********8 的大作中提到】 : 有的年头久的比方lz这样有经验的,还真可能比ap高,反正我认识的一个就比ap高,当 : 你们说的千老十来年。 : 被头衔地位羁绊的人活得累,lz才是潇洒的,有个当家的本事,到哪都有饭吃,都会有 : 机会。
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s******s 发帖数: 13035 | 27 多的是了。
AP有tenure的其他待遇,不过工资其实不咋地。
【在 b****r 的大作中提到】 : 千老给得比AP高,你当学校是傻子啊
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s******y 发帖数: 17729 | 28 你不会真要把他扔州立吧
scientist
【在 m*********D 的大作中提到】 : 嘿嘿,二十年我就因为H1签证见过最低工资,还因此丢了工作,换了老板。倒是有规定 : 博士后title只能五年,然后就必须换professional title,如specialist或scientist : 。但工资可没有最低一说,只有你不接受一说。 : 赛,还为儿子的大学学费发愁呢。这小子不肯好好念书,最多就上个公立,要十来万呢 : 。:(。
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m*********D 发帖数: 1727 | 29 也没那么好运气,来美国前后也换过四个老板。这个老板中间也没钱,我也被迫去公司
里干了两年不对口的工作,然后再回来的。:(。
【在 a*********8 的大作中提到】 : 的确是,碰到一个好的而且牛的老板,这种靠老板funding的位置稳定程度和铁饭碗差 : 不多。这样的老板虽然不多,但估计lz这样能干的人是碰上了:)
|
m*********D 发帖数: 1727 | 30 我这里不让用老板的地方申请经费的。早期夫妻老婆店的不少,成功的确实有。其他很
少,都是系主任或大头下面才有机会。
确实
【在 s******s 的大作中提到】 : 你们说的是正宗千老,也就是postdoc。很多学校5年以后就不允许这个title了, : 要留下来必须变成staff,比如research associate (non-tenure assist prof). 确实 : 大多数是soft money, 不过自己都有资格申请funding。楼主这种混了20年的,绝 : 对工资比assist prof多,而且和老板关系极铁,属于心腹,有些都挂点center副头 : 的衔了,当然没funding的时候日子很难过。
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m*********D 发帖数: 1727 | 31 能上州立就谢天谢地了。这小子太懒,没他姐姐用功,真的是hopeless。:(。
【在 s******y 的大作中提到】 : 你不会真要把他扔州立吧 : : scientist
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m********o 发帖数: 796 | 32 这是真人真事,还是老邢又在水帖?20年的posdoc?! |
C******y 发帖数: 3249 | 33 医学院的教授都是他妈的全靠soft money |
v**********m 发帖数: 5516 | 34 那老板得多大方啊,允许research associate 拿老板的钱做出的数据给千老去申请课
题。大部分的千老五年后的地位和post doc还是一样,只是老板要掏些401K等benefits
的钱。千老申独立课题的情况非常少见,原因就是老板雇千老就是为了完成老板的课题
,如果千老给自己干,那老板的课题就没人做。
除非是老板不想做了,把实验室摊子给千老。
另一种情况是老板怕成功千老离开去开独立实验室,而且实验室确实也离不开此千老,
所以就允许千老留下来慢慢开自己的一摊。这种情况的千老科研很强,属于那top的5%
,走的类似独立AP的途径。
大部分千老也就是被老板压制的两只手,毫无科研独立性和自由可言。
确实
【在 s******s 的大作中提到】 : 你们说的是正宗千老,也就是postdoc。很多学校5年以后就不允许这个title了, : 要留下来必须变成staff,比如research associate (non-tenure assist prof). 确实 : 大多数是soft money, 不过自己都有资格申请funding。楼主这种混了20年的,绝 : 对工资比assist prof多,而且和老板关系极铁,属于心腹,有些都挂点center副头 : 的衔了,当然没funding的时候日子很难过。
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v**********m 发帖数: 5516 | 35 前些日子,LZ实验室还在愁明年的经费呢,NIH现在是10%左右的payline,平均十个申
请中一个,大部分的实验室都是朝不保夕的状态。
基本上,离开美国医学院千老位置的人就没有后悔的,不管是转行,回国开实验室或是
去公司。
科研能力强如LZ的人也曾对后人说是能转行就转,越早越好,过35或四十拖家带口还在
做千老的人,职业前途基本只能呵呵了。
LZ好人一生平安。
【在 a*********8 的大作中提到】 : 的确是,碰到一个好的而且牛的老板,这种靠老板funding的位置稳定程度和铁饭碗差 : 不多。这样的老板虽然不多,但估计lz这样能干的人是碰上了:)
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r**a 发帖数: 130 | 36 州立不是免费吗
【在 m*********D 的大作中提到】 : 能上州立就谢天谢地了。这小子太懒,没他姐姐用功,真的是hopeless。:(。
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a**1 发帖数: 338 | 37 手艺活,技术与艺术的结合
哈哈,钓鱼的“徒弟”,一个拿了甜妞的,一个新来的AP,都是生物同行。千佬自己还
在为饭碗发愁--盼望着老板再拿一个RO1,才能真正不为五斗米发愁。上周末算今年收
杆,这个周末就大雪........
【在 m*********D 的大作中提到】 : 哈哈,钓鱼的“徒弟”,一个拿了甜妞的,一个新来的AP,都是生物同行。千佬自己还 : 在为饭碗发愁--盼望着老板再拿一个RO1,才能真正不为五斗米发愁。上周末算今年收 : 杆,这个周末就大雪纷飞,只好到实验室加班了。其实带徒弟也就是扩大社交面,万一 : 以后要找工作。 : 一个月前一位老朋友拿到了今年的第5个NIH的funding(四个RO1,一个PO1),就和我 : 开玩笑:“别着急你老板的funding。万一没拿到,就来我这里干一年,在2018之前我 : 给你留一年的钱。” 他和我在同一个系统,知道我还差一年就能达到minimal 20年服 : 务期,退休后医疗保险可以和在职职工一样对待。 : 千老不是一个稳定的职业,靠老板的soft money过日子,随时都有断炊的危险。我 : bench上还算一把好手,昨天我老板听说一个名牌大学的大老板实验室作我同样的
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m*********D 发帖数: 1727 | 38 呵呵,和邻居们一人干掉了一瓶红酒后,给你说:退休的时候还是博士后。祝你好运。
【在 m********o 的大作中提到】 : 这是真人真事,还是老邢又在水帖?20年的posdoc?!
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m*********D 发帖数: 1727 | 39 我知道的是:没有researchfunding,可以教书,会有九个月工资。但往往会多教点课
。有research funding,可以多三个月工资吧。
【在 C******y 的大作中提到】 : 医学院的教授都是他妈的全靠soft money
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m*********D 发帖数: 1727 | 40 呵呵,我现在还不肯定下个年度的工作呢。到年底我要没拿到通知说我不能renew,我
才能说明年的饭碗是有保证的。我干的比较长,有六个月的时间提前知道下年度的工作
情况。
【在 v**********m 的大作中提到】 : 前些日子,LZ实验室还在愁明年的经费呢,NIH现在是10%左右的payline,平均十个申 : 请中一个,大部分的实验室都是朝不保夕的状态。 : 基本上,离开美国医学院千老位置的人就没有后悔的,不管是转行,回国开实验室或是 : 去公司。 : 科研能力强如LZ的人也曾对后人说是能转行就转,越早越好,过35或四十拖家带口还在 : 做千老的人,职业前途基本只能呵呵了。 : LZ好人一生平安。
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m*********D 发帖数: 1727 | 41 哈哈,做梦吧。
孩子能上藤校的,有些州立可能有奖学金,但目前大多公立学校都没钱来cover这个了
。我们州是完全没有可能了。
【在 r**a 的大作中提到】 : 州立不是免费吗
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m*********D 发帖数: 1727 | 42 哈哈,确实,钓crappie,我也跟师父学了好几年呢。好多师父讲不清的,我自己悟出
来了。等我自己当师父了,就能从理论上来讲解。我从小就钓鱼,所以,师父说的我很
快就能领会。:)。
【在 a**1 的大作中提到】 : 手艺活,技术与艺术的结合 : : 哈哈,钓鱼的“徒弟”,一个拿了甜妞的,一个新来的AP,都是生物同行。千佬自己还 : 在为饭碗发愁--盼望着老板再拿一个RO1,才能真正不为五斗米发愁。上周末算今年收 : 杆,这个周末就大雪........
