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Canada版 - Stephen Fry On Wagner
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到家了李兹特今年夏天去巴黎?
瓦格纳迷们,请帮忙听一听此曲出自哪里?这里的瓦格纳迷们,你们都喜欢他的哪几部歌剧?
明年的COC颇有些好看的东西拜罗伊特的几个八卦link
平安到家瓦格纳主要歌剧总算全了
karajan晚年的录音我来出点瓦格纳歌剧的题目
穷游Summary一个白妞嫁到中国,一直待在中国变成老太太的真实纪录片
叉踢老大,这张碟你有没有床粪凶残!凌晨兵分四路 这家人“屠杀”同镇一家8口!!!
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1 (共1页)
c******g
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l***t
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2
多谢了。
我一口气看完乐7部分。

【在 c******g 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=HDIaH3RtYHw
l***t
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c******g
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4
当然听过,还是在巴士底歌剧院听的现场呢。
下面这个版本不错。
l***t
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5
我也在巴士底听过,应该是2007年6月吧。
Ben Heppner主唱,Waltraude Meier特别出彩。
我也找到过这个,不过Youtube上合唱的音源都不太好。
这段彻底把后面那段烂大街的婚礼进行曲比下去了。

【在 c******g 的大作中提到】
: 当然听过,还是在巴士底歌剧院听的现场呢。
: 下面这个版本不错。

c******g
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6
我记得是5月份。婚礼进行曲前面的第三幕序曲我还是很喜欢的。

【在 l***t 的大作中提到】
: 我也在巴士底听过,应该是2007年6月吧。
: Ben Heppner主唱,Waltraude Meier特别出彩。
: 我也找到过这个,不过Youtube上合唱的音源都不太好。
: 这段彻底把后面那段烂大街的婚礼进行曲比下去了。

