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Biology版 - 我支持韩春雨工作的论文发表到学术期刊上_高山(转载)
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【记录历史】谁重复验证了NgAgo?韩春雨 (转载)
跟帖格式指南:【记录历史】谁重复验证了NgAgo?颜宁姐姐哭了,韩春雨翻身了 (转载)
方舟子向国家自然科学基金委员会实名举报韩春雨Mitbbs水平挺高的,纯从科学家角度质疑韩春雨
韩春雨风波要谢幕了!更强大的DNA编辑工具SGN出现韩春雨团队同意按学校安排选择一家第三方实验室,在同行专家支持下开展实验,验证NgAgo-gDNA基因编辑的有效性,并将实验结果公布,以回应社会关切。
相关话题的讨论汇总
话题: 韩老师话题: 国内话题: 实验话题: gdna话题: 支持
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1 (共1页)
B****n
发帖数: 70
1
http://blog.sciencenet.cn/blog-907017-989094.html
最牛的是这句话, (这居然是PI 说的话):
我支持韩老师,正如我一如既往支持 小保方晴子,日本人在干细胞方面的思维绝对超
前美国,虽然技术不行。小保他们能想到 不用分子手段,也可以转化干细胞,从这一
点就至少超过美国人5-10年。
以后你们就慢慢体会到为什么我多次发文力挺 小保,绝不是因为她是美女。
这是科学网第一次坚持科学坚持真理,传播真科学的集体行动;还有上一次,集体
对xx计算进行了揭批。这两次大的行动反映了,中国科学界还是有正义力量的。
其实,这篇文章很早就写完了。故事是这样的,5月2日,韩春雨工作发表,北美华人开始
传播,而后4日我得知,再后面没有动静,8日我小圈子听说国内开始打压,据说是对冷
x
x镜的创新性进行了冲击。我因为义愤,8日8点多我在科学网发了帖子,而后丁广进也
发了
帖子,后来我和丁广进还有点小误会,我就把我的第一个帖子删除了,再发了一篇简单
介绍。
我的帖子得到了蔡小宁等众多老师的支持,而后国内某期刊约稿写一个技术评论。我和
研究生
加班用了2天时间写完,当时我考虑了这个期刊是中科院办的,主要是中字号的老大们
吹牛逼
的地盘,我们高校的去发技术评论发论文都要注意语气,要“谦虚”。不过,这次我只讲
韩老师工作优点,缺点几乎不提,替韩老师吹一吹,同时也吹一下我们生物信息,摸一
下老虎屁股。
不过,这个期刊够狠,直接把约稿拒了,这是国际上我第一次听说约稿也可以拒掉。
不过还好,我长期的斗争经验告诉我,凡事要留一手,我同时联系了另外一家期刊,
这是我们国内生物信息学领域的专业期刊,虽然名气不大,但是主编和各位编辑一直在
努力,
希望国内的同行们多多支持。
对于韩老师的这项工作,国内的打压太过明显,我们科学网是国内第一个正面宣传的,
而后是
丁广进的手机微信,在各大学传播非常广泛(这个影响面更大),再后来才是《知识分子
》新华社被迫跟进。这是人民群众的力量和民主的胜利。不过反动势力,依然没有罢休
,不断从各个角度,比如原创性不足,国外已有
类似专利等方面继续围攻,直到再后来惊动了 方舟子,在国内外大肆宣传 韩的工作无
法重复。
造成极其恶劣影响。
我的文章,特意发表在学术期刊上,因为国内学术期刊不仅仅是学术交流的媒介,更重
要的是科学-伪科学,
正义与邪恶之间斗争的主战场。你不去宣传正确的科学的东西,歪理邪说就要控制他。
《生物信息学》期刊真给力,这文章出来的正是时候,正是大家叫喊无法重复的最密集
时期,也是
反革命势力的一个新高潮,咱们拭目以待。
文中,我尽量用通俗语言介绍韩老师工作,在这里对于重复不出实验的小丑也给与揭发
。凭我多年
看过无数实验的大数据脑袋,我很负责的说,韩老师的实验无论是否是假阳性,你做不
出来,只能说
你很多基本的东西都不会。如果你重复出来了实验,再怀疑假阳性,我倒是认为是合理
的,毕竟抗体
这个玩意假阳性很多,而且他也没有通过高通量测序做最后confirmation。如果是这样
的质疑,
韩老师一定会认真回答。
1. 对于韩老师论文,大部分人叫喊重复不出图4,也有人重复不出图3。那我告诉你,
高手不会做图3和图4,
高手直接去做图5,图5出来,一切ok。你去做图3图4,韩老师回答“需要高超实验技巧
”,实际上是对你们的讽刺谩骂,这些人被讽刺都不懂,我想笑。
2. 做不出来没关系,可以虚心想韩老师请教,不要在下面乱讲,更不要到国外论坛发
牢骚。到目前为止,
没有看到一个人实名讲自己做不出来,请韩老师出面讲讲。反映了国内这些人不仅科研
能力低,人品太差。
只有一个方舟子老大,确实光明磊落,但是从这件事上,我要敬告方舟子老师,你打假
确实做了很多贡献,但是做人要有立场,打假也要有立场,打假要打大奸大恶,对于国
内的普通科研人员的艰苦工作,要多一点包容,多一点支持。别忘了你还是个中国人。
3. 当时韩的工作出来,我预测了白人不会跟进,国内肯定有一批人追风重复,换个物
种做做,也发几篇nature子刊,或孙子刊。不过也好看看自己长没长那个脑袋,很多人
大部分精力用于搞关系拿项目,早已做不了实验,很多人离开试剂盒什么也做不了,有
的干脆就是公司外包。
让白人特别是基因组编辑的那些大牛实验室,承认中国一个年轻科学家搞出来的东西,
更加艰难。
因此,更需要国内同行多多支持,可是现在,我们又看到了北洋水师坐看福建水师全军
覆灭的历史重演。
有些人不仅仅是坐看,恨不得跟韩老师背后再来一刀。
其实,第一天我在生物信息学天空向研究生进一步解释韩春雨工作,就提到了,这个实
验其实有个地方,是个大问题。就是所谓的韩老师说的gDNA的投递问题,因为负责剪切
的NgAgo蛋白需要先和gDNA结合才能去剪切基因组。但是NgAgo蛋白的在宿主内表达需要
一定时间,这个时间韩老师讲是24小时,但是也不确定,因此可能要在NgAg质粒进入细
胞后几个不同时间点,多次投递gDNA。还有一个参数就是反应温度,其实只有两个重要
因素。当然,每个实验室试剂的一些处理也会导致问题,我这里不过多分析。举个例子
,现在国内合成DNA污染就很严重,另外你能确保是磷酸化的么?大家记住我一句话,
现在国内生命科学,离开试剂盒就不能做实验。
如果是高手,看一遍文章,就看到这两个点。
还有更高深的,韩老师如何找到的这个蛋白(生物信息方法),我的评论文章也有介绍。
到现在为止我还没有和韩老师通信过,等我文章出来,让韩老师看看,我说的对不对。
如果我讲的是对的,那么对不住韩老师了,把您的一些东西讲出来,让国内这帮白痴跟
风了,
保不齐哪天就是他们把你的标书或者文章毙了。不过,我这次又是实在看不过去了。
大量的中国人到国外论坛高喊重复不出来,已经造成恶劣影响,包括我在内的所有中国
搞基因组甚至生命科学的工作者全部都要背黑锅。白人们怎么想,第一,中国人又开始
狗咬狗;
第二,全中国只有韩春雨能做这个实验,其他人都是白痴。
我支持韩老师,正如我一如既往支持 小保方晴子,日本人在干细胞方面的思维绝对超
前美国,虽然技术不行。小保他们能想到 不用分子手段,也可以转化干细胞,从这一
点就至少超过美国人5-10年。
以后你们就慢慢体会到为什么我多次发文力挺 小保,绝不是因为她是美女。
b*******o
发帖数: 40
2
这文风看起来都不正常了
P****R
发帖数: 22479
3
高级黑啊。

