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Boston版 - zt中国游客车祸4死惨剧:美国交规精华就在于“STOP”
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话题: 07话题: 评论话题: 2016话题: 发表话题: stop
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s*******w
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中国游客车祸4死惨剧:美国交规精华就在于“STOP”(图)
文章来源: 侨报 于 2016-07-28 14:51:19 -
新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!
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【侨报记者李帜一7月28日北京报道】在亚利桑那州身亡的四名中国游客牵动众多华人
的心,许多人在听闻这场悲剧以后均吓出一场冷汗,中国人由于不熟悉国外的交通规则
,认为很多路口没有警察也没有红绿灯,如此便存有侥幸心理,殊不知这样做相当于将
自己置于极度危险的状况。
有人说,美国交通规则的精华就在于“STOP SIGN”(停)这个标志。“STOP SIGN”一般
出现在比较小的十字路口和社区街道上,或者主干道与支线道路的交叉口。这些路口都
不设红绿灯,完全靠这块小小的“STOP SIGN”来调度车辆,它的作用完全等同于红绿
灯。
按照美国的交通规则,路口只要有“STOP SIGN”这个标志,无论你的车是直行,还是
左转或者右转,一律先停车。如果其它方面都没有车,三秒钟后则可以通过路口。中国
人在美国学习驾照的时候,华裔教练均会仔细叮嘱,如果你不能判断三秒钟的长度,那
么就在心中默念:“一千零一、一千零二、一千零三”,如此便可确保车辆可以在停止
三秒钟后继续上路。
这个标志只是美国道路法规的小小一环。清楚地告诉了美国人什么时候stop(不该做),
什么时候go(可以做),并充分相信每个人都会自觉执行。在美国,哪怕喜爱飙车的叛逆
少年开车都会遵守“STOP SIGN”这个标志,无论白天还是黑夜、周围是否有警察驻守
。美国人不仅自己遵守,他们在内心会认定其他人也会自觉遵守。因此如果一个十字路
口一旦有一个人没有遵守规则,那么他/她将很可能撞向横向行驶的车辆,因为对方默
认他/她将会停车。
如果在“STOP SIGN”不停, 或者停的时间不够,罚款是很重的,甚至可以高达500美
元以上,而且会被记点。
与美国相比,中国的十字路口一般均设有红绿灯,因此便造成很多中国留学生初到美国
以后非常不适应,在学车时往往需要教练多次强调才能将“STOP SIGN”这一概念深入
脑海,有众多留学生都有因为不遵守“STOP SIGN”规则而被交警严厉警告的经历。而
中国游客初到美国,对国外交通规则和路况缺乏了解的情况下贸然上路,最终酿成惨剧。
新闻链接>>
遭遇车祸者友人:对方车辆一定超速
【侨报记者邱晨7月27日洛杉矶报道】4名在亚利桑那州赴西峡谷自驾游的中国游客24日
下午在93号高速公路一十字路口处不幸遭遇车祸死亡,与他们分车同行的友人说,遭遇
车祸的驾车人并非首次在国外驾车,而且各种证件齐全,不可能违规,而从车祸现场汽
车轮胎留在道路上的痕迹看,对方车辆肯定超速。
事发十字路口。(侨报记者章宁摄)
一对与4名遭遇车祸身亡的中国游客分车同往西峡谷游览的夫妇27日接受电话采访时说
,4个朋友一下就不见了,而且他们现在究竟在哪里都不知道,让人感到非常无助与无
奈,“真的很伤心。”这对不愿具名的夫妇接受采访时仍不时哽咽,不能自己。
这对夫妇回顾24日下午发生的事件时说,当天他们与分车同行的朋友从旧金山自驾车前
往西峡谷观光,下午1时30许,两辆车行驶到金曼(Kinman)以北的一个接近通往西峡
谷25号公路的路口时准备左转,这对受访夫妇驾驶的车辆在前,朋友驾驶的车辆在后,
受访夫妇的车辆顺利左转进入了通往西峡谷的公路,可前行一段路后仍未看到后面的车
辆跟上来,便打手机与后面驾驶7座道奇箱型车的朋友联系,但只听见电话响却无人接
听电话,同时看到许多人向十字路口方向奔跑。
这对受访夫妇说,当时感到奇怪,又担心朋友走错路,便找地方停了车,准备回去找找
看。当时是先生开车,因此太太下了车向回走。受访时太太表示,当她走近时看到是朋
友驾驶的车,而且先看到了朋友车上的行李散落在公路上,然后才看到车内的朋友。
受访夫妇表示,他们此次来美自驾友的朋友都不是第一次在境外驾车,而且他们来美前
还专门为此次自驾游作了准备,公证过中国驾照,购买了保险,证件齐全,也了解当地
的安全须知。此次出行两辆车上的驾车人均使用的中国驾照。
这对受访夫妇表示,驾车人李广湘的驾龄接近30年,不会有违规驾驶的事情发生。他们
这群喜欢自驾游的朋友去年暑假还去过欧洲,曾在德国、奥地利等几个国家自驾游,他
们还驾车游过美国的关岛。在此次车祸中去世的欧穗青曾在英国居住5年,有英国的驾
照。
受访时太太表示,当时她在车祸现场看到,朋友驾驶的车辆,右侧中部的门被撞,公路
上轮胎的划痕超过50米,据此这位太太断定那辆撞上朋友车辆的Dallas牛仔队巴士一定
超速,而且在撞上朋友车辆前都没来得及刹车。
s*******w
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2
我猜原因:
1. 疲劳驾车:他们从旧金山一路狂奔,1000多公里,当天下午1:30就到了这个路口.
2. 跟车分神:我很讨厌跟车,现在有手机,GOOGLE MAP,大家约好在哪里见面,各开
各的最好。
Dalidali 发表评论于 2016-07-29 03:21:37
责怪路口标志不清楚,设计不合理的可以休矣。
1。GOOGLE TREET VIEW,您现在就可以查看,3D图像让您如亲临其境。STOP SIGN 和划
线都很清楚。
2。双向93号主道接近这个路口时都多加了一条专用左转道。
3。我开过这个路口,没有问题。有没有可以改进的地方,当然有,修成立交桥吧。
houyong 发表评论于 2016-07-29 02:29:03
在Arizona开过车的,不知道什么是超速.
蘸墨水 发表评论于 2016-07-29 02:27:26
intelegence7 发表评论于 2016-07-28 19:33:57
incrediable 发表评论于 2016-07-28 18:59:33
如果有证据证明小车有full stop, 大巴有超速,那样的话大巴司机就有一定的责任。
就看律师的了。
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1。 STOP sign 并不是full stop 之后就能出车,stop sign 是必须停,没车时才能出
。就是停了,车出头后被撞你是负主责的。
2。 主道车就是超速,最多是罚单,但撞上小道来车(无论你停否),他不会负撞上你
的责任,从技术上讲,巴士很难预判小车会出来,因为这很incredible,小车真一下开
出来,巴士还真挺难能反应过来的。
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说得很对。这里的很多人对Stop Sign有错误的观念,以为停三秒后哪怕有坦克开过了
也可以出去撞。车祸者友人:对方车辆一定超速。这种说法也是错误的,巴士没有刹车
的责任。
mxp 发表评论于 2016-07-29 01:49:36
这里来的好多要么是翻墙的,要么是唐人街刷碗的。有本事去看看abc的新闻去,再来
发言。人家清清楚楚说了,还显示了,那里不能左转弯的标志,自驾车强行左转了。为
什么dodge van 撞的粉身碎骨的,因为那里是高速公路,你叫巴士怎么刹车?