l***t
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7
瓦格纳综合症
瓦格纳综合症 瓦格纳症”(Wagnerian Symptom)又称“音响震颤麻痹”,是指听觉、
视觉神经受到德国作曲家、指挥家、诗人、作家理查·瓦格纳(Richard Wagner, 1813
-1883)的作品及言论刺激后,一种常见的中枢神经系统突变心理性疾病,主要是因为
位于神经系统末梢部位“黑质”中的细胞群组织发生病理性改变后多巴胺的合成减少,
抑制乙酰胆碱的功能降低,同时乙酰胆碱的兴奋作用相对增强,两者失衡的结果便出现
了心理情绪的“震颤麻痹”,具体表现为情绪波动不稳定,面对目标对象(即瓦格纳)
时爱憎易极端化、偏激化、非理性化,甚至导致人生观、世界观的变异。 病理原因迄
今尚未明了,可能与遗传和环境因素有关。有学者认为蛋白质、水果、乳制品等摄入不
足、嗜酒、外伤、过度劳累及某些精神幻觉因素等,均可能是致病的危险因素。主要患
症人群多为音乐家、哲学家、空想家甚至政治家。
病例No.1 患者姓名:路德维希·弗雷德里希-威廉 (Ludwig Friedrich Wilhelm) 别名
:路德维希二世、疯子路德维希、童话国王、“我们亲爱的国王”(仅限巴伐利亚地区
使用) 出生地:慕尼黑郊外宁芬堡(德国) 出生日期:1845年8月25日 职业/身份:
巴伐利亚国王 患病起因:12岁时偶然读到瓦格纳音乐戏剧论著《未来艺术品》。 临床
表现:从此性格忧郁内向,不问朝政,终身未娶,废寝忘食地沉迷于瓦格纳歌剧、中世
纪神话传说和骑士童话中,热衷修建各种瓦格纳歌剧场景里描述的城堡宫殿;与未婚妻
苏菲娅公主相处时谈论的唯一话题就是瓦格纳,而且彼此还穿着歌剧《罗恩格林》中男
女主角的服饰、手持宝剑——但是后来因为忙于看瓦格纳歌剧排练和监督城堡施工而取
消与其婚约;起居室均以瓦格纳乐剧中的题材人物如特里斯坦、伊索尔德、罗恩格林、
纽伦堡的名歌手等形象壁画加以装饰。在起居室与勤务室之间有尚有人工钟乳石洞,这
是试图模仿歌剧《汤豪舍》中的女神维纳斯之洞窟,内有小瀑布与水池。 患病期间行
为:继承王位后立即派遣大臣前往慕尼黑将逃避债务、长期流亡在外的瓦格纳请进宫廷
,并成为他的庇护人,替他清偿以往欠下的巨大债务,为其修建拜鲁特歌剧院以及家属
别墅,之后继续为瓦格纳的音乐事业乃至家庭生活不断慷慨解囊,先后为其支出二十五
万马克;1779年底至1780年冬,瓦格纳携家眷前往意大利访游了十一个月,其间仅所乘
豪华包车一项花费,国王就为其偿付五千二百里拉。意大利回来后,国王亲自为他接风
,并在慕尼黑安排了三场瓦格纳的歌剧演出,即《漂泊的荷兰人》、《特利斯坦和伊索
尔德》和《罗恩格林》,第二天紧接着还上演了《帕西法尔》,可惜这一次国王迟到了
,引起瓦格纳的不悦;最后在阿尔卑斯山崖上为他和瓦格纳的友谊建造了一座宏伟富丽
的“新天鹅堡”,其中“宝座厅”按照《帕西法尔》中格拉尔庙的舞台设计,“歌唱厅
”模仿《汤豪舍》中的舞台场景,卧室以《罗恩格林》中洞房为蓝本,共耗资约六百二
十万马克。 经典引语:“我不爱女人,不爱父母,不爱兄弟,不爱亲戚,没有任何人
让我牵挂,只有您(瓦格纳)!” 后果:一系列的奇怪行为终于导致人们对其执政能
力和精神状态的怀疑,后来被医生诊断患有精神疾病,同时由于修建各种城堡(除天鹅
堡外还有霍夫城堡和基姆湖城堡等)耗尽家庭和国库的资金,在1886年他被迫退位,最
后神秘地溺死在天鹅堡附近的史坦贝尔格湖里,并给他的家族留下了一千四百万马克的
巨额债务。 评语:他的思绪完全飘忽在另一个世界中。 症状指数:★★★★★★
病例No.2 患者姓名:安东·布鲁克纳 (Anton Bruckner) 别名:慢板音乐家 出生地:
安斯斐尔登(奥地利) 出生日期:1824年9月4日 职业/身份:作曲家、教师、管风琴
家 患病起因:1864年经指挥家奥托·齐茨勒介绍开始潜心研究瓦格纳音乐,次年专程
赶赴慕尼黑去听《特利斯坦和伊索尔德》,造成其精神持续紧张乃至崩溃,后被送进一
所疗养院治疗,几个月后才能够重新工作。 临床表现:从此更加缺乏自信,充满不安
全感,自卑、谨慎、忧心忡忡;视瓦格纳为音乐之神而顶礼膜拜之,经常在瓦格纳巨大