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m*******r 发帖数: 106 | 43 当千佬不易,尤其是有家室且上了年纪的,被随时解雇的压力太大,收入不充裕!
本人曾是一位千佬,35岁才从国内拖家带口出来,在10年的千佬生涯里,历尽坎坷、屈
辱, 深知其中滋味(我曾有变态老板)! |
f*****8 发帖数: 2977 | 44 祝你好运!希望上了贼船的同学体会到楼主的良苦用心 楼主当年如果上的不是名校生物
估计也早转了
【在 m*********D 的大作中提到】 : 哈哈,做梦吧。 : 孩子能上藤校的,有些州立可能有奖学金,但目前大多公立学校都没钱来cover这个了 : 。我们州是完全没有可能了。
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C******y 发帖数: 3249 | 45 春秋大梦,你能教的书极其有限,就几个分子细胞的高中知识。医学院的基础课非常少。
你能教一点带医学色彩的课吗?
你能从SARS感染的分子机制马上讲到肺泡水肿怎么防治吗?
你知道从肺泡上皮细胞讲到怎么使用呼吸机吗?
你能从钙离子通道的原理教学生读懂心电图吗?你会看心电图吗?
【在 m*********D 的大作中提到】 : 我知道的是:没有researchfunding,可以教书,会有九个月工资。但往往会多教点课 : 。有research funding,可以多三个月工资吧。
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P*B 发帖数: 944 | |
m*********D 发帖数: 1727 | 47 变态老板,哈哈,我肯定比你体会深。我碰到过老美学生声称的:The worst! If you
can survive here for 2 years, There is no where in the US you can not
survive!
恭喜脱离火坑。
【在 m*******r 的大作中提到】 : 当千佬不易,尤其是有家室且上了年纪的,被随时解雇的压力太大,收入不充裕! : 本人曾是一位千佬,35岁才从国内拖家带口出来,在10年的千佬生涯里,历尽坎坷、屈 : 辱, 深知其中滋味(我曾有变态老板)!
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m*********D 发帖数: 1727 | 48 也是早年负担比较重,没有选择的自由。这几年太太有工作了,我才能轻松一些,但年
龄上转行太晚了。:(。
多谢!
【在 f*****8 的大作中提到】 : 祝你好运!希望上了贼船的同学体会到楼主的良苦用心 楼主当年如果上的不是名校生物 : 估计也早转了
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m*********D 发帖数: 1727 | 49 你质问我作啥?我又不是教授,自然不上课。
我说的都有根据。认识的朋友里就有医学院的教授,都是他们给我说的。
少。
【在 C******y 的大作中提到】 : 春秋大梦,你能教的书极其有限,就几个分子细胞的高中知识。医学院的基础课非常少。 : 你能教一点带医学色彩的课吗? : 你能从SARS感染的分子机制马上讲到肺泡水肿怎么防治吗? : 你知道从肺泡上皮细胞讲到怎么使用呼吸机吗? : 你能从钙离子通道的原理教学生读懂心电图吗?你会看心电图吗?
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m*********D 发帖数: 1727 | 50 嗯,多带种菜钓鱼的徒弟。:)。
【在 P*B 的大作中提到】 : 赞关系网!
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s******y 发帖数: 17729 | 51 我干的比你短,但是通常老板都会提前七八个月告诉我第二年还有没有钱。如果有的危
险就让我找工作,活儿也不用干,提前几个月就找
【在 m*********D 的大作中提到】 : 呵呵,我现在还不肯定下个年度的工作呢。到年底我要没拿到通知说我不能renew,我 : 才能说明年的饭碗是有保证的。我干的比较长,有六个月的时间提前知道下年度的工作 : 情况。
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b***s 发帖数: 809 | 52 希望你能够干满二十年,顺利拿到该拿的package, 然后退休。反正你退休账户运行不
错。
【在 m*********D 的大作中提到】 : 哈哈,钓鱼的“徒弟”,一个拿了甜妞的,一个新来的AP,都是生物同行。千佬自己还 : 在为饭碗发愁--盼望着老板再拿一个RO1,才能真正不为五斗米发愁。上周末算今年收 : 杆,这个周末就大雪纷飞,只好到实验室加班了。其实带徒弟也就是扩大社交面,万一 : 以后要找工作。 : 一个月前一位老朋友拿到了今年的第5个NIH的funding(四个RO1,一个PO1),就和我 : 开玩笑:“别着急你老板的funding。万一没拿到,就来我这里干一年,在2018之前我 : 给你留一年的钱。” 他和我在同一个系统,知道我还差一年就能达到minimal 20年服 : 务期,退休后医疗保险可以和在职职工一样对待。 : 千老不是一个稳定的职业,靠老板的soft money过日子,随时都有断炊的危险。我 : bench上还算一把好手,昨天我老板听说一个名牌大学的大老板实验室作我同样的
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a*********8 发帖数: 2353 | 53 真心觉得你太wise了!你真是高情商,非常智慧。抛开千老这一说,任何有老板的
position,有这种和老板同舟共济的心态,让自己成为实验室非常重要的一员,一定是
实验室希望留下的人,除非真的是揭不开锅了。不过大部分做得不错的实验室,有好年
头坏年头,就算坏年头也不至于让每个人走人。留下的一定是老板非常希望留下的人,
能做到这一点,非常不简单。lz的生活态度太值得学习了!