祖国万万岁 发表评论于 2016-07-29 01:15:28
“,,,并非首次在国外驾车,而且各种证件齐全,不可能违规,,,一定是货车超速
,,,”
难道货车司机是首次驾车,无证驾驶?
说这种话,此人毫无逻辑,物理估计考零蛋,有你这样的朋友,不死都难!
物以类聚,命中注定!
别胡扯 发表评论于 2016-07-29 00:57:59
凝露玫瑰 发表评论于 2016-07-29 00:09:48
一场悲剧,驾驶者有30年驾龄,且有英国驾照及5年英国驾驶经历,应该来说技术上不
会有什么问题,也许就是一时的疏忽,比如正在说话之类的,酿成惨剧,大家就宽容点
吧。
------
大家不过是在分析为什么出事和美国的交通规则。怎么不宽容了?你觉得怎么做才算宽
容?最讨厌这种左派腔调了!
凝露玫瑰 发表评论于 2016-07-29 00:26:41
还有一次和一帮朋友出去玩,也是从森林小路穿过高速,结果朋友不知是没注意还是估
计错误,被高速路上左边过来的车拦腰撞了,也是万幸人没事,这种事情肯定朋友车全
责,和对方超不超速没关系,如果对方超速,那是另一个事情。不过在美国难说,美国
有不少奇葩案子都打赢的。
旁观客之一 发表评论于 2016-07-29 00:24:39
对华人利益关心,并且愿意贡献时间的人,可以做一些事情:
1.找到对于华人自驾游游客交流的门户。
2.大力宣传以下观点:
如果别人违规,却让我死了,不是我就不负责任了,也不是别人负多少责任可以补偿的。
如果不能辨别是不是有路权,就假设没有。晚三分钟比丢三条命便宜。
保险不保命。赔偿不偿命。
美国交通规则和中国不一样;美国司机的预期也和中国司机的预期不一样。不要做宣传
中国交通习惯的展览品。
北卡山人 发表评论于 2016-07-29 00:17:36
还有人说找律师,我说你找不到。这个案必输无疑,没有律师愿意接。
凝露玫瑰 发表评论于 2016-07-29 00:14:52
刚出国不久我家也遇到同样的事情,我家是从小路到丁字路口左转上主道,当时我和老
公在说话,左右看了没车,右边有一小坡,可能挡住了一部分没注意到,结果转到一半
,右边来的小货卡撞上我家车,就在我副驾位置,万幸人没事,就是车门撞凹一块。有
时候真的只是一时疏忽。
慕成子 发表评论于 2016-07-29 00:13:36
命是自己的。小心使得万年船。
不管谁有理,都晚了。宁停三分,不抢一秒啊。
凝露玫瑰 发表评论于 2016-07-29 00:09:48
一场悲剧,驾驶者有30年驾龄,且有英国驾照及5年英国驾驶经历,应该来说技术上不
会有什么问题,也许就是一时的疏忽,比如正在说话之类的,酿成惨剧,大家就宽容点
吧。
很失望 发表评论于 2016-07-28 23:47:52
死在美国也就罢了。要在中国的话,没有“准死证”可以死吗?反正生是不可以的,除
非有“准生证”。一个奇妙的国度!
菊香书屋 发表评论于 2016-07-28 23:45:41
俺是练习散打的,嘿嘿
菊香书屋 发表评论于 2016-07-28 23:45:08
其实那两个人没动手时万幸了,动起手来,估计两个都要被俺弄个骨断筋折了
Sugar88 发表评论于 2016-07-28 23:40:43
很有可能就是顾着跟车,急急忙忙没有好好算好大巴到的时间,所以才发生的车祸。这
两个夫妻也成了帮凶。
菊香书屋 发表评论于 2016-07-28 23:12:16
俺有一次在大陆开车,下雪天主路直行,偏有一个开了辆奥拓的女人从对面要左拐,雪
天根本刹不住车,就正撞了那个车的中间部分,把那个车撞的瘪了进去一块。俺的车坏
了一个灯
然后那车的女人和男人下了车,就冲俺过啦,说你怎么开车的,不会刹车吗,作势要打
俺。
俺直接告诉他们,你们违章在先,报警吧。
那两人住的地方俺知道是交通警的宿舍。然后两人就报了警。来了警车先跟他们聊聊起
来。然后就要俺的身边证,我说你要俺的驾照和行驶证就行了,身份证你一个交通警就
没有资格看。
那警察看俺比较哼,看了驾照,说你也住附近,俺头一点,回答:就住前面。得,警察
过去和那两个人言语了几句,跟我说,他们负全责。如果对赔偿责任有意见,可以起诉。
那两人开始跟我玩烂的,说个修个车,谁也不欠谁的。
其实我也不想跟这种人计较,就放了他们。俺也知道这些人都是警察... 查看完整评论
邵志尚 发表评论于 2016-07-28 23:12:11
别扯超速,
超速也没责任,
超速处理另案。
bb_bing 发表评论于 2016-07-28 23:09:48
“与他们分车同行的友人说,遭遇车祸的驾车人并非首次在国外驾车,而且各种证件齐
全,不可能违规”,这是什么鸟理论?违规与并非首次在国外驾车和各种证件齐全有任
何关系吗?就好像说一个人知道杀人是不对的,所以他绝对不可能杀人一样。
GoldenEar 发表评论于 2016-07-28 22:48:33
看了看网友提供的地图,真的很无语。曾经开过Las Vegas的所谓乡间公路,没有几个
不超速驾驶的,应该说,最低速度也是70mph以上。我正常都在80以上,如果视线好,
很远地方看不到看不到可以车辆(警车),都是达到85mph。所以,在车祸发生地,这样
的路线状况,在那里经常有,左转进入小路要非常小心右侧过来的车辆,有经验的人能
根据小黑点(远方来车)的大小来判断。由于当地车速快,所以,都是尽量避让,都完
全安全后再行通过,千万不能存在侥幸心理。没有万一,都是一万!我想这次车祸原因
主要是因为疲劳驾驶,车辆速度估计不足,再者就是跟车。我最讨厌和同伴儿旅游跟车
,往往由于跟线导致一下不必要的麻烦,更重要的是随之而来的危险!所以最好事先约
定到哪里聚齐最好,否则眼睛老瞄跟车,完全失去了开车的乐趣,关键是极度危险!没
有说的,车祸的受害一方,尽管可以博得同情,但责任应该是100%的,尽管另一方可能
出现超速。
GG2006 发表评论于 2016-07-28 22:46:12
P话一堆,找律师告才是正道...
渔153 发表评论于 2016-07-28 22:15:38
进入主路后通过后视镜判断后车速度,如果对方太快,必须立即加速或者变道!
神农 发表评论于 2016-07-28 22:13:12
casj 发表评论于 2016-07-28 20:21:56 事发地点地图:
[email protected]/* */,-114.355767,3a,82.2y,111.25h,72.09t/data=!3m6!
1e1!3m4!1sPjhtReNSRW8LHquFQSxchQ!2e0!7i13312!8i6656
(在goggle后面加上点c o m)
-------------------
根据上面链接看了地图,感觉真是无语了!
事故发生前,道奇已经完成左转,然后只是要 Cross 车流是从右往左的 93北行线,一
般本能的第一反应是扫一眼你的右前方有没有车接近、多远、多快,你能否有足够的时
间启动、穿越,如果时间不够,就等它过去了再启动、穿越,跨过这个生死lane只需要
3秒,Bus的速度应该是30M/秒,如同一颗30M/秒的导弹拦截了一颗3M/秒的导弹,可以
说是“错误的时间出现在错误的地方”!
