C*****e
发帖数: 1413 | 1 【 以下文字转载自 Law 讨论区 】
发信人: Concise (forever13), 信区: Law
标 题: The conflict with my ESL instructor at Harvard Extension School
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 23 23:42:01 2011, 美东)
初来美国一年，不懂美国文化，犯下一些错误，请各位同胞给我指导和支持！
事情经过：
我在Harvard Extension School的Institute for English Language Programs 上上课
。每周两次，周二和周四各一次。
此课程开始于上上周（9月13日），本周是第二周，我于昨天（周四）已经上了四次课
。每次课后，老师都叫三个同学留下，单独(一个学生和老师谈话，另外两个学生在教
室外面等着。）征询意见。昨天轮到我提意见。我真心诚意的准备了几个建议。
1， Would you please make our class more efficiently?
He asked,"What do you mean?"
I said, "For example, you call the roll（点名） in the beginning of our
class. It takes our ten minutes for 12 students. If we can finish it earlier
, that should be more efficient."
The instructor said,"What else?"
I said, "I want to have a sincerely speaking with you if I can. "
He said, "Go ahead."
I said gently, "Mr. ##, did you do a lot of preparation about our English
class?" (中文意思是：老师，请问您备课了吗？）
He was very angry and said, "I can't accept you. I will change you to
another class. Don't you know how I can sit here? I can be a Harvard Teacher
, that must have the reason. You shouldn't judge me. I don't accept you!..."
I was angry too. I asked, "So, which class shall I go next time？"
....
He shouted out, "Get out of the room! Get out of the room!!!..."
When he yelled me, the two other students came in and heard that.
One of them is a Chinese lady. She was shocked and angry with the teacher
like me. Then we went to the office to ask which class I should go next time
.
The office manager said,"We can't change you to another class because the
time is past." （学校规定，只有第一周才能换课。）
My classmate, the Chinese lady said, "The teacher doesn't want to her
anymore. He wanted her out. I think the teacher is too rude, he shouldn't
yell the student who gave him suggestions."
The office manager said, "He can't do that. The instructor does not have the
right to change any student to another class without the Dean's agree.
Please write an email to your instructor to make an appointment with the
Dean. You, your instructor and the Dean will talk together. But now the Dean
is on vacation. Next Tuesday, you should go to the class."
I said I was extremely upset and shocked at the outburst of the teacher. I
cannot continue with his class after such an episode but I wish to pursue
this matter with the Dean or her representative before next Tuesday，
September 27th., which will be my next class. I also wrote an email to the
office manager this morning.
Today, the office manager still insisted she can't change me to another
class. I should wait for the Dean's return.
I still said, I am scared and I can't.
整个事情经过就是这样的。昨天中午事情发生后到现在，我几乎一直处于惊愕之中！我
也尽量保持冷静去处理这件事情。
我是一个弱女子，也是一个来美国求学的中国人。我的老师是个高大的African
American. 也许我提建议时英语用词不妥，表达不清，冒犯了那个老师。但是，
1，我无法接受一个男老师对一个女学生那么粗暴的咆哮，让学生滚出去，仅仅是因为
学生给他提了尖锐的意见。
2，同时，我也不能理解，The Institute for English Language Programs of
Harvard Extension School. 当Dean不在的时候，没有第二个人出来处理这种特殊的