【在 b*******o 的大作中提到】
: 这文风看起来都不正常了
T*****e
发帖数: 74
4
在下面回文里看见了这篇文章
"Generation of neural progenitor cells by chemical cocktails and hypoxia"
Lin Cheng, Wenxiang Hu, Binlong Qiu, Jian Zhao, Yongchun Yu, Wuqiang Guan,
Min Wang, Wuzhou Yang, Gang Pei, Cell Res (2014)
为了跟上小保方的风,直接低级作假。裴院长和仇英雄所见略同

开始

【在 B****n 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/blog-907017-989094.html
: 最牛的是这句话, (这居然是PI 说的话):
: 我支持韩老师,正如我一如既往支持 小保方晴子,日本人在干细胞方面的思维绝对超
: 前美国,虽然技术不行。小保他们能想到 不用分子手段,也可以转化干细胞,从这一
: 点就至少超过美国人5-10年。
: 以后你们就慢慢体会到为什么我多次发文力挺 小保,绝不是因为她是美女。
: 这是科学网第一次坚持科学坚持真理,传播真科学的集体行动;还有上一次,集体
: 对xx计算进行了揭批。这两次大的行动反映了,中国科学界还是有正义力量的。
: 其实,这篇文章很早就写完了。故事是这样的,5月2日,韩春雨工作发表,北美华人开始
: 传播,而后4日我得知,再后面没有动静,8日我小圈子听说国内开始打压,据说是对冷