在国内开过车的都应该很清楚,这种状况太常遇到了!即使您没开过车,总见到过横穿
马路的手扶拖拉机吧!上面我说的就是当年开拖拉机横穿马路的本能反应,而且那时候
要... 查看完整评论
渔153 发表评论于 2016-07-28 22:09:57
在Stop Sign前停车要看的不是车,是行人和自行车。自行车最危险,所以如果看不清
有可能过来的自行车,必须非常慢的开过去,边开边看。过了Stop Sign后进入主路前
才需要查看主路上机动车的情况,只有在不影响别人的情况才可以进入主路。
daj 发表评论于 2016-07-28 21:36:06
支路进入主路,不管有没有stop sign,一定要停车,主路的车有优先权,这是我在英
国学车时最基本的交通规则。
听一个朋友讲过,她在国内时开车侧路进入主路前从来不看主路,一次被撞还和朋友们
把主路开车的人打了一顿,让主路的车赔钱。这都是什么逻辑?
神农 发表评论于 2016-07-28 21:26:21
ak3 发表评论于 2016-07-28 20:04:04 楼下那个神农太吓人了,有N此正撞经验还能活
着?
30mile的车速正撞相当人从17层楼摔下来,所以要用任何手段避免正撞,知道吗?
-----------------
不好意思,我让您误解了!我说的发生在我驾驶车辆的“正面碰撞”是指我车的正面,
另一方车有侧面的有后面的,基于我对开车环境的掌控,好像我每次撞上的时候车速应
该都没高于30Mile,也发生过侧面碰撞,对方的车速应该是在120km/H 急刹没刹住失控
撞了我车(Maximum 撞Pathfinder),总的体会就是踩着刹车正面撞上比急刹车或者打
方向失控的风险要小。
有一个误区:即使车速是30MILE,当你踩下刹车,到撞上,车速已经降下很多了,只是
没有为0. 降下多少完全取决于你对驾驶环境的掌控和反应速度,还有你的刹车性能
恢恢 发表评论于 2016-07-28 21:24:09
看着一些人的评论,真的很无语,听他们对大陆人来美自驾游的看法,似乎在中国人来
美国自驾游之前,美国就从来不发生类似的事故似的。
如果驾车人就是没学美国交规或者是心存侥幸、冒险冲过路口,那么他们就是为他们的
行为付出血的代价。但是如果有某些客观原因导致他误判(比如对方超速),那么他们
是不是有点冤?
昨天那篇文章里说律师要详细调查后再下结论,被这里的人骂死。
黄玫瑰888 发表评论于 2016-07-28 21:17:02
那地方不能左转,这对左转成功,估计他们朋友跟着也想转,结果被撞了。不能转,
period。
hillmodel 发表评论于 2016-07-28 21:13:52
悲剧,应该是意外导致的悲剧。楼下指责中国开车习惯的,本人觉得缺乏人性。
虽然不熟悉哪里的路况,但是,作为第一次经过有些路段,即使是比较小心遵守交通规
则的人们,在特殊情况下也有注意不到所有STOP标牌的时候,特别是楼下某些网友已经
提到的“跟车”,这种情况下偶然发生这样的车祸和主观上是否遵守交通规则已经没有
多大关系了。
美国应该没有STOP SIGN 3秒之说,只要 FullStop,看清就行,而实际中减速到低于几
个Miles (9?)能够安全通过,警察一般不会找茬。
陌生的公路上开车,希望大家安全第一,减少或者尽量避免和司机说话聊天等。多辆车
旅游,采用楼下网友建议的定点(Rest Area, 加油站等)等待,而不是真正的跟着。
深海水手 发表评论于 2016-07-28 21:07:20
bigeye 发表评论于 2016-07-28 18:30:38
标准应该是:”不刹车也撞不到“。
=====================
别瞎掰了 。一定要标准,也应该是“不超速的情况下不刹车也撞不到”。如果直行超
速,肯定有责任。
每天都来看看 发表评论于 2016-07-28 21:04:45
每次都很有趣的现象,黑人在STOP SIGN跟前把车头往前开出去探头很多,非常危险。
我去睡觉了,你们继续讨论
随便说说280 发表评论于 2016-07-28 20:40:32
fus 发表评论于 2016-07-28 20:30:02 美美安 发表评论于 2016-07-28 20:16:09
我开没有stop sign直线路的时候,最恨横向小路出来的车似停非停探出一点点头的样
子,每次都能吓我个半死,心里念叨,不想活了吗?!
---------
能吓着直行车,也说明有障碍物影响视线,当左转车无法看清右侧时,唯有小心伸出少
许再确认,因为直行没stop sign,更要看远些,
===========
同意,一般往外多伸的基本是 VIEW 不好,看不远。
神农 发表评论于 2016-07-28 21:03:26
casj 发表评论于 2016-07-28 20:26:07
这个路修得够恶心,93 南北向中间那地方只够停两辆车。如果有多辆车要左转到25上
去,岂不是要把93南向的路堵死。
===========
93南向3个lane, 2个直行,最左边lane是左转或U形掉头的,好像没问题。
圣天朗 发表评论于 2016-07-28 20:44:15
这主要还是因为中国国内开车文化催生的吧,国内开车尤其是在城市如果不抢行就难受
因为都抢行。我刚从国内回来,这是自己亲身驾车的体验。
菊香书屋 发表评论于 2016-07-28 20:43:47
则是在给党国减轻负担啊
register0001 发表评论于 2016-07-28 20:43:01
90度的角度下,STOP sign再清楚也无效。而且交通标志不应当有上下文,正如红绿灯
,90度的红灯与你没任何关系,即使你转弯去的方向有红灯,你照样应当转,而且必须
转。
register0001 发表评论于 2016-07-28 20:41:20
路标设计不符合美国国标
随便说说280 发表评论于 2016-07-28 20:40:32
fus 发表评论于 2016-07-28 20:30:02 美美安 发表评论于 2016-07-28 20:16:09
我开没有stop sign直线路的时候,最恨横向小路出来的车似停非停探出一点点头的样
子,每次都能吓我个半死,心里念叨,不想活了吗?!
---------
能吓着直行车,也说明有障碍物影响视线,当左转车无法看清右侧时,唯有小心伸出少
许再确认,因为直行没stop sign,更要看远些,
===========
同意,一般往外多伸的基本是 VIEW 不好,看不远。
随便说说280 发表评论于 2016-07-28 20:38:06
casj 发表评论于 2016-07-28 20:26:07
这个路修得够恶心,93 南北向中间那地方只够停两辆车。如果有多辆车要左转到25上
去,岂不是要把93南向的路堵死。
===========
NORTHBOUND 有转弯的 LANE, SOUTHBOUND (没查地图)应该也应该有
MarsFather 发表评论于 2016-07-28 20:36:08
左转,被撞到右侧中门,就是刚从stop出去,就被主路行驶的汽车撞上了。多半是没
stop,也没看主路车况。
急什么呢?跟车一急就很危险。
fus 发表评论于 2016-07-28 20:30:02
美美安 发表评论于 2016-07-28 20:16:09
我开没有stop sign直线路的时候,最恨横向小路出来的车似停非停探出一点点头的样
子,每次都能吓我个半死,心里念叨,不想活了吗?!
---------
能吓着直行车,也说明有障碍物影响视线,当左转车无法看清右侧时,唯有小心伸出少
许再确认,因为直行没stop sign,更要看远些,否则你就永远停那里了。左转车确认
完后出车必须快加速,否则一样会被追尾。
casj 发表评论于 2016-07-28 20:26:07
这个路修得够恶心,93 南北向中间那地方只够停两辆车。如果有多辆车要左转到25上
去,岂不是要把93南向的路堵死。
casj 发表评论于 2016-07-28 20:21:56
事发地点地图:
[email protected]/* */,-114.355767,3a,82.2y,111.25h,72.09t/data=!3m6!