Case。在美国，总统不在，有副总统，副总统不在还有众议院的领导。
我先生是一个很平和的学者，他主张我退学，就算浪费900美元。他不希望我再面对这
个粗鲁的老师，他也不希望我把时间浪费在这件小事上。因为我还在上另外一个学位课
程，时间非常紧张；我先生时间也很紧张。
我内心的想法是：我没有犯原则性错误！有原则性错误的是老师，为何在我受到老师的
咆哮后 1，要失去学习的机会。 2，损失几百美元？ 这违背了我的行为准则，也违背
了我的内心。我，虽然是一个弱女子，虽然是一个外国人，虽然不富有，虽然英语还不
好，但是，我有权利要求Harvard 给我一个明确有效的交代！我相信无论在哪里，都是
有公理的，不论是在中国还是美国，不论是白人还是黑人，不论是Harvard 还是其他地
方。
我在此请教各位同胞，尤其是从事法律工作的朋友，我该怎么做？
多谢！！ |
c**********n
发帖数: 13712 | 2 那个program就是垃圾，我当初试听了一周，果断退学，只损失了50刀注册费
【在 C*****e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Law 讨论区 】
: 发信人: Concise (forever13), 信区: Law
: 标 题: The conflict with my ESL instructor at Harvard Extension School
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 23 23:42:01 2011, 美东)
: 初来美国一年，不懂美国文化，犯下一些错误，请各位同胞给我指导和支持！
: 事情经过：
: 我在Harvard Extension School的Institute for English Language Programs 上上课
: 。每周两次，周二和周四各一次。
: 此课程开始于上上周（9月13日），本周是第二周，我于昨天（周四）已经上了四次课
: 。每次课后，老师都叫三个同学留下，单独(一个学生和老师谈话，另外两个学生在教
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l****x
发帖数: 1356 | |
C*****e
发帖数: 1413 | 4 当然不是。这个项目是个培训机构，相当于咱国内的“新东方学校”，只是老师的质量
没有“新东方”学校的好。
这个老师自己说自己十年前是律师，后来去了韩国教英语，教了十年，最近回美国。今
年暑假在Harvard Summer School教ESL，这个学期在Harvard Extension School教ELS. |
C**K
发帖数: 3672 | 5 是坑吧, 你一點也不覺得自己問得也太直接了? 尤其是第二個問法, 讓人覺得是挑釁. |
x******g
发帖数: 33885 | 6 黑人是非常敏感的，你好像得罪他了，认为他不及格当教师。
你应该到Dean那去告他一状，然后退学。呆在他的班上已经不现实了。
ESL的班到处都是，BU，MIT，Tufts都可以马上入学。去问问。 |
C*****e
发帖数: 1413 | 7 谢谢！我没有意识到黑人的敏感问题。
我的问题是不太好，可是，我真没有冒犯他的意思，更没有觉得他不及格。只是说出我
的真实想法。
退学的话，损失900刀，我觉得很怨啊！
如果我继续去他班上学习，会发生什么呢？因为Dean 下周五就回来了，也许Dean会让
我换到别的班上去。
【在 x******g 的大作中提到】
: 黑人是非常敏感的，你好像得罪他了，认为他不及格当教师。
: 你应该到Dean那去告他一状，然后退学。呆在他的班上已经不现实了。
: ESL的班到处都是，BU，MIT，Tufts都可以马上入学。去问问。
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x******g
发帖数: 33885 | 8 他已经说不要你了。如果你继续去他班上学习，他会对你有成见。也可能不会给你好成
绩。
不过如果你不想损失900刀，你还是可以去上课。他对你的出现也是没办法的。你要保
持低调就是了。
当课结束后，一定要给他一个很坏的评语：就说：
This teacher is rude and arrogant in treating international students who are
not familiar with the local customs. He needs an Anger Management class
himself. He's damaging the reputation of Harvard University.
【在 C*****e 的大作中提到】
: 谢谢！我没有意识到黑人的敏感问题。
: 我的问题是不太好，可是，我真没有冒犯他的意思，更没有觉得他不及格。只是说出我
: 的真实想法。
: 退学的话，损失900刀，我觉得很怨啊！
: 如果我继续去他班上学习，会发生什么呢？因为Dean 下周五就回来了，也许Dean会让
: 我换到别的班上去。
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x******g
发帖数: 33885 | 9 肯定不是。Harvard教授那有空去叫外国人英语啊。
【在 l****x 的大作中提到】
: 老黑果然不同凡响, 他不是Harvard教授吧
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C*****e
发帖数: 1413 | 10 谢谢指导！
Dean回来后，我还是可以要求换班的吧？ 因为这个培训项目，同一个level有好几个班
级的。虽说，已经过了换班的deadline，但是对待特殊case，Dean会考虑特殊处理的吧。
要我忍受一周，保持礼貌，没有问题。但忍受一整个学期，估计对我的学习不会有帮助
哦。
are
【在 x******g 的大作中提到】
: 他已经说不要你了。如果你继续去他班上学习，他会对你有成见。也可能不会给你好成
: 绩。
: 不过如果你不想损失900刀，你还是可以去上课。他对你的出现也是没办法的。你要保
: 持低调就是了。
: 当课结束后，一定要给他一个很坏的评语：就说：
: This teacher is rude and arrogant in treating international students who are
: not familiar with the local customs. He needs an Anger Management class
: himself. He's damaging the reputation of Harvard University.