影子下面保持某种虔诚祈祷的习惯式低头姿势;创作的交响曲中开始经常出现瓦格纳大
号(系由瓦格纳综合圆号和大号而发明的介乎两者之间的铜管乐器,看上去有点像圆号
,但听起来有点像大号)的奇异声音,后期作品则普遍带有神经质的节奏和能量;很多
作品的发展过程中经常突然中断(也许是有意而为),而且有时虎头蛇尾,草草收场(
以至于指挥家富特文格勒曾激烈批评他的作品:无法一直把音乐保持在乐章开始的高水
平),给人莫名其妙的感觉。 患病期间行为:拿着自己创作的第二、第三交响曲手稿
当面请求瓦格纳接受,但由于与大师会面时过于激动,回家后想不起来大师当时选择了
哪一部,于是写信询问:“是不是带圆号的那部?”;当他一连数小时听完《帕西法尔
》后,默默地凝视着当时在场的瓦格纳,终于鼓起勇气上前跪下地去,含着眼泪表示由
衷的崇拜之情;当预感到大师即将离开人世时,他在沉浸于忧伤回忆的梦中创作出那首
崇高、优美的第七交响曲慢板乐章。 经典引语:“他们干吗要烧掉布伦希尔德?”(
在演出《指环》最后一幕时候布鲁克纳问旁边的人——他非常关心瓦格纳的音乐,但对
剧情一无所知。) 后果:被人指控为“瓦格纳派”成员,遭到舆论界尤其是维也纳首
席评论官爱德华·汉斯利克(此人——也是患者——将在下面介绍)连篇累牍的攻击和
嘲讽,有时几乎只是为了文字消遣,也要把他拉出来痛责一番,以至于在他生前许多作
品根本无法得到上演的机会,大部分时间里生活潦倒、事业惨淡。由于作品很少有演出
的机会,当有些指挥要求他删去大段的音乐时,布鲁克纳从不坚持己见,删改听便,只
要能排演出来便谢天谢地。据同代人回忆,在排练其第四交响曲时,著名指挥家李希特
指着总谱的一个地方问布鲁克纳那是什么音,被快乐包围着的布鲁克纳竟回答说:“随
便什么音,只要你喜欢。” 评语:他是个兢兢业业的好人,能写出非常棒的谐谑曲,
可惜大师却经常让他精神恍惚、陷入险境。 症状指数:★★★★
病例No.3 患者姓名:雨果·沃尔夫 (Hugo Wolf) 别名:野狼(仅限音乐评论圈内使用
) 出生地:温迪施格拉茨(现属斯洛文尼亚) 出生日期:1860年3月13日 职业/身份
:作曲家、剧作家、评论家 患病起因:1875年7月在维也纳音乐学院偶然遇见瓦格纳。
临床表现:从此性格乖张、脾气暴烈,对周围几乎所有人(瓦格纳除外)态度专横恶
劣;极度推崇瓦格纳本人及其音乐,对巨大刺激的不和谐声响和复杂混乱的旋律线开始
萌生浓厚兴趣;在学校期间成天和同班同学古斯塔夫·马勒(此人也是一名作曲家)、
克次拉诺夫斯基、汉斯·罗斯(此人后来发疯)等一起热烈地讨论瓦格纳,终日在钢琴
上弹奏瓦格纳的作品,同时震耳欲聋地大声演唱起来;特别喜欢将简单质朴的艺术歌曲
旋律和钢琴伴奏声部切割、打磨、搅碎。 患病期间行为:在维也纳音乐学院只学习两
年就因为与院长吵闹而被开除;由于除了瓦格纳以外他拒绝接受任何老师的教导,只好
努力奋斗、坚持自学;受瓦格纳音乐刺激后其创作灵感时断时续,1888年到1890年间连
续创作出200多首艺术歌曲,然后突然似乎无话可说,没有写出任何作品,直到1891年
11月底灵感恢复,连续写出15首意大利歌曲,到了12月突然再度缄默,而且一直沉默长
达5年之久,用他自己的话说:“我肯定地相信,这次我真完了”;成为瓦格纳派的核
心成员及斗士,热烈捍卫、拥护和赞美瓦格纳的一切,包括效仿其素食主义行为(但只
坚持了18个月);坚决反对、攻击、嘲讽甚至辱骂与“瓦格纳派”对立者如作曲家勃拉
姆斯(为此树敌甚多),客观地讲其中有些言辞不乏恶毒,比如在报纸上将勃拉姆斯形
容成一个在破败的阁楼上用秃羽毛笔作曲的蹩脚刺猬。 经典引语:“勃拉姆斯的所有
艺术歌曲、小夜曲、摇篮曲外加交响曲所表达出的感情加起来也赶不上瓦格纳作品中一
次铜钹剧烈撞击的效果。” 后果:精神失常进了医院,后来企图溺河自杀而未遂,在
精神和肉体的痛苦中生活了四年,于1903年去世。 评语:音乐史学家们基本上一致认
为沃尔夫是人类音乐史上最悲惨、最可怜的人物。 症状指数:★★★★★
病例No.4 患者姓名:埃德华·汉斯利克 (Eduard Hanslick) 别名:汉斯利希(仅限瓦
格纳使用) 出生地:布拉格(捷克) 出生日期:1825年9月11日 职业/身份:批评家