B****n
发帖数: 70
5
这还是南开大学的 faculty
http://sky.nankai.edu.cn/teacher.asp?id=gaoshan

【在 b*******o 的大作中提到】
: 这文风看起来都不正常了
g*****a
发帖数: 1112
6
北大干细胞大牛的化学诱导全能干细胞,发在CNS的,国内大吹了一通的,也有几年过
去了,到底是真是假?有后续工作吗?有人重复出来吗?
邓洪魁?好像是他。 已经转了,不太关注了

【在 T*****e 的大作中提到】
: 在下面回文里看见了这篇文章
: "Generation of neural progenitor cells by chemical cocktails and hypoxia"
: Lin Cheng, Wenxiang Hu, Binlong Qiu, Jian Zhao, Yongchun Yu, Wuqiang Guan,
: Min Wang, Wuzhou Yang, Gang Pei, Cell Res (2014)
: 为了跟上小保方的风,直接低级作假。裴院长和仇英雄所见略同
:
: 开始

P****R
发帖数: 22479
7
这个人不学无术,看看发表了那些垃圾?
估计想投机, 可以混个正教授。

【在 B****n 的大作中提到】
: 这还是南开大学的 faculty
: http://sky.nankai.edu.cn/teacher.asp?id=gaoshan

s*********y
发帖数: 292
8
这种走火入魔的神棍就别在科学圈瞎掺和了
s*****j
发帖数: 6435
9
看下面的评论, 还真欢乐.

开始

【在 B****n 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/blog-907017-989094.html
: 最牛的是这句话, (这居然是PI 说的话):
: 我支持韩老师,正如我一如既往支持 小保方晴子,日本人在干细胞方面的思维绝对超
: 前美国,虽然技术不行。小保他们能想到 不用分子手段,也可以转化干细胞,从这一
: 点就至少超过美国人5-10年。
: 以后你们就慢慢体会到为什么我多次发文力挺 小保,绝不是因为她是美女。
: 这是科学网第一次坚持科学坚持真理,传播真科学的集体行动;还有上一次,集体
: 对xx计算进行了揭批。这两次大的行动反映了,中国科学界还是有正义力量的。
: 其实,这篇文章很早就写完了。故事是这样的,5月2日,韩春雨工作发表,北美华人开始
: 传播,而后4日我得知,再后面没有动静,8日我小圈子听说国内开始打压,据说是对冷

B****n
发帖数: 70
10
他不是号称发了1区文章4篇,包括一篇nature和一篇nature genetics?

【在 P****R 的大作中提到】
: 这个人不学无术,看看发表了那些垃圾?
: 估计想投机, 可以混个正教授。

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跟帖格式指南:【记录历史】谁重复验证了NgAgo?12位学者实名发声:没能“重复”韩春雨的实验 ——呼吁有关方面组织第三方介入调查
方舟子向国家自然科学基金委员会实名举报韩春雨河北新闻网:“科研英雄”背后社会舆论的悲哀
韩春雨风波要谢幕了!更强大的DNA编辑工具SGN出现自然》:韩春雨已找到别人无法重复其实验原因 (转载)
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g******r
发帖数: 204
11
夹七夹八的扯一堆他撞上的人事,挺韩外加表白小保方,风格搞得好像阿Q自传为首的鲁
迅小说大杂烩:吹捧吹捧赵家老爷少爷,骂骂王胡,寒碜寒碜小D,卖弄卖弄自己的辫
子,炫耀炫耀跑过的码头,鼓吹鼓吹人血馒头,借以猛夸一通孔乙己,最后表示始终想
睡吴妈。
t******k
发帖数: 599
12
这人还自称“我做的东西,都是挑战基础生命科学的,和国内这些白痴,压根就不是一
个时代”,也是奇葩一朵。
B****n
发帖数: 70
13
看来不动脑比这位老兄还是要正常一点.