1e1!3m4!1sPjhtReNSRW8LHquFQSxchQ!2e0!7i13312!8i6656
(在goggle后面加上点c o m)
文章中说了,他们是去大峡谷游玩,所以是从93南向转到25东北向,93左转后,要停在
93 南北向中间,穿过93北向那条路才可以进入25。大巴士是在93北向那条路上直行往
北开,巴士毫无责任。换了我们开,一样想不到会横向冲出来一辆车。大巴士所谓刹车
50米大概是不可能的,50米大概有两秒钟以上时间,2秒钟小车可以穿过93北向那条路
了。在大巴士作了刹车的试图的情形下,只有大巴士离小车很近才会避不开。
公平地说,小车的责任。
田丁 发表评论于 2016-07-28 20:21:55
STOP的精华不是停够3秒,而是观察安全情况下行驶,所以在STOP处更显示人的教养。
左转弯更必须观察直行道安全,才可以行驶。从朋友的说法,问题可能出在“跟车”上
。注意力在“跟车”,没有按规则行驶。“胳膊往里拐”的说词,对行为品质进步没有
好处。
美美安 发表评论于 2016-07-28 20:16:09
我开没有stop sign直线路的时候,最恨横向小路出来的车似停非停探出一点点头的样
子,每次都能吓我个半死,心里念叨,不想活了吗?!
SoWhatAgain 发表评论于 2016-07-28 20:15:49
这没什么说的,100%的责任方在小路司机。
交通规则规定有STOP Sign的路口一定让大路的先走,确认安全后才轮到小路上的车辆。
至少是个判断失误,提前开出了小路口。
Norstar 发表评论于 2016-07-28 20:10:59
吓死我了。 看了评论发现这里的中国人大部分根本不会开车。
fus 发表评论于 2016-07-28 20:05:30
美美安 发表评论于 2016-07-28 19:11:43
full stop了又怎样?
stop的目的是充分确认路况,那么开阔的直路,如果注意看了一定可以看到大巴,又不
是飞机。
看到大巴还要愣开出去闯闯看,那就更是送死了。
----
就是这个理。是没仔细看清右侧来车(看不够远),(很可能右车也超速而且走神),
以致看右侧附近没车就开出,但右车很快就到,撞中间说明左转开出速度不够,否则会
是高速追尾,现在基本接近一个停着一个中间切入。
ak3 发表评论于 2016-07-28 20:04:04
楼下那个神农太吓人了,有N此正撞经验还能活着?
30mile的车速正撞相当人从17层楼摔下来,所以要用任何手段避免正撞,知道吗?
石敢当 发表评论于 2016-07-28 19:52:28
RIP. 右侧中门被撞,极有可能是没有在STOP停下而直接左转,也有可能是对对方车辆
速度判断错误,还有可能是认为只要我左转,对方肯定减速让我。第三条在国内开车太
普遍了,人人都争先恐后,只要抢在对方前面就可以先走。本人现在国内,每天开车出
去都提心吊胆,常见险情如下,供大家回国时参考:
1. 高速公路和一般道路换道不打信号,突然从左道或右道强行插入。我怀疑是故意不
打信号,因为打了信号对方反而不减速避让,大家都是敌人。还有一种可能是国内学车
没有教司机换道要扭头观察死角,只凭后视镜。我开车碰到打信号换道的都会礼让,毕
竟这样的司机太难得。
2. 高速公路右侧超车。常见情况是中间道有慢速车,这时你按规则从超车道(慢速车
左侧道)超车,等你超车后打信号返回中间道时,突然发现有一辆车快速从慢速车右侧
车道超车后也返回中间道,很危险。
3. 在以上第二种情况,当你正在超车时,第三辆车快速... 查看完整评论
incrediable 发表评论于 2016-07-28 19:50:50
intelegence7 发表评论于 2016-07-28 19:33:57
拜托,读懂了再评论。我说的是如果证据确凿,大巴有一定责任,并没否认小车应负主
要责任。
cityex 发表评论于 2016-07-28 19:47:39
撞侧面,还有啥说的。
路过2013 发表评论于 2016-07-28 19:38:50
有的人的评论好奇怪啊,stop sign不是让你停三秒就走,stop sign的目的是让你停下
来足够的时间好看清楚有没有车过来啊!有车过来人家又没有stop sign的话你就得等
啊。
intelegence7 发表评论于 2016-07-28 19:33:57
incrediable 发表评论于 2016-07-28 18:59:33
如果有证据证明小车有full stop, 大巴有超速,那样的话大巴司机就有一定的责任。
就看律师的了。
-------------------------------------------------------
1。 STOP sign 并不是full stop 之后就能出车,stop sign 是必须停,没车时才能出
。就是停了,车出头后被撞你是负主责的。
2。 主道车就是超速,最多是罚单,但撞上小道来车(无论你停否),他不会负撞上你
的责任,从技术上讲,巴士很难预判小车会出来,因为这很incredible,小车真一下开
出来,巴士还真挺难能反应过来的。
每天都来看看 发表评论于 2016-07-28 19:17:29
楼下的不少根本就不知道那个路口的状况
还在纠结左转
简直就是纸上谈兵
清漪园 发表评论于 2016-07-28 19:16:58
记得我刚刚到美国,从波士顿剑桥的MIT图书馆到查尔斯河边,要经过一条中间有宽宽
隔离带的道路,我记得我当时很傻,看到车远远地驶来,以为有时间过马路,可车子一
眨眼就到了身边,吓死我了,至今记忆犹新。我想,国内来的人也许对美国的车速之快
还没有体会吧。
今年春天一个周末,一家美国人在马里兰州的River Road左转,到16岁的女儿学校参加
活动,也是撞上直行的车,还不是大巴车,仅仅是一辆BMW的小车,就造成父母双亡,
17岁儿子也当场死亡,女儿生命垂危的悲惨后果。一个左转,幸福的一家立即烟消云灭。
各位XDJM,为了自己与他人的幸福,请遵守交通规则。宁停三分不抢一秒,这句话放之
四海而皆准。
美美安 发表评论于 2016-07-28 19:11:43
full stop了又怎样?
stop的目的是充分确认路况,那么开阔的直路,如果注意看了一定可以看到大巴,又不
是飞机。
看到大巴还要愣开出去闯闯看,那就更是送死了。
清漪园 发表评论于 2016-07-28 19:04:42
@神农
我诚恳地、谦卑地请求您,一定要在stop sign前停够三秒,千万不能一踩即过,这样
才能避免您以后不会跟任何车或迎面、或侧面、或任何面地相撞。三秒,是对您,对其
他共同使用道路的人行善事,负责任。
老九不能走 发表评论于 2016-07-28 19:04:03
应当告州政府或租车公司, 为什么不对中国的游客做written test 和 road test? 这
次是中国游客死了, 下次呢? 要是美国人被中国游客撞死了? 政府和租车公司应负什么
责任? 只顾赚钱就完事? 还有立法机构的责任呢?
incrediable 发表评论于 2016-07-28 18:59:33
如果有证据证明小车有full stop, 大巴有超速,那样的话大巴司机就有一定的责任。
就看律师的了。
地球客旅 发表评论于 2016-07-28 18:56:57
根据30年在中国驾车的经验,就判断大巴司机一定会减速让行,可是大巴司机也根据美
国人的思维认为这车一定会停在那里让行,除非有人不想活了。
清水风荷 发表评论于 2016-07-28 18:47:18
这起事故中,作为30年的老司机,对来车的速度做出如此错误的判断,这30年的车也算
是白开了!