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s********9
发帖数: 4395 | 11 那个学校是挂羊头卖狗肉的。只是挂靠哈佛。
等Dean回来再好好说吧。
【在 C*****e 的大作中提到】
: 谢谢指导！
: Dean回来后，我还是可以要求换班的吧？ 因为这个培训项目，同一个level有好几个班
: 级的。虽说，已经过了换班的deadline，但是对待特殊case，Dean会考虑特殊处理的吧。
: 要我忍受一周，保持礼貌，没有问题。但忍受一整个学期，估计对我的学习不会有帮助
: 哦。
:
: are
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C*****e
发帖数: 1413 | |
S*******s
发帖数: 10098 | 13 注意别拿中国文化来引用到美国人身上，中国人认为“批评你给你提意见是为你好”，
在美国这样做人家认为是挑战，嫌弃。
美国学校是通过让学生背后填写问答卷子来调查老师的水平， 因此很多老师在点评日
子到来那一天给学生买巧克力糖果吃， 发完糖走人，系里派来的助教就开始发卷子，
学生处于良心填写， 还是被舌苔控制， 不得而知， 老师绝没有报复的机会。
在美国千万别当面批评人家， 实在没办法， 也要懂得委婉的含蓄的方法。
【在 C*****e 的大作中提到】
: 谢谢！我没有意识到黑人的敏感问题。
: 我的问题是不太好，可是，我真没有冒犯他的意思，更没有觉得他不及格。只是说出我
: 的真实想法。
: 退学的话，损失900刀，我觉得很怨啊！
: 如果我继续去他班上学习，会发生什么呢？因为Dean 下周五就回来了，也许Dean会让
: 我换到别的班上去。
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C*****e
发帖数: 1413 | 14 谢谢指导！铭记在心！
【在 S*******s 的大作中提到】
: 注意别拿中国文化来引用到美国人身上，中国人认为“批评你给你提意见是为你好”，
: 在美国这样做人家认为是挑战，嫌弃。
: 美国学校是通过让学生背后填写问答卷子来调查老师的水平， 因此很多老师在点评日
: 子到来那一天给学生买巧克力糖果吃， 发完糖走人，系里派来的助教就开始发卷子，
: 学生处于良心填写， 还是被舌苔控制， 不得而知， 老师绝没有报复的机会。
: 在美国千万别当面批评人家， 实在没办法， 也要懂得委婉的含蓄的方法。
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t**a
发帖数: 52 | 15 以下建议，仅供参考
我的感觉 ，这个事情确实只有dean有资格处理。你可以直接给dean写一封信， 说the
manager instructed me that you are the person who will help me. Yet I am
very concerned about what happened, so I am writing to you directly, in hope
of getting your help at your earliest convenience. 然后可以说，你的要求，
after what happened between MR. XXX and me, I am wondering if I may change
to a class of another teacher on the same level.
然后，你把事情说一遍，说得简单清楚点，类似于 Mr. xxx invited the comments
from the students. From my own experience in class, I then talked to him
about the possibly more efficient class which I desired, specifically in
terms of his preparation. (老实说，你这个时候先不要说什么文化差异，你应该向
人说明，比如举个例子，为什么你觉得他没有well prepared 因为你其实是有权利对老
师表示不满的）
but the teacher, upon hearing my suggestion, yelled at me ....... That was
also heard by MS. , who happened to enter the classroom.
然后你可以轻描淡写提一句文化差异，In reflection, I am worried that the
teacher felt hurt upon my words, which against my will probably came from my
still on-going adjustment to the different culture. But I would like to
assure you and Mr.xxx that I have no idea to offend him, esp. as the
discussion happened in the presence of no one else. Yet now I feel so
uncomfortable with Mr. and I am very concerned that I will be ill treated in
his class in the rest of the semester.
然后说说期待你的回信，先谢谢之类的。
【在 C*****e 的大作中提到】
: 谢谢指导！铭记在心！
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t**a
发帖数: 52 | 16 另外你的几个问题，这个不一定是正院长，很有可能是associate or assitant dean
of student affairs之类的。但你需要跟你的manager问清楚，是哪个具体的dean负责
。然后写信过去，看看有木有休假自动回复。当然这个不是一定准的。
如果你运气好，这种事情，一封信也就解决问题了，就像我们换个section之类的。当
然如果dean不得力，你要是凶一点，我估计也应该会有一点补偿措施。
如果真的写信，可以抄送给manager
the
hope
【在 t**a 的大作中提到】
: 以下建议，仅供参考
: 我的感觉 ，这个事情确实只有dean有资格处理。你可以直接给dean写一封信， 说the
: manager instructed me that you are the person who will help me. Yet I am
: very concerned about what happened, so I am writing to you directly, in hope
: of getting your help at your earliest convenience. 然后可以说，你的要求，
: after what happened between MR. XXX and me, I am wondering if I may change
: to a class of another teacher on the same level.
