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Biology版 - 出坑攻略
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千老们为什么老想着学CS。不如直接转行去麦肯锡In a thousand years...
要离开bench了,分享下经验很悲哀,人生是不是就这样了
今年的consulting job offers...转帖 2011年中国科学院院士增选当选院士名单,新鲜出炉~~~
哪些大的咨询公司招生物Ph. D?starting salary in a industry
生物phd毕业在工业界能做什么求建议:生物fresh PhD回国可以做什么?
生物转行跳坑--总论留下的就好好做,想走的就好好转
一个朋友写的blog.......如何从Bio-postdoc to McKinsey consultant
哈哈, 我们娱乐一下生物博士再读MBA转行可行?
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话题: phd话题: consulting话题: 咨询话题: mckinsey话题: 出坑
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j*********2
发帖数: 27
1
出坑攻略 (请求置顶)
从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
先简单介绍一下自己:
以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的
时候,真的已经是“强弩之末不能穿鲁缟”了。
不过本着对自己脑子进水的青春岁月负责的态度,还是申了大约二十所学校。基本就是
北美前三十的。当时想的就是名校都这德行(我博士、千老都是在所谓名校过的),别
的就更不值了。
拿到两个面试。第一个面完以后,就跟那种已经完全磨平了的轮胎一样,一步都不想再
跑了。第二个本来也不太想去,就直接取消了。不过最后第一个也没要我。不然的话也
许还是会从。
想着这也算是好事吧,献了青春真不想再献终身了。于是毅然决然坚决出坑。
不过因为没有做长期规划,出坑以后还是走了一些弯路。这点大家最好别学我。
废话不多说了。先上一个出坑总攻略,也就是说不管走哪条路都有价值,可以多快好省
地出坑奔向有尊严有质量生活的。
1.要长期坚持关系网建设。
即使现在的你像当年的我一样,抱着“我不做学术狗谁做学术狗”、“以有涯随无涯”
的态度,也还是留出5-10%的精力,给自己多个选择的好。毕竟献了青春再献终身再献
子孙这种高难度通关,还真不是一般人玩得起的。
长期建设关系网的重要性,就是“厚积薄发”的道理。估计大部分人都听过/经历过,
真正的性价比高有发展潜力的工作,至少有一半以上都是内部消化了。实在内推找不到
合适的了,才会贴广告找人。就是到了这一步,也还是有很多软性因素在里面。
所以找到(好)工作的第一步就是找对人。怎么找呢?根据我自己和认识朋友的经验总
结,可以从下面几个方面开始:
(1) 先从线上开始。把以前的同学、校友、师兄师姐、前老板等等都先通过微信
linkedin 联系起来。定时刷一下网络存在感 。另外通过linkedin加一些你可能感兴趣
的出坑方向的人,慢慢地积累,就是一笔很重要的信息财富。
然后在蹲坑的岁月里,利用开会、出差的机会增加一些线下互动,面对面了解各种方向
的机会风险,是最有效率的方法,同时还可以培养革命情谊。
(2) 多参加学校和当地的一些活动。比如中国学生学者联谊会的活动,学校里一些公
司来举办的宣讲会、career fair, 各种clubs 和workshops,以及当地的meetup的活动
等等。这就显示出名校以及经济发达地区的好处了。不仅机会多,容易认识人,眼界也
很容易开阔,只要你用点心,更容易出坑。
另外每次参加完活动以后一定要及时跟新认识的人建立线上联系,才能及时巩固扩大关
系网。
很多人可能不喜欢这类活动,觉得浪费时间,但是其实如果计划好了,每2-3个星期参
加一个比较靠谱的,也占不了多少时间,却很可能有意想不到的收获。
所以说一句题外话,如果不是万不得已还是不要去中西部的好,不要说做千老,做发考
题的路都很窄,尤其是如果是搞基础研究的话。在那条路上你花了N年时间洒了无数心
血所磨练的不过是发纸和忽悠经费的屠龙之技,其他实用技能一概搁置。最后只能在一
颗树上吊死。想要搬个家,或者再进职场,难度系数成几何级数递增。
2. 积极探索利用学校的信息资源。
很多学校其实还算比较重视学生(包括苦逼生化研究生、甚至于苦逼千老)的出路的。
毕竟大家都走投无路学校也不好过。只是很多career services因为侧重点不同,以及
经费、人力物力等各种原因,良莠不齐。不过我个人觉得还是值得探索挖掘一下的。毕
竟人家是专业搞career counseling的,见得多了,说话容易说到点上。
我用的是所在学校的resume service,很有用。
3. 要认真对待简历,反复修改,根据不同的职位和方向度身定制。
说句实在话,在学术坑蹲长了真的连简历都不会写。尤其是像前面说的,性价比高的好
工作公开招聘的机率本来就低,好不容易出现了,要是因为简历写得不好或者面试没准
备好而擦身而过,多冤啊。
所以提前把简历写好,最好找人(最好是业内人)多修改几遍,这很可能就是你跟下一
个好工作之间的距离。
具体说到出坑方向,也许因为我比较能折腾吧,义无反顾地出坑以后还真是试了不少东
西。但是因为很多都浅尝辄止了,所以可能总结得也比较肤浅。有更多体会的成功的人
也许愿意补充一下。
不管怎么样,别人说得再多,最后自己的路还要自己走。全当抛砖引玉吧。
我试过的几个方向包括:
1.码农/数据分析。上了几个入门的网上课程以后放弃了。
2.咨询(consulting)。准备了一个暑假。简历没过关给拒了。后来觉得幸亏被拒了,因
为真的不适合自己。
3.科学通讯/医学写作 (scientific communication/Medical writing)
后来觉得这个确实最适合自己。在一家大药厂找到了Medical Writer 的职位。
4.生物创业。
最大的体会就是:如果说做生物千老靠情怀和坚忍来撑,搞生物创业就需要N 倍的情怀
和坚忍。
具体来说:
1.码农/数据分析。
Pros:
好处应该不用多说了。至少目前来看也还是属于上升期,比较容易找工作,工资能像点
样。
Cons:
(1) 入行的门槛还是比较高的。我虽然没走下去,但是有几个(N=4)认识的千老这
么转了。大致来说,兼职的话,至少需要认真学习1.5-2年左右, 比如我知道一个千老
一边混千老,一边把所有业余时间用来攻克计算机远程硕士。平均每周花30小时在啃学
位上,全年无休,一年半拿下。半年后找到高薪码农的位置。那也是需要相当的自律和
能力的。
也有认识的千老干脆裸辞,全职认真学习半年到1年左右,每星期大约50-60小时,那也
绝不是件轻松的事。
当然了,这也取决于以前的基础和个人的能力兴趣,肯定不能一概而论。
(2)半路转码农,尤其是千老这样的背景出身,第一步其实很不好走。知道有千老找
了快一年才找到个跨门槛的实习的机会。 这方面总攻略里提到的关系网的卓越价值就
体现出来了。原则来说,越是跨度大的工作认识人越重要。当然,一般的关系不太可能
直接给你个好工作,但是有可能给你个实习、面试的机会,这就是最重要的敲门砖啊。
(3)工作头两年压力会比较大,工作会比较辛苦。当然,相对于黑砖窑来说真不算什
么,毕竟薪水在那摆着呢。不过毕竟是半路出家、三十往上的千老了,跟人家科班出身
,二十多岁精力旺盛、没负担没压力,把加班当成挑战和享受的90后完全不在一个次元
上。遇到重组、裁员,那就是首当其冲的。
实操攻略:
(1)从入门来说,coursera 和Udacity 上面很多关于编程和数据分析的课都相当不错
,也很便宜。先去注册几门,上下来,大概也就知道你转这行的动力有多强了。
(2)上完课最好结合一些实践。如果读博、做千老的时候有名正言顺的机会可以搞点
写程序或者数据分析的项目最好,没有的话想办法自己创造一个。比如如果能帮老板更
新一下实验室网页,建个实验室数据库之类的,在某种程度上也算实现了双赢。
(3)这两年来半路转行的人如过江之鲫,门槛也高了。所以就我所知,没有一个比较
正式的网校或者远程program的学位的话,想要找到高薪工作概率非常非常低。
具体来说,我所知道的毕业以后成功找到高薪(6位数以上)的码农/数据分析职位的
网校有两个:一个是Udacity跟Geogia tech 合办的远程计算机硕士,可以兼职,大约
需要1.5-2年,总费用应该是低于5千刀,不过现在人太多了,录取率越来越低,还可能
会涨价;还有一个是 San Francisco 的bootcamp, 一期好像是6个月,录取率也持续
走低,而且比较贵,要大约2万刀。
当然,有条件自费去上正式大学的计算机硕士的机会还要大得多。
其他的就不了解了。
2. 咨询(consulting)
Pros:
(1)入行门槛比较低。或者更确切点说,是入行的硬件要求比较低。尤其是那些美国
名校拿的Ph.D.的,千老时间不太长的,至少拿到面试的机率还是相当高的。
(2)因为接触的人、行业都会扩展很多,因此比较有发展前景。做几年以后职业选择
会宽一些。
Cons:
(1)头两年会比较累,而且开始工资并不高。像著名的三大(麦肯锡、波士顿咨询,
以及贝恩),对于从理工科博士口转过去的起薪都是8-9万的样子,工作时长大约在一
周60小时上下。
小一些的咨询公司待遇就要更差一些。
只有过了头两年,变成正式Consultant及以上了,工资才会大幅度跃迁。
(2)对“软件”要求比较高。虽然不像转码农那样要实打实地先投入大把时间精力,
但是软性的门槛要求也是不低的。最重要的有两点:a. 非学术领域的实践经历。咨询
主要是跟人打交道。你想做咨询,好歹得拿出点证据说自己不只是会对着一堆仪器和培
养皿吧。b.英语要过关。即使达不到母语水平,至少要流利,口音不要太重。这两点其
实不是很容易做到的。
实操攻略:
(1)要想近距离了解consulting这行,最好是找到同样背景、成功转行了的博士或者
千老成功取经。另外,如果所在学校有相关的活动,比如consulting club,招聘季的
各种宣讲之类的,参加一个season(一般集中在每年5月-8月)也会有很多收获。
如果还没毕业或者刚毕业的博士还可以考虑到咨询公司做几个月实习。这是简历最有分
量的一段经历了。
(2)要注重所谓社会实践,也就是非学术领域的经历和成就。这个还真不能临时抱佛
脚,至少得提前一两年做规划和实践。
就我所了解的,能入三大咨询公司法眼的社会实践(素材)包括:在学生会、各种学生
团体或者俱乐部做主席、副主席、chair,组织过系列活动;做科学或者文化活动的志
愿者,比如中小学的科学课外辅导、博物馆的解说等等;参加过创业等商业活动(业余
、失败都没事,关键是经历和包装); 在公司实习,参加一些业余咨询活动,比如咨询
公司举办的咨询提案比赛之类的。
怎么着也得坚持一年吧,才能表明你的真心和能力啊。
(3)英语的交流能力得好。这个需要的积累就更长了。不过如果你英语不是很好,但
是特别特别想入咨询这行的话,抓着几本案例和面试宝典,在consulting club 找母语
是英语的小伙伴一起猛练个半年,估计面试的要求也能达到了。另外麦肯锡和波士顿咨
询在中国业务发展得还不错,中国区这两年一直在扩招,待遇也不错,有意回国的可以
考虑。
3.科学通讯/医学写作 (scientific communication/Medical writing)
首先,这种职位描述的涵盖面比较广,具体的职位和待遇可以相差很多。比如《科学》
、《自然》旗下各个杂志的编辑,大小制药公司自己的药物审批报告撰写人,专门从事
医疗通讯、咨询的公司,以及兼职或者合同制的撰稿人等等。
如果想要对这个行业多了解一些,可以在Glassdoor 和Indeed输入关键词“Medical
Writer”,跟踪一段时间,了解所包含的各种职位以及工资段。
Pros:
(1)比较灵活,有一定比例远程工作的可能。人不会被拴死在实验台上。
(2)比起转行码农和咨询来说,毕竟积累多年的知识还有一定的用处。另外写作这个
东西还是有一定的积累性,不太可能速成。尤其是关于药物审批的流程、写作规范之类
的,以及跟FDA打交道的经验这种东西需要培养积累。对于这方面的需求只能越来越多
,而不太会担心被淘汰。
Cons:
(1)很多都是八股文。好处是比较好学容易上手,尤其是对读了无数文献写过无数废纸
的千老来说。不好的地方就是比较枯燥。另外如果对于语言实在无感,灰常灰常不喜欢
一个人对着电脑改稿子写实验流程的,可能会觉得难以忍受。
(2)英语的流利程度是一个比较大的挑战。一般作为母语不是英语的人来说,不仅需
要多练多写,入门的第一步还有些运气和关系的成分在内。
(3)比起码农和咨询来说,可能工资会相对低一些,升职速度也比较慢。比如《科学
》《自然》出版系统的高级编辑工资都超不过6位数。奖金以及其他福利也比不上公司。
实操攻略:
(1)对于这行是不是适合自己,最简单的第一步就是看看到目前为止,那些你名下的
paper, grant什么的都是你自己操刀主笔、经过反复修改写成的吗?如果这一步都没做
到,或者非常厌烦的话,那还是别干了。毕竟出坑大道无数条,何必一定要屈就一条小
窄路呢?
(2)如果对以前的写作经历感觉还可以的话,可以再跟老板争取写那么一两篇比较长
的综述。一石多鸟。除了增加自己在英文写作上的资历以外,向其他方面发展也有用。
(3)认真对待Review. 争取跟编辑搞好关系,以后可以作为reference。对于有些分值
低但是貌似比较认真的杂志,也许还能给自己弄个兼职的高大上的title 之类的。这也
是一个一石多鸟的活。估计很多人在申绿卡的时候都做过不少review.做都做了,为什
么不认真一些,把它作为下一步出坑的一个垫脚石呢?
另外这个经历也是了解全职工作的试金石。如果做十几个review都做得很烦很勉强的话
,全职做writer 或者editor就更烦了。
(4)如果想进一步磨练英文写作的话,可以考虑开个英文博客。因为我自己很喜欢文
字和写作,在quora(英文的知乎)上开了个答题账户。积攒了点小人气。感觉这个经
历对我最终找到性价比比较高的Medical Writer的职位还是有帮助的,因为好几个公司
的manager在面试过程中都问到这个经历。
我的quora 账户是:https://www.quora.com/profile/Jenny-ZW-Li
如果有同样喜欢写作想磨练英文的欢迎关注交流。
4.生物创业
在我穷折腾的过程中,掺乎了两个生物创业公司,都是part-time, 一共加起来不到一
年。期间还幸运地进了一个比较靠谱的创业孵化器,认识了几个靠情怀过日子的,也算
有点切身体会吧。
最大的体会就是:如果说做生物千老靠情怀和坚忍来撑,搞生物创业就需要N 倍的情怀
和坚忍。
Pro:
除了能让你觉得你是在为“自己”做事,真没什么短期的、看得见摸得着的优点。如果
唯一能勉强算得上的就是为以后转咨询口或者申MBA可以积攒点亮点吧。
Cons:
一大堆。也就是说所有做生物千老的弊端生物创业都有:比如工资低;比如工作时长;
比如压力大,比如希望渺茫,等等等。
然后再加上“半年或者三个月以后没钱”的持续的残酷现实;进度永远比预想的慢;烧
钱永远比预想的快;竞争永远比预想的多;比千老还烂(有时候就没有)的医疗保险。
。。。
真不用再举了。
实操攻略:
(最好先试水!最好先试水!最好先试水!也算高能预警了。)怎么试呢?
(1)在所谓hotspot的,比如硅谷波屯的,学校里就会有很多让你试水的创业实践课程
、项目。Meetup上也特别热闹。跟着掺乎一两个学期,或许你大概就能有那么一丢丢的
印象了。
(2)如果做founder的话,一定要想尽办法加入靠谱孵化器。如果是想着加入一个(貌
似)非常非常有前途的小初创,做它的个位数员工的话,一个判断其前途/成功率的方
法就是看它进没进过靠谱孵化器,没进过的话,是不是在努力争取中。
一期靠谱孵化器里教的东西对于没怎么接触过商业/经营的行外人来说简直是无法估量
的。
因为我自己就是在看到了水多深以后才知道自己多么图样图森破的。不过毕竟经历有限
,能总结归纳的也就这么多了。希望能有帮助。
以上,也就是我自己毅然决然出坑,穷折腾一通以来的一些经验体会。至少到目前为止
,对于跳出学术这个大泥坑的决定从没后悔过。找到了目前的工作以后最后悔的反而是
为什么在坑里耗了那么多年,为什么没早出坑。。。
希望能有些帮助。也祝各位早日出坑,过上有尊严有质量的生活!
C*********n
发帖数: 1032
2
consulting是前途无量啊。
w********i
发帖数: 76
3
楼主说的靠谱。转行真的不容易。不过楼主科研,英语口语和写作都很好,以后工作会
越来越好的。我自己好不容易申请到了正轨大学的medical informatic硕士,但真的没
有精力和金钱去修课。也许是现在有工作,动力不大。
j*********2
发帖数: 27
4
转行的时候时间、精力都有限了,需要考量的东西很多,得各方面权衡才行。不是说热
的、或者挣钱多的就肯定适合自己。