:.……………
你还别说,这话真的不对,刚到北美时,有次穿马路,离得老远的车,瞬间就到面前,
实实再再体会到了北美车速的危险,从此再不敢像国内似的乱穿马路。出事故不能与经
验和驾车时间挂勾,牢记确保安安全第一才是最最重要。
老嫖客 发表评论于 2016-07-28 18:43:14
另外,有没有stop sign
只要从非主路并到主路上,你都要让
诸如T形路口之类的,没有stop sign, 你也必须要让主路的车
god2 发表评论于 2016-07-28 18:43:04
STOP sign 不停,死了活该!
老嫖客 发表评论于 2016-07-28 18:39:09
开了30年,你死掉了,你还得意得起来吗?
老嫖客 发表评论于 2016-07-28 18:38:23
30年驾龄算什么啊?
开了30年的车只要还没死的,都有30年驾龄
这太多了,这边开车的50岁还活着的,其中一半有30年驾龄吧
逻辑思维 发表评论于 2016-07-28 18:36:56
开百万豪车的,红灯从来就不停,警察也从来就不敢抓,习惯了。
逐风 发表评论于 2016-07-28 18:35:36
中国人本来开车水平就不怎么样,就更不能玩儿跟车了,这不就是找死的节奏吗?我们
全家或是朋友一起开不同的车出门,都会讲好在哪里碰面,各开各的,跟车是极其危险
的事,更何况是一群没有驾驶技术没有交通法规概念年龄又偏大的老中了。
rmbb 发表评论于 2016-07-28 18:32:07
小车司机全责,没什么好说的。其他3位乘客很无辜。也可能跟前面的车没注意大巴,
也许旅途劳累,睡眠不足,注意力不集中等等。其实很多开过车的人都犯过些或大或小
的错,区别只在于犯错的时候出事没有。当然,国内开车的习惯跟这边有些不一样,有
的习惯到这边甚至很致命。
bigeye 发表评论于 2016-07-28 18:30:38
看不懂友人质疑大巴的理由。明显还是没有理解美国的教规啊。
支路横穿高速路的车,要停在stopsign,保证高速路上的车的”正常驾驶不受影响“以
后再横穿。国内很多人没有理解这点。
标准应该是:”不刹车也撞不到“。
“刹车距离这么远都撞上了“ 只能说明大巴在尽力避免的情况下还是撞上去了,说明
横穿车严重违规,给正常驾驶车辆造成非常大威胁,不得不紧急刹车。
清水风荷 发表评论于 2016-07-28 18:29:12
国内的开车习惯真的和北美不一样,从支路转入主道,转正后丢油,然后才又提速,并
且提到限速的时间比较长。这样开在北美极易被追尾。另一个问题就是并道时减速,绿
灯直行时减速观察,安全通过,吓死个人。左转在北美路权最低,不像国内规则谁先占
道谁先走,经常逼停直行车,因此要保证绝对安全才能左转。停牌就更不用说了。北美
一般城市车速比国内快,同样距离在国内你抢道沒事,在北美就是要命的事,和有多少
年的驾龄无关。我朋友孩子在这边留学,她过来时孩子带她出去,换道shudder check
她说开车回头很危险,孩子告诉她这边是这样开车的,她还斥责他胡扯。所以,这场祸
事应该与在北美按国内开车习惯行事有关,以为后面车会减速,殊不知这种情况下,北
美直行车根本不会像国内驾驶员提防你会转出来,等看到车转上道根本来不及了刹车了。
xsz 发表评论于 2016-07-28 18:28:48
神农 发表评论于 2016-07-28 17:54:27
2. STOP SIGN出去:虽然我常在STOP SIGN点一下刹车就出去了,但前提是我已经收集
到了进入的车道周围所有的信息:没有其它车辆或者行人比我更优先;紧随后车辆的速
度-这点至关重要!
这起事故中,作为30年的老司机,对来车的速度做出如此错误的判断,这30年的车也算
是白开了!
===================
"常在STOP SIGN点一下刹车就出去了"这绝对是开车恶习,不值得炫耀。警察在很多情
况下就是专抓你这种行为的,你google 一下,看这种开车行为被抓的有多少。 这种开
车行为造成的后果: 1,这样开车给自己在到stop sign 时留的观察其它路的车况的时
间极少,如果人人都这样做,总有人或有时观察不细而造成车祸; 2,你到stop sign
不停死,这样你的车到 stoop sign 前车速会比较快,会给与你丁字方向开车的人造成
很大的困扰及紧张,因为这个方向的车手会不确定你是否看到了stop sig... 查看完
整评论
北卡山人 发表评论于 2016-07-28 18:27:58
读了这里一些华人为小车辩护的言论,就知道将来还会有华人以同样的车祸方式死去。
唉,你们好走,不送!
莫言无语 发表评论于 2016-07-28 18:26:36
前车stopsign没停快速穿过,后车没注意跟太快,结果杯具了。前车损友害死人不偿命。
青花 发表评论于 2016-07-28 18:19:58
就这么相信警察说的话?死无对证
疯轮 发表评论于 2016-07-28 18:19:29
这样的路口没stop sign也会本能停下,看清楚了在拐。既然是撞到车身正中,说明直
行的大巴离路口已经很近了,太冒险了。跟车着急导致判断错误。
luguoren 发表评论于 2016-07-28 18:11:43
车速六七十迈要大转弯才能逐渐停下
这个路口小弯急停显然不合理
dgtlhrs 发表评论于 2016-07-28 18:08:40
国内现在旅游,一是喜欢自由行,再酷一点就是自驾游,而且往往是一帮人,听说欧洲
自驾游5万一人20天,听上去很酷很刺激。在国人看来,国外路况不像国内那么乱,就
误以为上路很容易,根本不考虑本身的坏习惯,其实每个人都是车祸的潜在制造者。
novint 发表评论于 2016-07-28 18:08:37
朋友有类似车祸,全部判是左转的错,没任何余地。
williamsteng 发表评论于 2016-07-28 18:04:31
神农 发表评论于 2016-07-28 17:54:27
...
2. STOP SIGN出去:虽然我常在STOP SIGN点一下刹车就出去了,但前提是我已经收集
到了进入的车道周围所有的信息:没有其它车辆或者行人比我更优先;紧随后车辆的速
度-这点至关重要!
如果是在小路,你“在STOP SIGN点一下刹车就出去了”完全可以,但如果前方是大路
,一点要完全刹住,看好路况,再启动。切记!
williamsteng 发表评论于 2016-07-28 18:01:57
美美安 发表评论于 2016-07-28 17:15:23
我有一次因为光顾着找门牌,没看见路边的2way stop sign,快到路口了也没减速,幸
亏车里几个孩子一起尖叫我才下意识的踩了急刹车,一辆主路的车在我眼前呼啸而过,
吓得我一身冷汗。那还是一般道路啊,更别说高速了,不停就是送死。
我还有一次晚上打电话闯了红灯。辛亏是夜里,车不多。如果有一辆大货车开过来,我
必死无疑。从那以后,我开车的时候电话就放到后备箱。即使老板打电话我都不接。
starwars 发表评论于 2016-07-28 18:01:46
这文章有误导,stop sign就是完全停下就好,那有停三秒的规定.
神农 发表评论于 2016-07-28 17:54:27
深深地为车祸中的死者悲哀和遗憾,希望生命能换来血的教训!我相信每天坐在车轮上
的同胞们有许多都曾经卷入过或大或小的N次车祸,现在依然活着,说明一定有他/她自
己的“幸存之道”。
1. 现在无从判断BUS司机是否有责任,作为一个在北美开了十几年车并有N次正面撞车
经验的我,在类似的情况下的反应(不一定正确)都是:刹车但不是急刹车,尤其没有
ABS的车,第一目标是保证我的座驾不失控,而不是不撞车!能不撞上尽量不要撞上,
避免不了就只好对不起您了!我要保我的命,而不是你的命,所以我绝对不会冒着翻车
失控的风险急打方向,这是本能的“自私”!