【在 m*********D 的大作中提到】 : 年青的时候容易找,但资历深后,就难了。就是自己愿意减工资,人家也不愿意的。所 : 以,我现在就是死命帮老板作。两人之间彼此知道根底,也合得来。我不仅自己作,也 : 帮实验室其他人。这份上,帮其他人其实就是帮自己了。谁能作出点东西,帮实验室拿 : 到funding,对我都有利。 : 年青才有机会。别等老了才想出路。
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s******s 发帖数: 13035 | 54 如果爱好教书也特长教书的,教书这条路也不错。
以前公立学校,lecturer的工资和prof工资其实基本上是平齐的。系里几个明星
lecturer, 工资也能拿到十二三万。要知道这是公立学校,还是十多年前。
当然,教书刚上手挺苦,因为没有选课的权利,没教过要从头准备,其实所谓
的明星lecturer每学期四五门课,教熟了连备课都不用,考试都从题库里面抽,
作业批改全靠TA,我看日子还是很潇洒的
【在 m*********D 的大作中提到】 : 你质问我作啥?我又不是教授,自然不上课。 : 我说的都有根据。认识的朋友里就有医学院的教授,都是他们给我说的。 : : 少。
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G****e 发帖数: 11198 | |
s******y 发帖数: 28562 | 56 其实你们俩说的都没有错。
医学院里面还是有不少基础课是需要PhD faculty来上的,如果哪个tenured professor
没有拿到funding 的话,的确会被派去上课,这个是大部分医学院的惯例做法。所以他
的说法没有错。
但是,你的说法也有一定道理,医学院里面有很多临床相关的课是必须由MD faculty来
上的,能让PhD faculty上的课的比例不高。现在很多PhD faculty还是有钱的,所以并
不需要就那些有限的教课任务来争抢。但是如果有很多PhD faculty没有资金的话,光
凭医学院里的那点教课任务是肯定消化不了的,就会出现一些比较ugly的场面。
当然,目前美国大部分医学院的资金还没有恶化到那个程度,所以还是勉强可以撑着的
。但是目前这种情况如果再继续恶化下去,就很难说了。
少。
【在 C******y 的大作中提到】 : 春秋大梦,你能教的书极其有限,就几个分子细胞的高中知识。医学院的基础课非常少。 : 你能教一点带医学色彩的课吗? : 你能从SARS感染的分子机制马上讲到肺泡水肿怎么防治吗? : 你知道从肺泡上皮细胞讲到怎么使用呼吸机吗? : 你能从钙离子通道的原理教学生读懂心电图吗?你会看心电图吗?
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r**a 发帖数: 130 | 57 州内学费应该很便宜吧 毕竟是州税养的一年几千肯定够了吧
【在 m*********D 的大作中提到】 : 哈哈,做梦吧。 : 孩子能上藤校的,有些州立可能有奖学金,但目前大多公立学校都没钱来cover这个了 : 。我们州是完全没有可能了。
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m*********D 发帖数: 1727 | 58 我这里好像是没干满一年挣两个月的提前知道,最多六个月。这和老板没有关系,是学
校的规定。至于老板的经费情况,这个基本是公开的。
听起来你和老板关系不错。
【在 s******y 的大作中提到】 : 我干的比你短,但是通常老板都会提前七八个月告诉我第二年还有没有钱。如果有的危 : 险就让我找工作,活儿也不用干,提前几个月就找
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m*********D 发帖数: 1727 | 59 呵呵,听起来是老朋友。今年退休账户投资还行,但去年前年远远落后于sp500。主要
是离退休进了,不能冒险,现金的比例越来越多。这几年美国股市涨太多,也就更不敢
冒险了。今年的回报基本是短炒来的,上班年是中国,下半年是澳大利亚的etf。
希望再干五年,就去买个湖边的房子,天天钓鱼。:)。
【在 b***s 的大作中提到】 : 希望你能够干满二十年,顺利拿到该拿的package, 然后退休。反正你退休账户运行不 : 错。
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m*********D 发帖数: 1727 | 60 心态上,我们这些年龄大的再找太困难。所以,帮老板就是帮自己。年青的心态上还比
较逆反,还有后路么,所谓年青气盛么。:)。
【在 a*********8 的大作中提到】 : 真心觉得你太wise了!你真是高情商,非常智慧。抛开千老这一说,任何有老板的 : position,有这种和老板同舟共济的心态,让自己成为实验室非常重要的一员,一定是 : 实验室希望留下的人,除非真的是揭不开锅了。不过大部分做得不错的实验室,有好年 : 头坏年头,就算坏年头也不至于让每个人走人。留下的一定是老板非常希望留下的人, : 能做到这一点,非常不简单。lz的生活态度太值得学习了!
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m*********D 发帖数: 1727 | 61 英文不好啊。真教书,可以从community college开始累积经验,我以前的一个老美同
事就是这么干的。不过,她不缺钱,干了十年博士后,厌倦了,就去教书,钱多钱少无
所谓的。
你那里工资高。我这里好像full professor,九个月的工资也就十来万。乡下,工资低
很多。
【在 s******s 的大作中提到】 : 如果爱好教书也特长教书的,教书这条路也不错。 : 以前公立学校,lecturer的工资和prof工资其实基本上是平齐的。系里几个明星 : lecturer, 工资也能拿到十二三万。要知道这是公立学校,还是十多年前。 : 当然,教书刚上手挺苦,因为没有选课的权利,没教过要从头准备,其实所谓 : 的明星lecturer每学期四五门课,教熟了连备课都不用,考试都从题库里面抽, : 作业批改全靠TA,我看日子还是很潇洒的
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m*********D 发帖数: 1727 | 62 northern pike?我这里没有,只有musky,要四个feet才能拿回家。还没冰钓过呢。
【在 G****e 的大作中提到】 : http://www.facebook.com/extrafmLT/videos/10154125410837588/ : 这个钓鱼是牛人中的战斗机。
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s******y 发帖数: 17729 | 63 我要干到老板退休,否则我不想走,反正也不影响我干其他事情,大不了我就一直修成
cs的phd。除非没钱了。
【在 m*********D 的大作中提到】 : 我这里好像是没干满一年挣两个月的提前知道,最多六个月。这和老板没有关系,是学 : 校的规定。至于老板的经费情况,这个基本是公开的。 : 听起来你和老板关系不错。
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m*********D 发帖数: 1727 | 64 对错还是次要的。这兄弟象和我吵架一样,估计昨晚被老婆罚跪搓衣板了。:)。我昨
晚喝了一瓶红酒,也没他这么激动呢。:)。
professor
【在 s******y 的大作中提到】 : 其实你们俩说的都没有错。 : 医学院里面还是有不少基础课是需要PhD faculty来上的,如果哪个tenured professor : 没有拿到funding 的话,的确会被派去上课,这个是大部分医学院的惯例做法。所以他 : 的说法没有错。 : 但是,你的说法也有一定道理,医学院里面有很多临床相关的课是必须由MD faculty来 : 上的,能让PhD faculty上的课的比例不高。现在很多PhD faculty还是有钱的,所以并 : 不需要就那些有限的教课任务来争抢。但是如果有很多PhD faculty没有资金的话,光 : 凭医学院里的那点教课任务是肯定消化不了的,就会出现一些比较ugly的场面。 : 当然,目前美国大部分医学院的资金还没有恶化到那个程度,所以还是勉强可以撑着的 : 。但是目前这种情况如果再继续恶化下去,就很难说了。
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m*********D 发帖数: 1727 | 65 各州的情况差别很大的。我这里学费一万五左右,还有room 等,近三万的。
【在 r**a 的大作中提到】 : 州内学费应该很便宜吧 毕竟是州税养的一年几千肯定够了吧
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m*********D 发帖数: 1727 | 66 然后再cs 博士后,千老二辈子。:)。
【在 s******y 的大作中提到】 : 我要干到老板退休,否则我不想走,反正也不影响我干其他事情,大不了我就一直修成 : cs的phd。除非没钱了。
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f*******o 发帖数: 43 | 67 默默关注您的帖子很久了。我虽然不是学生物的,也做了好几年博士后。
您的心态和性格都很赞!
等您有空了,可以给大家讲讲你对退休账户的投资策略吗?