、美学理论家、教授 患病起因:20岁那年在德雷斯顿观看《汤豪舍》并为之撰写长篇
评论。 临床表现:开始时为瓦格纳的音乐深深感动,但后来在《维也纳报》和《新闻
报》担任音乐评论员期间,立场却彻底转变,判若两人(也许是觉得受骗之后的过度反
应?);把持维也纳音乐舆论的话语权和道德制高点,旗帜鲜明地反对任何试图表现感
情或听起来过于让人情绪激动的音乐——当年许多维也纳音乐学院的年轻才子如古斯塔
夫·马勒就因此在校学习期间抑郁久不得志。 患病期间行为:在他的权威把持下,发
动了针对“瓦格纳派”和“新德意志派”的轰轰烈烈的讨伐运动;口诛笔伐,极尽诋毁
之能事,把瓦格纳连同其岳父弗朗茨·李斯特(Franz Liszt)指斥得一无是处,并捎
带把布鲁克纳也批评得体无完肤,并试图阻止其交响乐在维也纳的任何地方上演;为抨
击瓦格纳风潮而出版理论著作《论音乐的美》,确立自律论观点,认为音乐的内容就是
乐音运动的形式自身,除此之外不表达任何东西(特别是情感)——该观点至今在音乐
学术界仍很具有迷惑性和影响力。 经典引语:“任何追随瓦格纳的人将会折断他的颈
骨。” 后果:作为臭名昭著的反动小丑角色(贝克麦瑟,即汉斯利希)被瓦格纳写入
其著名乐剧《纽伦堡的名歌手》中。 评语:汉斯利克相信支配瓦格纳的音乐的全是欺
骗、撒谎、暴行和兽欲——借用戴维·巴伯的那句话:人们相信他们愿意相信的。 症
状指数:★★★★
病例No.5 患者姓名:弗雷德里希·威廉-尼采 (Friedrich Wilhelm Nietzsche) 别名
:狂人、太阳 出生地:洛肯镇(德国) 出生日期:1844年10月15日 职业/身份:哲学
家、诗人 患病起因:中学时放假期间和朋友在家中用钢琴弹奏《特里斯坦与伊索尔德
》(当时他兴奋地对妹妹伊丽莎白说:这真是美极了!你认为如何?而伊丽莎白回答:
这声音让人想起狼嗥。) 临床表现:从此视大师为完美的偶像,但后来立场却彻底转
变,判若两人(同汉斯利克一样觉得受骗后的反应?);渴望在这个在他看来虚无堕落
的世界上寻找或者说创造出一种生存的意义,以此来肯定人的存在价值;精神状态趋向
分裂化,喜欢在各种思想领域进行“不合时宜的漫游”;崇尚暴力,反对基督教道德思
想和传统的价值;怀疑一切,企图将一切推倒重来,并将狄奥尼修斯(生活上的狂欢作
乐)和阿波罗(冷静调节作用)两种存在精神模式对立起来。 患病期间行为:1868年登门
拜谒瓦格纳,并成为大师的门徒,后来与大师决裂;发表题献给瓦格纳的著作《悲剧的
诞生》;在大师“异常强烈的刺激”下完成一部又一部哲学论著,如《偶像的黄昏》、
《人性,太人性的》、《查拉图斯特拉如是说》、《善恶的彼岸》、《瓦格纳事件》、
《尼采反对瓦格纳》、《看,这个人》等,在较早著作中,瓦格纳几乎被作为一个神灵
或超人歌颂着,但在其后著作中,瓦格纳又成为一个“颓废者”,一条从腐败世界里溜
回来的“机灵的响尾蛇”。 经典引语:前期-“实现了我们所有的希望:他(瓦格纳)
是一个充实、伟大、高尚的灵魂,一个个性强烈、令人喜悦的人,值得所有人的爱。”
后期-“瓦格纳是一种病菌,他污染每件他所触摸到的东西——他让音乐变得令人作呕
——我坚信这点:瓦格纳的艺术是病态的……瓦格纳之发生作用,犹如连续使用酒精饮
料,使人麻醉,使人胃液增生。” 后果:长期不被人理解的尼采由于无法忍受长时间
的孤独,在都灵大街上抱住一匹正在受人虐待的马的脖子痛哭流涕,最终失去了理智,
后收容在耶拿大学精神病院,但是他给西方哲学带来颤栗,而此颤栗的最后意义至今尚
未被完全估价出来。 评语:如果没有瓦格纳,很难说尼采会怎样。 症状指数:★★★
★★★★
病例No.6 患者姓名:豪斯顿·司徒·张伯伦 (Houston Stewart Chamberlain) 别名:
古怪的英国人、先知、精神创建人(后两个称谓仅限第三帝国内使用) 出生地:朴次
茅斯(英国) 出生日期:1855年9月9日 职业/身份:作家、种族主义理论家 患病起因:
27岁的时候前往拜罗伊特会晤瓦格纳。 临床表现:从此将瓦格纳视为“生命中的太阳
”,并在其后的一生中对作曲家的妻子科西玛保持着热情的、奴隶般的忠诚;变成一个
非常敏感的人,神经官能症常常发作,而且据说他能看到“恶魔”,这些恶魔往往无情