2. STOP SIGN出去:虽然我常在STOP SIGN点一下刹车就出去了,但前提是我已经收集
到了进入的车道周围所有的信息:没有其它车辆或者行人比我更优先;紧随后车辆的速
度-这点至关重要!
这起事故中,作为30年的老司机,对来车的速度做出如此错误的判断,这30年的车也算
是白开了!
还... 查看完整评论
邵志尚 发表评论于 2016-07-28 17:52:27
让路,
不在强国人的字典里。
RUMONKEY2 发表评论于 2016-07-28 17:52:03
感谢Dallas牛仔队巴士。如果是一辆小车,这四个中国人不知又捎上谁去天堂了。。。
忍不住说几句 发表评论于 2016-07-28 17:46:24
第一次在美国路考时,看到有一辆车从小路出来,虽说那辆车有减速的迹象,出于安全
我还是点了一下刹车,考官就说你有路权不能刹车,再这样不让你过了。我靠!
xsz 发表评论于 2016-07-28 17:46:20
register0001 发表评论于 2016-07-28 15:56:12
明显是交通标志设置不合理。
同样事情放到中国,交警要被这帮网络暴民骂死;放到美国就是中国人不守规矩,总之
全是中国的错
=================
这位要是身在中国,这样的意识那来美国开车也有可能出同样的车祸。如身在美国并开
车还有这样的意识那很危险。
美国的交通规则是即使没交通标志没stop sign, 要是小路的车过主路或转上主路是要
让主路上的车的,主路上的车有绝对的优先权。切记切记,这个规则与有无交通标志无
关,必须遵守,否则车祸与这四位一样,自己全责。
梦游情伤 发表评论于 2016-07-28 17:43:21
在中国学驾驶我的师傅也教一停二看三通过,宁等三分,不抢一秒。做到就行
rmbb 发表评论于 2016-07-28 17:26:33
kitday 发表评论于 2016-07-28 17:22:41
嗯,考车的时候,如果有路权还减速通过,拿不到驾照的。
=========
这个时候,考官不给过,不是因为你开车不够安全,是觉得你还不懂交规。
法师 发表评论于 2016-07-28 17:25:42
多车自驾出游俺最怕的就是跟车或被跟,遇到T路口或交通灯就会想前后车能否跟着或
跟丢,这样不但会分心而且会有危险。
所以俺的做法是途中让各车自己开不必跟车,每一个半到两个小时车程进一次Rest
area休息站会合,上路前确定好要停的Rest area,这样一路会很轻松没有紧张和压力。
kitday 发表评论于 2016-07-28 17:22:41
嗯,考车的时候,如果有路权还减速通过,拿不到驾照的。
美美安 发表评论于 2016-07-28 17:15:23
我有一次因为光顾着找门牌,没看见路边的2way stop sign,快到路口了也没减速,幸
亏车里几个孩子一起尖叫我才下意识的踩了急刹车,一辆主路的车在我眼前呼啸而过,
吓得我一身冷汗。那还是一般道路啊,更别说高速了,不停就是送死。
法师 发表评论于 2016-07-28 17:14:38
kitday 发表评论于 2016-07-28 17:12:48
我觉得跟车的解释更合理。前车可能看了路口没车就直接转了。。。。
同感!
dongbeiren56 发表评论于 2016-07-28 17:13:33
1,国内人没有路权的概念,谁先抢到谁先走,车头出来了,你就得让他;国内经常看
到左转的逼停对面一队直行的车队,悠哉悠哉的左转,习惯养成了,难改。
2,对美国高速上的车速判断不准,国内是60公里,这边是65miles,一般都在65~75之
间开,估计他判断这个距离能冲过去,再者,着急跟追前面的领车,也是导致误判的原
因。
kitday 发表评论于 2016-07-28 17:12:48
@法师
我觉得跟车的解释更合理。前车可能看了路口没车就直接转了。
如果他不认识stop sign, 早就死了。
他是被他朋友害死的
西门桥 发表评论于 2016-07-28 17:11:02
无视Stop sign,其实和无视老虎会吃人是同样的心态,你能怨老虎不守规矩吗?出了
这么大的事情,不去从中国人无视规则的文化中找原因,居然还毫无证据地怨对方超速
,之前那个邓洪律师还把这事归咎于种族歧视,这种无理无知无耻的做法,使得我们民
族永远无法自我纠错,永远无法进步。
BKL 发表评论于 2016-07-28 17:09:25
前方有stop sign必须停车,因为左右来往车辆正在通行。
法师 发表评论于 2016-07-28 17:07:52
忍不住再发一次:
没停或者没看,那是自己玩命,
停了,但没看或者是没仔细看,也是自己玩命,
停了,看了,也看到大巴开过来了,误判自己能上,以为大巴会让会减速,更是自己玩
命,
停了,看了,看到了大巴,但又想赶路,犹豫不决,心急脚乱,油门刹车乱踩一下就冲
出去了,绝对是自己玩命。
美美安 发表评论于 2016-07-28 17:06:48
随便说说:
93上没有stop sign,这就是为什么说直行大巴不用停车。
stop sign 是在93左转25时要通过的中间隔离带上。
kitday 发表评论于 2016-07-28 17:04:15
@achicod
对,有过这样案例,即使直行方超速,也是违规方100%责任。
这种事情一发生,违规方最常用借口就是指责对方超速,但是法官根本不理,因为保证
路面clear再通行是违规方的责任。
s*******w
发帖数: 2257
3
我们为什么这么不愿守规矩?
