y****r
发帖数: 3036 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 10:23:09 2013, 美东) 提到:
其实问题很好解决：版务有3-4人，只要版务id参与某贴讨论（包括任何发帖回帖），
就不能行使版务权力，而由别的版务行使版务权力。如果所有版务都参与了，那版主可
以例外。
不知道大家意见如何？特别想听听两位侯选人的意见。
☆─────────────────────────────────────☆
amo (牛肉炖熊掌) 于 (Fri Mar 1 10:32:14 2013, 美东) 提到:
基本靠谱，不过不能说任何回帖，应该是和该贴主题相关的回帖。
劝架回帖总不能算，对不对？不然不是搞的版务都不敢发言了么。
☆─────────────────────────────────────☆
sonatina99 (漫天落霞，抚琴轻唱) 于 (Fri Mar 1 10:35:19 2013, 美东) 提到:
同意。
劝架回帖不能算。不然怎么发言？再说如果对方先PA,因为班务回帖，就不能封了？其
他班务不在家呢？不过可以考虑留底让其他班务封－－－那不是一样嘛？
我觉得，有利益在其中的，不应该加入讨论，加入讨论就不应该行使班务权力。根据一
个事不关己的贴，回帖也是班务／普通网友的权力。
对不对？
☆─────────────────────────────────────☆
Seashores (见山还是山,见水还是水) 于 (Fri Mar 1 10:58:37 2013, 美东) 提到:
这个问题提得蛮好的。
每个人都有权分享Perception/thoughts/view/feeling，无论版友版务all have the
rights and freedom of speech，只是别用生理器官，年龄， 外貌，家人， 健康等等
。。。去Personal attack 看法不同的人( 针对看法 避免针对人 )，这是目前版规写
明的唯一一条裁决benchmark。
☆─────────────────────────────────────☆
Bingo2 (二小) 于 (Fri Mar 1 11:11:25 2013, 美东) 提到:
很多时候是要避嫌，网上的理说不清楚的,否则乱麻越嚼越乱
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 11:23:38 2013, 美东) 提到:
谢谢你同意我说的原则。
我设想帖子有3种性质，1与主题有关，2版务相关的，3与主题无关也不是版务的。考虑
到版务参与讨论，自然有其倾向，这样在执行版务的时候公平性就有折扣，所以我把3
归类于2了。当然这个算grey area，可以商榷。
最后至于“版务都不敢发言”，我先前提到过，既然版上有3-4个版务，而大家背景不
同，一般不会都参与讨论，总有人能够执行版务。最后不行，就版主可以破例。
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 11:33:46 2013, 美东) 提到:
几乎所有人都同意应该有人执行版务，但参与讨论的版务ID会有倾向性，所以建议增加
新的制衡机制，即由没有参与讨论的版务ID执行版务。另外参与讨论的版务ID也应该主
动避嫌。
☆─────────────────────────────────────☆
mydish (我的菜) 于 (Fri Mar 1 11:34:54 2013, 美东) 提到:
"没有参与讨论的版务ID执行版务"是个笑话。一个唱黑脸，一个来封，合作愉快的不是
没有。
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 11:41:43 2013, 美东) 提到:
起码比自己唱黑脸，自己来封增加难度了。另外，让别人来得罪与其无关的人难度不小
，而自己只需要打键盘就行了。实际生活中，这也是为什么执法人员里需要对于自己利
益相关的案件避嫌的原则。
☆─────────────────────────────────────☆
yunner (晕着呢~) 于 (Fri Mar 1 11:46:42 2013, 美东) 提到:
这个原则是我一贯赞成的。我个人以为版务应该相当于足球场上的裁判，在行使权力的
时候不让人发觉其存在，甚至压根就不让人发觉其存在。
做版务，确实很难避免牺牲掉一定的言论自由。版务应该制定规则，然后按规则维持秩
序。版规将更新，由此某些ID的行为将被严格限制。
3
☆─────────────────────────────────────☆
sonatina99 (漫天落霞，抚琴轻唱) 于 (Fri Mar 1 11:49:56 2013, 美东) 提到:
请教一下，左手是水桶，右手是刀子。那么这个“度”如何界定呢？班务也有发言的权
力撒～～
谢谢
☆─────────────────────────────────────☆
Seashores (见山还是山,见水还是水) 于 (Fri Mar 1 11:52:09 2013, 美东) 提到:
版务交叉执行公务， 这点我双手赞成，这样不会影响辩论双方的感情。
其实，执行公务不过就是“把Personal Attack的一方冷处理” 那是针对PA行为的调节
，不是针对个人。
言论自由，不会影响到版务判断有无“开口骂人”的事实发生， 也就是说，版务参与
讨论不影响公正地处理“PA事实”。
“版务参与辩论”和“执行公务判断谁骂人了”不矛盾。
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 12:15:17 2013, 美东) 提到:
你这句话，完全罔顾事实啊。
☆─────────────────────────────────────☆
Seashores (见山还是山,见水还是水) 于 (Fri Mar 1 12:20:06 2013, 美东) 提到:
看法和事实，不同。
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 12:22:58 2013, 美东) 提到:
问题是你的看法经不起事实的检验。
☆─────────────────────────────────────☆
Seashores (见山还是山,见水还是水) 于 (Fri Mar 1 12:25:04 2013, 美东) 提到:
Appreciate your feedback!