【在 w********i 的大作中提到】
: 楼主说的靠谱。转行真的不容易。不过楼主科研,英语口语和写作都很好,以后工作会
: 越来越好的。我自己好不容易申请到了正轨大学的medical informatic硕士,但真的没
: 有精力和金钱去修课。也许是现在有工作,动力不大。

m********2
发帖数: 974
5
良心帖子,必须顶!
楼主说的很实在,出坑转行实际操作起来肯定不容易,尤其最开始2年学习新东西,和
找第一份工作,肯定会遇到不少挫折。但是往后的路会越走越好,比献终身强。
跟楼主一样,做了4年千老决定出坑了,现在转行转到一半了,前所未有的辛苦,但是
觉得很有希望。非常赞同楼主说的networking, 对我帮助很大。希望我也能赶紧出坑
,到时候回来发个长贴警醒世人。最后祝所有生物千老都能有一天出人头地,像其他专
业的人一样出去装逼。。
j*********2
发帖数: 27
6
转行的第一步最难。但是一旦迈出去了以后的路就会顺好多。
加油!祝好运!!

【在 m********2 的大作中提到】
: 良心帖子,必须顶!
: 楼主说的很实在,出坑转行实际操作起来肯定不容易,尤其最开始2年学习新东西,和
: 找第一份工作,肯定会遇到不少挫折。但是往后的路会越走越好,比献终身强。
: 跟楼主一样,做了4年千老决定出坑了,现在转行转到一半了,前所未有的辛苦,但是
: 觉得很有希望。非常赞同楼主说的networking, 对我帮助很大。希望我也能赶紧出坑
: ,到时候回来发个长贴警醒世人。最后祝所有生物千老都能有一天出人头地,像其他专
: 业的人一样出去装逼。。

j*********d
发帖数: 342
7
好文章,收藏了!
x****6
发帖数: 4339
8
其实楼主去了药厂,不算是转行啦。顶多是从学术界转向工业界。
g********0
发帖数: 6201
9
算转行。千老是乞丐行业,和制药完全是两码事。

【在 x****6 的大作中提到】
: 其实楼主去了药厂,不算是转行啦。顶多是从学术界转向工业界。
c****1
发帖数: 1095
10
多谢分享!
相关主题
生物转行跳坑--总论In a thousand years...
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哈哈, 我们娱乐一下转帖 2011年中国科学院院士增选当选院士名单,新鲜出炉~~~
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z*******o
发帖数: 1794
11
千老去药厂是成本最小的转行,几十年学的基本有用,很多时候是观念和做事方法的转
变。

【在 g********0 的大作中提到】
: 算转行。千老是乞丐行业,和制药完全是两码事。
e****2
发帖数: 2723
12
化学人为啥没有这么睿智的?

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
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t*****u
发帖数: 365
13
搜藏
d******s
发帖数: 66
14
我来给你加点码农的信息吧。我正在读书,快毕业了,也看了身边几个(n=6,包括我
自己)人转行读书(没读书暴力转的我没算进来,那个难度略大)。其中两个已经工作
,平均年薪10w左右,四个还在读书。
对于你列举的cons,
(1) 门槛比较高。
从申请读master的角度讲,门槛并不高。很多人,包括我,在申请的时候都担心申请不
到,但是最后的结果都好得很。计算机前50的学校至少能拿到一道两个ad。我也见过没
多少背景拿到哥大ad的。只要肯用心准备,读书应该不难。
(2)第一步。
我觉得如果自己没有暴力转的毅力,读书是个不错的选择。难度其实不大,成功概率高
。读书后就不担心关系网的问题了。校友就是很好的资源。
(3)工作头两年压力会比较大,工作会比较辛苦。
Maybe。但是留在砖窑里就不辛苦么?
简易版攻略:
搬砖的同时要准备一下几件事情:
搞定绿卡(或者另一半搞定绿卡)、学英语考GT、上几门相关的网课、准备申请
拿到ad就可以跟砖窑告别了,读书一年半
从准备到工作两年~两年半(有绿卡的前提下)

【在 j*********2 的大作中提到】
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: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
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: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
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: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

j*********2
发帖数: 27
15
拜托。您从哪儿看出来睿智的?
是身心透支到都快抑郁了,才下决心出坑的。回头来看真觉得自己傻头了!!早干吗去
了?!

【在 e****2 的大作中提到】
: 化学人为啥没有这么睿智的?
j*********2
发帖数: 27
16
多谢分享!
要是能置顶就好了。

【在 d******s 的大作中提到】
: 我来给你加点码农的信息吧。我正在读书,快毕业了,也看了身边几个(n=6,包括我
: 自己)人转行读书(没读书暴力转的我没算进来,那个难度略大)。其中两个已经工作
: ,平均年薪10w左右,四个还在读书。
: 对于你列举的cons,
: (1) 门槛比较高。
: 从申请读master的角度讲,门槛并不高。很多人,包括我,在申请的时候都担心申请不
: 到,但是最后的结果都好得很。计算机前50的学校至少能拿到一道两个ad。我也见过没
: 多少背景拿到哥大ad的。只要肯用心准备,读书应该不难。
: (2)第一步。
: 我觉得如果自己没有暴力转的毅力,读书是个不错的选择。难度其实不大,成功概率高

d*****r
发帖数: 2583
17
几年没关注,现在理工科博士进麦肯锡BGC只有8,9万一年了???
这行情真是江河日下啊,我记得也就是6,7年前,几个朋友从生物化学工程之类的PhD
进去还有12,3万的base...
那对比现在IT的起薪,还有人会去做咨询吗?

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

C**E
发帖数: 2573
18
认识人最重要。
学术界还多少更倚重科研能力。工业界和商界,更看重关系,或者说政治。认识人,多
认识人,认识尽可能多的重要的人,是混社会人脉经营的基本。就好比索南做科研多做
实验一样。
除了同学老师朋友。去各种教会,参加各种公益义工,家长会等等都是机会多多。教会
和家长会,都有可能碰到公司和政府的中高层。
我老得两分钱。
呵呵
x****6
发帖数: 4339
19
谢谢楼主分享。
可否就拿到药厂工作经历提供一些见解和建议呢?

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

s********4
发帖数: 11
20
good~~
相关主题
starting salary in a industry如何从Bio-postdoc to McKinsey consultant
求建议:生物fresh PhD回国可以做什么?生物博士再读MBA转行可行?
留下的就好好做,想走的就好好转一个8年phd+7年postdoc的人在做consulting
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j*********2
发帖数: 27
21
是啊。供大于求呀。8, 9 万能雇到的人何必花12,3万呢?搞商业的连这点敏感度都
没有还搞什么商?
更何况,除了base 以外人家毕竟还是有bonus的,还是有其他各种福利的,都加在一起
比千老的工资翻倍都不止。何愁没有优秀的人来?
而且搞咨询有发展前景啊,上升路线明晰多了。过了头两年,base salary立马大幅提
升。连带着所有跟base salary 挂钩的一切也大幅提升。
就我个人的理解,咨询界比起IT的好处是人脉是有积累性的,而技术却是有时效性的。
也就是说,你在咨询界摸爬滚打5年以后,建立起来的人脉、关系、经验,不是任何一
个网校、速成班所能够学到的。你的“可取代性”实际上是在不断降低的。
可是在IT呆5年,尤其是那些重复性高、创新性少的技术维护岗,你的”可取代性”是
在不断增加的。尤其是半路出家的千老们。就算不考虑加薪因素,同样是12万base,公
司是愿意雇一个新鲜出炉,精力无穷的大学生、硕士生,还是愿意(继续)雇一个半路
出家、奔四的千老呢?不言自明。

PhD

【在 d*****r 的大作中提到】
: 几年没关注,现在理工科博士进麦肯锡BGC只有8,9万一年了???
: 这行情真是江河日下啊,我记得也就是6,7年前,几个朋友从生物化学工程之类的PhD
: 进去还有12,3万的base...
: 那对比现在IT的起薪,还有人会去做咨询吗?

h*****b
发帖数: 492
22
👍

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

T*****9
发帖数: 156
23
很不错的文章,多谢分享。对于刚从学校毕业的小本(中英文都在母语水平), 楼主
认为码农与咨询哪个更有前途?

【在 j*********2 的大作中提到】
: 是啊。供大于求呀。8, 9 万能雇到的人何必花12,3万呢?搞商业的连这点敏感度都
: 没有还搞什么商?
: 更何况,除了base 以外人家毕竟还是有bonus的,还是有其他各种福利的,都加在一起
: 比千老的工资翻倍都不止。何愁没有优秀的人来?
: 而且搞咨询有发展前景啊,上升路线明晰多了。过了头两年,base salary立马大幅提
: 升。连带着所有跟base salary 挂钩的一切也大幅提升。
: 就我个人的理解,咨询界比起IT的好处是人脉是有积累性的,而技术却是有时效性的。
: 也就是说,你在咨询界摸爬滚打5年以后,建立起来的人脉、关系、经验,不是任何一
: 个网校、速成班所能够学到的。你的“可取代性”实际上是在不断降低的。
: 可是在IT呆5年,尤其是那些重复性高、创新性少的技术维护岗,你的”可取代性”是

p********G
发帖数: 20
24
看了看lz 的quora 账户,lz的英文写作太厉害了,而且能看出中文文学功底就很牛。
l*********t
发帖数: 577
25
转行码农了还只有10W (base)?
生物PhD去药厂base也有10万吧,还不用折腾

【在 d******s 的大作中提到】
: 我来给你加点码农的信息吧。我正在读书,快毕业了,也看了身边几个(n=6,包括我
: 自己)人转行读书(没读书暴力转的我没算进来,那个难度略大)。其中两个已经工作
: ,平均年薪10w左右,四个还在读书。
: 对于你列举的cons,
: (1) 门槛比较高。
: 从申请读master的角度讲,门槛并不高。很多人,包括我,在申请的时候都担心申请不
: 到,但是最后的结果都好得很。计算机前50的学校至少能拿到一道两个ad。我也见过没
: 多少背景拿到哥大ad的。只要肯用心准备,读书应该不难。
: (2)第一步。
: 我觉得如果自己没有暴力转的毅力,读书是个不错的选择。难度其实不大,成功概率高

r**********e
发帖数: 587
26
药厂?
药厂有那么多坑的话,那怎么还有这么多千老呆在lab呢?
更不要说,药厂是不是在走下行曲线?patent到期+基础研究没进展?

【在 l*********t 的大作中提到】
: 转行码农了还只有10W (base)?
: 生物PhD去药厂base也有10万吧,还不用折腾

j*********2
发帖数: 27
27
亲你走错门了吧。本科毕业、中英文都流利,有大把的时间和精力,跟这一堆陷在坑里
的千老耗啥呀?
如果你经济压力不大的话,我真心觉得应该花两三年时间多试几条路,找到兴趣、能力
、前途的结合点,再倾情投入。整个人生的质量都会不一样。
如果家境很好的话,投身基础科研也没什么呀。家境好的特权不就是可以做自己喜欢的
事而不用为生计操心嘛。
如果经济压力大的话,假设对于IT、咨询类没有什么偏好的话,我个人的建议是把目标
定在先工作几年,攒点钱和经历,然后读个名校的MBA或者JD。之后不管是做咨询、管
理还是法律,进阶途径和薪金范围就都提升了一个数量级。
当然这真的是我一知半解的看法,非常粗浅。最好还是找和你背景比较相近的,真正入
行干过的人面对面地咨询,然后结合你自己的情况、爱好、能力做决定。
祝顺利!

【在 T*****9 的大作中提到】
: 很不错的文章,多谢分享。对于刚从学校毕业的小本(中英文都在母语水平), 楼主
: 认为码农与咨询哪个更有前途?

j*********2
发帖数: 27
28
如果单从基本工资(base salary) 看,药厂的scientist 和IT行业的engineer确实差不
太多, 都是10-12 万之间。但是考虑到IT行业的奖金要多不少,经常配股,还经常有签
约奖(sign-in bonus),总收入算下来会差3-6万/年。
另外就像楼下说的,IT行业(广义的,包括统计和数据分析)前期投入少,资金回笼率
高,利润大,因此相似岗位的流动性高,可选择范围大,好找。药厂受限太多了,一个
临床III失败基本就要裁一批人。就算不裁,今年的bonus 估计也得泡汤。而相似岗位
能吸纳的人又少很多。
当然了,无论如何都比千老这个大坑强。

【在 l*********t 的大作中提到】
: 转行码农了还只有10W (base)?
: 生物PhD去药厂base也有10万吧,还不用折腾

l********6
发帖数: 457
29
挺实用的。

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

g*****h
发帖数: 150
30
感谢楼主的帖子!!第一次帮顶!
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国内还在猛吹生物千老啊要离开bench了,分享下经验
真心求教:如果每周用同位素 连续两年,对健康会有影响吗?今年的consulting job offers...
千老们为什么老想着学CS。不如直接转行去麦肯锡哪些大的咨询公司招生物Ph. D?
进入Biology版参与讨论
z*******o
发帖数: 1794
31
干多少活拿多少钱,不加班的码工和药工差不多的收入。药工的收入绝对对得住那个工
作量了,唯一问题是药工职位太少,或者适合千老的药工职位太少。

【在 j*********2 的大作中提到】
: 如果单从基本工资(base salary) 看,药厂的scientist 和IT行业的engineer确实差不
: 太多, 都是10-12 万之间。但是考虑到IT行业的奖金要多不少,经常配股,还经常有签
: 约奖(sign-in bonus),总收入算下来会差3-6万/年。
: 另外就像楼下说的,IT行业(广义的,包括统计和数据分析)前期投入少,资金回笼率
: 高,利润大,因此相似岗位的流动性高,可选择范围大,好找。药厂受限太多了,一个
: 临床III失败基本就要裁一批人。就算不裁,今年的bonus 估计也得泡汤。而相似岗位
: 能吸纳的人又少很多。
: 当然了,无论如何都比千老这个大坑强。

i**********a
发帖数: 1402
32
lz很认真的帖子,感谢你提供的经验。
s*********y
发帖数: 1189
33
读书的钱哪里来呢?