: 然后，你把事情说一遍，说得简单清楚点，类似于 Mr. xxx invited the comments
: from the students. From my own experience in class, I then talked to him
: about the possibly more efficient class which I desired, specifically in
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C*****e
发帖数: 1413 | 17 十分感谢Thea的帮助。我在看到您的回复前，刚和朋友写完一个草稿。是写给那个
manager的，并抄送给Dean。您看有没有问题？或者我按照您的重写一封发给Dean？
Dear Ms. ##,
I am following up on my previous email to inquire about my appointment with
the Dean. Were you able to schedule a date and time for this meeting?
To re-iterate the issue, Mr.#'s conduct and rudeness has shocked and
frightened me to the point that I cannot continue with his class after such
an episode.
My English language is not good, and if Mr.# felt that I insulted him, I
certainly did not mean to and I am sorry for that. I have never had an idea
to insult anybody and I have respect for Harvard University and all of the
teachers.
Mr. # was aware of my English level, and when he asked my suggestions for
improving the class, I answered sincerely. He responded at first by telling
me to transfer me to another class, and then shouted at me to leave the
classroom when I asked him which class I would go next time. This has left
me frightened of returning to his class.
I would like to transfer to another class, and to meet with the Dean to
discuss this matter. I didn’t accept your suggestion to drop the course
with 50 percent refund yesterday because I hadn’t planned to. I also refuse
to lose any money after I encountered rudeness at Harvard University.
Additionally, the next scheduled class is on Tuesday, September 27. I don’t
want to miss any class and I also want to follow the rules of the "Zero
Absence Policy". If the school cannot resolve this issue before the Dean
returns from vacation, does this mean that I need to go to the class to
avoid breaking this "Zero Absence Policy"? If I have to return to the class
on Tuesday, what will the school do for taking precautions against rude
things happening again?
I would ask that you reply to this email instead of only calling, so that I
am able to read and fully understand your response.
I will CC this letter to the Dean.
Yours sincerely,
###
(十分感谢Thea的帮助。我在看到您的回复前，刚和朋友写完一个草稿。是写个那个
manager的，并抄送给Dean。您看有没有问题？或者我按照您的重写一封发给Dean？） |
y********0
发帖数: 638 | 18 其实我觉得这个不是文化问题了。即使在国内，我也觉得你的那两个意见挺侮辱人的
，而且当着老师的面说出来，挺rude的。
事情已经发生了，祝福一下。。希望早点解决。
【在 C*****e 的大作中提到】
: 十分感谢Thea的帮助。我在看到您的回复前，刚和朋友写完一个草稿。是写给那个
: manager的，并抄送给Dean。您看有没有问题？或者我按照您的重写一封发给Dean？
: Dear Ms. ##,
: I am following up on my previous email to inquire about my appointment with
: the Dean. Were you able to schedule a date and time for this meeting?
: To re-iterate the issue, Mr.#'s conduct and rudeness has shocked and
: frightened me to the point that I cannot continue with his class after such
: an episode.
: My English language is not good, and if Mr.# felt that I insulted him, I
: certainly did not mean to and I am sorry for that. I have never had an idea
|
l****x
发帖数: 1356 | 19 rude就rude呗，王朔不就是这么混的么，有的人就是喜欢这样有什么说什么的人。
摩擦就是要两个方向都出力才会存在，
这个事情就是你俩都碰上了，你一开始问了个惹人烦的问题，刚好老黑比较sensitive
，就发作了
也不是说你就不能那么问，你是交钱上课的顾客，对老师有一定的期望，如果不满意，
当然有权利责问老师，但是你话说的太尖锐，所以老师不爽你也是正常的
事到如今，这个课当然是不能继续上了，
找Dean换班，换不了的话学费应该也能refund一部分吧？学期才开始不久
【在 y********0 的大作中提到】
: 其实我觉得这个不是文化问题了。即使在国内，我也觉得你的那两个意见挺侮辱人的
: ，而且当着老师的面说出来，挺rude的。
: 事情已经发生了，祝福一下。。希望早点解决。
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b***b
发帖数: 13249 | 20 黑人连白人都要顾及三分的.