【在 m*********D 的大作中提到】 : 呵呵,听起来是老朋友。今年退休账户投资还行,但去年前年远远落后于sp500。主要 : 是离退休进了,不能冒险,现金的比例越来越多。这几年美国股市涨太多,也就更不敢 : 冒险了。今年的回报基本是短炒来的,上班年是中国,下半年是澳大利亚的etf。 : 希望再干五年,就去买个湖边的房子,天天钓鱼。:)。
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s******y 发帖数: 17729 | 68 对
【在 m*********D 的大作中提到】 : 然后再cs 博士后,千老二辈子。:)。
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D*a 发帖数: 6830 | 69 晕,你老板啥时候退休啊
【在 s******y 的大作中提到】 : 我要干到老板退休,否则我不想走,反正也不影响我干其他事情,大不了我就一直修成 : cs的phd。除非没钱了。
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w******e 发帖数: 953 | 70 HoHo,
A full time chemistry professor might make ~75,000 a year.
But an instructor in College of Medicine could earn ~100,000 a year.
【在 m*********D 的大作中提到】 : 我第一次离开的时候,系里通知我,我有两个月没休的假期,可以换钱,但老板难搞, : 系里建议我不如休两个月。第二次倒好,同样没休的假期,老板说,你拿不拿和我没关 : 系,那钱早从他经费里扣除了,他还希望我拿,可以给他多干两个月呢。那次拿了将近 : 一万。但后来碰到一些离开大学的朋友,都说从没听说过还有这个。:(。
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w******e 发帖数: 953 | 71 HoHo,
A full time chemistry professor might make ~75,000 a year.
But an instructor in College of Medicine could earn ~100,000 a year.
【在 m*********D 的大作中提到】 : 我第一次离开的时候,系里通知我,我有两个月没休的假期,可以换钱,但老板难搞, : 系里建议我不如休两个月。第二次倒好,同样没休的假期,老板说,你拿不拿和我没关 : 系,那钱早从他经费里扣除了,他还希望我拿,可以给他多干两个月呢。那次拿了将近 : 一万。但后来碰到一些离开大学的朋友,都说从没听说过还有这个。:(。
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w******e 发帖数: 953 | 72 HoHo,
A pretty wise man!
Same boat.
【在 m*********D 的大作中提到】 : 心态上,我们这些年龄大的再找太困难。所以,帮老板就是帮自己。年青的心态上还比 : 较逆反,还有后路么,所谓年青气盛么。:)。
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j***1 发帖数: 158 | 73 lol, hey bro happy holiday...
【在 m*********D 的大作中提到】 : 哈哈,钓鱼的“徒弟”,一个拿了甜妞的,一个新来的AP,都是生物同行。千佬自己还 : 在为饭碗发愁--盼望着老板再拿一个RO1,才能真正不为五斗米发愁。上周末算今年收 : 杆,这个周末就大雪纷飞,只好到实验室加班了。其实带徒弟也就是扩大社交面,万一 : 以后要找工作。 : 一个月前一位老朋友拿到了今年的第5个NIH的funding(四个RO1,一个PO1),就和我 : 开玩笑:“别着急你老板的funding。万一没拿到,就来我这里干一年,在2018之前我 : 给你留一年的钱。” 他和我在同一个系统,知道我还差一年就能达到minimal 20年服 : 务期,退休后医疗保险可以和在职职工一样对待。 : 千老不是一个稳定的职业,靠老板的soft money过日子,随时都有断炊的危险。我 : bench上还算一把好手,昨天我老板听说一个名牌大学的大老板实验室作我同样的
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y****2 发帖数: 350 | 74 很不错。
祝福。
【在 m*********D 的大作中提到】 : 哈哈,钓鱼的“徒弟”,一个拿了甜妞的,一个新来的AP,都是生物同行。千佬自己还 : 在为饭碗发愁--盼望着老板再拿一个RO1,才能真正不为五斗米发愁。上周末算今年收 : 杆,这个周末就大雪纷飞,只好到实验室加班了。其实带徒弟也就是扩大社交面,万一 : 以后要找工作。 : 一个月前一位老朋友拿到了今年的第5个NIH的funding(四个RO1,一个PO1),就和我 : 开玩笑:“别着急你老板的funding。万一没拿到,就来我这里干一年,在2018之前我 : 给你留一年的钱。” 他和我在同一个系统,知道我还差一年就能达到minimal 20年服 : 务期,退休后医疗保险可以和在职职工一样对待。 : 千老不是一个稳定的职业,靠老板的soft money过日子,随时都有断炊的危险。我 : bench上还算一把好手,昨天我老板听说一个名牌大学的大老板实验室作我同样的
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m*********D 发帖数: 1727 | 75 这个题目太大,也不合适这里的主题,我就悄悄在这里说几句我的思维:
投资方式,看的是口袋有多深和投资能有多少时间(自己的年龄)。美国的中产,口袋
深浅是一目了然的,基本没有冒险的本钱;年龄就成了唯一的决定冒多少风险的考虑因
素。这基本是我自己的方针,也是我指导女儿投资的方针。当然,博士后的工作不稳定
,我就更趋向保守。
搞science的,还是比较相信统计。只要不认为自己是天才,还是要看看历史数据。我
得益于那本“A random walk down wall street"书,还有其他一些personal finance
的书籍,象”Millionaire next door",这些很容易从图书馆借到的。早年我也是
Scott Burns的忠实读者,所以,我走的是Asset(portfolio) Allocation配合年龄的
方式。我把pension当成bond看,自己管理的部分就全部在股市里。但随着股市这几年
越来越高,bond的利息越来越低,自己里退休越来越近,自己管理的portfolio也渐渐
向现金转移去年完全抛掉了美国股票,只保留了很少一点今年没涨的emerging market
股票。尤其去年中国股市在底部徘徊多年后,通过H股买进一些,所以,今年不错;但
前年去年大输SP500。我这么安慰自己:我这个年龄,不亏就好。
从不玩单股。自己没有时间和精力崖研究单一公司的经营,也负担不起太大的损失,我
基本是index的mutual fund或ETF.这种在错误的入点进入股市,最多是等的耐心。就是
今年炒的几次,还是这个心理,从不担心买进后大跌,买入后有个5-10%的上升,就抛
了,赚几瓶酒钱。但现金超过50%。所以,我还是希望股市跌--我还有五年多的时间来
投资,还希望portfolio能翻一番,再退休。
年青的,可以aggressive一些,并且从税收上考虑,多放一些roth。我基本是这么指导
女儿的。你年青,投资的时限长,不赌的话,DCA是很好的方针。这样投资,既不耽误
吃喝玩乐,也不用担心股市的起伏,就是找几个大点的index, 分配好比例,就可以安
心睡觉了。我这么多年就是这么过来的。2001年才开始投资的,08年损失了一半,但和
太太挤出每分钱来投资股市。当时要付女儿的大学帐单,钱不多,真的有些动摇。回头
看,那种坚持还是对的。现在portfolio比起2009年三月,都有5-6倍的增长了。还翻一
番,我就可以安稳地退休了。
祝好运!
【在 f*******o 的大作中提到】 : 默默关注您的帖子很久了。我虽然不是学生物的,也做了好几年博士后。 : 您的心态和性格都很赞! : 等您有空了,可以给大家讲讲你对退休账户的投资策略吗?
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m*********D 发帖数: 1727 | 76 完全可能。医院里搞个位置,可能挣更多呢。
【在 w******e 的大作中提到】 : HoHo, : A pretty wise man! : Same boat.
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m*********D 发帖数: 1727 | 77 老版主,投坛喊你回家!:)。
Happy Holiday!
【在 j***1 的大作中提到】 : lol, hey bro happy holiday...
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m*********D 发帖数: 1727 | 78 Thanks!