【在 d******s 的大作中提到】
: 我来给你加点码农的信息吧。我正在读书,快毕业了,也看了身边几个(n=6,包括我
: 自己)人转行读书(没读书暴力转的我没算进来,那个难度略大)。其中两个已经工作
: ,平均年薪10w左右,四个还在读书。
: 对于你列举的cons,
: (1) 门槛比较高。
: 从申请读master的角度讲,门槛并不高。很多人,包括我,在申请的时候都担心申请不
: 到,但是最后的结果都好得很。计算机前50的学校至少能拿到一道两个ad。我也见过没
: 多少背景拿到哥大ad的。只要肯用心准备,读书应该不难。
: (2)第一步。
: 我觉得如果自己没有暴力转的毅力,读书是个不错的选择。难度其实不大,成功概率高

r*********j
发帖数: 83
34
谢谢楼主的分享。
d******s
发帖数: 66
35
搬砖攒下的

【在 s*********y 的大作中提到】
: 读书的钱哪里来呢?
L**********O
发帖数: 1761
36
Thanks for sharing
b*6
发帖数: 31
37
这个。。。 虽然我不大泡论坛,还是忍不住纠正一下了。小咨询公司开8 9万base还有
可能,你说MBB是这个价码就搞笑了
我PhD毕业就在MBB工作,事实是对于进去第一年的PhD/MBA,base是年年都在涨的,比
如今年进的base是~$150k,加上bonus,总归是比码农要多些的。之后干的越久上升的
越快,干这行的主要目的就是拼高速发展,七八年爬完普通大公司里面20年(对于大多
数人是一辈子也爬不上去)的corporate ladder
比如劈柴本是AM的普通工程师,如果不是经历了MBA和MBB的历练,怎么可能那么快速的
登上google CEO的高位

【在 j*********2 的大作中提到】
: 是啊。供大于求呀。8, 9 万能雇到的人何必花12,3万呢?搞商业的连这点敏感度都
: 没有还搞什么商?
: 更何况,除了base 以外人家毕竟还是有bonus的,还是有其他各种福利的,都加在一起
: 比千老的工资翻倍都不止。何愁没有优秀的人来?
: 而且搞咨询有发展前景啊,上升路线明晰多了。过了头两年,base salary立马大幅提
: 升。连带着所有跟base salary 挂钩的一切也大幅提升。
: 就我个人的理解,咨询界比起IT的好处是人脉是有积累性的,而技术却是有时效性的。
: 也就是说,你在咨询界摸爬滚打5年以后,建立起来的人脉、关系、经验,不是任何一
: 个网校、速成班所能够学到的。你的“可取代性”实际上是在不断降低的。
: 可是在IT呆5年,尤其是那些重复性高、创新性少的技术维护岗,你的”可取代性”是

K****n
发帖数: 5970
38
也不是抬杠,作为码农,我的 base 比你高,target bonus 和 RSU 加一起 比 base
高。我只是一般的 sr level。我占 8% 的公司天使轮估值比较低,只有 40M。

【在 b*6 的大作中提到】
: 这个。。。 虽然我不大泡论坛,还是忍不住纠正一下了。小咨询公司开8 9万base还有
: 可能,你说MBB是这个价码就搞笑了
: 我PhD毕业就在MBB工作,事实是对于进去第一年的PhD/MBA,base是年年都在涨的,比
: 如今年进的base是~$150k,加上bonus,总归是比码农要多些的。之后干的越久上升的
: 越快,干这行的主要目的就是拼高速发展,七八年爬完普通大公司里面20年(对于大多
: 数人是一辈子也爬不上去)的corporate ladder
: 比如劈柴本是AM的普通工程师,如果不是经历了MBA和MBB的历练,怎么可能那么快速的
: 登上google CEO的高位

C*******e
发帖数: 79
39
码工这家黄铺了找下家容易,药厂那个难度大得多,两个行业容积相差太大了。

【在 l*********t 的大作中提到】
: 转行码农了还只有10W (base)?
: 生物PhD去药厂base也有10万吧,还不用折腾

d******s
发帖数: 66
40
贵公司招人不?求内退

【在 K****n 的大作中提到】
: 也不是抬杠,作为码农,我的 base 比你高,target bonus 和 RSU 加一起 比 base
: 高。我只是一般的 sr level。我占 8% 的公司天使轮估值比较低,只有 40M。

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K****n
发帖数: 5970
41
最近只招 senior level 以上的,相当于 google 和 fb lvl 5 和以上。您觉得差不多
可站内联系

【在 d******s 的大作中提到】
: 贵公司招人不?求内退
a********k
发帖数: 2273
42
生物界大神请收下我的膝盖!

【在 K****n 的大作中提到】
: 最近只招 senior level 以上的,相当于 google 和 fb lvl 5 和以上。您觉得差不多
: 可站内联系

K****n
发帖数: 5970
43
大哥我错了!

【在 a********k 的大作中提到】
: 生物界大神请收下我的膝盖!
j*********2
发帖数: 27
44
就我了解,大药厂对于中级以下的职位(也就是senior scientist 及以下)的雇佣权基
本都是下放给每个小组的leader 或者manager 。别的组或者大头可以推荐,但是一般
也不会强行干预具体招谁(VP也不例外)。VP真想塞人的话从职位设置就开始了,而不
大可能看到哪个组出了个空然后强行干预。而那些具体招人的leader,比如principle
scientist, 对HR不是很了解,最关心地就是怎么尽快找到靠谱、能上手干活的人。
这也就是为什么他们更倾向于熟人或者半熟人推荐。因为对于这些leader、manager来
说最烦的就是花了半天功夫(筛简历、安排面试、办入职手续)招进来一个不合用的人
。如果是比较了解的人背书的话,至少招到想要的人的可能性比较大。从求职的角度来
说,这也就是为什么拓展人脉,尤其是对曾经有过一定程度接触了解的人保持联络,比
如前同事、同学、校友、合作者之类的非常、极其重要。
其次就是要反复修改简历,跟职位要求尽量符合、以比较专业的语气跟一条条具体要求
吻合。如果内推没找到合适的人的话,这些group leader 就只能发广告,从简历里面
筛了。对Ta们来讲,如果能从简历里看出你的专业性,觉得不怎么需要培训就能上手直
接干的自然会优先考虑。
这也就是为什么申药厂和其他职位的简历跟学术界忽悠经费的超长简历非常不同。举个
简单的例子,如果组里想招个做免疫组化的scientist, publications里直接相关的二
作、三作的中等杂志文章的份量比完全不相关的一作CNS的份量要大得多。
我自己的经历就是凭一份契合度比较高的简历拿到面试,然后过了面试录取的。面试时
候我的director就直接告诉我说我的简历是Ta这一拨儿里看到的跟职位要求最接近的。
其实好像不太符合面试规则,但是也说明Ta们筛简历的标准是什么。
所以回到总攻略里,还是那两条:积极建设、扩展人脉,怎么也得积累半年、一年的;
反复修改简历,根据具体录用标准量身定做。对于跨度比较大的转行,比如咨询,最好
能找业内人帮着过一遍。
如果有其他更了解的欢迎补充。

【在 x****6 的大作中提到】
: 谢谢楼主分享。
: 可否就拿到药厂工作经历提供一些见解和建议呢?

o****y
发帖数: 125
45
楼主真强,看得出是个有毅力有理想的。谢谢分享。

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

d**8
发帖数: 12
46
楼主,我对你传播经验的做法非常支持。不过你对consulting收入的说法是完全错误的。
McKinsey BCG 招进来的PhD和MBA是一样的职位, 在McKinsey叫Associate, BCG叫
Consultant。2015年入职的McKinsey Associate Base $140K, bonus up to $35K,
retirement contribution $20.4K, sign on bonus $25K. BCG Base高$5K, bonus也多
一些,retirement contribution少一点,最后总额差不多。2017年入职的Associate
base涨到153K了。Bain非常少招PhD,不评价。
即使是二线的生物为主的consulting firm也远不止80-90K. L.E.K.的life science
specialist 4-5年前就$115K了。Boston那些小公司,ClearView, Putnam, Clarion之类
的,都在$100-120K之间。大部分小公司PhD进去比本科生高一级比MBA低一级,大部分
叫Associate Consultant, Life Science Consultant之类的,两年之内都能升到和MBA
一级。
你对Consulting的pros cons说得非常好,我非常同意。看得出你是做了research的,
不明白为什么对收入误解这么大

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

d**8
发帖数: 12
47
现在起薪base 150左右,跟6-7年的120-130比起来是差不多,每年最多涨5k,有一两年
还没涨。主要是入职以后随着年限的升高,每年总收入涨20-30%。楼主的信息是完全错
误的。

PhD

【在 d*****r 的大作中提到】
: 几年没关注,现在理工科博士进麦肯锡BGC只有8,9万一年了???
: 这行情真是江河日下啊,我记得也就是6,7年前,几个朋友从生物化学工程之类的PhD
: 进去还有12,3万的base...
: 那对比现在IT的起薪,还有人会去做咨询吗?

j*********2
发帖数: 27
48
多谢指正。麻烦如果你能确认一下这是最新的一手资料的话,我就把原文重新更正一下
,以免误导大家。
我个人对于咨询公司PhD的薪金的了解是2016年暑假和来校招的人、以及几个不太熟的
人打听以后的印象。很有可能不准确。
我了解到的是现在PHD 和MBA起薪在Mckinsey 和BCG已经不是一个level 了。认识一个
PhD是已经在一个小咨询公司有了一年经验,然后以consultant 的title (不像一般
fresh PhD 是先associate) 进的Mckinsey,base 才120k. Bonus 和其他的不清楚。
另外一个在Mckinsey 干了一年又quit的生物PHD 说他第一年不到100k, 累得半死。还
有一个PhD比较熟,在一个小生物咨询公司开始做associate consultant, base salary
只有8万。
和BCG China的HR了解到以没有工作经验的PHD进BCG China,base 大约是100万人民币。
当然这些都是个例。很有可能是我理解得不准确。
多谢补充更正。

【在 d**8 的大作中提到】
: 现在起薪base 150左右,跟6-7年的120-130比起来是差不多,每年最多涨5k,有一两年
: 还没涨。主要是入职以后随着年限的升高,每年总收入涨20-30%。楼主的信息是完全错
: 误的。
:
: PhD

z*******o
发帖数: 1794
49
说得很在理,招人主要看hiring manager。network除非是直接和HM认识,其他人内推
和裸投其实区别不大。HM也不是傻子,他是要招人干活的,水平如何电面和onsite能看
出来的。

权基
principle

【在 j*********2 的大作中提到】
: 就我了解,大药厂对于中级以下的职位(也就是senior scientist 及以下)的雇佣权基
: 本都是下放给每个小组的leader 或者manager 。别的组或者大头可以推荐,但是一般
: 也不会强行干预具体招谁(VP也不例外)。VP真想塞人的话从职位设置就开始了,而不
: 大可能看到哪个组出了个空然后强行干预。而那些具体招人的leader,比如principle
: scientist, 对HR不是很了解,最关心地就是怎么尽快找到靠谱、能上手干活的人。
: 这也就是为什么他们更倾向于熟人或者半熟人推荐。因为对于这些leader、manager来
: 说最烦的就是花了半天功夫(筛简历、安排面试、办入职手续)招进来一个不合用的人
: 。如果是比较了解的人背书的话,至少招到想要的人的可能性比较大。从求职的角度来
: 说,这也就是为什么拓展人脉,尤其是对曾经有过一定程度接触了解的人保持联络,比
: 如前同事、同学、校友、合作者之类的非常、极其重要。

d**8
发帖数: 12
50
我有第一手资料,就多说几句吧。先声明不是为了证明consulting收入有多高(前面
KeeVan前辈也说了,码农比consulting高),纯粹就事论事澄清一下,免得对咨询有兴
趣的同学看了8-9万的收入退缩。
我说的McKinsey BCG的收入有两个前提条件: 1)美国office; 2)Consulting track
国内BCG应该和美国收入一样,你提到的100万人民币base相当于$150k,相互验证。
McKinsey以前是global pay,最近几年入职收入略有降低,具体降多少我不清楚就不误
导了;不过做几年升到Engagement Manager以后和美国是一样的。
所谓的consulting track, 指的是占McKinsey BCG绝大多数的职位。与之对应的是一
些传统的后台职位(例如McKinsey的knowledge specialist)和一些新兴职位(比如
McKinsey的solution specialist, implementation coach, data analyst).
Consulting track和非consulting track的几点不同: 1)收入高一些; 2)招人主要是
校园招聘,不需要工作经验;non consulting track一般是网申,需要一些工作经验;
3)Qualification不同,consulting track如你所说,看重“软性条件”,不需要硬性
技术;non consulting track一般需要一些行业经验/会编程做APP/会大数据分析,对
leadership, communication skills不太看重;4)学位背景不同,MBA/PhD/MD/JD进来
都是consulting track, non consulting track的大部分是有工作经验的本科生和
master。当然不排除有PhD去non consulting track(比如生物统计PhD去做data
analyst), 但是数量很少。你的两个朋友应该是non consulting track的,否则解释不
通。
在这两个条件下,讲讲McKinsey consulting track美国的收入: 1st year all in ~$
175-$195K (包括$20k 公司给的401K,不是match; 不包括sign on bonus); 2nd year
~$210-250K, 3rd year ~$230-310K, ~4th year $260-400K.能熬到4年以上升职做
Associate Partner还有额外20-40%的分红。熬到第7年做Partner一般$700-800K, 此后
逐年缓慢上涨,$2-4M封顶。不过中国人很少有在美国做到Associate Partner的,一个
手都可以数过来,大部分人做2-4年就走了。
这个收入和湾区的tech firm比起来毫无吸引力,加上工作时间长出差多,最近几年MBB
往湾区流失了很多人才(不光MBB,投行也一样)。但是consulting有两个好处,和你
说的一样,一是没有硬性要求,不需要额外上课修学位,二是以后的出路会多一些。这
两点加起来,对于生物专业不想从头学习,又不确定长期要做什么的学生来说非常好。
最后说说门槛的问题,说高说低都有道理。低前面说了,不需要硬技能;高的话主要是
学校。McKinsey BCG招PhD只在少数的target school招,是target school的fresh PhD
拿到面试几率很大,不是target school的话要折腾很多课外的东西,也未必会有面试
。当然target school不限于Top 10,和地域也有关,比如Atlanta的office会从
Georgia Tech招一些,Chicago office会从Northwestern招一些。
Postdoc也招,不过非常少,一般都是只做了一两年Postdoc,再久就难了。
说到底,McKinsey BCG最适合的是本科学校好成绩好,PhD在名校第3-5在读,比较喜欢
折腾又没有长期打算的人,努力一下还是很有希望的,拿到offer了回报付出比也比较
高。

salary

【在 j*********2 的大作中提到】
: 多谢指正。麻烦如果你能确认一下这是最新的一手资料的话,我就把原文重新更正一下
: ,以免误导大家。
: 我个人对于咨询公司PhD的薪金的了解是2016年暑假和来校招的人、以及几个不太熟的
: 人打听以后的印象。很有可能不准确。
: 我了解到的是现在PHD 和MBA起薪在Mckinsey 和BCG已经不是一个level 了。认识一个
: PhD是已经在一个小咨询公司有了一年经验,然后以consultant 的title (不像一般
: fresh PhD 是先associate) 进的Mckinsey,base 才120k. Bonus 和其他的不清楚。
: 另外一个在Mckinsey 干了一年又quit的生物PHD 说他第一年不到100k, 累得半死。还
: 有一个PhD比较熟,在一个小生物咨询公司开始做associate consultant, base salary
: 只有8万。