黑人其实比别的人种更种族歧视, 有时你没想到与种族歧视有关, 人家先想到了.
他们对 race 很敏感. 以后讲话注意. 没必要提什么意见, 人家不会改的. 碰到他就是
他了, 好好适应他的style.
sensitive
【在 l****x 的大作中提到】
: rude就rude呗，王朔不就是这么混的么，有的人就是喜欢这样有什么说什么的人。
: 摩擦就是要两个方向都出力才会存在，
: 这个事情就是你俩都碰上了，你一开始问了个惹人烦的问题，刚好老黑比较sensitive
: ，就发作了
: 也不是说你就不能那么问，你是交钱上课的顾客，对老师有一定的期望，如果不满意，
: 当然有权利责问老师，但是你话说的太尖锐，所以老师不爽你也是正常的
: 事到如今，这个课当然是不能继续上了，
: 找Dean换班，换不了的话学费应该也能refund一部分吧？学期才开始不久
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z********3
发帖数: 1430 | 21 学习了。
其实黑人有修养的人真不多，特别是在美国这个表面非常虚伪的环境下长大的，对于你
直面的建议是不会接受的。
对你咆哮当然是预料之中。
Dean可能会帮你换班，不过不用指望Dean会对这个黑人有什么进一步的行动。 |
C*****e
发帖数: 1413 | 22 还是同胞亲啊，和我讲真心话，教我怎么处理问题，即使我们都不认识。
在此谢过各位！
我认识到了自己的错误，我需要包容，接纳不同的人，去了解不同的文化背景下成长起
来的人，并要尊重每一个人。
至于提意见，我以后也不打算再提了。既然别人不能改变，我就改变自己的心胸，让自
己的心智更成熟些。再说，我自己的意见不一定正确。
不过，不知道为什么，我的内心push我去正面这次冲突。正如我在写给我的导师的信里
说的：
“I don't know why my heart tell me I have to keep going though my husband and
I are exhausted by dealing with this incident. I will neither drop the
course without full refund nor stay out of the class. But I have to write something to both the
manager and the Dean in case I need to protect myself legally. ”
如果让我退课，学校必须给我全额退款，因为自始至终我没有break the rule；
如果我继续上课，学校必须给我换班，因为老师已经让我get out of the room了。我
可以等到Dean回来再换。
如果学校最终态度是既不换班，又不退款，我认为，是明显的欺负外国弱小女子的表现
。我可以忍受老师的rudeness（人非圣贤，孰能无过？），但绝不接受不平等待遇。
我不知道自己是不是太偏激，但这都是我内心正义的声音。 |
l****x
发帖数: 1356 | 23 我个人完全不同意你要去包容一切
大部分中国人就是因为这么想，才被老外看做懦弱、胆小、好欺负
错就是错，对就是对，如此简单
如果有人在你头顶拉屎，还有什么必要尊重他呢？
自己的心智更成熟些。再说，我自己的意见不一定正确。
【在 C*****e 的大作中提到】
: 还是同胞亲啊，和我讲真心话，教我怎么处理问题，即使我们都不认识。
: 在此谢过各位！
: 我认识到了自己的错误，我需要包容，接纳不同的人，去了解不同的文化背景下成长起
: 来的人，并要尊重每一个人。
: 至于提意见，我以后也不打算再提了。既然别人不能改变，我就改变自己的心胸，让自
: 己的心智更成熟些。再说，我自己的意见不一定正确。
: 不过，不知道为什么，我的内心push我去正面这次冲突。正如我在写给我的导师的信里
: 说的：
: “I don't know why my heart tell me I have to keep going though my husband and
: I are exhausted by dealing with this incident. I will neither drop the
|
c********d
发帖数: 90 | 24 也许在你看来是给老师提建议，但是当我以旁人的角度去看你描写的事情，我觉得你提
的建议在很多人看来（不只是美国人哦）是很没有礼貌的。你说的太直接了，感觉就像
是在侮辱那个老师不会教书。尤其是你问他到底有没有备课，这个问题即时是中国老师
听到也会很生气。他发脾气是他不对，但是你先挑衅的。既然事情都已经发展到这个地
步了，退学吧，免得你和老师上课的时候心里都不好受。 |