【在 y****2 的大作中提到】 : 很不错。 : 祝福。
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s***e 发帖数: 5242 | 79 已转鱼版
【在 m*********D 的大作中提到】 : 哈哈,钓鱼的“徒弟”,一个拿了甜妞的,一个新来的AP,都是生物同行。千佬自己还 : 在为饭碗发愁--盼望着老板再拿一个RO1,才能真正不为五斗米发愁。上周末算今年收 : 杆,这个周末就大雪纷飞,只好到实验室加班了。其实带徒弟也就是扩大社交面,万一 : 以后要找工作。 : 一个月前一位老朋友拿到了今年的第5个NIH的funding(四个RO1,一个PO1),就和我 : 开玩笑:“别着急你老板的funding。万一没拿到,就来我这里干一年,在2018之前我 : 给你留一年的钱。” 他和我在同一个系统,知道我还差一年就能达到minimal 20年服 : 务期,退休后医疗保险可以和在职职工一样对待。 : 千老不是一个稳定的职业,靠老板的soft money过日子,随时都有断炊的危险。我 : bench上还算一把好手,昨天我老板听说一个名牌大学的大老板实验室作我同样的
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f*******o 发帖数: 43 | 80 谢谢您的详细回复。
我先保存下来了,周末仔细再看看。
祝您一切顺利。
finance
【在 m*********D 的大作中提到】 : 这个题目太大,也不合适这里的主题,我就悄悄在这里说几句我的思维: : 投资方式,看的是口袋有多深和投资能有多少时间(自己的年龄)。美国的中产,口袋 : 深浅是一目了然的,基本没有冒险的本钱;年龄就成了唯一的决定冒多少风险的考虑因 : 素。这基本是我自己的方针,也是我指导女儿投资的方针。当然,博士后的工作不稳定 : ,我就更趋向保守。 : 搞science的,还是比较相信统计。只要不认为自己是天才,还是要看看历史数据。我 : 得益于那本“A random walk down wall street"书,还有其他一些personal finance : 的书籍,象”Millionaire next door",这些很容易从图书馆借到的。早年我也是 : Scott Burns的忠实读者,所以,我走的是Asset(portfolio) Allocation配合年龄的 : 方式。我把pension当成bond看,自己管理的部分就全部在股市里。但随着股市这几年
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l******n 发帖数: 298 | 81 好帖子啊。工作20年估计也没有多少退休金吧? 我在学校干了前前后后两期,第一期
算5年,这第二期8年多。现在眼看40了,想走了。老板院士大牛,钱是有,不过心里面
不太好受。不太好受的主要原因还是不是老婆孩子和钱。觉得周围的人都用一种异样的
眼光和态度来鄙视你,一见面只要是熟人就问你怎么还当千老。我相信这些熟人都是好
人,因为只有熟人才关心你,让你难受,就像是爸爸妈妈不让孩子吃糖一样。
我试着找了两轮工作,也能找到,工资一般我也没兴趣,有一个居然是大药厂让我当电
话客服。想去一个偏远的小城市当讲师,老婆死活都不让我申请。在大城市好地方自己
又没有竞争力。不猥琐但是语言一般而且年龄已经大了,感觉没有任何竞争力。
千老确实痛苦,我要是不为了千老工作灵活接送孩子方便一天都不想上班了。头几天给
一哥们打电话,他居然说在超市卖货跟博士后差不多。可惜了他好几篇jacs. |
m*********D 发帖数: 1727 | 82 哈哈,说得我们千老好像是讨饭一样。不去不去,等我干完明年了,哼哼。。。
又不是为别人活。如果就是因为一个title的话,你的心灵也太容易受伤了。不过,你
就四十,路还长,不能象我这样没出息。能跳就跳吧。
是,我这样退休钱不多,估计能有退休时工资的一半就不错了。还没有social
security。但要房子付清,孩子大学学费的任务完成,两老能需要多少钱呢?我计划的
就是我的pension,加太太的SS,能维持基本生活的开销,401K/403B存的钱能每年抽出来
一两万旅游和其他开销。所以,我自己管理的退休帐户还需要double一下。
我自己计算过,按目前生活标准,我和太太收入大约2/3是用来支持家用的,还有1/2是
存进退休账户的或儿子的大学费用的。所以,按我目前的计算,生活质量应该不会降低。
【在 l******n 的大作中提到】 : 好帖子啊。工作20年估计也没有多少退休金吧? 我在学校干了前前后后两期,第一期 : 算5年,这第二期8年多。现在眼看40了,想走了。老板院士大牛,钱是有,不过心里面 : 不太好受。不太好受的主要原因还是不是老婆孩子和钱。觉得周围的人都用一种异样的 : 眼光和态度来鄙视你,一见面只要是熟人就问你怎么还当千老。我相信这些熟人都是好 : 人,因为只有熟人才关心你,让你难受,就像是爸爸妈妈不让孩子吃糖一样。 : 我试着找了两轮工作,也能找到,工资一般我也没兴趣,有一个居然是大药厂让我当电 : 话客服。想去一个偏远的小城市当讲师,老婆死活都不让我申请。在大城市好地方自己 : 又没有竞争力。不猥琐但是语言一般而且年龄已经大了,感觉没有任何竞争力。 : 千老确实痛苦,我要是不为了千老工作灵活接送孩子方便一天都不想上班了。头几天给 : 一哥们打电话,他居然说在超市卖货跟博士后差不多。可惜了他好几篇jacs.
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v**********m 发帖数: 5516 | 83 一份工作,如果看不到前途或钱途,是让人挺灰心的。试试公司的客服吧,也许峰回路
转,以后可以转做销售,跟人打交道的路子总比做实验跟东西打交道的路子宽。千老工
作最糟糕的缺点是和社会脱节,越老越困难离开学校。
【在 l******n 的大作中提到】 : 好帖子啊。工作20年估计也没有多少退休金吧? 我在学校干了前前后后两期,第一期 : 算5年,这第二期8年多。现在眼看40了,想走了。老板院士大牛,钱是有,不过心里面 : 不太好受。不太好受的主要原因还是不是老婆孩子和钱。觉得周围的人都用一种异样的 : 眼光和态度来鄙视你,一见面只要是熟人就问你怎么还当千老。我相信这些熟人都是好 : 人,因为只有熟人才关心你,让你难受,就像是爸爸妈妈不让孩子吃糖一样。 : 我试着找了两轮工作,也能找到,工资一般我也没兴趣,有一个居然是大药厂让我当电 : 话客服。想去一个偏远的小城市当讲师,老婆死活都不让我申请。在大城市好地方自己 : 又没有竞争力。不猥琐但是语言一般而且年龄已经大了,感觉没有任何竞争力。 : 千老确实痛苦,我要是不为了千老工作灵活接送孩子方便一天都不想上班了。头几天给 : 一哥们打电话,他居然说在超市卖货跟博士后差不多。可惜了他好几篇jacs.