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转帖 2011年中国科学院院士增选当选院士名单,新鲜出炉~~~留下的就好好做,想走的就好好转
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d**8
发帖数: 12
51
补充说一下两家公司的title,McKinsey/BCG分别是:
1. Business Analyst / Associate (本科)
2. Associate / Consultant (MBA/PHD/MD/JD)
3. Engagement Manager / Project Leader
4. Associate Partner / Principal
5. Partner / Partner
McKinsey美国office没有"consultant"这个职位,consultant是前面1-5的统称。
最后关于小咨询公司的收入,的确参差不齐。你说的$80K是肯定存在的,这样的公司我
知道好几家,就不点名了,glassdoor上面可以看。Vault consulting里面排名较高的
几个, LEK, Putnam Associate, ClearView 给PhD都在$110K以上,大概1-2年升到和
MBA一样的职位,跟MBB差不多。

track

【在 d**8 的大作中提到】
: 我有第一手资料,就多说几句吧。先声明不是为了证明consulting收入有多高(前面
: KeeVan前辈也说了,码农比consulting高),纯粹就事论事澄清一下,免得对咨询有兴
: 趣的同学看了8-9万的收入退缩。
: 我说的McKinsey BCG的收入有两个前提条件: 1)美国office; 2)Consulting track
: 国内BCG应该和美国收入一样,你提到的100万人民币base相当于$150k,相互验证。
: McKinsey以前是global pay,最近几年入职收入略有降低,具体降多少我不清楚就不误
: 导了;不过做几年升到Engagement Manager以后和美国是一样的。
: 所谓的consulting track, 指的是占McKinsey BCG绝大多数的职位。与之对应的是一
: 些传统的后台职位(例如McKinsey的knowledge specialist)和一些新兴职位(比如
: McKinsey的solution specialist, implementation coach, data analyst).

d*****r
发帖数: 2583
52
听说snapchat 5级以上过去会给到2 million RSU...
宇宙的中心真是不断创新高啊。。
我最近看到连DE Shaw的quant都跑到Google 做码工去了。当然,这一定不是中国人 哈
哈哈哈

【在 K****n 的大作中提到】
: 最近只招 senior level 以上的,相当于 google 和 fb lvl 5 和以上。您觉得差不多
: 可站内联系

d*****r
发帖数: 2583
53
咨询主要的问题都不是钱。对年轻人来说,主要还是career path.
如果是已经在某领域有资深的经验,转去做咨询就相当于把碗里的水慢慢倒出来
有点养老的味道,那是无所谓。
如果是刚毕业就进咨询,迟早还是要建立自己的核心竞争力领域,这个是很难的。
consulting project通常都是很随机和diverse的,公司在找咨询公司做项目时候,
基本不可能把公司核心价值的东西拿出来,拿出来的,通常是外围和自己不愿意做
的事情。
对于刚毕业的年轻人,拓宽视野有好处,但是如果沉迷于高起薪和外表华丽光鲜的
工作环境,流于表面,很难深入到每个行业具体的核心价值领域。长远来看,这个
难题还是要解决。排除掉极少数能够爬上去的,通常最艰难的一步是从MBB出来
跳到某具体行业的时候,这一步甚至远比刚毕业时候难,毕竟进MBB,其实是把
职业选择拖后了,但是这一步迟早还是要走的。
这个问题的源头很简单,咨询在整个社会的职业体系里面还是在“下游”,对于
公司而言,赚钱就好,上下游无所谓。对于个人职业发展来说,通常从“上游“
往下游走,远比从”下游“往上游走容易,这还是取决于核心价值产生在哪里。

track

【在 d**8 的大作中提到】
: 我有第一手资料,就多说几句吧。先声明不是为了证明consulting收入有多高(前面
: KeeVan前辈也说了,码农比consulting高),纯粹就事论事澄清一下,免得对咨询有兴
: 趣的同学看了8-9万的收入退缩。
: 我说的McKinsey BCG的收入有两个前提条件: 1)美国office; 2)Consulting track
: 国内BCG应该和美国收入一样,你提到的100万人民币base相当于$150k,相互验证。
: McKinsey以前是global pay,最近几年入职收入略有降低,具体降多少我不清楚就不误
: 导了;不过做几年升到Engagement Manager以后和美国是一样的。
: 所谓的consulting track, 指的是占McKinsey BCG绝大多数的职位。与之对应的是一
: 些传统的后台职位(例如McKinsey的knowledge specialist)和一些新兴职位(比如
: McKinsey的solution specialist, implementation coach, data analyst).

d**8
发帖数: 12
54
前辈是明白人,句句在理。很多做咨询2-4年去了药厂的,都是在做边缘性的
commercial strategy, business development, business intelligence, 很难换到
marketing sales部门,很多人做到老也是个VP of strategy,没有实权。真正的出路
有两条,一条是一路做到死做一辈子consulting,另一条就是建立自己的核心竞争力,
两个其实都很难。

【在 d*****r 的大作中提到】
: 咨询主要的问题都不是钱。对年轻人来说,主要还是career path.
: 如果是已经在某领域有资深的经验,转去做咨询就相当于把碗里的水慢慢倒出来
: 有点养老的味道,那是无所谓。
: 如果是刚毕业就进咨询,迟早还是要建立自己的核心竞争力领域,这个是很难的。
: consulting project通常都是很随机和diverse的,公司在找咨询公司做项目时候,
: 基本不可能把公司核心价值的东西拿出来,拿出来的,通常是外围和自己不愿意做
: 的事情。
: 对于刚毕业的年轻人,拓宽视野有好处,但是如果沉迷于高起薪和外表华丽光鲜的
: 工作环境,流于表面,很难深入到每个行业具体的核心价值领域。长远来看,这个
: 难题还是要解决。排除掉极少数能够爬上去的,通常最艰难的一步是从MBB出来

j*********2
发帖数: 27
55
非常感谢写了这么详细的指导信息。已经把原文更新了。

track

【在 d**8 的大作中提到】
: 我有第一手资料,就多说几句吧。先声明不是为了证明consulting收入有多高(前面
: KeeVan前辈也说了,码农比consulting高),纯粹就事论事澄清一下,免得对咨询有兴
: 趣的同学看了8-9万的收入退缩。
: 我说的McKinsey BCG的收入有两个前提条件: 1)美国office; 2)Consulting track
: 国内BCG应该和美国收入一样,你提到的100万人民币base相当于$150k,相互验证。
: McKinsey以前是global pay,最近几年入职收入略有降低,具体降多少我不清楚就不误
: 导了;不过做几年升到Engagement Manager以后和美国是一样的。
: 所谓的consulting track, 指的是占McKinsey BCG绝大多数的职位。与之对应的是一
: 些传统的后台职位(例如McKinsey的knowledge specialist)和一些新兴职位(比如
: McKinsey的solution specialist, implementation coach, data analyst).

y*******1
发帖数: 164
56
好帖顶起来~~真心建议置顶
其实像是consulting,medical writer,或者创业都不算是出坑,而是生物PhD非常好
的选择。从大环境来讲,走学术做教授已经是alternative career path了。
y*******1
发帖数: 164
57
另外建议楼主换个好标题,例如 生物博士职场发展建议 之类的
j*********2
发帖数: 27
58
有道理。本意是指“出学术坑”。多少还是有点吐槽的意思吧,毕竟被坑了那么多年,
就好像一腔热血洒给了最大的传销组织一样。

【在 y*******1 的大作中提到】
: 另外建议楼主换个好标题,例如 生物博士职场发展建议 之类的
w***f
发帖数: 16
59
多谢分享!
D*a
发帖数: 6830
60
厉害~

【在 d*****r 的大作中提到】
: 咨询主要的问题都不是钱。对年轻人来说,主要还是career path.
: 如果是已经在某领域有资深的经验,转去做咨询就相当于把碗里的水慢慢倒出来
: 有点养老的味道,那是无所谓。
: 如果是刚毕业就进咨询,迟早还是要建立自己的核心竞争力领域,这个是很难的。
: consulting project通常都是很随机和diverse的,公司在找咨询公司做项目时候,
: 基本不可能把公司核心价值的东西拿出来,拿出来的,通常是外围和自己不愿意做
: 的事情。
: 对于刚毕业的年轻人,拓宽视野有好处,但是如果沉迷于高起薪和外表华丽光鲜的
: 工作环境,流于表面,很难深入到每个行业具体的核心价值领域。长远来看,这个
: 难题还是要解决。排除掉极少数能够爬上去的,通常最艰难的一步是从MBB出来