地驱使他从事新的方面的研究和继续不断的写作:有一次他从意大利回来,在一个“恶
魔”的驱使之下,他中途在加尔顿下了火车,租了一间旅馆房间,关起门来有8天之久
,放弃了他原来想写的关于音乐的文章,而紧张地写了一篇生物学论文(很奇怪,不是
吗?);1897年4 月1日到1898 年10月31日之间的19个月时间中,他在另一个“恶魔”
的无情驱使下写出一部长达1200页的世纪末巨著《19世纪的基础》(Grundlagen des
Neunzehnten Jahrhunderts),其中详细、耐心地阐明了自己那些受到瓦格纳赞扬和鼓
励的种族主义理论。 患病期间行为:成为拜罗伊特内部圈子核心成员,加入位于维也
纳的瓦格纳迷俱乐部,迎娶瓦格纳之女爱娃为妻,成为瓦格纳的女婿,并从此定居拜罗
伊特;先后出版论述瓦格纳的著作数种,编辑其书信集,撰写关相关论文五十余篇;继
承发展了瓦格纳的种族主义和反犹观点并将之理论系统化,声称如果没有条顿人,全世
界就会笼罩着永恒的黑夜,所以条顿人有权统治世界;接着着手证明耶稣不是犹太人—
—他的种族理论认为,耶稣其实出生于加利利,而且不能正确地发出亚拉姆语中的喉音
字母,而这些“明显的迹象”都说明了耶稣有“很大比例的非闪族血统”;第一次世界
大战期间加入德国国籍,对原来的祖国、协约国一方的英国进行煽动、颠覆、敌视的言
论活动。 后果:第一次世界大战爆发前他的著作曾经在德国热销,但随着德国的战败
和霍亨佐伦帝国的覆亡,他似乎一切希望和预言都崩溃了,而且身患重病、半身不遂,
不过随着希特勒政治力量的崛起,他看到了新的希望——更何况他的著作在第二次世界
大战爆发前再度热销。 评语:世界上有很多人不同意他的理论(法国学者德蒙·尔梅
尔认为张伯伦的思想基本上是“卖膏药的”),可是又能把他怎么样呢? 症状指数:
★★★★★★★
病例No.7 患者姓名:阿道夫·希特勒 (Adolf Hitler) 别名:元首、沃尔夫、大独裁
者 出生地:布劳瑙(奥地利) 出生日期:1889年4月20日 职业/身份:纳粹德国总理
、元首兼任武装力量最高统帅、德国国家社会主义工人党领袖 患病起因:1906年11月
同青年时代好友库比席克一起观看《黎恩济》演出。 临床表现:从此对瓦格纳终身崇
拜,至死不谕;据他自己说:光瓦格纳的《特里斯坦与伊索尔德》就听过34遍,而且每
听一遍都有新的感受;他同时能把《钮伦堡的名歌手》的第二幕的所有歌词从头到尾背
出来、唱出来;他声称瓦格纳的每一部作品都给他带来了莫大的愉快,甚至表示愿意去
充当瓦格纳交响乐队中的一名鼓手;逐渐将世界分成尖锐的、毫不含糊的对立面(鸽笼
心理?);继承并发扬了瓦格纳的反犹观点,对犹太人产生偏执狂般的恐惧和憎恨;极
端地专注于非现实的幻想和庞大的计划中;欣赏女武神式的残酷无情的力量和成功,并
时常陷入某种歇斯底里但不乏灵感四溢的特殊精神状态。 患病期间行为:在维也纳求
学期间经常买站票(因经济拮据买不起坐票)去聆听瓦格纳的歌剧;成为国家领导人后
极力推崇瓦格纳的音乐,以至于每逢纳粹党大会召开或群众集会上,都少不了演奏《众
神的黄昏》片段——尤其是当检阅军队、人们举手行纳粹礼的时候;多次亲自登门造访
拜罗伊特剧院,和瓦格纳家族后代结为知交;把拜罗伊特节日剧院作为激励部下官兵、
鼓舞士气的宗教殿堂,把欣赏瓦格纳歌剧作为最高荣誉和奖赏——例如从前线回来和即
将奔赴前线作战的官兵以及从事战争工业的工人都被用“帝国音乐专列火车”送到拜罗
伊特免费观看《尼伯龙根指环》和《纽伦堡的名歌手》;闪击波兰、西欧、南欧、北非
、前苏联,发动第二次世界大战,将《指环》中的战争、英雄、死亡、末日等场景付诸
实践。 经典引语:“每个凡是想了解国家社会主义德国的人都必须首先了解瓦格纳。
” 后果:战争失败,希特勒在苏军攻入柏林后开枪自杀于地堡里,德国投降,世界从
此被划分成东西两大阵营;由于二战期间瓦格纳的音乐经常被用作集中营中执行处决犹
太人任务时的背景音乐,以色列至今仍谢绝上演瓦格纳的作品(虽然以色列开国元勋、
锡安复国主义运动领导人特奥多·赫茨尔也是瓦格纳歌剧的狂热崇拜者,他最喜爱的歌
剧是《汤豪舍》) 评语:瓦格纳改变的不仅仅是音乐史。 症状指数:★★★★★★★
★★★