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m*********D 发帖数: 1727 | 84 我理想的退休经济模式(旧文)
经济上的理想模式:房子付清;孩子的责任(大学毕业)完成;annuity/pension/SS的
收入能保证日常开销,按目前标准估计是每月3000;另外有100万的应急资金以备不时
之需。
现在只完成了第一目标,还清房贷。第二目标才刚开始,大约需要五年时间来完成儿子
的大学学费准备;第三第四个目标估计还需要五到十年的时间,看股市和工作情况等等。
按这个模式计算,我55岁退休,pension只有一月2000,到太太的SS进来,中间就有7年
每月一千的缺口。这个只能靠另外存出来或者太太工作到能拿SS。她的SS估计应该在一
月一千上下。所以,最可能的情况是我们一起干到60岁。我看了前几天汤米妈妈的贴(
家坛),不错:我要没专业工作了,就去Walmart打工,有钱,有benefit, 还能给我的
SS挣满四十个点么。所以,干到60岁还是可能的。
看过很多靠出租房来计算退休的计划。我觉得需要五个或以上的房子的出租收入才能退
休的,不能算真正退休。管理也是一个工作,除非交给PM打理,也就是10%的收入给人
家。我研究了一下,其实annuity是一个不错的选择:一笔钱进去,计算好每月拿多少
,两老拿到离开这个世界。放多少进去?保证每月的基本生活开销。所以,等知道每个
月能拿多少pension/SS了,也就可以计算该买多少annuity了。
annuity是个人和保险公司的一个合同。保险公司根据你放进去的钱数量,你的预期寿
命,和当时的利率来计算你每个月拿多少。保险会拿你的钱去投资,买债券股票等等。
很多人和保险公司签这个合同,等于是大家的钱放一起,有的人活得长,有的人活得短
,但保险公司只需要平均数就可以了。所以,annuity对个人来讲是有保险性质的。保
险公司为适应不同人的需要,推销的annuity花样也很多,如可以先以投资的形式把钱
放进去,到快要需要的年纪才拿annuity; 也可以一次性放进去,下个月就开始拿。我
是建议找个利息高的时候买,这样就基本可以高枕无忧了。要提醒的是,annuity这个
方式对某些喜欢数着自己钱过日子,或者想把每分钱都留给子孙后代的可能不合适。进
了annuity的钱就拿不出来了。有兴趣的,可以多研究。我是建议在知道自己需要多少
收入的前提下买。
应急的钱准备好,一半在股票,四分之一在bond, 四分之一拿现金,基本也就不用操心
股票市场的涨跌了。这样不用操心钱的日子,对我来说,才是真正的退休。
有人说人算不如天算,但还是要算的。算了有底,有信心,才有动力。我每年给太太汇
报一次,画饼充饥,也能让她有干劲和动力。太太从不过问细节,每年听我汇报只问一
句:60岁我能退休吗?得到肯定答复后,她就上网玩去了,我自然也就悠然自得地喝自
己的小酒了。
(二0一五年一月九日)
【在 l******n 的大作中提到】 : 好帖子啊。工作20年估计也没有多少退休金吧? 我在学校干了前前后后两期,第一期 : 算5年,这第二期8年多。现在眼看40了,想走了。老板院士大牛,钱是有,不过心里面 : 不太好受。不太好受的主要原因还是不是老婆孩子和钱。觉得周围的人都用一种异样的 : 眼光和态度来鄙视你,一见面只要是熟人就问你怎么还当千老。我相信这些熟人都是好 : 人,因为只有熟人才关心你,让你难受,就像是爸爸妈妈不让孩子吃糖一样。 : 我试着找了两轮工作,也能找到,工资一般我也没兴趣,有一个居然是大药厂让我当电 : 话客服。想去一个偏远的小城市当讲师,老婆死活都不让我申请。在大城市好地方自己 : 又没有竞争力。不猥琐但是语言一般而且年龄已经大了,感觉没有任何竞争力。 : 千老确实痛苦,我要是不为了千老工作灵活接送孩子方便一天都不想上班了。头几天给 : 一哥们打电话,他居然说在超市卖货跟博士后差不多。可惜了他好几篇jacs.
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i***l 发帖数: 1656 | 85 "工资一般我也没兴趣","有一个居然是大药厂让我当电
话客服" "想去一个偏远的小城市当讲师"
很不一般的想法啊。
即便钱一样多,也是别的行业职业比千老好,除非千老的钱是铁饭碗。
否则等千老 工作不保了就后悔莫及了
当客服也能时间灵活接送孩子啊。
大多数行业都还可以偶尔时间灵活去看个医生什么的。况且孩子几年就长大 再不济也
有AFterschool。别的职业都是积累经验的,只有千老,经验越多越麻烦越难找下一家。 |
l******n 发帖数: 298 | 86 谢楼上两位的建议,去年有个中介我也是意气用事穷酸没接。今年有点后悔了,现在还
在瞎找。最近又有一个人给推荐了一份客服的工作,离家稍微远一点,还是客服差不多
,也是跟sigma差不多的卖货的。还是犹豫,闹心。关键老婆不争气,家里家外也就能
做个饭,还一屁股房贷车贷,有点喘不过气来。想着缓和半年再走。
让你们这一说我还是得找啊 |
l******n 发帖数: 298 | 87 你之前这个帖子我记得看过,觉得有点不靠谱。(说实话),有几个问题,
1.你说的100万应急是美元吗?为什么需要这么多应急资金呢?
2.房子付清是多大的房子呢?100万美元?这就两百万美元了。
3,你平时孩子的教育投入有多少呢?单单就是一个大学学费?
平时每月3000的开销也不算小了。如果按照千老的标准你肯定凑不够学费+100万。这个
是一个想法吗?我觉得房子也还清了,一个月1000的生活费就差不多了,就俩人,也没
啥开销啊,吃的东西太便宜了。我除了喝点啤酒,对吃住都不感兴趣。我也讨厌旅游,
到处都是各种脏乱差恐怖袭击。就在家里附近散散步就可以了。
我猜测你主要的收入来源不是千老(我是死工资)。主要还是炒股还有你太太的工作估
计也不差。否则的话没有这么悠闲的态度去钓鱼吧,哈。(小人之心)
等。
【在 m*********D 的大作中提到】 : 我理想的退休经济模式(旧文) : 经济上的理想模式:房子付清;孩子的责任(大学毕业)完成;annuity/pension/SS的 : 收入能保证日常开销,按目前标准估计是每月3000;另外有100万的应急资金以备不时 : 之需。 : 现在只完成了第一目标,还清房贷。第二目标才刚开始,大约需要五年时间来完成儿子 : 的大学学费准备;第三第四个目标估计还需要五到十年的时间,看股市和工作情况等等。 : 按这个模式计算,我55岁退休,pension只有一月2000,到太太的SS进来,中间就有7年 : 每月一千的缺口。这个只能靠另外存出来或者太太工作到能拿SS。她的SS估计应该在一 : 月一千上下。所以,最可能的情况是我们一起干到60岁。我看了前几天汤米妈妈的贴( : 家坛),不错:我要没专业工作了,就去Walmart打工,有钱,有benefit, 还能给我的
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g*****g 发帖数: 78 | 88 不明白你为什么没有social secority。不是工作10年的人都有吗?
低。
【在 m*********D 的大作中提到】 : 哈哈,说得我们千老好像是讨饭一样。不去不去,等我干完明年了,哼哼。。。 : 又不是为别人活。如果就是因为一个title的话,你的心灵也太容易受伤了。不过,你 : 就四十,路还长,不能象我这样没出息。能跳就跳吧。 : 是,我这样退休钱不多,估计能有退休时工资的一半就不错了。还没有social : security。但要房子付清,孩子大学学费的任务完成,两老能需要多少钱呢?我计划的 : 就是我的pension,加太太的SS,能维持基本生活的开销,401K/403B存的钱能每年抽出来 : 一两万旅游和其他开销。所以,我自己管理的退休帐户还需要double一下。 : 我自己计算过,按目前生活标准,我和太太收入大约2/3是用来支持家用的,还有1/2是 : 存进退休账户的或儿子的大学费用的。所以,按我目前的计算,生活质量应该不会降低。
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g*****g 发帖数: 78 | 89 不明白你为什么没有social secority。不是工作10年的人都有吗?