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生物博士再读MBA转行可行?真心求教:如果每周用同位素 连续两年,对健康会有影响吗?
一个8年phd+7年postdoc的人在做consulting千老们为什么老想着学CS。不如直接转行去麦肯锡
国内还在猛吹生物千老啊要离开bench了,分享下经验
进入Biology版参与讨论
j*********2
发帖数: 27
61
出坑攻略 (请求置顶)
从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
先简单介绍一下自己:
以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的
时候,真的已经是“强弩之末不能穿鲁缟”了。
不过本着对自己脑子进水的青春岁月负责的态度,还是申了大约二十所学校。基本就是
北美前三十的。当时想的就是名校都这德行(我博士、千老都是在所谓名校过的),别
的就更不值了。
拿到两个面试。第一个面完以后,就跟那种已经完全磨平了的轮胎一样,一步都不想再
跑了。第二个本来也不太想去,就直接取消了。不过最后第一个也没要我。不然的话也
许还是会从。
想着这也算是好事吧,献了青春真不想再献终身了。于是毅然决然坚决出坑。
不过因为没有做长期规划,出坑以后还是走了一些弯路。这点大家最好别学我。
废话不多说了。先上一个出坑总攻略,也就是说不管走哪条路都有价值,可以多快好省
地出坑奔向有尊严有质量生活的。
1.要长期坚持关系网建设。
即使现在的你像当年的我一样,抱着“我不做学术狗谁做学术狗”、“以有涯随无涯”
的态度,也还是留出5-10%的精力,给自己多个选择的好。毕竟献了青春再献终身再献
子孙这种高难度通关,还真不是一般人玩得起的。
长期建设关系网的重要性,就是“厚积薄发”的道理。估计大部分人都听过/经历过,
真正的性价比高有发展潜力的工作,至少有一半以上都是内部消化了。实在内推找不到
合适的了,才会贴广告找人。就是到了这一步,也还是有很多软性因素在里面。
所以找到(好)工作的第一步就是找对人。怎么找呢?根据我自己和认识朋友的经验总
结,可以从下面几个方面开始:
(1) 先从线上开始。把以前的同学、校友、师兄师姐、前老板等等都先通过微信
linkedin 联系起来。定时刷一下网络存在感 。另外通过linkedin加一些你可能感兴趣
的出坑方向的人,慢慢地积累,就是一笔很重要的信息财富。
然后在蹲坑的岁月里,利用开会、出差的机会增加一些线下互动,面对面了解各种方向
的机会风险,是最有效率的方法,同时还可以培养革命情谊。
(2) 多参加学校和当地的一些活动。比如中国学生学者联谊会的活动,学校里一些公
司来举办的宣讲会、career fair, 各种clubs 和workshops,以及当地的meetup的活动
等等。这就显示出名校以及经济发达地区的好处了。不仅机会多,容易认识人,眼界也
很容易开阔,只要你用点心,更容易出坑。
另外每次参加完活动以后一定要及时跟新认识的人建立线上联系,才能及时巩固扩大关
系网。
很多人可能不喜欢这类活动,觉得浪费时间,但是其实如果计划好了,每2-3个星期参
加一个比较靠谱的,也占不了多少时间,却很可能有意想不到的收获。
所以说一句题外话,如果不是万不得已还是不要去中西部的好,不要说做千老,做发考
题的路都很窄,尤其是如果是搞基础研究的话。在那条路上你花了N年时间洒了无数心
血所磨练的不过是发纸和忽悠经费的屠龙之技,其他实用技能一概搁置。最后只能在一
颗树上吊死。想要搬个家,或者再进职场,难度系数成几何级数递增。
2. 积极探索利用学校的信息资源。
很多学校其实还算比较重视学生(包括苦逼生化研究生、甚至于苦逼千老)的出路的。
毕竟大家都走投无路学校也不好过。只是很多career services因为侧重点不同,以及
经费、人力物力等各种原因,良莠不齐。不过我个人觉得还是值得探索挖掘一下的。毕
竟人家是专业搞career counseling的,见得多了,说话容易说到点上。
我用的是所在学校的resume service,很有用。
3. 要认真对待简历,反复修改,根据不同的职位和方向度身定制。
说句实在话,在学术坑蹲长了真的连简历都不会写。尤其是像前面说的,性价比高的好
工作公开招聘的机率本来就低,好不容易出现了,要是因为简历写得不好或者面试没准
备好而擦身而过,多冤啊。
所以提前把简历写好,最好找人(最好是业内人)多修改几遍,这很可能就是你跟下一
个好工作之间的距离。
具体说到出坑方向,也许因为我比较能折腾吧,义无反顾地出坑以后还真是试了不少东
西。但是因为很多都浅尝辄止了,所以可能总结得也比较肤浅。有更多体会的成功的人
也许愿意补充一下。
不管怎么样,别人说得再多,最后自己的路还要自己走。全当抛砖引玉吧。
我试过的几个方向包括:
1.码农/数据分析。上了几个入门的网上课程以后放弃了。
2.咨询(consulting)。准备了一个暑假。简历没过关给拒了。后来觉得幸亏被拒了,因
为真的不适合自己。
3.科学通讯/医学写作 (scientific communication/Medical writing)
后来觉得这个确实最适合自己。在一家大药厂找到了Medical Writer 的职位。
4.生物创业。
最大的体会就是:如果说做生物千老靠情怀和坚忍来撑,搞生物创业就需要N 倍的情怀
和坚忍。
具体来说:
1.码农/数据分析。
Pros:
好处应该不用多说了。至少目前来看也还是属于上升期,比较容易找工作,工资能像点
样。
Cons:
(1) 入行的门槛还是比较高的。我虽然没走下去,但是有几个(N=4)认识的千老这
么转了。大致来说,兼职的话,至少需要认真学习1.5-2年左右, 比如我知道一个千老
一边混千老,一边把所有业余时间用来攻克计算机远程硕士。平均每周花30小时在啃学
位上,全年无休,一年半拿下。半年后找到高薪码农的位置。那也是需要相当的自律和
能力的。
也有认识的千老干脆裸辞,全职认真学习半年到1年左右,每星期大约50-60小时,那也
绝不是件轻松的事。
当然了,这也取决于以前的基础和个人的能力兴趣,肯定不能一概而论。
(2)半路转码农,尤其是千老这样的背景出身,第一步其实很不好走。知道有千老找
了快一年才找到个跨门槛的实习的机会。 这方面总攻略里提到的关系网的卓越价值就
体现出来了。原则来说,越是跨度大的工作认识人越重要。当然,一般的关系不太可能
直接给你个好工作,但是有可能给你个实习、面试的机会,这就是最重要的敲门砖啊。
(3)工作头两年压力会比较大,工作会比较辛苦。当然,相对于黑砖窑来说真不算什
么,毕竟薪水在那摆着呢。不过毕竟是半路出家、三十往上的千老了,跟人家科班出身
,二十多岁精力旺盛、没负担没压力,把加班当成挑战和享受的90后完全不在一个次元
上。遇到重组、裁员,那就是首当其冲的。
实操攻略:
(1)从入门来说,coursera 和Udacity 上面很多关于编程和数据分析的课都相当不错
,也很便宜。先去注册几门,上下来,大概也就知道你转这行的动力有多强了。
(2)上完课最好结合一些实践。如果读博、做千老的时候有名正言顺的机会可以搞点
写程序或者数据分析的项目最好,没有的话想办法自己创造一个。比如如果能帮老板更
新一下实验室网页,建个实验室数据库之类的,在某种程度上也算实现了双赢。
(3)这两年来半路转行的人如过江之鲫,门槛也高了。所以就我所知,没有一个比较
正式的网校或者远程program的学位的话,想要找到高薪工作概率非常非常低。
具体来说,我所知道的毕业以后成功找到高薪(6位数以上)的码农/数据分析职位的
网校有两个:一个是Udacity跟Geogia tech 合办的远程计算机硕士,可以兼职,大约
需要1.5-2年,总费用应该是低于5千刀,不过现在人太多了,录取率越来越低,还可能
会涨价;还有一个是 San Francisco 的bootcamp, 一期好像是6个月,录取率也持续
走低,而且比较贵,要大约2万刀。
当然,有条件自费去上正式大学的计算机硕士的机会还要大得多。
其他的就不了解了。
2. 咨询(consulting)
Pros:
(1)入行门槛比较低。或者更确切点说,是入行的硬件要求比较低。尤其是那些美国
名校拿的Ph.D.的,千老时间不太长的,至少拿到面试的机率还是相当高的。
(2)因为接触的人、行业都会扩展很多,因此比较有发展前景。做几年以后职业选择
会宽一些。
*(3)待遇真心不错。特别感[email protected]/* */ 的勘误。如果真能进consulting track 的话,
待遇是相当诱人的。还有那些有心回国的,Mckinsey China 和BCG China 这两年在中
国扩招,而且global pay执行得比较好。名校毕业的PHD想海归的话比进美国office要
容易。
忍不住想吐槽一下:对于很多吃的是草吐的是血的苦逼千老或者准千老们,说实在的,
千万别高估自己抗压抗累抗苦逼抗愧对亲人的能力,而低估了有尊严有质量有选择的生
活的成就感。
把@d618关于薪金这一段的贴在下面省得再翻帖子了。不过还是强烈建议去翻原帖。
“发信人: d618 (没昵称), 信区: Biology
在这两个条件下,讲讲McKinsey consulting track美国的收入: 1st year all in ~$
175-$195K (包括$20k 公司给的401K,不是match; 不包括sign on bonus); 2nd year
~$210-250K, 3rd year ~$230-310K, ~4th year $260-400K.能熬到4年以上升职做
Associate Partner还有额外20-40%的分红。熬到第7年做Partner一般$700-800K, 此后
逐年缓慢上涨,$2-4M封顶。不过中国人很少有在美国做到Associate Partner的,一个
手都可以数过来,大部分人做2-4年就走了。”
“最后关于小咨询公司的收入,的确参差不齐。你说的$80K是肯定存在的,这样的公司我
知道好几家,就不点名了,glassdoor上面可以看。Vault consulting里面排名较高的
几个, LEK, Putnam Associate, ClearView 给PhD都在$110K以上,大概1-2年升到和
MBA一样的职位,跟MBB差不多。“ ”
Cons:
(1)头两年会比较累。 像著名的Mckinsey 和BCG,以及一些没那么有名但是也相当有
规模并且常规雇佣各类苦逼生物口Ph.D和(不那么老的)千老的LEK 以及Deloitte, 等
等 工作时长大约在一周60小时上下。
小一些的咨询公司待遇就要更差一些,强度可能更高。
(2)对“软件”要求比较高。虽然不像转码农那样要实打实地先投入大把时间精力,
但是软性的门槛要求也是不低的。最重要的有两点:a. 非学术领域的实践经历。咨询
主要是跟人打交道。你想做咨询,好歹得拿出点证据说自己不只是会对着一堆仪器和培
养皿吧。b.英语要过关。即使达不到母语水平,至少要流利,口音不要太重。这两点其
实不是很容易做到的。
3)竞争很激烈。结合(2), 每年Mckinsey、BCG、 LEK等四、五个真正有比较明确规
范的生物口PHD consulting track的在全美从一堆名校PHD里招的总数也到不了三位数
。想象接近六位数的PhD和千老总数。。。
所以计划要趁早。虽然consulting track 貌似没有明确的硬门槛,十几、二十万的年
薪也不是那么容易到手的。
另外非常感[email protected]/* */ 提纲挈领的点评。对于那些还有时间和精力试错的fresh PhD
童鞋们可能会很有帮助。贴在下面了,免得淹在帖子里找不到。
“ 发信人: demoner (New York State of Mind), 信区: Biology
咨询主要的问题都不是钱。对年轻人来说,主要还是career path.
如果是已经在某领域有资深的经验,转去做咨询就相当于把碗里的水慢慢倒出来
有点养老的味道,那是无所谓。
如果是刚毕业就进咨询,迟早还是要建立自己的核心竞争力领域,这个是很难的。
consulting project通常都是很随机和diverse的,公司在找咨询公司做项目时候,
基本不可能把公司核心价值的东西拿出来,拿出来的,通常是外围和自己不愿意做
的事情。
对于刚毕业的年轻人,拓宽视野有好处,但是如果沉迷于高起薪和外表华丽光鲜的
工作环境,流于表面,很难深入到每个行业具体的核心价值领域。长远来看,这个
难题还是要解决。排除掉极少数能够爬上去的,通常最艰难的一步是从MBB出来
跳到某具体行业的时候,这一步甚至远比刚毕业时候难,毕竟进MBB,其实是把
职业选择拖后了,但是这一步迟早还是要走的。
这个问题的源头很简单,咨询在整个社会的职业体系里面还是在“下游”,对于
公司而言,赚钱就好,上下游无所谓。对于个人职业发展来说,通常从“上游“
往下游走,远比从”下游“往上游走容易,这还是取决于核心价值产生在哪里。”
实操攻略:
(1)要想近距离了解consulting这行,最好是找到同样背景、成功转行了的博士或者
千老成功取经。另外,如果所在学校有相关的活动,比如consulting club,招聘季的
各种宣讲之类的,参加一个season(一般集中在每年5月-8月)也会有很多收获。
如果还没毕业或者刚毕业的博士还可以考虑到咨询公司做几个月实习。这是简历最有分
量的一段经历了。
(2)要注重所谓社会实践,也就是非学术领域的经历和成就。这个还真不能临时抱佛
脚,至少得提前一两年做规划和实践。
就我所了解的,能入三大咨询公司法眼的社会实践(素材)包括:在学生会、各种学生
团体或者俱乐部做主席、副主席、chair,组织过系列活动;做科学或者文化活动的志
愿者,比如中小学的科学课外辅导、博物馆的解说等等;参加过创业等商业活动(业余
、失败都没事,关键是经历和包装); 在公司实习,参加一些业余咨询活动,比如咨询
公司举办的咨询提案比赛之类的。
怎么着也得坚持一年吧,才能表明你的真心和能力啊。
(3)英语的交流能力得好。这个需要的积累就更长了。不过如果你英语不是很好,但
是特别特别想入咨询这行的话,抓着几本案例和面试宝典,在consulting club 找母语
是英语的小伙伴一起猛练个半年,估计面试的要求也能达到了。另外麦肯锡和波士顿咨
询在中国业务发展得还不错,中国区这两年一直在扩招,待遇也不错,有意回国的可以
考虑。
3.科学通讯/医学写作 (scientific communication/Medical writing)
首先,这种职位描述的涵盖面比较广,具体的职位和待遇可以相差很多。比如《科学》
、《自然》旗下各个杂志的编辑,大小制药公司自己的药物审批报告撰写人,专门从事
医疗通讯、咨询的公司,以及兼职或者合同制的撰稿人等等。
如果想要对这个行业多了解一些,可以在Glassdoor 和Indeed输入关键词“Medical
Writer”,跟踪一段时间,了解所包含的各种职位以及工资段。
Pros:
(1)比较灵活,有一定比例远程工作的可能。人不会被拴死在实验台上。
(2)比起转行码农和咨询来说,毕竟积累多年的知识还有一定的用处。另外写作这个
东西还是有一定的积累性,不太可能速成。尤其是关于药物审批的流程、写作规范之类
的,以及跟FDA打交道的经验这种东西需要培养积累。对于这方面的需求只能越来越多
,而不太会担心被淘汰。
Cons:
(1)很多都是八股文。好处是比较好学容易上手,尤其是对读了无数文献写过无数废纸
的千老来说。不好的地方就是比较枯燥。另外如果对于语言实在无感,灰常灰常不喜欢
一个人对着电脑改稿子写实验流程的,可能会觉得难以忍受。
(2)英语的流利程度是一个比较大的挑战。一般作为母语不是英语的人来说,不仅需
要多练多写,入门的第一步还有些运气和关系的成分在内。
(3)比起码农和咨询来说,可能工资会相对低一些,升职速度也比较慢。比如《科学
》《自然》出版系统的高级编辑工资都超不过6位数。奖金以及其他福利也比不上公司。
实操攻略:
(1)对于这行是不是适合自己,最简单的第一步就是看看到目前为止,那些你名下的
paper, grant什么的都是你自己操刀主笔、经过反复修改写成的吗?如果这一步都没做
到,或者非常厌烦的话,那还是别干了。毕竟出坑大道无数条,何必一定要屈就一条小
窄路呢?
(2)如果对以前的写作经历感觉还可以的话,可以再跟老板争取写那么一两篇比较长
的综述。一石多鸟。除了增加自己在英文写作上的资历以外,向其他方面发展也有用。
(3)认真对待Review. 争取跟编辑搞好关系,以后可以作为reference。对于有些分值
低但是貌似比较认真的杂志,也许还能给自己弄个兼职的高大上的title 之类的。这也
是一个一石多鸟的活。估计很多人在申绿卡的时候都做过不少review.做都做了,为什
么不认真一些,把它作为下一步出坑的一个垫脚石呢?
另外这个经历也是了解全职工作的试金石。如果做十几个review都做得很烦很勉强的话
,全职做writer 或者editor就更烦了。
(4)如果想进一步磨练英文写作的话,可以考虑开个英文博客。因为我自己很喜欢文
字和写作,在quora(英文的知乎)上开了个答题账户。积攒了点小人气。感觉这个经
历对我最终找到性价比比较高的Medical Writer的职位还是有帮助的,因为好几个公司
的manager在面试过程中都问到这个经历。
我的quora 账户是:https://www.quora.com/profile/Jenny-ZW-Li
如果有同样喜欢写作想磨练英文的欢迎关注交流。
4.生物创业
在我穷折腾的过程中,掺乎了两个生物创业公司,都是part-time, 一共加起来不到一
年。期间还幸运地进了一个比较靠谱的创业孵化器,认识了几个靠情怀过日子的,也算
有点切身体会吧。
最大的体会就是:如果说做生物千老靠情怀和坚忍来撑,搞生物创业就需要N 倍的情怀
和坚忍。
Pro:
除了能让你觉得你是在为“自己”做事,真没什么短期的、看得见摸得着的优点。如果
唯一能勉强算得上的就是为以后转咨询口或者申MBA可以积攒点亮点吧。
Cons:
一大堆。也就是说所有做生物千老的弊端生物创业都有:比如工资低;比如工作时长;
比如压力大,比如希望渺茫,等等等。
然后再加上“半年或者三个月以后没钱”的持续的残酷现实;进度永远比预想的慢;烧
钱永远比预想的快;竞争永远比预想的多;比千老还烂(有时候就没有)的医疗保险。
。。。
真不用再举了。
实操攻略:
(最好先试水!最好先试水!最好先试水!也算高能预警了。)怎么试呢?
(1)在所谓hotspot的,比如硅谷波屯的,学校里就会有很多让你试水的创业实践课程
、项目。Meetup上也特别热闹。跟着掺乎一两个学期,或许你大概就能有那么一丢丢的
印象了。
(2)如果做founder的话,一定要想尽办法加入靠谱孵化器。如果是想着加入一个(貌
似)非常非常有前途的小初创,做它的个位数员工的话,一个判断其前途/成功率的方
法就是看它进没进过靠谱孵化器,没进过的话,是不是在努力争取中。
一期靠谱孵化器里教的东西对于没怎么接触过商业/经营的行外人来说简直是无法估量
的。
因为我自己就是在看到了水多深以后才知道自己多么图样图森破的。不过毕竟经历有限
,能总结归纳的也就这么多了。希望能有帮助。
以上,也就是我自己毅然决然出坑,穷折腾一通以来的一些经验体会。至少到目前为止
,对于跳出学术这个大泥坑的决定从没后悔过。找到了目前的工作以后最后悔的反而是
为什么在坑里耗了那么多年,为什么没早出坑。。。
希望能有些帮助。也祝各位早日出坑,过上有尊严有质量的生活!
C*********n
发帖数: 1032
62
consulting是前途无量啊。
w********i
发帖数: 76
63
楼主说的靠谱。转行真的不容易。不过楼主科研,英语口语和写作都很好,以后工作会
越来越好的。我自己好不容易申请到了正轨大学的medical informatic硕士,但真的没
有精力和金钱去修课。也许是现在有工作,动力不大。
j*********2
发帖数: 27
64
转行的时候时间、精力都有限了,需要考量的东西很多,得各方面权衡才行。不是说热
的、或者挣钱多的就肯定适合自己。

【在 w********i 的大作中提到】
: 楼主说的靠谱。转行真的不容易。不过楼主科研,英语口语和写作都很好,以后工作会
: 越来越好的。我自己好不容易申请到了正轨大学的medical informatic硕士,但真的没
: 有精力和金钱去修课。也许是现在有工作,动力不大。

m********2
发帖数: 974
65
良心帖子,必须顶!
楼主说的很实在,出坑转行实际操作起来肯定不容易,尤其最开始2年学习新东西,和
找第一份工作,肯定会遇到不少挫折。但是往后的路会越走越好,比献终身强。
跟楼主一样,做了4年千老决定出坑了,现在转行转到一半了,前所未有的辛苦,但是
觉得很有希望。非常赞同楼主说的networking, 对我帮助很大。希望我也能赶紧出坑
,到时候回来发个长贴警醒世人。最后祝所有生物千老都能有一天出人头地,像其他专
业的人一样出去装逼。。
j*********2
发帖数: 27
66
转行的第一步最难。但是一旦迈出去了以后的路就会顺好多。
加油!祝好运!!