☆─────────────────────────────────────☆
tourist1 (游客一号) 于 (Fri Mar 1 14:25:29 2013, 美东) 提到:
你的题目和你想讨论的有点区别。
既是运动员，又是裁判员，那肯定不算合理。但是斑竹板斧参与讨论还是应该鼓励，亮
出自己的观点和倾向性也应该鼓励。
不合理的是利用自己的权利，不公正地处理对方。
我对斑竹板斧的要求比较高。第一，度量要稍微大一点。第二，自己的观点不妨尽情发
挥，但是在处理对方的时候要小心翼翼，不能意气用事，封你没商量，然后顾忌脸面，
一硬再硬，恶性循环。
Seashore说“版务参与讨论不影响公正地处理“PA事实”。”理论上上是对的，但是谁
都是常人，做起来并不容易。
一个原则应该是，有权的最好小心一点使用权力。
☆─────────────────────────────────────☆
Seashores (见山还是山,见水还是水) 于 (Fri Mar 1 15:02:16 2013, 美东) 提到:
同意你的观点。
言论自由， 历史上曾有人牺牲生命就为争取它。
能看到大家畅所欲言， 发表不同看法，是一种分享/提示。
一旦彼此看法/喜好不同，试着转到对方角度去看看他/她的view，或许还有点额外收获
。千万别accuse, blame, curse， 那伤人。
我看见骂人的字眼才封或者删（语气词口头禅除外），经常是初犯谅解，再骂就严厉，
对白胖的10个马甲例外。也许我这样也是太严了， 让他感情上接受不了，不过调节一
下自己的言行方式就可以了，不必太介怀， 出来继续灌水。我也会犯情绪化的毛病，
昨天说了不该说的话，做了错事，冷静下来之后，也向着把自己封了算了， 现在由几
位版务代劳也可以。
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 15:27:51 2013, 美东) 提到:
谢谢你的回复，请解释一下你为什么说我的题目和想讨论的有区别。
我的本意是，版务既是运动员又是裁判员是一个问题，所以提出一个解决方法。其实我
说的解决方法在大意上和你最后所说的“有权的最好小心一点使用权力”精神上是一致
的。只不过靠版务id本人自觉，有时候不行，权力需要制约。所以我提出参与讨论的版
务id放弃执行在该贴版务的权力。
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 15:30:21 2013, 美东) 提到:
我也同意班务也有发言的权力。只不过我建议，版务id在某贴，如果发言，就请作为群
众的普通一员来发言。这样，版务id和其他id是平等的。如果该贴出现问题，比如PA等
，就请别的版务id来执行版务。
☆─────────────────────────────────────☆
Seashores (见山还是山,见水还是水) 于 (Fri Mar 1 16:02:03 2013, 美东) 提到:
认同交叉执行。其他斑竹不在的时候例外。
☆─────────────────────────────────────☆
ww21 (ww21) 于 (Fri Mar 1 16:02:05 2013, 美东) 提到:
嗯，我支持你主要就是觉得你的‘存在感’掌握得很好。
不过本版有时像喝醉了的英国球迷跑到球场上发疯，这种时候只有斯文扫地，拎着红牌
，再拖俩防暴警察上了。
☆─────────────────────────────────────☆
yqwen (小少爷) 于 (Fri Mar 1 16:13:20 2013, 美东) 提到:
这个问题很重要，我们中国人就是经常陷入既是运动员又是裁判员的问题，大到比如中
国的体制问题。这里波版的virtual community也是这样，比如seashores同学经常自觉
不自觉得在扮演这两重角色。sonatina99同学也有偶尔失态的状况出现。yunner同学比
较低调，这里表扬一下。
我觉得楼主的注意原则上是正确的，当然yunner的意见更恰当，那就是作为版务，只能
牺牲一点言论上的自由了，很多的话题只能不参与了。
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 16:17:33 2013, 美东) 提到:
谢谢你支持我的观点。
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 16:25:28 2013, 美东) 提到:
谢谢你的认同，不过“其他斑竹不在的时候例外”应该有严格规定。比如说版务a参与
讨论贴。同时觉得贴里有问题，需要行使版务权力，应该请求版务b,c,d，如果bcd三人
2天内都没有回复的话，才可以作为例外。
说实话，我觉得你不适合作版务，你的参与感太强，而且喜欢压制别人的言论。还有，
你的很多观点和我党简直是一个模子里出来的，基本上就是为了你压制别人找理由。你
如果宣布退出，才是真正地为yunner助选。
☆─────────────────────────────────────☆