低。
【在 m*********D 的大作中提到】 : 哈哈,说得我们千老好像是讨饭一样。不去不去,等我干完明年了,哼哼。。。 : 又不是为别人活。如果就是因为一个title的话,你的心灵也太容易受伤了。不过,你 : 就四十,路还长,不能象我这样没出息。能跳就跳吧。 : 是,我这样退休钱不多,估计能有退休时工资的一半就不错了。还没有social : security。但要房子付清,孩子大学学费的任务完成,两老能需要多少钱呢?我计划的 : 就是我的pension,加太太的SS,能维持基本生活的开销,401K/403B存的钱能每年抽出来 : 一两万旅游和其他开销。所以,我自己管理的退休帐户还需要double一下。 : 我自己计算过,按目前生活标准,我和太太收入大约2/3是用来支持家用的,还有1/2是 : 存进退休账户的或儿子的大学费用的。所以,按我目前的计算,生活质量应该不会降低。
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g*****g 发帖数: 78 | 90
低。
【在 m*********D 的大作中提到】 : 哈哈,说得我们千老好像是讨饭一样。不去不去,等我干完明年了,哼哼。。。 : 又不是为别人活。如果就是因为一个title的话,你的心灵也太容易受伤了。不过,你 : 就四十,路还长,不能象我这样没出息。能跳就跳吧。 : 是,我这样退休钱不多,估计能有退休时工资的一半就不错了。还没有social : security。但要房子付清,孩子大学学费的任务完成,两老能需要多少钱呢?我计划的 : 就是我的pension,加太太的SS,能维持基本生活的开销,401K/403B存的钱能每年抽出来 : 一两万旅游和其他开销。所以,我自己管理的退休帐户还需要double一下。 : 我自己计算过,按目前生活标准,我和太太收入大约2/3是用来支持家用的,还有1/2是 : 存进退休账户的或儿子的大学费用的。所以,按我目前的计算,生活质量应该不会降低。
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v**********m 发帖数: 5516 | 91 他老婆在业界上班,呵呵。老博后以前说过。
【在 l******n 的大作中提到】 : 你之前这个帖子我记得看过,觉得有点不靠谱。(说实话),有几个问题, : 1.你说的100万应急是美元吗?为什么需要这么多应急资金呢? : 2.房子付清是多大的房子呢?100万美元?这就两百万美元了。 : 3,你平时孩子的教育投入有多少呢?单单就是一个大学学费? : 平时每月3000的开销也不算小了。如果按照千老的标准你肯定凑不够学费+100万。这个 : 是一个想法吗?我觉得房子也还清了,一个月1000的生活费就差不多了,就俩人,也没 : 啥开销啊,吃的东西太便宜了。我除了喝点啤酒,对吃住都不感兴趣。我也讨厌旅游, : 到处都是各种脏乱差恐怖袭击。就在家里附近散散步就可以了。 : 我猜测你主要的收入来源不是千老(我是死工资)。主要还是炒股还有你太太的工作估 : 计也不差。否则的话没有这么悠闲的态度去钓鱼吧,哈。(小人之心)
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v**********m 发帖数: 5516 | 92 贤内助不可少啊,锻炼她吧。家里能有多大的事。男人不在这个年纪积累工作经验和职
业人脉,以后怎么办?
【在 l******n 的大作中提到】 : 谢楼上两位的建议,去年有个中介我也是意气用事穷酸没接。今年有点后悔了,现在还 : 在瞎找。最近又有一个人给推荐了一份客服的工作,离家稍微远一点,还是客服差不多 : ,也是跟sigma差不多的卖货的。还是犹豫,闹心。关键老婆不争气,家里家外也就能 : 做个饭,还一屁股房贷车贷,有点喘不过气来。想着缓和半年再走。 : 让你们这一说我还是得找啊
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m*********D 发帖数: 1727 | 93 哈哈,你是第一个网上question我在个人理财上的数字的。看你说的,我的判断是你住
在大城市,年青,和美国社会接触也不多。
吃个饭不要多少钱是实话,不过,老了吃药的钱比吃饭也许还多呢,更不用说long-
term care一类的花销了。住个房子,还有房地产税,一个月几百的维修等等。如果这
些不能指望孩子的话,一个一百万的应急基金在我看来是必需的。当然,没有也是车到
山前必有路。美国要保持退休后的中产生活,其实不容易的。
孩子目前的开销不多,吃饭穿衣学校的活动及捐款,一年一万左右吧。这是不知不觉算
进了日常开销的。大学费用是一下子就上来的,所以,得提前准备。
太太工资和我差不多,稍微少点,所以,她常常笑话我这个Ph.D.是白读了。炒股?我
没那能耐。就按部就班地让点进股市,也是用退休账户的。所以,股票上赚的钱也补贴
不了家用。
【在 l******n 的大作中提到】 : 你之前这个帖子我记得看过,觉得有点不靠谱。(说实话),有几个问题, : 1.你说的100万应急是美元吗?为什么需要这么多应急资金呢? : 2.房子付清是多大的房子呢?100万美元?这就两百万美元了。 : 3,你平时孩子的教育投入有多少呢?单单就是一个大学学费? : 平时每月3000的开销也不算小了。如果按照千老的标准你肯定凑不够学费+100万。这个 : 是一个想法吗?我觉得房子也还清了,一个月1000的生活费就差不多了,就俩人,也没 : 啥开销啊,吃的东西太便宜了。我除了喝点啤酒,对吃住都不感兴趣。我也讨厌旅游, : 到处都是各种脏乱差恐怖袭击。就在家里附近散散步就可以了。 : 我猜测你主要的收入来源不是千老(我是死工资)。主要还是炒股还有你太太的工作估 : 计也不差。否则的话没有这么悠闲的态度去钓鱼吧,哈。(小人之心)
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m*********D 发帖数: 1727 | 94 美国有些州或联邦政府的雇员不交SS,而是另起炉灶,搞了个自己的pension。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 不明白你为什么没有social secority。不是工作10年的人都有吗? : : 低。
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s******y 发帖数: 17729 | 95 好多州立的的千老又有ssn又有pension的,后者一般干够15+年就有。你这个资历的话应
该能领到这个退休金了。我是听我们的硬千老山姆大叔说的
【在 m*********D 的大作中提到】 : 美国有些州或联邦政府的雇员不交SS,而是另起炉灶,搞了个自己的pension。
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m*********D 发帖数: 1727 | 96 Pension, 每个州可以不同的。
另外,不是有两个就更好。ss,从投资的角度看,很不合算的。政府拿这个钱来维稳,
交的人,很多是给社会作贡献的。当然,这个往往个人没有选择。
话应
【在 s******y 的大作中提到】 : 好多州立的的千老又有ssn又有pension的,后者一般干够15+年就有。你这个资历的话应 : 该能领到这个退休金了。我是听我们的硬千老山姆大叔说的
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i***l 发帖数: 1656 | 97 结论,生物男得找个能出去工作的老婆。
其实一般人家都得两人工作,否则没法小康。
:贤内助不可少啊,锻炼她吧。家里能有多大的事。男人不在这个年纪积累工作经验和
职业人脉,以后怎么办?