【在 c******g 的大作中提到】
: 我记得是5月份。婚礼进行曲前面的第三幕序曲我还是很喜欢的。
l***t
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8
其实Ludwig II淹死的Lake Starnberg在慕尼黑南边,离开天鹅堡还很远。

1813

【在 l***t 的大作中提到】
: 瓦格纳综合症
: 瓦格纳综合症 瓦格纳症”(Wagnerian Symptom)又称“音响震颤麻痹”,是指听觉、
: 视觉神经受到德国作曲家、指挥家、诗人、作家理查·瓦格纳(Richard Wagner, 1813
: -1883)的作品及言论刺激后,一种常见的中枢神经系统突变心理性疾病,主要是因为
: 位于神经系统末梢部位“黑质”中的细胞群组织发生病理性改变后多巴胺的合成减少,
: 抑制乙酰胆碱的功能降低,同时乙酰胆碱的兴奋作用相对增强,两者失衡的结果便出现
: 了心理情绪的“震颤麻痹”,具体表现为情绪波动不稳定,面对目标对象(即瓦格纳)
: 时爱憎易极端化、偏激化、非理性化,甚至导致人生观、世界观的变异。 病理原因迄
: 今尚未明了,可能与遗传和环境因素有关。有学者认为蛋白质、水果、乳制品等摄入不
: 足、嗜酒、外伤、过度劳累及某些精神幻觉因素等,均可能是致病的危险因素。主要患

c******g
发帖数: 4889
9
我非常厌恶只要一提瓦格纳的音乐就把他和反犹联系在一起。
比如像youtube上,只要是瓦格纳的作品,底下的评论绝无例外定会有人要把这个说事。
l***t
发帖数: 2980
10
这种土人何必在乎他们?
况且犹太人为什么不能反?

事。

【在 c******g 的大作中提到】
: 我非常厌恶只要一提瓦格纳的音乐就把他和反犹联系在一起。
: 比如像youtube上,只要是瓦格纳的作品,底下的评论绝无例外定会有人要把这个说事。

l***t
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11
还有婚礼进行曲后面的二重唱。
http://www.youtube.com/watch?v=uMTutNXx8Oc

【在 c******g 的大作中提到】
: 我记得是5月份。婚礼进行曲前面的第三幕序曲我还是很喜欢的。
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凌晨兵分四路 这家人“屠杀”同镇一家8口karajan晚年的录音
亚特兰大签下了瓦格纳穷游Summary
海鸟瓦格纳打小羊可以上叉踢老大,这张碟你有没有
bayreuth为什么在加拿大的华人很喜欢斗富?
到家了李兹特今年夏天去巴黎?
瓦格纳迷们,请帮忙听一听此曲出自哪里?这里的瓦格纳迷们,你们都喜欢他的哪几部歌剧?
明年的COC颇有些好看的东西拜罗伊特的几个八卦link
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