【在 m********2 的大作中提到】
: 良心帖子,必须顶!
: 楼主说的很实在,出坑转行实际操作起来肯定不容易,尤其最开始2年学习新东西,和
: 找第一份工作,肯定会遇到不少挫折。但是往后的路会越走越好,比献终身强。
: 跟楼主一样,做了4年千老决定出坑了,现在转行转到一半了,前所未有的辛苦,但是
: 觉得很有希望。非常赞同楼主说的networking, 对我帮助很大。希望我也能赶紧出坑
: ,到时候回来发个长贴警醒世人。最后祝所有生物千老都能有一天出人头地,像其他专
: 业的人一样出去装逼。。

j*********d
发帖数: 342
67
好文章,收藏了!
x****6
发帖数: 4339
68
其实楼主去了药厂,不算是转行啦。顶多是从学术界转向工业界。
g********0
发帖数: 6201
69
算转行。千老是乞丐行业,和制药完全是两码事。

【在 x****6 的大作中提到】
: 其实楼主去了药厂,不算是转行啦。顶多是从学术界转向工业界。
c****1
发帖数: 1095
70
多谢分享!
相关主题
要离开bench了,分享下经验生物phd毕业在工业界能做什么
今年的consulting job offers...生物转行跳坑--总论
哪些大的咨询公司招生物Ph. D?一个朋友写的blog.......
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z*******o
发帖数: 1794
71
千老去药厂是成本最小的转行,几十年学的基本有用,很多时候是观念和做事方法的转
变。

【在 g********0 的大作中提到】
: 算转行。千老是乞丐行业,和制药完全是两码事。
e****2
发帖数: 2723
72
化学人为啥没有这么睿智的?

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

t*****u
发帖数: 365
73
搜藏
d******s
发帖数: 66
74
我来给你加点码农的信息吧。我正在读书,快毕业了,也看了身边几个(n=6,包括我
自己)人转行读书(没读书暴力转的我没算进来,那个难度略大)。其中两个已经工作
,平均年薪10w左右,四个还在读书。
对于你列举的cons,
(1) 门槛比较高。
从申请读master的角度讲,门槛并不高。很多人,包括我,在申请的时候都担心申请不
到,但是最后的结果都好得很。计算机前50的学校至少能拿到一道两个ad。我也见过没
多少背景拿到哥大ad的。只要肯用心准备,读书应该不难。
(2)第一步。
我觉得如果自己没有暴力转的毅力,读书是个不错的选择。难度其实不大,成功概率高
。读书后就不担心关系网的问题了。校友就是很好的资源。
(3)工作头两年压力会比较大,工作会比较辛苦。
Maybe。但是留在砖窑里就不辛苦么?
简易版攻略:
搬砖的同时要准备一下几件事情:
搞定绿卡(或者另一半搞定绿卡)、学英语考GT、上几门相关的网课、准备申请
拿到ad就可以跟砖窑告别了,读书一年半
从准备到工作两年~两年半(有绿卡的前提下)

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

j*********2
发帖数: 27
75
拜托。您从哪儿看出来睿智的?
是身心透支到都快抑郁了,才下决心出坑的。回头来看真觉得自己傻头了!!早干吗去
了?!

【在 e****2 的大作中提到】
: 化学人为啥没有这么睿智的?
j*********2
发帖数: 27
76
多谢分享!
要是能置顶就好了。

【在 d******s 的大作中提到】
: 我来给你加点码农的信息吧。我正在读书,快毕业了,也看了身边几个(n=6,包括我
: 自己)人转行读书(没读书暴力转的我没算进来,那个难度略大)。其中两个已经工作
: ,平均年薪10w左右,四个还在读书。
: 对于你列举的cons,
: (1) 门槛比较高。
: 从申请读master的角度讲,门槛并不高。很多人,包括我,在申请的时候都担心申请不
: 到,但是最后的结果都好得很。计算机前50的学校至少能拿到一道两个ad。我也见过没
: 多少背景拿到哥大ad的。只要肯用心准备,读书应该不难。
: (2)第一步。
: 我觉得如果自己没有暴力转的毅力,读书是个不错的选择。难度其实不大,成功概率高

d*****r
发帖数: 2583
77
几年没关注,现在理工科博士进麦肯锡BGC只有8,9万一年了???
这行情真是江河日下啊,我记得也就是6,7年前,几个朋友从生物化学工程之类的PhD
进去还有12,3万的base...
那对比现在IT的起薪,还有人会去做咨询吗?

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

C**E
发帖数: 2573
78
认识人最重要。
学术界还多少更倚重科研能力。工业界和商界,更看重关系,或者说政治。认识人,多
认识人,认识尽可能多的重要的人,是混社会人脉经营的基本。就好比索南做科研多做
实验一样。
除了同学老师朋友。去各种教会,参加各种公益义工,家长会等等都是机会多多。教会
和家长会,都有可能碰到公司和政府的中高层。
我老得两分钱。
呵呵
x****6
发帖数: 4339
79
谢谢楼主分享。
可否就拿到药厂工作经历提供一些见解和建议呢?

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

s********4
发帖数: 11
80
good~~
相关主题
哈哈, 我们娱乐一下转帖 2011年中国科学院院士增选当选院士名单,新鲜出炉~~~
In a thousand years...starting salary in a industry
很悲哀,人生是不是就这样了求建议:生物fresh PhD回国可以做什么?
进入Biology版参与讨论
j*********2
发帖数: 27
81
是啊。供大于求呀。8, 9 万能雇到的人何必花12,3万呢?搞商业的连这点敏感度都
没有还搞什么商?
更何况,除了base 以外人家毕竟还是有bonus的,还是有其他各种福利的,都加在一起
比千老的工资翻倍都不止。何愁没有优秀的人来?
而且搞咨询有发展前景啊,上升路线明晰多了。过了头两年,base salary立马大幅提
升。连带着所有跟base salary 挂钩的一切也大幅提升。
就我个人的理解,咨询界比起IT的好处是人脉是有积累性的,而技术却是有时效性的。
也就是说,你在咨询界摸爬滚打5年以后,建立起来的人脉、关系、经验,不是任何一
个网校、速成班所能够学到的。你的“可取代性”实际上是在不断降低的。
可是在IT呆5年,尤其是那些重复性高、创新性少的技术维护岗,你的”可取代性”是
在不断增加的。尤其是半路出家的千老们。就算不考虑加薪因素,同样是12万base,公
司是愿意雇一个新鲜出炉,精力无穷的大学生、硕士生,还是愿意(继续)雇一个半路
出家、奔四的千老呢?不言自明。

PhD

【在 d*****r 的大作中提到】
: 几年没关注,现在理工科博士进麦肯锡BGC只有8,9万一年了???
: 这行情真是江河日下啊,我记得也就是6,7年前,几个朋友从生物化学工程之类的PhD
: 进去还有12,3万的base...
: 那对比现在IT的起薪,还有人会去做咨询吗?

h*****b
发帖数: 492
82
👍

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

T*****9
发帖数: 156
83
很不错的文章,多谢分享。对于刚从学校毕业的小本(中英文都在母语水平), 楼主
认为码农与咨询哪个更有前途?

【在 j*********2 的大作中提到】
: 是啊。供大于求呀。8, 9 万能雇到的人何必花12,3万呢?搞商业的连这点敏感度都
: 没有还搞什么商?
: 更何况,除了base 以外人家毕竟还是有bonus的,还是有其他各种福利的,都加在一起
: 比千老的工资翻倍都不止。何愁没有优秀的人来?
: 而且搞咨询有发展前景啊,上升路线明晰多了。过了头两年,base salary立马大幅提
: 升。连带着所有跟base salary 挂钩的一切也大幅提升。
: 就我个人的理解,咨询界比起IT的好处是人脉是有积累性的,而技术却是有时效性的。
: 也就是说,你在咨询界摸爬滚打5年以后,建立起来的人脉、关系、经验,不是任何一
: 个网校、速成班所能够学到的。你的“可取代性”实际上是在不断降低的。
: 可是在IT呆5年,尤其是那些重复性高、创新性少的技术维护岗,你的”可取代性”是

p********G
发帖数: 20
84
看了看lz 的quora 账户,lz的英文写作太厉害了,而且能看出中文文学功底就很牛。
l*********t
发帖数: 577
85
转行码农了还只有10W (base)?
生物PhD去药厂base也有10万吧,还不用折腾

【在 d******s 的大作中提到】
: 我来给你加点码农的信息吧。我正在读书,快毕业了,也看了身边几个(n=6,包括我
: 自己)人转行读书(没读书暴力转的我没算进来,那个难度略大)。其中两个已经工作
: ,平均年薪10w左右,四个还在读书。
: 对于你列举的cons,
: (1) 门槛比较高。
: 从申请读master的角度讲,门槛并不高。很多人,包括我,在申请的时候都担心申请不
: 到,但是最后的结果都好得很。计算机前50的学校至少能拿到一道两个ad。我也见过没
: 多少背景拿到哥大ad的。只要肯用心准备,读书应该不难。
: (2)第一步。
: 我觉得如果自己没有暴力转的毅力,读书是个不错的选择。难度其实不大,成功概率高

r**********e
发帖数: 587
86
药厂?
药厂有那么多坑的话,那怎么还有这么多千老呆在lab呢?
更不要说,药厂是不是在走下行曲线?patent到期+基础研究没进展?

【在 l*********t 的大作中提到】
: 转行码农了还只有10W (base)?
: 生物PhD去药厂base也有10万吧,还不用折腾

j*********2
发帖数: 27
87
亲你走错门了吧。本科毕业、中英文都流利,有大把的时间和精力,跟这一堆陷在坑里
的千老耗啥呀?
如果你经济压力不大的话,我真心觉得应该花两三年时间多试几条路,找到兴趣、能力
、前途的结合点,再倾情投入。整个人生的质量都会不一样。
如果家境很好的话,投身基础科研也没什么呀。家境好的特权不就是可以做自己喜欢的
事而不用为生计操心嘛。
如果经济压力大的话,假设对于IT、咨询类没有什么偏好的话,我个人的建议是把目标
定在先工作几年,攒点钱和经历,然后读个名校的MBA或者JD。之后不管是做咨询、管
理还是法律,进阶途径和薪金范围就都提升了一个数量级。
当然这真的是我一知半解的看法,非常粗浅。最好还是找和你背景比较相近的,真正入
行干过的人面对面地咨询,然后结合你自己的情况、爱好、能力做决定。
祝顺利!

【在 T*****9 的大作中提到】
: 很不错的文章,多谢分享。对于刚从学校毕业的小本(中英文都在母语水平), 楼主
: 认为码农与咨询哪个更有前途?

j*********2
发帖数: 27
88
如果单从基本工资(base salary) 看,药厂的scientist 和IT行业的engineer确实差不
太多, 都是10-12 万之间。但是考虑到IT行业的奖金要多不少,经常配股,还经常有签
约奖(sign-in bonus),总收入算下来会差3-6万/年。
另外就像楼下说的,IT行业(广义的,包括统计和数据分析)前期投入少,资金回笼率
高,利润大,因此相似岗位的流动性高,可选择范围大,好找。药厂受限太多了,一个
临床III失败基本就要裁一批人。就算不裁,今年的bonus 估计也得泡汤。而相似岗位
能吸纳的人又少很多。
当然了,无论如何都比千老这个大坑强。

【在 l*********t 的大作中提到】
: 转行码农了还只有10W (base)?
: 生物PhD去药厂base也有10万吧,还不用折腾

l********6
发帖数: 457
89
挺实用的。

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

g*****h
发帖数: 150
90
感谢楼主的帖子!!第一次帮顶!
相关主题
留下的就好好做,想走的就好好转一个8年phd+7年postdoc的人在做consulting
如何从Bio-postdoc to McKinsey consultant国内还在猛吹生物千老啊
生物博士再读MBA转行可行?真心求教:如果每周用同位素 连续两年,对健康会有影响吗?
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z*******o
发帖数: 1794
91
干多少活拿多少钱,不加班的码工和药工差不多的收入。药工的收入绝对对得住那个工
作量了,唯一问题是药工职位太少,或者适合千老的药工职位太少。

【在 j*********2 的大作中提到】
: 如果单从基本工资(base salary) 看,药厂的scientist 和IT行业的engineer确实差不
: 太多, 都是10-12 万之间。但是考虑到IT行业的奖金要多不少,经常配股,还经常有签
: 约奖(sign-in bonus),总收入算下来会差3-6万/年。
: 另外就像楼下说的,IT行业(广义的,包括统计和数据分析)前期投入少,资金回笼率
: 高,利润大,因此相似岗位的流动性高,可选择范围大,好找。药厂受限太多了,一个
: 临床III失败基本就要裁一批人。就算不裁,今年的bonus 估计也得泡汤。而相似岗位
: 能吸纳的人又少很多。
: 当然了,无论如何都比千老这个大坑强。

i**********a
发帖数: 1402
92
lz很认真的帖子,感谢你提供的经验。
s*********y
发帖数: 1189
93
读书的钱哪里来呢?