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n****s 发帖数: 119 | 98 咱毕竟不是美国人,你还是考虑一下回国养老吧,好过待在中部大农村无所事事。尤其
如果生病了,国内的医保要比美国好得多。
等。
【在 m*********D 的大作中提到】 : 我理想的退休经济模式(旧文) : 经济上的理想模式:房子付清;孩子的责任(大学毕业)完成;annuity/pension/SS的 : 收入能保证日常开销,按目前标准估计是每月3000;另外有100万的应急资金以备不时 : 之需。 : 现在只完成了第一目标,还清房贷。第二目标才刚开始,大约需要五年时间来完成儿子 : 的大学学费准备;第三第四个目标估计还需要五到十年的时间,看股市和工作情况等等。 : 按这个模式计算,我55岁退休,pension只有一月2000,到太太的SS进来,中间就有7年 : 每月一千的缺口。这个只能靠另外存出来或者太太工作到能拿SS。她的SS估计应该在一 : 月一千上下。所以,最可能的情况是我们一起干到60岁。我看了前几天汤米妈妈的贴( : 家坛),不错:我要没专业工作了,就去Walmart打工,有钱,有benefit, 还能给我的
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m*********D 发帖数: 1727 | 99 哈哈,这个说说容易,做起来难的。
1。pension/SS,你先看看你在中国能不能拿。你在中国长期住,你得有中国公民身份
,美国绿卡身份怎么办?
2。孩子在国外,你回国养老能行?你看看很多独生子女在国外,父母在国内的,现在
是怎么办的。
3。你最好仔细研究“国内的医保要比美国好得多”--国内的体制很复杂的,不同的退
休单位目前的保险是不一样的。我们这种回国养老,揩国家油的,会好到哪里去?
4。国内看医生,好医生也难看到的,都靠关系。
5。我个人的心里还不能接受这种揩油的方式。看看农村老家农民的医保,我这个读完
书,什么贡献也没作,就出来了,再回去抢他们那点微薄的福利,我不能。
【在 n****s 的大作中提到】 : 咱毕竟不是美国人,你还是考虑一下回国养老吧,好过待在中部大农村无所事事。尤其 : 如果生病了,国内的医保要比美国好得多。 : : 等。
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b******e 发帖数: 244 | 100 先赞一下你的好心态,我们是熬不到退休了。如果能在美国退休养老,一定比国内好,
国内的医保、医疗是一种水平比较低的医保、医疗,同一个病找5个医生能给你5个说法
,太不靠谱,普通人在国内看个稍微大一点的病,容易么?太不容易。
【在 m*********D 的大作中提到】 : 哈哈,这个说说容易,做起来难的。 : 1。pension/SS,你先看看你在中国能不能拿。你在中国长期住,你得有中国公民身份 : ,美国绿卡身份怎么办? : 2。孩子在国外,你回国养老能行?你看看很多独生子女在国外,父母在国内的,现在 : 是怎么办的。 : 3。你最好仔细研究“国内的医保要比美国好得多”--国内的体制很复杂的,不同的退 : 休单位目前的保险是不一样的。我们这种回国养老,揩国家油的,会好到哪里去? : 4。国内看医生,好医生也难看到的,都靠关系。 : 5。我个人的心里还不能接受这种揩油的方式。看看农村老家农民的医保,我这个读完 : 书,什么贡献也没作,就出来了,再回去抢他们那点微薄的福利,我不能。
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n****s 发帖数: 119 | 101 SS可以拿。pension估计是case by case.
国内医保不是揩油。你要一次性补交所有的社保和医保,可能是10万,但是之后医药费
只要交20%。医院不可以拒绝接受医保。美国很多医院或者好的专科已经不收Medicaid
了。
国内只要舍得花钱,或者舍得半夜去排队,一定能看到最好的医生。
孩子这个确实是问题。
【在 m*********D 的大作中提到】 : 哈哈,这个说说容易,做起来难的。 : 1。pension/SS,你先看看你在中国能不能拿。你在中国长期住,你得有中国公民身份 : ,美国绿卡身份怎么办? : 2。孩子在国外,你回国养老能行?你看看很多独生子女在国外,父母在国内的,现在 : 是怎么办的。 : 3。你最好仔细研究“国内的医保要比美国好得多”--国内的体制很复杂的,不同的退 : 休单位目前的保险是不一样的。我们这种回国养老,揩国家油的,会好到哪里去? : 4。国内看医生,好医生也难看到的,都靠关系。 : 5。我个人的心里还不能接受这种揩油的方式。看看农村老家农民的医保,我这个读完 : 书,什么贡献也没作,就出来了,再回去抢他们那点微薄的福利,我不能。
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m*********D 发帖数: 1727 | 102 你们准备回国吗?年青的话,也不是坏事。我以前帮过的一个同事,绿卡都有了,50多
才回去的,在一个省农科院干了十来年,最近退休了,有回聘,接着干。太太回去前办
了公民,连这里的pension钱都留在系统内,没拿出来,等以后再来呢。
我心安处就是家。那里都能找到喜欢的东西,谈得来的朋友。在这鸟不下蛋的中西部,
我一样找到了快乐。工作忙,这里好多活动我参加不了--夕阳红俱乐部请了我很多年了
,一直没参加;华人的一个协会主席一直想让我接,可我实在没有时间来组织活动;这
里高水平的文化艺术表演,经常free呢,也抽不出时间。。。
莫愁前路无知己,天下谁人不识君。祝顺利!
【在 b******e 的大作中提到】 : 先赞一下你的好心态,我们是熬不到退休了。如果能在美国退休养老,一定比国内好, : 国内的医保、医疗是一种水平比较低的医保、医疗,同一个病找5个医生能给你5个说法 : ,太不靠谱,普通人在国内看个稍微大一点的病,容易么?太不容易。
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m*********D 发帖数: 1727 | 103 自己没有ss,一直没仔细研究。你这一说,狗了一下,还真可以。只是配偶继承上会有
问题。
你说的medicaid和65岁以上享受的medicare应该不一样。后者应该好很多。我就指望这
个了。
Medicaid
【在 n****s 的大作中提到】 : SS可以拿。pension估计是case by case. : 国内医保不是揩油。你要一次性补交所有的社保和医保,可能是10万,但是之后医药费 : 只要交20%。医院不可以拒绝接受医保。美国很多医院或者好的专科已经不收Medicaid : 了。 : 国内只要舍得花钱,或者舍得半夜去排队,一定能看到最好的医生。 : 孩子这个确实是问题。
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f*****8 发帖数: 2977 | 104 40不到,早些转行,到公司也不稳
【在 l******n 的大作中提到】 : 谢楼上两位的建议,去年有个中介我也是意气用事穷酸没接。今年有点后悔了,现在还 : 在瞎找。最近又有一个人给推荐了一份客服的工作,离家稍微远一点,还是客服差不多 : ,也是跟sigma差不多的卖货的。还是犹豫,闹心。关键老婆不争气,家里家外也就能 : 做个饭,还一屁股房贷车贷,有点喘不过气来。想着缓和半年再走。 : 让你们这一说我还是得找啊
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f*****8 发帖数: 2977 | 105 40不到,早些转行,到公司也不稳
【在 l******n 的大作中提到】 : 谢楼上两位的建议,去年有个中介我也是意气用事穷酸没接。今年有点后悔了,现在还 : 在瞎找。最近又有一个人给推荐了一份客服的工作,离家稍微远一点,还是客服差不多 : ,也是跟sigma差不多的卖货的。还是犹豫,闹心。关键老婆不争气,家里家外也就能 : 做个饭,还一屁股房贷车贷,有点喘不过气来。想着缓和半年再走。 : 让你们这一说我还是得找啊
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