Seashores (见山还是山,见水还是水) 于 (Fri Mar 1 16:26:52 2013, 美东) 提到:
Thanks for letting me aware that I am a "dule agent"（taking too much
commission is not good, too greedy）. 今后等其他版务来裁判我参与辩论的贴，
will also reduce the time spent here as well.
你的观点部分赞同，但不尽赞同， 见二楼， 18楼。
☆─────────────────────────────────────☆
yunle (云) 于 (Fri Mar 1 16:28:09 2013, 美东) 提到:
我支持自由言论，但是不要人生攻击。人生攻击不只是指讲脏话，而是对人人格和人品
的攻击。大家在网上只是个符号，讨论观点不一致很正常，没有必要上纲上线。
☆─────────────────────────────────────☆
Seashores (见山还是山,见水还是水) 于 (Fri Mar 1 16:34:52 2013, 美东) 提到:
我请辞了已经。
他们俩选举， 公平竞争最重要， 手段和施压都不符合体育精神。
“和我党简直是一个模子里出来的”是你的perception，不应轻易根据你个人的
perception去accuse 或者give false conclusion.
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 16:39:12 2013, 美东) 提到:
我同意“和我党简直是一个模子里出来的”是我的观点。说实话，我可以论证，不过这
其实是offline的小问题，就省省吧。
上次你请辞过一次，希望这次是真的。
☆─────────────────────────────────────☆
Seashores (见山还是山,见水还是水) 于 (Fri Mar 1 16:46:01 2013, 美东) 提到:
“上次你请辞过一次”， 请找出证据证明我记忆出了错。
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 17:16:01 2013, 美东) 提到:
一年多前的事了，是由金陵13拆引起的，当时你就是既当运动员又当裁判员，反正我们
争起来，我印象你当事说过愿意辞去版务的。当然你要我现在去考古，我也懒得找。这
样吧，我既然拿不出什么证据，就退一步，希望你现在请辞是真的，总可以了吧。
☆─────────────────────────────────────☆
Seashores (见山还是山,见水还是水) 于 (Fri Mar 1 17:24:31 2013, 美东) 提到:
陈年旧事算了吧， 记那些个太占用你聪明智商,我也没记恨你先开口骂我。你比我年轻
很多， 一个辈份都有， 被我批评也不丢面子。
"愿意辞去版务"一个愿望，别和“请辞”混淆啊,这次你总算如愿了。
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 17:32:28 2013, 美东) 提到:
我从来没有骂过你。网上和生活中两会事，大家讨论还是就事论事，以理服人比较好，
不要觉得别人应该让着你。
☆─────────────────────────────────────☆
newprinter (xixi) 于 (Fri Mar 1 17:40:57 2013, 美东) 提到:
可能导致版面PA不能得到及时处理，影响版面气氛。
☆─────────────────────────────────────☆
Seashores (见山还是山,见水还是水) 于 (Fri Mar 1 17:50:25 2013, 美东) 提到:
你骂了不只一次， 先是骂我“泼”， 后来又骂我别的, 才封你， 当时版大在国内，
你还叫人家来解封你， yunner 解封了你之后， 你和Newprinter讥讽我是副手，应该受
人的气。
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 17:58:11 2013, 美东) 提到:
你记错了，当时我从来没骂你泼，你也没封我。当时是teamcancer说内F，然后你封了
他，我们找版主讲理，因为teamcancer没有pa任何人，只是和你观点不同，你就封人。
，
☆─────────────────────────────────────☆
Seashores (见山还是山,见水还是水) 于 (Fri Mar 1 18:31:49 2013, 美东) 提到:
你选择性记忆了， 我分不清teamcancer和Newprinter到底是不是你马甲， 我误认你
就是那个发网球集体信的女子（名），揶揄了你们的穷追猛打让我受不了，就不如娶回
家，
被你生气，先指责我打擦边球,,后来骂更难听的。
Move On!