【在 d******s 的大作中提到】
: 我来给你加点码农的信息吧。我正在读书,快毕业了,也看了身边几个(n=6,包括我
: 自己)人转行读书(没读书暴力转的我没算进来,那个难度略大)。其中两个已经工作
: ,平均年薪10w左右,四个还在读书。
: 对于你列举的cons,
: (1) 门槛比较高。
: 从申请读master的角度讲,门槛并不高。很多人,包括我,在申请的时候都担心申请不
: 到,但是最后的结果都好得很。计算机前50的学校至少能拿到一道两个ad。我也见过没
: 多少背景拿到哥大ad的。只要肯用心准备,读书应该不难。
: (2)第一步。
: 我觉得如果自己没有暴力转的毅力,读书是个不错的选择。难度其实不大,成功概率高

r*********j
发帖数: 83
94
谢谢楼主的分享。
d******s
发帖数: 66
95
搬砖攒下的

【在 s*********y 的大作中提到】
: 读书的钱哪里来呢?
L**********O
发帖数: 1761
96
Thanks for sharing
b*6
发帖数: 31
97
这个。。。 虽然我不大泡论坛,还是忍不住纠正一下了。小咨询公司开8 9万base还有
可能,你说MBB是这个价码就搞笑了
我PhD毕业就在MBB工作,事实是对于进去第一年的PhD/MBA,base是年年都在涨的,比
如今年进的base是~$150k,加上bonus,总归是比码农要多些的。之后干的越久上升的
越快,干这行的主要目的就是拼高速发展,七八年爬完普通大公司里面20年(对于大多
数人是一辈子也爬不上去)的corporate ladder
比如劈柴本是AM的普通工程师,如果不是经历了MBA和MBB的历练,怎么可能那么快速的
登上google CEO的高位

【在 j*********2 的大作中提到】
: 是啊。供大于求呀。8, 9 万能雇到的人何必花12,3万呢?搞商业的连这点敏感度都
: 没有还搞什么商?
: 更何况,除了base 以外人家毕竟还是有bonus的,还是有其他各种福利的,都加在一起
: 比千老的工资翻倍都不止。何愁没有优秀的人来?
: 而且搞咨询有发展前景啊,上升路线明晰多了。过了头两年,base salary立马大幅提
: 升。连带着所有跟base salary 挂钩的一切也大幅提升。
: 就我个人的理解,咨询界比起IT的好处是人脉是有积累性的,而技术却是有时效性的。
: 也就是说,你在咨询界摸爬滚打5年以后,建立起来的人脉、关系、经验,不是任何一
: 个网校、速成班所能够学到的。你的“可取代性”实际上是在不断降低的。
: 可是在IT呆5年,尤其是那些重复性高、创新性少的技术维护岗,你的”可取代性”是

K****n
发帖数: 5970
98
也不是抬杠,作为码农,我的 base 比你高,target bonus 和 RSU 加一起 比 base
高。我只是一般的 sr level。我占 8% 的公司天使轮估值比较低,只有 40M。

【在 b*6 的大作中提到】
: 这个。。。 虽然我不大泡论坛,还是忍不住纠正一下了。小咨询公司开8 9万base还有
: 可能,你说MBB是这个价码就搞笑了
: 我PhD毕业就在MBB工作,事实是对于进去第一年的PhD/MBA,base是年年都在涨的,比
: 如今年进的base是~$150k,加上bonus,总归是比码农要多些的。之后干的越久上升的
: 越快,干这行的主要目的就是拼高速发展,七八年爬完普通大公司里面20年(对于大多
: 数人是一辈子也爬不上去)的corporate ladder
: 比如劈柴本是AM的普通工程师,如果不是经历了MBA和MBB的历练,怎么可能那么快速的
: 登上google CEO的高位

C*******e
发帖数: 79
99
码工这家黄铺了找下家容易,药厂那个难度大得多,两个行业容积相差太大了。

【在 l*********t 的大作中提到】
: 转行码农了还只有10W (base)?
: 生物PhD去药厂base也有10万吧,还不用折腾

d******s
发帖数: 66
100
贵公司招人不?求内退

【在 K****n 的大作中提到】
: 也不是抬杠,作为码农,我的 base 比你高,target bonus 和 RSU 加一起 比 base
: 高。我只是一般的 sr level。我占 8% 的公司天使轮估值比较低,只有 40M。

相关主题
千老们为什么老想着学CS。不如直接转行去麦肯锡哪些大的咨询公司招生物Ph. D?
要离开bench了,分享下经验生物phd毕业在工业界能做什么
今年的consulting job offers...生物转行跳坑--总论
进入Biology版参与讨论
K****n
发帖数: 5970
101
最近只招 senior level 以上的,相当于 google 和 fb lvl 5 和以上。您觉得差不多
可站内联系

【在 d******s 的大作中提到】
: 贵公司招人不?求内退
a********k
发帖数: 2273
102
生物界大神请收下我的膝盖!

【在 K****n 的大作中提到】
: 最近只招 senior level 以上的,相当于 google 和 fb lvl 5 和以上。您觉得差不多
: 可站内联系

K****n
发帖数: 5970
103
大哥我错了!

【在 a********k 的大作中提到】
: 生物界大神请收下我的膝盖!
j*********2
发帖数: 27
104
就我了解,大药厂对于中级以下的职位(也就是senior scientist 及以下)的雇佣权基
本都是下放给每个小组的leader 或者manager 。别的组或者大头可以推荐,但是一般
也不会强行干预具体招谁(VP也不例外)。VP真想塞人的话从职位设置就开始了,而不
大可能看到哪个组出了个空然后强行干预。而那些具体招人的leader,比如principle
scientist, 对HR不是很了解,最关心地就是怎么尽快找到靠谱、能上手干活的人。
这也就是为什么他们更倾向于熟人或者半熟人推荐。因为对于这些leader、manager来
说最烦的就是花了半天功夫(筛简历、安排面试、办入职手续)招进来一个不合用的人
。如果是比较了解的人背书的话,至少招到想要的人的可能性比较大。从求职的角度来
说,这也就是为什么拓展人脉,尤其是对曾经有过一定程度接触了解的人保持联络,比
如前同事、同学、校友、合作者之类的非常、极其重要。
其次就是要反复修改简历,跟职位要求尽量符合、以比较专业的语气跟一条条具体要求
吻合。如果内推没找到合适的人的话,这些group leader 就只能发广告,从简历里面
筛了。对Ta们来讲,如果能从简历里看出你的专业性,觉得不怎么需要培训就能上手直
接干的自然会优先考虑。
这也就是为什么申药厂和其他职位的简历跟学术界忽悠经费的超长简历非常不同。举个
简单的例子,如果组里想招个做免疫组化的scientist, publications里直接相关的二
作、三作的中等杂志文章的份量比完全不相关的一作CNS的份量要大得多。
我自己的经历就是凭一份契合度比较高的简历拿到面试,然后过了面试录取的。面试时
候我的director就直接告诉我说我的简历是Ta这一拨儿里看到的跟职位要求最接近的。
其实好像不太符合面试规则,但是也说明Ta们筛简历的标准是什么。
所以回到总攻略里,还是那两条:积极建设、扩展人脉,怎么也得积累半年、一年的;
反复修改简历,根据具体录用标准量身定做。对于跨度比较大的转行,比如咨询,最好
能找业内人帮着过一遍。
如果有其他更了解的欢迎补充。

【在 x****6 的大作中提到】
: 谢谢楼主分享。
: 可否就拿到药厂工作经历提供一些见解和建议呢?

o****y
发帖数: 125
105
楼主真强,看得出是个有毅力有理想的。谢谢分享。

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

d**8
发帖数: 12
106
楼主,我对你传播经验的做法非常支持。不过你对consulting收入的说法是完全错误的。
McKinsey BCG 招进来的PhD和MBA是一样的职位, 在McKinsey叫Associate, BCG叫
Consultant。2015年入职的McKinsey Associate Base $140K, bonus up to $35K,
retirement contribution $20.4K, sign on bonus $25K. BCG Base高$5K, bonus也多
一些,retirement contribution少一点,最后总额差不多。2017年入职的Associate
base涨到153K了。Bain非常少招PhD,不评价。
即使是二线的生物为主的consulting firm也远不止80-90K. L.E.K.的life science
specialist 4-5年前就$115K了。Boston那些小公司,ClearView, Putnam, Clarion之类
的,都在$100-120K之间。大部分小公司PhD进去比本科生高一级比MBA低一级,大部分
叫Associate Consultant, Life Science Consultant之类的,两年之内都能升到和MBA
一级。
你对Consulting的pros cons说得非常好,我非常同意。看得出你是做了research的,
不明白为什么对收入误解这么大

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

d**8
发帖数: 12
107
现在起薪base 150左右,跟6-7年的120-130比起来是差不多,每年最多涨5k,有一两年
还没涨。主要是入职以后随着年限的升高,每年总收入涨20-30%。楼主的信息是完全错
误的。

PhD

【在 d*****r 的大作中提到】
: 几年没关注,现在理工科博士进麦肯锡BGC只有8,9万一年了???
: 这行情真是江河日下啊,我记得也就是6,7年前,几个朋友从生物化学工程之类的PhD
: 进去还有12,3万的base...
: 那对比现在IT的起薪,还有人会去做咨询吗?

j*********2
发帖数: 27
108
多谢指正。麻烦如果你能确认一下这是最新的一手资料的话,我就把原文重新更正一下
,以免误导大家。
我个人对于咨询公司PhD的薪金的了解是2016年暑假和来校招的人、以及几个不太熟的
人打听以后的印象。很有可能不准确。
我了解到的是现在PHD 和MBA起薪在Mckinsey 和BCG已经不是一个level 了。认识一个
PhD是已经在一个小咨询公司有了一年经验,然后以consultant 的title (不像一般
fresh PhD 是先associate) 进的Mckinsey,base 才120k. Bonus 和其他的不清楚。
另外一个在Mckinsey 干了一年又quit的生物PHD 说他第一年不到100k, 累得半死。还
有一个PhD比较熟,在一个小生物咨询公司开始做associate consultant, base salary
只有8万。
和BCG China的HR了解到以没有工作经验的PHD进BCG China,base 大约是100万人民币。
当然这些都是个例。很有可能是我理解得不准确。
多谢补充更正。

【在 d**8 的大作中提到】
: 现在起薪base 150左右,跟6-7年的120-130比起来是差不多,每年最多涨5k,有一两年
: 还没涨。主要是入职以后随着年限的升高,每年总收入涨20-30%。楼主的信息是完全错
: 误的。
:
: PhD

z*******o
发帖数: 1794
109
说得很在理,招人主要看hiring manager。network除非是直接和HM认识,其他人内推
和裸投其实区别不大。HM也不是傻子,他是要招人干活的,水平如何电面和onsite能看
出来的。

权基
principle

【在 j*********2 的大作中提到】
: 就我了解,大药厂对于中级以下的职位(也就是senior scientist 及以下)的雇佣权基
: 本都是下放给每个小组的leader 或者manager 。别的组或者大头可以推荐,但是一般
: 也不会强行干预具体招谁(VP也不例外)。VP真想塞人的话从职位设置就开始了,而不
: 大可能看到哪个组出了个空然后强行干预。而那些具体招人的leader,比如principle
: scientist, 对HR不是很了解,最关心地就是怎么尽快找到靠谱、能上手干活的人。
: 这也就是为什么他们更倾向于熟人或者半熟人推荐。因为对于这些leader、manager来
: 说最烦的就是花了半天功夫(筛简历、安排面试、办入职手续)招进来一个不合用的人
: 。如果是比较了解的人背书的话,至少招到想要的人的可能性比较大。从求职的角度来
: 说,这也就是为什么拓展人脉,尤其是对曾经有过一定程度接触了解的人保持联络,比
: 如前同事、同学、校友、合作者之类的非常、极其重要。

d**8
发帖数: 12
110
我有第一手资料,就多说几句吧。先声明不是为了证明consulting收入有多高(前面
KeeVan前辈也说了,码农比consulting高),纯粹就事论事澄清一下,免得对咨询有兴
趣的同学看了8-9万的收入退缩。
我说的McKinsey BCG的收入有两个前提条件: 1)美国office; 2)Consulting track
国内BCG应该和美国收入一样,你提到的100万人民币base相当于$150k,相互验证。
McKinsey以前是global pay,最近几年入职收入略有降低,具体降多少我不清楚就不误
导了;不过做几年升到Engagement Manager以后和美国是一样的。
所谓的consulting track, 指的是占McKinsey BCG绝大多数的职位。与之对应的是一
些传统的后台职位(例如McKinsey的knowledge specialist)和一些新兴职位(比如
McKinsey的solution specialist, implementation coach, data analyst).
Consulting track和非consulting track的几点不同: 1)收入高一些; 2)招人主要是
校园招聘,不需要工作经验;non consulting track一般是网申,需要一些工作经验;
3)Qualification不同,consulting track如你所说,看重“软性条件”,不需要硬性
技术;non consulting track一般需要一些行业经验/会编程做APP/会大数据分析,对
leadership, communication skills不太看重;4)学位背景不同,MBA/PhD/MD/JD进来
都是consulting track, non consulting track的大部分是有工作经验的本科生和
master。当然不排除有PhD去non consulting track(比如生物统计PhD去做data
analyst), 但是数量很少。你的两个朋友应该是non consulting track的,否则解释不
通。
在这两个条件下,讲讲McKinsey consulting track美国的收入: 1st year all in ~$
175-$195K (包括$20k 公司给的401K,不是match; 不包括sign on bonus); 2nd year
~$210-250K, 3rd year ~$230-310K, ~4th year $260-400K.能熬到4年以上升职做
Associate Partner还有额外20-40%的分红。熬到第7年做Partner一般$700-800K, 此后
逐年缓慢上涨,$2-4M封顶。不过中国人很少有在美国做到Associate Partner的,一个
手都可以数过来,大部分人做2-4年就走了。
这个收入和湾区的tech firm比起来毫无吸引力,加上工作时间长出差多,最近几年MBB
往湾区流失了很多人才(不光MBB,投行也一样)。但是consulting有两个好处,和你
说的一样,一是没有硬性要求,不需要额外上课修学位,二是以后的出路会多一些。这
两点加起来,对于生物专业不想从头学习,又不确定长期要做什么的学生来说非常好。
最后说说门槛的问题,说高说低都有道理。低前面说了,不需要硬技能;高的话主要是
学校。McKinsey BCG招PhD只在少数的target school招,是target school的fresh PhD
拿到面试几率很大,不是target school的话要折腾很多课外的东西,也未必会有面试
。当然target school不限于Top 10,和地域也有关,比如Atlanta的office会从
Georgia Tech招一些,Chicago office会从Northwestern招一些。
Postdoc也招,不过非常少,一般都是只做了一两年Postdoc,再久就难了。
说到底,McKinsey BCG最适合的是本科学校好成绩好,PhD在名校第3-5在读,比较喜欢
折腾又没有长期打算的人,努力一下还是很有希望的,拿到offer了回报付出比也比较
高。

salary

【在 j*********2 的大作中提到】
: 多谢指正。麻烦如果你能确认一下这是最新的一手资料的话,我就把原文重新更正一下
: ,以免误导大家。
: 我个人对于咨询公司PhD的薪金的了解是2016年暑假和来校招的人、以及几个不太熟的
: 人打听以后的印象。很有可能不准确。
: 我了解到的是现在PHD 和MBA起薪在Mckinsey 和BCG已经不是一个level 了。认识一个
: PhD是已经在一个小咨询公司有了一年经验,然后以consultant 的title (不像一般
: fresh PhD 是先associate) 进的Mckinsey,base 才120k. Bonus 和其他的不清楚。
: 另外一个在Mckinsey 干了一年又quit的生物PHD 说他第一年不到100k, 累得半死。还
: 有一个PhD比较熟,在一个小生物咨询公司开始做associate consultant, base salary
: 只有8万。