【在 t******k 的大作中提到】
: 这人还自称“我做的东西,都是挑战基础生命科学的,和国内这些白痴,压根就不是一
: 个时代”,也是奇葩一朵。

A****y
发帖数: 32
14
虽然言论自由,但这公然挺小保方做假,显然已经失去一个教师的资格了。真丢南开的
脸。
l***l
发帖数: 6
15
他根本不怎么搞学术,整天写些乱七八糟的博文,真丢我们南开的脸
r*******c
发帖数: 10
16
此人三观有趣的可怕
最新力作:
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=907017&do=blog&id=994396
我和岳博士打了澳洲老外一炮
澳洲 BURGIO博士正对 NgAgo进一步实验
很多基本的东西都不懂,岳博士给他回复了一下,提2个问题
1. 细胞转染之前,是否pcr+sanger测序,这个每次都要做,不要认为做过就不做了,
细胞传几代以后,可能变化很大。你第一图就上转染过的,没有阴性对照,狗屁不是。
2. 大部分实验新手都是同时转ago和gDNA,人家老韩特别强调
24小时,还要继续转gDNA好几次
我支持韩春雨工作的论文发表到学术期刊上
http://blog.sciencenet.cn/blog-907017-989094.html
我写博文之前,很多人也是没有做出图3,看了我博文,基本都做出来了。
我们先不说韩是否作假,就这些人的水平,根本就没有资格去怀疑韩,他们距离韩差太
远了。
我发的几篇博文里面讲的,你们能看懂10%,再去怀疑韩春雨
澳洲老外,基本实验素质还有待提高,不过还要人家光明磊落,
所以,这次打这个老外一炮,让他知道一下,中国有人,就行了。
一大推狗屁不会的中国人到国际上嚷嚷,有损中国科研人员形象。
顺便讲一下,NgAgo最大的缺点,我评论文章故意轻描淡写,就怕坏分子做文章。
NgAgo讲到gDNA不用表达载体,可以直接投递,是个进步,但同时也是一个问题。
韩已经实验证明了,ago蛋白要先吃进去gDNA才能去绑定DNA,因此ago蛋白在
细胞内表达是不好估计的,老韩建议24小时候多次投递,我建议,从12小时开始
陆续少量多次增加投递。
其实,认真看我评论文章,应该能看出,我讲的,当年siRNA没法用于临床
最大问题就是投递。
韩所谓的2.0,也就是解决投递问题,还有一个酶切割效率,如何提高,基本思路我也
给大家露一下。古细菌都是在极端条件下生存,ph值,温度等与生理条件差很多,因此
可以加入离子等方法改变微环境,突变一些位点也可以。
x***m
发帖数: 345
17
这人忘了吃药了吧

【在 r*******c 的大作中提到】
: 此人三观有趣的可怕
: 最新力作:
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=907017&do=blog&id=994396
: 我和岳博士打了澳洲老外一炮
: 澳洲 BURGIO博士正对 NgAgo进一步实验
: 很多基本的东西都不懂,岳博士给他回复了一下,提2个问题
: 1. 细胞转染之前,是否pcr+sanger测序,这个每次都要做,不要认为做过就不做了,
: 细胞传几代以后,可能变化很大。你第一图就上转染过的,没有阴性对照,狗屁不是。
: 2. 大部分实验新手都是同时转ago和gDNA,人家老韩特别强调
: 24小时,还要继续转gDNA好几次

s*********r
发帖数: 215
18
作者才是高级黑

【在 P****R 的大作中提到】
: 高级黑啊。
j******i
发帖数: 939
19
高山这人绝对是真粉。

【在 s*********r 的大作中提到】
: 作者才是高级黑
j*********g
发帖数: 463
20
跟这人比起来,仇哥和neverthink反而像正常孩子了…lol
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B****n
发帖数: 70
21
在国内的大环境里,仇教授和不动脑教授的周围都是这种人,所以他们觉得在本版上的
言论他们再正常不过了。
所以说任何事情都是相对的。

【在 j*********g 的大作中提到】
: 跟这人比起来,仇哥和neverthink反而像正常孩子了…lol
w****a
发帖数: 139
22
高山,岳东晓。。。。。。。。。
科学网只要是维护韩的全部加精,甚至全站置顶
P****R
发帖数: 22479
23
两个都不是实验生物学家。
岳是物理学,高是生物信息,两个都是不入流的家伙。

【在 w****a 的大作中提到】
: 高山,岳东晓。。。。。。。。。
: 科学网只要是维护韩的全部加精,甚至全站置顶

Z******5
发帖数: 435
24
擦,前些天刚买了一本这厮写的R语言与Bioconductor……
S**********e
发帖数: 620
25
这个事情跟专业没关系,属于common sense的范畴
跟上次韩寒的事情一样,总有一帮人在后面支持他,尤其是从舆论上

【在 P****R 的大作中提到】
: 两个都不是实验生物学家。
: 岳是物理学,高是生物信息,两个都是不入流的家伙。

P****R
发帖数: 22479
26
这是个骗子。这种书都是翻译抄来的。

【在 Z******5 的大作中提到】
: 擦,前些天刚买了一本这厮写的R语言与Bioconductor……
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