Get over with the past.
☆─────────────────────────────────────☆
slice (以无厚入有间) 于 (Fri Mar 1 18:43:46 2013, 美东) 提到:
你真有闲工夫。有这个精神呢，你去提高提高网球水平不好么。
☆─────────────────────────────────────☆
sonatina99 (漫天落霞，抚琴轻唱) 于 (Fri Mar 1 18:52:25 2013, 美东) 提到:
seashore我没见过，boston tennis我见过几次，是一个讲道理也立场分明的人。为人
很热心肠，组织大家学网球什么的。可能是有误会，大家冰释前嫌吧～
☆─────────────────────────────────────☆
slice (以无厚入有间) 于 (Fri Mar 1 19:04:05 2013, 美东) 提到:
你打网球？
☆─────────────────────────────────────☆
sonatina99 (漫天落霞，抚琴轻唱) 于 (Fri Mar 1 19:18:53 2013, 美东) 提到:
你真是小看我了，姐上能跳飞机，下能捞河底。kick,boxing啥，也能整两下。
而且，－－是杀人！还有三国杀！哼哼。。。。。问你怕了没有？！
☆─────────────────────────────────────☆
slice (以无厚入有间) 于 (Fri Mar 1 20:43:36 2013, 美东) 提到:
我怕？是啊，我怕得都快吐了。
上飞机管蛋用，就问你会不会打网球？比如你和BOSTONTENNIS打比赛谁能赢？
☆─────────────────────────────────────☆
sonatina99 (漫天落霞，抚琴轻唱) 于 (Fri Mar 1 21:18:49 2013, 美东) 提到:
那当然还是他厉害喽。我是业余的。。。。。
☆─────────────────────────────────────☆
slice (以无厚入有间) 于 (Fri Mar 1 21:19:51 2013, 美东) 提到:
哈哈，你的意思BOSTONTENNIS是职业的？
☆─────────────────────────────────────☆
sonatina99 (漫天落霞，抚琴轻唱) 于 (Fri Mar 1 21:21:30 2013, 美东) 提到:
至少比一般人高出了许多吧？
☆─────────────────────────────────────☆
slice (以无厚入有间) 于 (Fri Mar 1 21:48:18 2013, 美东) 提到:
呵呵，bostontennis打得挺好的，不过和你没关系。下回别说自己会打网球就行了。
☆─────────────────────────────────────☆
sonatina99 (漫天落霞，抚琴轻唱) 于 (Fri Mar 1 21:58:36 2013, 美东) 提到:
我没有说“会打网球”阿。。。。。
☆─────────────────────────────────────☆
bostontennis (bostontennis) 于 (Fri Mar 1 22:20:54 2013, 美东) 提到:
我说老削啊，人家版4没有打网球的爱好，只是说认识我而已。您老说话也别那么冲，
人家美女如果能挥下拍碰到球，觉得自己会打网球就是会，不要死盯着啦。
☆─────────────────────────────────────☆
sonatina99 (漫天落霞，抚琴轻唱) 于 (Fri Mar 1 22:26:12 2013, 美东) 提到:
多谢多谢～～没事儿，批评一下，挺的住。
还得死皮赖脸滴求加入今年夏天的，初学者活动呢.....
拜托拜托～
☆─────────────────────────────────────☆
slice (以无厚入有间) 于 (Fri Mar 1 22:27:39 2013, 美东) 提到:
哼哼，就看你吵架，没看你打球，啥时候恢复活动啊？你老婆训练得怎么样了？
谁要是能碰到球就自称会打，再怎么美女也该大嘴巴子抽之。
☆─────────────────────────────────────☆
yunner (晕着呢~) 于 (Thu Mar 7 01:33:27 2013, 美东) 提到:
END |
|