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生物转行跳坑--总论In a thousand years...
一个朋友写的blog.......很悲哀,人生是不是就这样了
哈哈, 我们娱乐一下转帖 2011年中国科学院院士增选当选院士名单,新鲜出炉~~~
进入Biology版参与讨论
d**8
发帖数: 12
111
补充说一下两家公司的title,McKinsey/BCG分别是:
1. Business Analyst / Associate (本科)
2. Associate / Consultant (MBA/PHD/MD/JD)
3. Engagement Manager / Project Leader
4. Associate Partner / Principal
5. Partner / Partner
McKinsey美国office没有"consultant"这个职位,consultant是前面1-5的统称。
最后关于小咨询公司的收入,的确参差不齐。你说的$80K是肯定存在的,这样的公司我
知道好几家,就不点名了,glassdoor上面可以看。Vault consulting里面排名较高的
几个, LEK, Putnam Associate, ClearView 给PhD都在$110K以上,大概1-2年升到和
MBA一样的职位,跟MBB差不多。

track

【在 d**8 的大作中提到】
: 我有第一手资料,就多说几句吧。先声明不是为了证明consulting收入有多高(前面
: KeeVan前辈也说了,码农比consulting高),纯粹就事论事澄清一下,免得对咨询有兴
: 趣的同学看了8-9万的收入退缩。
: 我说的McKinsey BCG的收入有两个前提条件: 1)美国office; 2)Consulting track
: 国内BCG应该和美国收入一样,你提到的100万人民币base相当于$150k,相互验证。
: McKinsey以前是global pay,最近几年入职收入略有降低,具体降多少我不清楚就不误
: 导了;不过做几年升到Engagement Manager以后和美国是一样的。
: 所谓的consulting track, 指的是占McKinsey BCG绝大多数的职位。与之对应的是一
: 些传统的后台职位(例如McKinsey的knowledge specialist)和一些新兴职位(比如
: McKinsey的solution specialist, implementation coach, data analyst).

d*****r
发帖数: 2583
112
听说snapchat 5级以上过去会给到2 million RSU...
宇宙的中心真是不断创新高啊。。
我最近看到连DE Shaw的quant都跑到Google 做码工去了。当然,这一定不是中国人 哈
哈哈哈

【在 K****n 的大作中提到】
: 最近只招 senior level 以上的,相当于 google 和 fb lvl 5 和以上。您觉得差不多
: 可站内联系

d*****r
发帖数: 2583
113
咨询主要的问题都不是钱。对年轻人来说,主要还是career path.
如果是已经在某领域有资深的经验,转去做咨询就相当于把碗里的水慢慢倒出来
有点养老的味道,那是无所谓。
如果是刚毕业就进咨询,迟早还是要建立自己的核心竞争力领域,这个是很难的。
consulting project通常都是很随机和diverse的,公司在找咨询公司做项目时候,
基本不可能把公司核心价值的东西拿出来,拿出来的,通常是外围和自己不愿意做
的事情。
对于刚毕业的年轻人,拓宽视野有好处,但是如果沉迷于高起薪和外表华丽光鲜的
工作环境,流于表面,很难深入到每个行业具体的核心价值领域。长远来看,这个
难题还是要解决。排除掉极少数能够爬上去的,通常最艰难的一步是从MBB出来
跳到某具体行业的时候,这一步甚至远比刚毕业时候难,毕竟进MBB,其实是把
职业选择拖后了,但是这一步迟早还是要走的。
这个问题的源头很简单,咨询在整个社会的职业体系里面还是在“下游”,对于
公司而言,赚钱就好,上下游无所谓。对于个人职业发展来说,通常从“上游“
往下游走,远比从”下游“往上游走容易,这还是取决于核心价值产生在哪里。

track

【在 d**8 的大作中提到】
: 我有第一手资料,就多说几句吧。先声明不是为了证明consulting收入有多高(前面
: KeeVan前辈也说了,码农比consulting高),纯粹就事论事澄清一下,免得对咨询有兴
: 趣的同学看了8-9万的收入退缩。
: 我说的McKinsey BCG的收入有两个前提条件: 1)美国office; 2)Consulting track
: 国内BCG应该和美国收入一样,你提到的100万人民币base相当于$150k,相互验证。
: McKinsey以前是global pay,最近几年入职收入略有降低,具体降多少我不清楚就不误
: 导了;不过做几年升到Engagement Manager以后和美国是一样的。
: 所谓的consulting track, 指的是占McKinsey BCG绝大多数的职位。与之对应的是一
: 些传统的后台职位(例如McKinsey的knowledge specialist)和一些新兴职位(比如
: McKinsey的solution specialist, implementation coach, data analyst).

d**8
发帖数: 12
114
前辈是明白人,句句在理。很多做咨询2-4年去了药厂的,都是在做边缘性的
commercial strategy, business development, business intelligence, 很难换到
marketing sales部门,很多人做到老也是个VP of strategy,没有实权。真正的出路
有两条,一条是一路做到死做一辈子consulting,另一条就是建立自己的核心竞争力,
两个其实都很难。

【在 d*****r 的大作中提到】
: 咨询主要的问题都不是钱。对年轻人来说,主要还是career path.
: 如果是已经在某领域有资深的经验,转去做咨询就相当于把碗里的水慢慢倒出来
: 有点养老的味道,那是无所谓。
: 如果是刚毕业就进咨询,迟早还是要建立自己的核心竞争力领域,这个是很难的。
: consulting project通常都是很随机和diverse的,公司在找咨询公司做项目时候,
: 基本不可能把公司核心价值的东西拿出来,拿出来的,通常是外围和自己不愿意做
: 的事情。
: 对于刚毕业的年轻人,拓宽视野有好处,但是如果沉迷于高起薪和外表华丽光鲜的
: 工作环境,流于表面,很难深入到每个行业具体的核心价值领域。长远来看,这个
: 难题还是要解决。排除掉极少数能够爬上去的,通常最艰难的一步是从MBB出来

j*********2
发帖数: 27
115
非常感谢写了这么详细的指导信息。已经把原文更新了。

track

【在 d**8 的大作中提到】
: 我有第一手资料,就多说几句吧。先声明不是为了证明consulting收入有多高(前面
: KeeVan前辈也说了,码农比consulting高),纯粹就事论事澄清一下,免得对咨询有兴
: 趣的同学看了8-9万的收入退缩。
: 我说的McKinsey BCG的收入有两个前提条件: 1)美国office; 2)Consulting track
: 国内BCG应该和美国收入一样,你提到的100万人民币base相当于$150k,相互验证。
: McKinsey以前是global pay,最近几年入职收入略有降低,具体降多少我不清楚就不误
: 导了;不过做几年升到Engagement Manager以后和美国是一样的。
: 所谓的consulting track, 指的是占McKinsey BCG绝大多数的职位。与之对应的是一
: 些传统的后台职位(例如McKinsey的knowledge specialist)和一些新兴职位(比如
: McKinsey的solution specialist, implementation coach, data analyst).

y*******1
发帖数: 164
116
好帖顶起来~~真心建议置顶
其实像是consulting,medical writer,或者创业都不算是出坑,而是生物PhD非常好
的选择。从大环境来讲,走学术做教授已经是alternative career path了。
y*******1
发帖数: 164
117
另外建议楼主换个好标题,例如 生物博士职场发展建议 之类的
j*********2
发帖数: 27
118
有道理。本意是指“出学术坑”。多少还是有点吐槽的意思吧,毕竟被坑了那么多年,
就好像一腔热血洒给了最大的传销组织一样。

【在 y*******1 的大作中提到】
: 另外建议楼主换个好标题,例如 生物博士职场发展建议 之类的
w***f
发帖数: 16
119
多谢分享!
D*a
发帖数: 6830
120
厉害~

【在 d*****r 的大作中提到】
: 咨询主要的问题都不是钱。对年轻人来说,主要还是career path.
: 如果是已经在某领域有资深的经验,转去做咨询就相当于把碗里的水慢慢倒出来
: 有点养老的味道,那是无所谓。
: 如果是刚毕业就进咨询,迟早还是要建立自己的核心竞争力领域,这个是很难的。
: consulting project通常都是很随机和diverse的,公司在找咨询公司做项目时候,
: 基本不可能把公司核心价值的东西拿出来,拿出来的,通常是外围和自己不愿意做
: 的事情。
: 对于刚毕业的年轻人,拓宽视野有好处,但是如果沉迷于高起薪和外表华丽光鲜的
: 工作环境,流于表面,很难深入到每个行业具体的核心价值领域。长远来看,这个
: 难题还是要解决。排除掉极少数能够爬上去的,通常最艰难的一步是从MBB出来

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starting salary in a industry如何从Bio-postdoc to McKinsey consultant
求建议:生物fresh PhD回国可以做什么?生物博士再读MBA转行可行?
留下的就好好做,想走的就好好转一个8年phd+7年postdoc的人在做consulting
进入Biology版参与讨论
K****n
发帖数: 5970
121
版主好
唉其实 snap 给的高我觉得有部分原因是他在 santa monica 而不在湾区,另外它 10%
, 20%, 30%, 40% 的 vesting schedule 让很多人不爽。我们现在基本上都从没去
snap 的创伤中恢复了。最冲击的时候是3年前它估值猛升的那次,无数人觉得自己损失
了无数million。现在觉得有些事情也是有命的,在一个有仗打的地方做出成绩是自己
能把握的,每年赚的钱和股票差个几万十几万,别人不知道,自己也感觉不出来。
你当年说的对,出来混之后,怎么往上走,没有什么定式。现在岁数大了,感觉往不往
上走也无所谓。年轻的时候觉得只有武装夺取政权才是最牛逼的,后来觉得只要能
cofounder 上个市也不错了,现在觉得要能早点退休天天打游戏也挺好的。最近经常被
code 写不出来的小年轻鄙视我这种思想。

【在 d*****r 的大作中提到】
: 听说snapchat 5级以上过去会给到2 million RSU...
: 宇宙的中心真是不断创新高啊。。
: 我最近看到连DE Shaw的quant都跑到Google 做码工去了。当然,这一定不是中国人 哈
: 哈哈哈

b*6
发帖数: 31
122
完全无法同意。。。
我从进公司以来做的几个项目都是客户非常核心的东西,影响整个C-suite和董事会的
底层思考。其中一个客户因为绝对领导地位,实际在影响的是整个行业未来的走向。考
虑到这层原因,我们有一段时间还花了不少功夫思考如何措辞,把这些战略布局发布到
媒体,整个ecosystem会如何解读这些信息并相应布局,等等
如果不是在MBB里面做,凭外界的传言和自己的逻辑推想,其实很难知道这里面的游戏
是怎么玩的。。。一个常见的误区是觉得我们的项目都是打一炮就走,所以不够深入。
事实上很多客户都是有长期关系的,比如我就亲身参与了一个战略布局规划项目,结论
是应该收购一个竞争公司;接着下一个项目是对目标公司的due diligence;然后收购
完成,下一个项目再做post merger integration;最后synergy review作为一个小项
目。这些项目之间会有些时间,客户去忙别的了没有雇我们,这很常见因为他们也有很
多事情要做,我们的fee也很高。于是我们就会抽出去干其他项目,过一段时间可能又
回到这个客户,所以看上去好像都在做一些不相关的东西,干了三四个月就走
如果这还不算公司的核心价值,不知道什么会算了。咨询公司的主要价值绝对不是外包
人力干点客户自己不想干的事情:如果真是那样,为什么要付几百万的咨询费做一个项
目?真当客户CEO都是傻子吗,呵呵。咨询的价值在于第一我们一个5个人team的工作效
率要高于客户能在自己公司内找出的任何5个人在一起的工作效率高;第二push to
action
这两个主要价值是非常非常难做到的,特别是第二点,actionable对于任何一个500强
规模的巨大组织都是非常底层的商业思考。对我们这些的员工来说,每天都在不断的强
化训练这些技能,所以MBB着三个公司其实不太像以赚钱为中心的公司,而更像培养
general manager的学校
有一点说对了,咨询的主要问题不是钱

【在 d*****r 的大作中提到】
: 咨询主要的问题都不是钱。对年轻人来说,主要还是career path.
: 如果是已经在某领域有资深的经验,转去做咨询就相当于把碗里的水慢慢倒出来
: 有点养老的味道,那是无所谓。
: 如果是刚毕业就进咨询,迟早还是要建立自己的核心竞争力领域,这个是很难的。
: consulting project通常都是很随机和diverse的,公司在找咨询公司做项目时候,
: 基本不可能把公司核心价值的东西拿出来,拿出来的,通常是外围和自己不愿意做
: 的事情。
: 对于刚毕业的年轻人,拓宽视野有好处,但是如果沉迷于高起薪和外表华丽光鲜的
: 工作环境,流于表面,很难深入到每个行业具体的核心价值领域。长远来看,这个
: 难题还是要解决。排除掉极少数能够爬上去的,通常最艰难的一步是从MBB出来

b*6
发帖数: 31
123
才发现是生物版。。 我背景不是生物的,浪费了版面空间,版主大量
难得看到我懂点的东西,一兴奋就多扯了几句,抱歉抱歉,以后不来灌水了
C********9
发帖数: 966
124
好文,收藏了
g*********3
发帖数: 177
125
很同意你在项目这一段关于cross-line的说法,现在consulting单一的业务内型已经走
不远了,从a-z绑定客户,挖掘潜在服务是个大方向。不知道b16怎么评价四大和其他一
些it consulting在这方面和mbb的比较,感觉由于前者在财务和it方面的优势,是不是
会比mbb在这方面有优势。另外现在consulting也要做落地项目啊,行情不那么好了。

【在 b*6 的大作中提到】
: 完全无法同意。。。
: 我从进公司以来做的几个项目都是客户非常核心的东西,影响整个C-suite和董事会的
: 底层思考。其中一个客户因为绝对领导地位,实际在影响的是整个行业未来的走向。考
: 虑到这层原因,我们有一段时间还花了不少功夫思考如何措辞,把这些战略布局发布到
: 媒体,整个ecosystem会如何解读这些信息并相应布局,等等
: 如果不是在MBB里面做,凭外界的传言和自己的逻辑推想,其实很难知道这里面的游戏
: 是怎么玩的。。。一个常见的误区是觉得我们的项目都是打一炮就走,所以不够深入。
: 事实上很多客户都是有长期关系的,比如我就亲身参与了一个战略布局规划项目,结论
: 是应该收购一个竞争公司;接着下一个项目是对目标公司的due diligence;然后收购
: 完成,下一个项目再做post merger integration;最后synergy review作为一个小项

A********a
发帖数: 1
126
👍

【在 j*********2 的大作中提到】
: 出坑攻略 (请求置顶)
: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
: 那种。苦熬苦忍了N年,物质、精神、感情严重透支。等到终于熬出头可以申发考题的

A********a
发帖数: 1
127
能推荐一下 coursera 和 Udacity上的具体课程吗?
多谢
🙏

【在 j*********2 的大作中提到】
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: 从义无反顾地跳出学术坑,到在一家大药厂找到满意的工作,大约折腾了一年半左右。
: 这期间可以说所有传统的生物千老/科研狗能够得着的路全试过。有的走通了,有的觉
: 得不适合自己放弃,有的因为简历不够好被拒了。也一直在不断地想自己不蹲学术坑了
: ,到底想做什么、能做什么?同时跟很多在出坑道路上的难友们交流过。
: 把这些一手和很熟悉可靠的二手经验总结整理出来,希望能有帮助,愿大家都能找到最
: 适合自己的路、早日出坑!过上有尊严有质量的生活!!
: 先简单介绍一下自己:
: 以前的我就是那种像被洗脑一样一门心思想要蹲穿学术坑,我不做科研狗谁做科研狗的
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