www.creaders.net | 2016-07-29 07:05:44
心路独舞
比不守规矩更可怕的是对个人权利的践踏。
最近,两个因不守规矩而造成惨烈后果的事件在网上引发热议。一个发生在国内,
在北京八达岭野生动物园里一名违规下车的游客被老虎咬死了,一名重伤。而另一事件
发生在美国,载有4名中国游客的小客车在亚利桑那州的一个停车线上没有停车,违规
左转,结果撞上直行的一辆大客车,导致车内的4名中国游客全部丧生。
近年来,中国人在海内外不守规矩的事件发生的比较多,被海内外舆论广泛诟病。
从成都随意变道的女司机,到在海外大呼小叫、随处涂画甚至便溺、疯狂抢购(食)等的
旅行人员;有在国内走后门顶替上大学名额的富二代,也有申请造假、考试作弊、学术
不端的留学生;等等。只要一说起中国人,不守规矩的标签简直如影相随,就好像对国
人来说,规则不是拿来遵守的,遵守则与迂腐和无能等同;规则是拿来约束他人的,对
自己来说,能钻空子绕过规则或打破规则、才算真有本事。
最近在美国我就亲眼目睹了一个中国旅行团钻规则空子的事件。一个周末丫丫在美
国的一个海滨城市打篮球联赛,我们住在一个四星级酒店,这里给住客提供一顿免费早
餐,从早上六点到十点半,不过没发什么早餐卷,也不需要出示房卡证实自己住在这里
,这在美国是很正常的事情,人与人之间充满信任的基础来自大家都能按规矩办事。因
为丫丫的第一场比赛是早上八点,我们六点刚过就爬起来去吃早餐了,走进酒店大厅的
早餐区,里面已经坐满了中国游客,呼朋唤友高声谈论当然是免不掉的,拿餐区也毫无
意外地被弄得又脏又乱,丫丫感觉很不好意思,拿了一点东西就拉着我回房间解决肚子
问题了。谁知道快十点钟我们打完比赛后,走进酒店时赫然遇到同一帮团员,穿着泳衣
裹着浴巾正一起冲进就餐区,显然是刚在海边玩够了回来开始第二轮早餐,我看见丫丫
转头把眼神避开了,服务人员的表情也从开始的惊异转向鄙夷,看她几度欲言又止的样
子,我内心真很难过,如果她上前直截了当地告诉这些人不能这样不守规矩占小便宜的
话,我无法想象场面会是什么样子。
s*******w
发帖数: 2257
4
2016-07-29 20:27:03
润涛阎
润涛阎政治面目:瓜子脸。要招人恨,恨得咬牙切齿;要惹人爱,爱得死去活来;要让
人服,服得五体投地。首页 文章列表 博文目录
给我悄悄话
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1
最近有关平民的两大新闻:一个是发生在美国自驾游四人当场死亡的车祸,一个是发生
在北京郊区八达岭野外动物园一死一伤的虎祸。说到底,这车祸与虎祸都属于地地道道
的人祸。
人祸的产生有两个可能,一个是视规则为无物;一个是意外。而这两者在某些情况下很
难区分。但最近发生的这两件人祸,基本上可以断定是前者:视规则为无物。
自由,其本身含义里就有不受规则的内容。而个人自由与群体自由在某些时候是互相抵
触的。对于个体来说,个人自由的宽度往往决定了该个体的受益深度,所以,不遵守规
则在一定程度上能获取更多的个人利益。在一个封闭的群体里或扩展到种群生态定义下
的种群或民族,个体自由的宽度超过了该群体自由能允许的范围,则会导致群体内个体
间的矛盾,甚至你死我活的利益之争。在英文里的Liberty,严复最早把它翻译成“己
群界”是非常准确的。在一个民族,一个团体,一个群落里的超越“己群界”范畴而获
取个人更多自由(以牺牲群体自由为前提)的人数比例决定了该民族、团体、群落的法
治程度。作为食物链的顶级生物,人天然都有投机取巧、少付出多得利的本能,只有当
法律对这类超越“己群界”的个体实行超大的制裁,才能令不守群体规则的个体比例下
降到一定程度。这个程度在统计学上讲应该是1% - 5%。
如果违反规则的人比例低于1% 或者接近于零,那就等于社会进入某种暴政统治(结局
会是反对暴政的革命,因为严刑峻法必然使恶法也无人敢指出而修改);反过来当群体
中不遵守规则的比例高到一定程度,社会的运行成本就会增加,最终导致乱象丛生,社
会发生动荡。在“己群界”内的自由,是天赋人权他人包括统治者都不可剥夺的权利范
围。“己群界”的边缘划定,就是大家都必须遵守的规则。
传统文化里的“天人合一”或者“天意难违”是指当一个民族、团体、群落中不遵守规
则的人比例高到一定程度,社会不能给予制裁的话,老天爷往往也会“出手”,比如不
遵守交通规则,可能被大客车撞死;不遵守动物园规则,可能被老虎吃掉。他人惹不起
你,老天爷惹得起你。
这类遭到如此结局的人比例并不高,虽然他们习惯了在不遵守规则的情况下获得更多个
人自由与利益,但他们也知道万劫不复的边缘是非常危险的。
拿这次四人死的车祸来说,这是发生在美国,如果在中国,直行车就会自认倒霉而猛刹
车冒甘愿自己翻车的危险而避祸,那四人自驾游的车主反而庆幸自己车技高。在美国,
大家习惯了直行时没有Stop Sign 就没必要减速,而左转有 Stop Sign 的车主绝不会
认为直行车会给自己让路,自己去抢路等于送死。这都是公开的规则。
在多数人不遵守公开规则的情况下,必然出现大家都得遵守的潜规则。中国自驾游车主
在遵守着中国“大家都不遵守公开规则下的潜规则”,那就是:“我左转,你直行的为
了保命,也得减速让我走。”
动物园自驾游被老虎叼走者违反公开规则而遵守的是“动物园员工要时刻保护不遵守规
则的人”的潜规则。这个潜规则是在她生活中自然而然得出的。
事件发生后,果然政府停止了动物园的活动,下令至少暂时关闭了动物园。这等于让法
律给潜规则让路。
事实上,为了法律与规则的尊严,政府应该在以后某时间起诉肇事者(只要她被救活)
赔偿动物园的损失。不给故意违反规则的人任何机会获得建立潜规则的心理支撑,才能
建立并维护规则本身的尊严。你违反了规则,被老虎咬伤,不仅活该,还得自己出医疗
费,医疗保险不能提供给这样故意违反规则的高价医疗费。因为肇事者超过了“己群界
”自己个体自由的范畴,增加了社会运营成本。
那么,是什么原因导致中国人群体中不守规则的人比例越来越高?
因为在专制制度下,统治者和既得利益集团在制定规则时考虑的是如何给自己不遵守规
则留下足够大的空间,换句话说就是:严格的规则是给无权无势的人定的,而统治者和
既得利益集团有只遵守潜规则的特权。由于信息时代的高度透明与信息传播的快捷,统
治者与既得利益集团在规则上给自己留下的空间很快就被屁民占据。比如,徐才厚周永
康郭伯雄令计划等无数占据权力核心的人物可以鲸吞国家的财富,可以与无数女人“保
持不正当性关系”,小商贩也可以在猪肉里加水、把几十万顿地沟油送入餐桌、农民可
以把农药当防腐剂涂抹蔬菜上。你骗我,我骗你,谁不骗人谁吃亏。十亿人九亿骗,剩
下一亿是笨蛋。
当不守规则的人太多的时候,不仅人人都是受害者,社会运作成本最终会大到政府无法
支撑的那一天。前苏联当特权扩散到基层官员,在那没有互联网,资讯被政府严格控制
的情况下,人民大众也从身边的官员家庭里看到腐败事实,已经把骗人的规则美丽外衣
彻底揭开,当政者戈尔巴乔夫清楚这样的局面必须改革,否则大厦将倾。然而,人民大
众对整个党失去了信任。这个大厦就轰然倒塌了。习近平也清楚现在的共产党就是1948
年的国民党,无官不贪,靠中宣部的谎言掩盖不了真相了,便开动绞肉机,以重新换取
屁民的信任。他也就不得不提倡让官员带头遵守规矩,以代替潜规则,刹住腐败之火的
蔓延。
问题的关键在于:官员的规则是习近平给定的,屁民对此不感兴趣。如果是屁民参与给
官员定规则的游戏,屁民的代表需要巴结屁民才能上位,屁民才相信那些规则有可能产
生效果。
另一方面,习近平给官员们定的规则,官员们绝对不会遵守,最多是阳奉阴违。
习近平如果想用清官治国的话,他应该读一读润涛阎的旧作:中国历史上所有用清官治
国的帝王都是暴君,因为唯有暴君才有资格利用清官治国。而往往只有打天下的皇帝才
有资格当上暴君。
当一个群体、民族、群落的绝大多数人不拿政府制定的规则当回事,骨子里不考虑“己
群界”的边界在哪里的时候,人人唯利是图,社会只能靠天意运作。比如在国内开车,
人人抢道,交通法规如同虚设,撞死谁就算谁倒霉,是天意。最终达到一个平衡。这是
有的人花钱烧香上供自求多福的原因。人们对被不遵守规则的车祸撞死倒霉者的感叹得
出的结论不是以后遵守规则,而是“以后抢道时要更激灵点”。在被老虎叼走的新闻发
布后,人们得出的结论是“以后不去那里玩,如果去别开车门,因为那里真有吃人的老
虎”,“换座位要夫妻双方同时下车在老虎赶到前关上车门”,并非“以后在任何地方
都遵守规则”。
拿汽车车祸死人数据来看,便可知道在大陆的中国人是多么不遵守交通规则。
根据统计,中国交通部接到的交通事故报案数高达每年470万。而且,车祸死亡人数占
车祸受伤人数的比例是日本的200倍。美国汽车保有量2.85亿辆左右,中国汽车保有量1
.5亿辆左右。中国每年车祸死人总数超过10万,而美国3.3万。总数说起来,中国平均
百万辆车车祸死人数是美国的6倍左右。这还不包括美国每辆车每年的车程数超过中国
因素。
当然,这也许有汽车本身不安全的原因。在此,顺便提一下不同车型的死亡率。
根据美国IIHS的数据,2015年全世界车祸死亡人数总数超过了100万人,中国占总数的
十分之一。全世界死人最多的五个车型是Nissan March(在中国大量销售,每百万辆每
年死71人),排名第五;接下来的是Honda Civic,(在中国没有销售,每百万辆每年
死76人);排第三名的是Hyundai Verna (只在中国产在中国出售,每百万辆每年死
120人,超过了我们所说的“万分之一”);第二名是Nissan Sunny(在中国大量销售
,每百万辆每年死130人);排第一的是Kia K2(在中国大量销售,每百万辆每年死150
人)。从上面的数据看,除了不在中国销售的Honda Civic 榜上有名,其它四个品牌都
是在中国大量销售的车。如果Honda Civic 也在中国销售,那排名应该会更靠前。当然
这假设没有数据支持。但比较中美两国都销售的车型,在中国的死亡人数远超过在美国
的死亡人数。所以,不守规则是主因。说别的都没用,只要你回国看看,你就当即体会
到那开车不守规则的程度令你震惊。当然,中国人口多,每年死亡人数近1000万人,其
中10万死于车祸,也就是百分之一。其中接近30%死于癌症。跟空气污染,水资源污染
,有毒食品等致癌因素相比,车祸不值一提。可惜的是车祸死亡人数里年轻人居多,而
自然死亡的人里老年人居多。归根求源,导致环境污染的因素最主要的还是“为了钱不
要命”的共识,和在此共识基础上的潜规则代替了一系列法规,跟车祸死亡的原理是一
样的。
为了钱人人都不守规则的结局是什么?那就比运气了,所以,想发财就回国办“练就抗
癌邪教神功培训班”。“抗癌辟邪辟车祸神功”大师一出来,立刻就能呼风唤雨。您不
信?润涛阎担保这事当真,非但财源滚滚,你还可以代替周永康他们潜规则央视美女明
星们了。达官显贵(包括江泽民胡锦涛的亲属)巨贾商人(包括马云等暴发户)都纷纷
找玩蛇的王林大师,就是此现象的表征。你要是提倡定规则守规则依法治国,提倡砸烂
公检法的毛泽东造就出来的不守规则的人们都认为你不是从精神病院跑出来的疯子就是
忽悠人的骗子。
国人以社会发展速度来判断社会制度好坏的标准。这不奇怪,就好比以官衔和家族财富
来判断人是否成功一样,都是同一类思维方式。其实这是短视行为。社会是一个有机体
,不是以长得快为标准的。每个个体就是组成机体的单个细胞,由不同细胞组成的组织
叫器官(共产党语言里叫“单位”)。在一个有机体内,癌是长得最快的。因为癌症就
是正常细胞摆脱了健康肌体应该有的调控机制而疯长。癌细胞是从小部位逐步长大的(
就好比无法无天的毛泽东,一开始就一个),但一旦癌细胞扩散到整个肌体,每个细胞
都为了自己的高速发展而不遗余力,就好比不是毛泽东一个人可以“和尚打伞无法无天
”了,而是人人都把规则看做是骗傻子窝囊废的东西而彻底抛弃的时候,这个肌体离突
然间崩溃就不远了。
做一个恰当的比喻,不守规则出车门的女性就是中国现存社会的缩影;而老虎就是腐败
的制度;习近平王岐山就是想拯救不守规则的女人挺身打虎的开车男司机和他丈母娘。
结局是:老虎的天性不移;不守规则者落入虎口;想救驾的二人性命难保。
到美国开着辽宁号自驾游的四人也自信爆棚,腰包比开巨无霸司机鼓,便敢挑战巨无霸
。结果虽然算是两败俱伤,可结局老大还是老大,不管你接受不接受世界警察的判决,
老大的地位还是撼动不了。瘦死的骆驼比马大。
人类历史证明,一个不守规则的民族无法找到盟友,无法统领世界,因为大家都无法跟
你打交道。
蒋介石当年感叹中国人都缺乏纪律是他最头痛的事。用今天的话说就是不遵守规则。毛
泽东这个癌细胞主张造反,砸烂公检法。经济改革开放发展是硬道理等于给癌细胞的扩
散提供了法理依据。当今社会癌细胞扩散到了整个有机体,又回到了1948年的状况。
习近平最苦恼的跟当年蒋介石最苦恼的一样,就是官员们不遵守政治规矩,等于不遵守
规则。蒋介石时代是官员不遵守规则,现在是不论官员还是百姓,人人都不遵守规则,
人人都腐败只要有机会。
诚信 发表评论于 2016-07-30 05:30:27
“经济改革开放发展是硬道理等于给癌细胞的扩散提供了法理依据” is confusing.
新中美 发表评论于 2016-07-30 05:25:33
CIVIC 在中国也有销售呀,叫东风本田思域。Hyundai Verna 也不光在中国生产和销售
,美国这边叫Accent。
fa01 发表评论于 2016-07-30 05:07:13
好文!毛泽东是中国人不守规则的祖师爷,在他的潜移默化的影响下,中国人就变成今
天的德行了。但来到国外(移民)以后,这种恶习有所收敛或彻底改变,我认为,归根
结底两个原因造成中国人不守规则,专制制度加中国人的劣根性。
lio 发表评论于 2016-07-30 05:00:44
说的好。中国从上到下都是丛林法则,打官司要找人,升官要后台·····
清漪园 发表评论于 2016-07-30 03:30:58
中国发展这么快,北京城里的中产人人钱包鼓鼓,房产数套,为何还要拼命送子女出国
,想方设法移民?阎兄的这篇文章点出了要害:一个从上至下地腐败,人人不守规矩的
国家没有前途。
智深拔柳 发表评论于 2016-07-30 03:06:08
老中喜用演绎法对世事作推理和分析,往往乃是其自幼就会不教自通的惯用手段或方式
。何故? 答:查查其体内的DNA,就立马一目了然喽。
少林商僧 发表评论于 2016-07-30 02:32:31
又是一篇好文章。谢谢。
yunong2012 发表评论于 2016-07-30 01:19:40
等了好久
jianz 发表评论于 2016-07-30 00:46:51
癌细胞扩散到中国社会整个肌体,离突然间崩溃不远了.
旧日云中守 发表评论于 2016-07-29 22:53:42
赞!整体的国民意识形态的问题,相当一段时间内,会越来越严重,想想现在都是无解
,好像只能用时间---超过三代人---的成本去逐渐解决,希望这个国际社会能给我们环
境(自然和人文)自净的时间和机会,尤其是不要发生大饥荒和超大型的自然灾害,也
不发生大型的战争,让中国能够逐渐平稳改良过度,否则就是大乱了,可能会死很多人
!对比前苏联,究竟是长痛好,还是选择短痛?
土豆发芽 发表评论于 2016-07-29 22:48:38
兄的比喻真是妙啊。
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